Ep.327 你做人成熟啲啦！唔好咁幼稚～ 咁到底點先算成熟？【白日夢俱樂部】One Night Talk (01.08.2025) 主持: Beverley, Harry, Novelle & 燈神 | 溫哥華 | 廣東話 | 香港人
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歡迎回來白日夢俱樂部我是你們的節目主持 Harry 我是 Beverly 我是 Novel 我是 Dunson 我們今天要說什麼呢今天就問大家...不是問...跟大家討論一件事就是做人究竟成熟好不好呢成熟好不好

這很廣泛這個我覺得不是自己形容自己很多時候都是引誘你覺得自己很成熟不會說自己很成熟通常都是在吵架的時候才會

突然說我自己很成熟在吵架的時候會突然說你做人可以成熟一點嗎?對 但你不會通常都是由一個人這樣說但說完這句話說的人也很不成熟聽到那個人一秒就變成一隻雀所以其實那一刻就是大家都不成熟

成熟的定義是怎樣?根據我這個 ChatGPT 我以為他想說做人成熟是在思想、情緒和行為表現出更高的理智、責任感和自我控制的能力

聽到是我來的

你看看你馬上出現了不成熟的表現你是不是在約會程打這段東西出來?我是很有責任感和很高的自我控制能力即是跟那些 N 年前的交友 app 上面寫「我是一個成熟穩重的男士」已經立刻反應了反應了,甚麼事?因為你也是覺得

不會說自己成熟會說自己成熟的人是很多問號你給我一些例子你不要這樣說我覺得我很成熟好 Harry 說一下為什麼覺得自己成熟你剛剛說了幾個點其中一個我覺得是情緒管理我覺得是一個挺重要的成熟的表現

因為我覺得情緒管可以放在很多情況都是的比如說你男女朋友吵架或者你上班都是的比如說假設你上司無緣無故抓著你進房來罵當然那一刻你會很暴躁但你也忍住了你知道可能當下你不應該和他拼責任因為都是你不好之後都是你會負上責任

那一刻你是一个成熟的表演因为我不想跟他吵虽然我知道他是错我是对的但我也不选择跟他吵所以这个在情绪管理方面其实很重要但我觉得职场上也是有少少分别因为那个始终是你老闆有一个高低之分变成你会很下意识地觉得你吵来其实根本都不会赢

所以這不是成熟表現,而是邏輯的表現為什麼會邏輯呢? 而且這是邏輯思考的表現我覺得你有想過一刻,其實你已經要去想想那程序如何解決我覺得如果你是不成熟,其實你一刻已經被情緒充滿了自己,然後立刻要跟他談論但我想那些情緒爆發的人都會想的

我依然覺得是懦夫的表現你不斷站在那裡任由你懂得說無理取鬧的人對自己不斷罵你的反應是站在那裡任由他罵因為你固存大局為什麼你的反應不是嘗試去解決問題確保你下一次不會再被人罵因為如果他覺得每一次有些事情他就可以把你抓進房間罵你整個職場上就處於一個很下巴很懦夫的位置

我剛才想到一件事就是其實成熟對於每個人的定義可能會有一點點不同但是我覺得無可否認的一件事就是成熟一定是透過學習學回來的就是你不會天生一個人就會懂得成熟可能是譬如說你是無論在職場上你學會了什麼然後是根據你學會了的東西根據你過往的經驗然後

看時間和情況發生什麼時候你就會相對應做一些正確的行為在時間和地點做一個相對應的反應這才是成熟的表現所以為什麼她剛才說在職場上你任由你老闆在那裡吵

如果那件事根本是不對的話你應該要如果是一個成熟的表現我想你應該要用一個比較平和的語氣剪輯自己的論點而他接不接受是他自己的表現但是你的表現如果你是想解決問題的話你應該要做更多的站在那裡被罵我覺得

其实也要想想结果的首先如果你是一个成熟的人你也会预测到我的下场是怎样的就被人争论了对不对?如果你有说我想平外地跟你谈他一夜已经...他一夜已经撑起你了如果他真的有心跟你吵的话所以其实无论你用什么方法也好其实你也要先想想后果如果你第一刻想跟他较量这件事其实已经给他一个位置

