一个音乐UP主的百老汇人生｜叨叨冯 常河
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我们这个剧是最早演出 1933 年一直持续到现在之间只有两年没演一年是这个去年的疫情没演还有一次是因为二战二战的时候也只停了一年剩下的从 33 年一直演到今年其他时候就没有停过

你好 欢迎来到长河问道 我是长河今天和我聊天的是在 B 站的 UP 主刀刀峰聊音乐刀刀峰 我是你的粉丝啊我已经订阅了你的音乐课就是这个月里的音乐课我觉得非常好感谢感谢 哈喽 大家好我看到了非常熟悉的场景你在看的像是在你家里的地下室里面录你的课程的这个录播客的地方是吗是的 我所有平常的节目还有我的课程都是在这录的

非常开心能跟你面对面的在我们会议上我们可以聊天幸会

正好前天看到一个新闻这个新闻说在百老汇的狮子王我们知道狮子王是百老汇长盛不衰的一个音乐剧在疫情之后进行了第一次排练我不知道现在目前疫情对百老汇的影响到底是有多么严重很严重我们戏被取消了然后先是周五我早上已经进了乐池了马上升上去要演出了

听到一广播说今天的演出全部取消以后的演出后面的演出在等消息然后当时就就观众都入场了又又被请出去了就是觉得哎行了甭管怎么说今天一天不需要工作了先来都来了先出去玩一玩然后见了很多朋友在在在纽约啊然后晚上正跟朋友吃饭呢然后突然一下一看手机十几条消息再一看整个区域就被取消了我都是还是朋友告诉我的我自己都不知道

所以我这两天一直在这个收集我们这个剧取消了以后的各种善后的各种情况吧然后我知道的就跟我所以没有太打听别的剧啊但是我知道的至少三四部就是白老会因为白老会的剧它分几层吗有白老会然后有外白老会和外外白老会叫 Broadway Off Broadway Off Off 所以如果要算上 Off 和 Off Off 的话那可能已经很多了吧

那你现在的这场剧是在百老汇里面的还是外百老汇的百老汇我们是百老汇百老汇很中心我们这个剧是最早演出 1933 年一直持续到现在之间只有两年没演一年是这个去年的疫情没演还有一次是因为二战二战的时候也只停了一年剩下的从 33 年一直演到今年其他时候就没有停过

因为今年也毕竟也演了一大半嘛就最后停了两周而已你刚才说你们这场剧是从 1933 年开始演那这样的一个音乐剧或者是这样百老汇的这个戏剧能怎么样能保持一个非常长久的这个兴盛呢

它的外因实话说非常的多就是它是各种各样的原因咱先这得一层一层的剥离掉说先说内核就是它的行业的竞争是非常大的它的行业内的竞争非常大且它的标准非常高

我有一个朋友就是他自己是做音乐剧他在这个圈里已经很长时间了他已经待了很多年是一个相对来说比较有名气的人然后他一直演奏打剧的专业的我还带他跟国内演过出然后他自己想做一个音乐剧他当时做的时候他就跟我说说

哥们我告诉你我这音乐剧啊要想搬上百老汇的舞台从我第一篇演开始他得先在其他地方演获奖然后受到人注意有投资人才能上他说我到百老汇至少第八到十年的周期就他这剧已经做出来了

想入白老会 8 到 10 年而且还不一定入的是 Broadway 有可能是外白老会但是这个无所谓就是外白老会和白老会基本上标准是一样的只不过他就是可以跟大家稍微说一下为什么有白老会有外白老会白老会就是中心的那几个剧院它比较大它一个剧院差不多至少 1000 人吧 800 到 1000 个座然后像我们那个剧院 Radio City 那个剧院是 6000 个座

那么你的运营有成本应该是最大的剧院了其他没有 6000 多一般都是 1000 到 1500 比较常见白老汇的剧院那么演出有人员有灯光有舞台有各种各样的人你一次演出是有很大开销的而且他是有投资人前期要投钱投完钱对于人家来说这是一个买卖

他的盈利对吧您比如说他要是投资在音乐剧上他随便说个数啊回馈率可能只有 2%但是他要投在什么房产或者什么其他的这个这个地方他可能回馈率 5%那有可能人家就把钱挪到那去他为什么要投给为什么只盈利 2%呢对吧就这么个意思所以就需要保证一定的上座率啊所以投资人呢就要看你这个戏是不是符合咱们所谓的大众的这个审美