那其實會不會是老闆不成熟呢?一定是老闆不成熟因為他被情緒駕馭了他的行為他罵人的行為一定是一個不良好的無論什麼情況下都是一個不良好的行為他會做出這個行為已經是幼稚的表現了如果對著一個幼稚的人你應該以什麼態度去對付他?要看看對方是誰有時候有些人幼稚得來你很想再激他

你也挺不成熟的我沒有說過自己成熟那你要看看情況這就是剛剛 Bethany 說成熟是別人定義給她剛剛 Harry 就定義 Bethany 是不成熟的就是看人 我不會跟爸爸媽媽如果爸爸媽媽做了幼稚行為你不會挑她的機率

可能她是突然想殺嬌幼稚一下可能明明自己能做到的事但又要裝得很笨做一些事需要你的注意其實只是媽媽想你多關心她

這樣其實會不會是一個成熟的表現呢如果這樣看媽媽做這些是成熟的表演?不是啊媽媽正常成熟的表演應該是打電話說女兒我想吃飯今晚不是做一些幼稚的事來引女兒的聽眾但是你另一件事去想如果她知道我直接跟你說你屈一定會有藉口推的話可能她覺得另一個成熟的表現就是我當你是受怨不受硬的計算可能跟她說

女兒,我真的很久沒見過你了你跟我吃飯吧如果她用一個軟化了的態度然後去軟化你可能也是她用一個成熟的手法去處理這件事而不是跟你硬碰硬兩個人在僵持不住就說我不行的,那怎麼辦你又要逼我回來跟你吃飯嗎?是不是?也可能是媽媽自己覺得她可以用另一個方式去處理這件事這個也可以如果你兩看一點這個也可以是一個成熟的表現

但剛剛說的幼稚可以在行為上和情緒上那情況就是媽媽只是在行為上有點幼稚但她情緒是正常的她情緒是正常的?糟了,很亂情緒是正常的但行為是有點像我暫時想不到一個很極端的情況出來她目的也是想你回去吃飯

她要 attention 的目的就是...同時間她也要 attention 有很多很幼稚的人其實都是想要 attention 的嘛嗯...也是... 是的...剛剛說到說...大家活了幾十年吧幾十年? 幾十年?大家都應該比起小時候成熟一點

這個對的我反而覺得我小時候你覺得你小時候比較成熟?我小時候...不是,我是一直都很成熟

因為我從小到大沒有被人說過我是幼稚有沒有被人說過是低 B 的那些東西?沒有的,我完全不是走那個路線不是幼稚又不是低 B 不是,不是,等一下我想想一想今天我們不是要討論 Harry 成不成熟我們不要偏離了題目

Harry 你都不需要這樣我們會覺得你是成熟的不用擔心我們現在就假設 Harry 是成熟的你繼續說你小時候是這樣的我用我來做事例因為我以前小時候有個誤解因為我在課堂上或者我出去見陌生人都是變得好像很成熟被人欺負我是成熟的

我現在想為什麼呢?就是,我好像…其實小朋友可能會開始漏計,說我要買玩具或者想出去玩,但是我從來不做這些事情我是不會「履歷」的,也不會跟父母說我要買新玩具

我有自己的空間,可能我會跟其他食物一起玩的,在公園玩的但那些東西已經覺得我是很足夠的了所以我經常被人說,你不理他們真的很成熟,很乖啊這樣所以我經常都覺得,只要你不理他們你不去想說你可能很想要某個玩具這個就是成熟了所以我一直都是覺得

就是這樣就是一個...就是我的童年時期就是這樣就是成熟

成熟和無聊掛不掛勾的不是,成熟和個人不懂自己訴求掛不掛勾的不是,因為我小時候有一段時間相比起妹妹,因為我是長女第一個,她們會覺得我們永遠都比較成熟但我會有一種感覺是否覺得我沒那麼好玩沒那麼有趣

沒有那麼可愛我有這種誤解所以我慢慢開始做一些幼稚的事要別人的注意力發現原來妹妹鬧計是會得到她想要的東西我就開始一起鬧計可能不斷回家後又會喜歡某件事很想要的玩具就會開始在家播卡通片不斷提起那件事斯泰做了很多幼稚的行為因為我怕

所谓的成熟就会令我失去很多东西和会变成一个很无趣的小朋友所以刚刚 Bethry 也有说成熟好像是别人要跟你说你才是我小时候特别有这种感受就是你不去拿大人的注意力其实当然大人会说你是一个很成熟你是异于一些其他小朋友的表现但是同一时间你一个小朋友其实

你應該是要幼稚的不然是爭取不到你想要的東西你失去了應該幼稚的時段的幼稚你沒得幼稚你長大了沒得女兒你小時候女兒很正常有沒有覺得好像錯誤了那倒沒有

但我反而在另一個角度想不懂得如何表達自己的需求這件事某程度上是一個不成熟的表現我想開頭的時候你不懂得下馬或怎樣的這是你一種表達訴求的表現但到了越來越大的時候

無論你是直接一夜轟下去跟別人說你想怎樣還是你要很遠轉我覺得這也是其中一樣東西是要決定你夠不夠成熟

我覺得這一點是其中一種成熟的指標,你有沒有自我察覺的能力無論是你察覺自己的需要,你察覺自己在這個社會或是那個設定的時候你的角色是什麼然後你做一些相對應的行為出來

我覺得這件事是我們這個世代很容易忽略的一件事

所以我反而會想就是譬如小時候你們可能其實如果你這樣計算的話那麼小時候你們其實會是成熟因為你有察覺原來其實我有這些需要還有我是想開收我是我也有我也是一個人來的我也有需求為什麼我要做你們眼中的成熟呢?這樣我就去開收我想要的東西其實如果這樣

回顧的話,你們其實小時候那個是一個成熟的表現因為你有察覺到自己的需求對,因為如果用這個定義就很搞笑了就是小時候跟我們長大了好像

對於成熟的定義是剛剛相反的因為你小時候就說你很容易歪修因為你很清楚自己的需要你就會立刻跟大人說我想要這個玩具我想出去玩這樣這個是反而大人覺得你經常吵鬧那就不成熟了他未必說你幼稚他可能說你說不夠成熟

但你長大後,如果你沒有去做自我覺察或歪修那些人又會說你可能太過辛苦了你不夠了解自己,又不夠成熟

所以永远都是人家口中说的成熟和自己心里自我过测有反差但大家会不会遇到什么事或是什么时候才发觉原来我这样做比起以前成熟或幼稚了呢?

剛剛用了職場上有人跟你吵架然後你會吞下去我覺得都是長大後出來工作可能有時候聽到某些是非然後可能 20 歲的時候會忍不住跟很多人在街上不知道誰跟我說了什麼現在就會懂得

分辨了那件事 把那件事吞進圖再想清楚到底有些東西是否需要傳給其他人聽或者跟那個人說你會顧全大局這件事會令我發覺原來我成熟了不是像以前那樣覺得一收到什麼資料就要立刻放出去

以前是 gossip 的但以前的 gossip 是每個人都是這樣的你收回回來 別人也是這樣但你長大後就發現即場有一個愉快的工作環境可能也是有 gossip 的但要看大家到底是否有傳到整間公司都要知道的地步就覺得大家都很成熟

我想到那样东西,你不要第一次收到,可能你收到别人跟你说的白话,第一次不是立刻要把他说给别人听,你立刻想究竟是不是真的,或者这件事我应不应该说出来呢?可能你说这句话都会

也有機會影響其他人所以只要你有去想這個動作其實已經不是一個不成熟的表現有消化、有過濾過對,有自己過濾過就是你自己有去處理過這個過程我反而覺得多一點是我對於自己的我會多了很多很多同理心

因為我在家中小時候我是小女孩而且我家中真的挺疼愛我和哥哥所以我會有很多自我中心的東西或者覺得有些東西是

我已經做到這樣了我應該是有獎勵的可能會有一些這樣的思維長大後無論是讀書的時候出外國讀書很多事情都不是你想怎樣就怎樣甚至乎踏入職場之後有很多事情無論是關於權力的問題鬥爭的問題