那么像这样的最符合的剧就是大家比较喜欢看的在百老汇中心区演那么有一些剧有一些编剧也好作曲也好说我想要有一定的创新就是我不想百分之百只是观众喜欢什么我给你什么而是我想表达什么至少我加入一部分然后我看观众能不能接受那么在这里面呢就有一定的实验性和很大的一个风险性因为万一观众不接受呢

那么投资人的钱就不能打水漂那么在这种情况下呢所谓的外拜捞会就是从多尔街开始那些剧院他可能每个剧院呢可能是 500 到 800 的座或者三四百人的座那么你哪怕有损失呢你损失不大

是这么来的在外外白老会是属于这个我就是就是就纯实验性的戏剧哎我就想做一个爽啊或者我就是对艺术上有追求观众来不来看对我来说不太有所谓我的制作呢也比较小成本那么这些呢就外外白老会他可能到从 80 人的场子就有一直到 200 人的场子大概是这么一个概念啊然后像有的剧呢你要做好了也可以往往里面去挪啊比如说比较著名的汉密尔顿

他以前就是在一个外拜老会的一个剧场就是我第二部剧的那个剧场的同一个音乐厅演的演火了觉得大家能喜欢他然后就进了这个中心区所以他是这么一个过程所以他的长生不衰首先他考虑的就从商业上说就是要符合大众

那么比较好的一个点就是我们知道尤其咱们所有做艺术的都会面临一个就是我想要表达什么和大家想要听什么它是一个平衡点那么所有在倾向于创作者这个平衡点上那没问题我也给你舞台你可以去外摆或者去外外 off off 都可以所以它整个是有这么一个生态在但是它的中心区最挣钱的是面向大众的所以我觉得从这个来说而且它又搞了这么多年了

从这个点而且从中心区一直到 offoff 我们的标准是一致的就是你的演奏水平只不过你内容有区别但是你的水平没有区别所以在这种情况下他的高水平和这个高质量应该这么说是一个非常核心的竞争力他第二点呢樊老慧自己也不是自己突然一下就长成的他最早的有名的剧都是从英国来的

比如说韦伯的那些剧猫什么的这些什么悲惨世界就是也是从那些来的所以他的这个成功呢就有一点站在巨人的肩膀上就是有些剧可能在那些地方已经烟火了

那么炎火了以后他知道这个在市场上有所能够成功啊那么就把它搬到了美国来然后发现美国人也喜欢这一套就成功了那么成功以后呢大家都会学习他为什么成功所以就有了一个知识所以就是说最有可能不成功的这个阶段是在其他地方咱只说百老汇啊咱咱只说这个地方就是他在其他一些小的地方已经经过实验了然后他把这个拿进来然后他就容易做成相对来说

然后第三呢还是因为这个城市比如说它可能相对来说比较开放一些

就是他的开放就属于客流量比较大他可能名胜他不一定名胜古迹了但是就他没有多少古迹美国一共没多少年但是他的名胜还是有一些的所以大家都愿意上这来旅游他又是以这个文化产业他是良性循环嘛与文化产业为内什么的说大家来美国如果来美国旅游想去哪那就比如纽约肯定是跳到我们脑子里词汇的前两三个城市一定是有的

那我对于很多人可能我出国就是去玩的机会有限那么我要想到美国玩那我可能就来纽约那么来纽约它的地标有哪些对吧那可能觉得我晚上了又没什么别的事干晚上八点钟听一场音乐会我也算没白来那么它有大量的游客是抱着这样的心态来的所以这个舞台才能够演

因为我们试想一下且别说在美国的其他城市就是全世界范围内你说有哪个地方像狮子王这种剧一演能演 20 年然后他的剧他是百老汇所以他应该大概 1000 到 1500 的那个观众然后每场的上座率至少要保证 75%那个戏才能继续开就大概其实这么算毛算一下是这样的他怎么能他一周演 8 场

一年是 52 周几乎不歇对吧 400 多场然后您再算他 20 年 8 万我这个学理工科出身的就是爱算这数 8 万场演出在同一个地方这个其实是不可想象的这个就是说在任何其他地方不可想象而且这只是白老会众多剧目当中的一个呀他还有很多剧从白老会一直到外摆估计大概每天晚上同时开戏的要说有七八十场不会意外的