就會學會很多這些東西就是無論是像剛才你所說的把自己放在一個比較安全的位置也好還是當有事情發生的時候你怎樣去

怎樣呢?可能選擇做一個善良的人但同樣地也不要捲入這些紛爭我覺得是用我的同理心去幫我過渡了很多這些東西這個就是我覺得其中一個轉捩點我怎樣學會做一個比較成熟的人就是繼續做一個善良的人但也不要去牽涉太多這些所謂的事我覺得成熟可能其中一個

有一個條件可能你首先要有自助或者你自己要你是可能出事的

因為可能在職場上,當你初歌入去其實你未必知道裡面的人際網絡怎樣教可能有時候你自己也不太清楚,撞板也未定有時候你真的要撞板然後你知道原來是傷害到別人或傷害到自己你才知道下一次就不應該這樣做或者下一次我應該要怎樣再做得好一點我覺得撞板是一個非常之

好但又很殘酷的一個非常殘酷的令自己成熟的表現因為我是覺得自己不成熟的看完這些定義其實我覺得自己不成熟但是當你看到你和身邊的人有分別的時候你就會開始想即是你會開始看到對比就會覺得

可能有時很多人標籤自己就會覺得自己很成熟但其實檢討完後是覺得自己不成熟所以我覺得撞板也是一個會慢慢開始學到不同的東西那樣東西都會令到你無論在情緒管理還是

在不同身份的責任感上都會自己再反思但我覺得成熟這兩個字是有一種莫名的責任

其實你是抑制了某些情緒去迎合其他人那些人才會覺得你成熟我是從小到大都被人說成熟的派因為我經常做很多崗位都是可能一大群人裡面不如你去決定某一件事吧因為你感覺情緒管理得比較好但我就會反而有點羨慕那些被人說幼稚因為我覺得那些人通常都很有趣通常都是會走出來嘻哈哈

想玩他提議的東西他可以跳脫一點他可以不負責任一點可能所有比較要做分工的事情都不會派給那個不成熟的人做但那些被人說成熟的人就無緣無故抱了很多東西上身

是的,就像小時候的風紀班長,永遠都是最多工作我也是做班長,我也是做風紀班長你真的很成熟其實你想一想,為甚麼要弄得自己這麼辛苦呢?對,很多工作但其實做這麼多,如果你本身是一個被人說成熟的人突然間你變成一個不成熟的人尤其是對某些人或某些身份上你選擇去做一個不成熟的人

很多時候都會撞板的或者那一刻那個人就立刻會對你改觀就是說原來你是這樣的可能就會彈回好像那些很主要的例子你做人不可以成熟怎樣你平時都不是這樣的這樣你就會想

那我是怎樣的?這個東西很討人厭平時不是這樣令我覺得我永遠只有一面而且我永遠都要做有理性的人我永遠都要做咒人的人我有時都會想我是否永遠都要做這個角色的時候我就拿這個成熟的頭銜然後其他人就可以罔顧我的心情呢?

其實真的很想每件事都可以是案件一件事這件事上我是想做不成熟的這件事我是想幼稚的但為什麼我平時就是成熟你就不可以接受我這一刻的幼稚呢

是的,我也覺得這件事很不公平如果有一件事放在這裡其實可能根本不是對錯的問題只不過是大家的處理手法不同然後當你不認同對方的處理手法的時候別人就會覺得你很幼稚為什麼你不可以委屈求全一下呢?所以那個關係的對立其實都是建基於大家雙方

成熟的程度是否一致?當然,一個成熟的人和成熟的人大家一起去講話或相處是完全沒有問題的或者一個完全不成熟的人兩個人相處也是完全不成熟的人兩個人相處也是沒有問題的但如果你一個成熟對著一個不成熟

那就會發生整件事很混亂就會完全對立點出來了要看那件事是什麼如果我拍拖的時候我就會想例如我有志的事情上對方也不要在那件事上有志因為不然那件事就會久前很久不會完成到某些事情但相比我願意承擔責任成熟一點的方面他是有志的我反而不介意保持他

因為我覺得兩個幼稚的人走在一起有時候都很麻煩有時候遇到情侶是兩個都很幼稚不要緊 照說吧他們那些吵架方式你做旁人都會覺得其實可以很容易解決的你倆為了幼稚吵架其實那些關係都有點卡但可能那個幼稚就是他們倆相處得到的一個橋樑

你想想如果是一方是不自我的就已經一個理性一個超感情那就完全是溝通不了

不是,如果這樣來說其實理性和感性的人是可以一起的但是他們都要同樣是成熟的人如果一個是很理性,一個是很感性因為理性和感性這件事不影響那個人是否成熟而他們的成熟就是將兩個人在兩個極端拉回去一個,拿回中間點這個就是一個成熟的情侶或者成熟的關係去處理的手法

如果兩個人都幼稚一個極理性 一個極任性那就真的拜拜了拿不回中間點但其實上一次你真的會對著一個人類說你可不可以成熟一點這句話會出現嗎這句話我常常覺得好像是演戲才會說的我沒有跟別人說過我都沒聽過有人這樣跟我說過你快要成熟了嘛真的啊 幼稚但是

我覺得剛剛你說的那個理性和感性我覺得是那個平衡都很重要你一個超理性的人你又不可以

只是理性的 你也要稍微去聽一下對方的感受或者你要做一個 listener 和感性的人又是不可以完全是放飛自我這樣有時也要聽一下人家說話是不是 make sense 所以這個就是要有自己那種

但同時你也尊重別人他們就是這樣我剛才說同理心你有同理心的話就算你面對那個人你覺得他成熟還是幼稚都好你可以代入他的角色然後如果你可以當你是相對於站在一個比較高點去看著這個人發生這一切的時候

你有同理心的话,你是会愿意,你把自己降低一点去迎合这个人一点,兜着他的底又或者,譬如你会觉得不要紧,他真的不成熟,那我就他,这一次所以,我想同理心这件事在成熟上是会挺应用得到的但是无可否认,很多人没有同理心

那沒有同理心的人是否就是不成熟呢?又未必我覺得剛剛大家都說了一個很重要的點就是怎樣去尊重別人即是你沒有同理心不要緊但你尊重他做出一個這樣的行為或是尊重用一個這樣的方式去表達他的情緒而這一點也是

都是一個成熟的表現你能不能尊重她能不能體諒她的感受和立場我覺得都是個案如果是一個情侶的關係

我觉得你作为一个成熟的人其实你应该要做多一点东西可能你不单止你不要说你这样息事宁人而且你也想和他一起成长的你也想他好一点的所以可能这一次吵架你知道我可能会让一让但是可能你也想他下次会不会用另一个角度去看回这件事或者怎样去再大家沟通上做得好一点你真的想要改变他的想法吗

那就要看你是否成熟了因為你不成熟的話你就會覺得想改變他的想法但如果你成熟的話你可能就會陪他慢慢去進步剛剛很明顯就顯示了我是不成熟

但我覺得對一般朋友未必需要做到這樣的你知道有些人的想法永遠就是這樣想可能你覺得合則來不合則去沒錯,你尊重對方的想法就可以了這也是成熟的表現但剛才說到尊重人這幾個字是很重要的因為有些很幼稚的人很多時候就拿了幼稚兩個字做他的擋箭牌

有些什麼就是我就是這麼幼稚現在是不是不行了但這個世界上真的有這種類型的人這種類型的人我是會遠觀的因為通常這樣說可能本身帶著某些自卑或者是有一些東西是不敢說出來

但其實那個人一點也不幼稚他只是拿了那件事出來做擋一擋就讓那些人不要因為你一說我很成熟其實你被人射箭的機會率是比我很幼稚的人高

因為如果你出來標籤自己很成熟我就會預期你所有事情都可以應付到我會覺得標籤的標準很高一開始就覺得自己很幼稚你就會將標籤放得這麼低所以如果他做得比你想像中的好他就沒有問題 沒期望我今天就是三歲怎麼辦?很生氣打但是你又不可以打他但你一放那些我是成熟找到三十多歲少有成出來做某些事情就覺得自己很成熟