我看到你的时候其实也大概是一年多以前我在 B 站上面在油管上面也在找相关的阅历知识然后搜着搜着很幸运你的内容就跳出来了我看了几期以后我就觉得做的太简单易懂然后让我对很多阅历的东西非常能有一个清晰的了解

所以我就产生了一个好奇但是我当时并没有看你之前那么多你的背景我也不知道你是在百老汇做音乐演奏的也不知道你有博士的身份所以其实可能像大部分奥布主一样我也对你其实是蛮好奇的所以我想先请你来跟我们分享一下一个简单的你的个人的成长的小故事就是你之前在国内是怎么样一个读书生活的状况

其实我之前跟广大的这个读书的同学其实是一样的就正常的上小学然后业余课外班学一下音乐比较感兴趣然后到十岁的时候进了江洋乐团在我们这个这边的少年宫进江洋乐团然后学习打击乐然后小生初我就到了北京市东城区北京五中分校然后初中到高中也是正常的参加中考然后后来就考到了北京四中

然后后来就继续上学准备高考然后基本上是这么一个过程那你这是一路学霸上来的那倒没有那倒没有不敢当学霸不敢当因为北京四中可是中国很著名的教育的这样一个中学我们很多朋友我知道他们的孩子也在那边

四中确实是人才济济学校里面包括班级里面确实有很多人才我在四中学习属于非常靠后的这个我也不用避讳因为确实是优秀人比较多所以在四中虽然靠后但是我觉得还可以不丢人因为我看到你的节目里面也谈到了你是怎么样去

从学理科出身然后突然一下转到学音乐的这个故事其实对大部分人来讲其实还蛮神奇的一件事情因为我们知道我们一旦选择了一个专业以后要想跨专业转行的话其实是非常困难的一件事情但是你又后来又讲到你说每个人其实在学习一件新的东西的时候是需要天赋的你是怎么发现自己这种音乐的天赋的呢我其实从小实话说我不觉得我有音乐天赋

就是因为尤其是在我们小的时候我们能做到的事情一般都会觉得是很正常的事

就是大家除非是跳出来站在第三人的视角上来看好像 A 比 B 在某些方面更有天赋或者怎么样但是作为我们自己来说其实就是这些事我能做到那就是能做到那个事我做不到那可能就做不到我从小其实不意识到我自己有天赋但是小的时候也听人说过我仿佛还可以一个是我的启蒙老师电子琴的启蒙老师张伦老师他当时是说我的节奏感不错

是因为有一次演奏一个乐曲他当时经常会当堂去这个叫小朋友谁来演奏然后要跟着节拍器然后我当时选了一个因为那个电子琴我不太熟跟我自己家里的琴不太一样然后我就选了一个不知道是什么样的但是他要求四三拍我就在四三拍的节奏里随便挑了一个然后后来据他说呢那个在四三拍节奏显示属于比较难的我能弹下来不出错他觉得我节奏感还挺好但是我自己实话说没有什么意识

然后后来在学琴的过程当中呢也就是正常学因为我觉得以前我特别感激我的这个启蒙老师然后他给我打了很多特别好的底子我到现在也很感激他们也持续保持联络但是我觉得他给我打的底子很好所以对于我后面学习其他乐器呢就学得很快作为一个业余的选手的话所以就一直学上来就觉得还好没有什么东西特别的费劲但是我也不觉得我自己反应很快我觉得就是

好多时候可能老说完了以后当场我没法百分之百做到最好但是我自己回家琢磨琢磨第二周我总能把这个任务完成基本上处于这么一个状态但是我搞了专业以后反而倒觉得我的天赋可能还可以但是你知道中国的很多父母从小其实在进入小学之前会让孩子上非常多的文化就是音乐体育艺术这样的课程但是一旦进入小学以后你会发现这样的技能就全部都丧失了全部都不要了

你是在这样的环境成长的吗我从小其实我父母包括我从小跟这个姥姥姥爷家长大就跟姥姥姥爷家待的时间比较长然后也跟父母待的时间比较长他们其实对我的要求就是干一件事把它干好

就这么个要求所以比如说我那会儿学电子琴 OK 既然学了就要把它考到九级当时九级是最高的级然后后来我们学习马林巴里的那个乐器小军鼓 OK 你要学它你就把它学好把九级考完小军鼓马林巴什么的都是这样的所以我觉得天赋有一定的关系吧或者大家的兴趣爱好其实是很重要的