還在玩 Nerf Gun 其實很容易會被誤解了你的一切我突然閃過了一件事如果當在職場或朋友間做一個世界仔算不算成熟的表現世界仔是一種性格

有人是會扮演一個這樣的角色的因為其實譬如說現在就是我們在每一個群體裡面我們在做一個什麼角色那你成熟也是一個 tag 那你性格仔也是一個 tag 所以現在就是在想究竟如果一個人可以在公司的設定或者在朋友間的設定他可以做一個大眾的朋友可以做一個世界仔那是不是也是一個

成熟的表現因為對著任何一個人他會尊重到你然後有事發生的話他又可以很圓滑地去過了那些矛盾其實做到世界仔其實是不是也是一個成熟的表現呢我覺得世界仔是另一個題目因為如果你一進入世界仔這個世界裡面就是不關這個成熟還是幼稚的事但我覺得可以找一集講一下這一點

因為世界仔的定義是每個人遇見的都有點不一樣跟幾年代遇見的有一點不一樣不過我覺得可能他也是選擇地成熟他也是個案一場

看看他在哪個位置,然後每一個情況每一個人接受他的時候都是不同的他的世界仔等級都是有…因為一個人是否世界仔可能在我心目中他是但可能在 Harry 心目中他不是 Harry 可能會覺得他很成熟但我在旁人看穿了這個人其實是假的我就會覺得他做了些甚麼…在我的角度就是他的幼稚他成熟也未必是好事?

也有很多定義是沒有褒貶這兩樣東西我也有一點沒有哦 是啊其實譬如好像拿回剛才你們兩位的例子來算就是如果我很小的時候已經被人說我很成熟其實我也會覺得

不是一件好事但其實到現在這個年紀如果有人無緣無故稱讚你很成熟其實你也會覺得這個我反而不會覺得是一個…我很想跟他拉他進訪問他哪一點何時變黑幾點的時候很成熟你怎樣分析了大家千萬不要跟 Bethy 這樣說不要亂用這個詞和 Haley 可以盡情

她接受的她很開心你稱讚她成熟因為你認同她但我覺得如果在成熟來說我反而覺得到現在這個位置我反而覺得沒好處應該說被人說自己成不成熟這件事是沒有好處或是沒有壞的

但我會覺得我寧願做一個我認識自己的人比別人怎樣去認識我更重要所以我寧願是我去...我好像有一點像 Hairy 的角度就是我認識自己是一個成熟的人而不是有一個人突然跟我說 Novella 很成熟的她已經...

你倆會把這兩個字寫在自己的 CV 裡?不是,我不是覺得自己成熟我反而覺得如果有一天跟我說 Novel 這個人很認識自己我會覺得這個 Rat 對於我來說這個是一個抱歉這個也不是一個,我覺得這句話也是很良面

你這個人也挺了解自己的整個句子有很多讀法的很難啊所以其實是說自己怎樣看自己和別人怎樣看自己所以大家可以繼續用這個你可不可以成熟一點你不要這麼幼稚來吵架是沒有問題的我覺得有問題我不想這樣

但我們剛剛已經證實了其實這句話沒有人在現實生活中會用所以不要看那麼多電影又或者沒有人會覺得真的應該是會 offend 但是其實你傷害不到那個人因為覺得自己成熟的人也是會覺得自己成熟的而且其實你永遠吵架或者有什麼衝突也好你是永遠覺得別人不成熟的其實你兩者都是一樣的對 如果你成熟就不會罵你不會覺得自己在這件事上不成熟對

原來只講成熟已經很辛苦了我們 ONT 裡面有很多很幼稚和很成熟的人大家覺得誰最幼稚和誰最成熟是不是要開心開放投票我們今晚再 TG 開一個 pool 出來我們在下面講完三十多個主持的名字這樣投票做一個很幼稚的行為

大家看得很滑最成熟的那個人說有多好玩證明他有字不要引戰不如我們開一個是開我們四個人被投下票再加一個匿名即是那個人可以自己投誰就誰好啊我們今晚 TG Group 今晚有字我們四個互片好我們四個一起有字下星期二再見