但是呢我刚开始学的时候小孩肯定都爱玩对吧就是我的小朋友可能都出去踢球打球那会还有很多孩子打乒乓球啊然后在小花园里踢球啊但是我要被迫在家里练琴啊就是心里面肯定小孩嘛还是会有一些想法但是就是家里对我这个要求我也比较认可我觉得干什么事确实应该把这事干好这可能也是我现在就是造成我现在这个性格的一个很重要的启蒙阶段的这么一个引导吧

所以我觉得这可能是更主要的力量我一直对自己有这方面的这个鞭策所以我觉得有的小朋友如果要是但是我现在因为我现在作为也是当老师嘛然后教很多也教专业的同学也教这个业余的小朋友我觉得如果小朋友如果真对这方面不是特别感兴趣的话没有太大的必要强求

对吧就是每个人都有自己的兴趣点嘛我觉得难能可贵的对于我自己来说就是我找到了就在家长的帮助下吧我找到了自己的兴趣点而且我不光有兴趣而且我有一定的天赋我可以把我的兴趣点就做好

然后呢我在此基础上呢还能靠他养活我自己其实这个真的是很难得的就把这几件事都能都能凑到一起去因为有的人可能是我对这事感兴趣但是我不一定很擅长这件事

这个也是会有的但是我是属于比较感兴趣然后相对比较擅长而且我在这个行业里面还就是发展的还可以可以自己养活自己所以我每天都是干着自己最喜欢的事所以还蛮幸福的这个事真的是蛮幸福你现在真的是在我看来是非常幸运的你把你的爱好你又能做教学然后又能做演出又能做 up 主这件事情我从我内心来讲我觉得

这是一个非常完美的一个职业或者说是一个爱好就是都能相互相成的一个发展是的这个也好多时候也是机缘巧合比如说拿我们音乐表演专业来说因为我们是音乐表演专业一直我读到博士我们也是叫 music performance major 也是音乐表演专业所以我们最直接的就业方向其实是演奏

要么就是在乐团里演奏要么就是自己做独奏要么就是比如说百老汇这些的演戏剧在这些地方去演奏但是可能刚开始的时候你没有那么多的机会去演奏无论是在任何地方比如说拿咱们中国来说国内职业江洋乐团就这么多每年他招的人也是固定的每年有大量的同学毕业

那么你面对这个竞争其实很多同学虽然你学的是演奏专业但是你不得不拿它来教学因为只有这样可能你才能暂时的能够糊口能够生存下去所以在这种情况下就是也不是一直就是都是随心所欲想每个人哪怕是学艺术都是干自己最想干的事这个其实不是的但是我只不过很就是可能跟我性格呀或者跟我什么有相关吧就是我也是从教学开始的

但是我本身就比较喜欢教学

所以我还是这句话就是就是不对这事反感我还是很喜欢这个事然后后来演奏这个方面从 17 年开始演音乐剧什么的然后演奏这些事情也都也都上来了所以就也是赶巧的比较幸运吧所有事都能做但是其实我的同学里有很多的人没有那么多的机会去演演奏的虽然他学的是音乐表演专业但是他也只能是以教学为主这种情况也是有的

大多数大多数其实是这样我看了你很多 vlog 就是说也是这个看了很多月里以后才开始注意到原来你竟然也做了很多 vlog 就是通过那些 vlog 能明显感觉出来你一天要在好莱坞在那个百老汇演四场

从早晨一大早出发还是住在朋友家里面还没有从你们家出发对吗所以那个紧张程度你还要做教学你把学生的课都安排到星期一你说你等到经常回到家的时候都是晚上三四点钟了第二天又要起来去上课那这是一个非常紧张的一个生活状态你觉得这种状态你是怎么样在中间寻找乐趣的呢还是回到最初的这个初心就是我本身比较喜欢音乐所以我在演奏上

觉得是一种放松是一种休息尤其是我们这个音乐剧演长了因为同样一部剧吧我们最多的时候一周一个人演 13 场我们从 11 月份开演一直演到 1 月 2 号就是正常情况下那么可能每个人都要演将近 100 场所以大概演到十几场的时候就对这个音乐就已经熟透了

然后演到 20 场的时候可能这整个曲子就全能背下来了然后有很多人演到 30 场左右就开始烦了因为任何一个 CD 哪怕是我们天天听 30 遍可能也就够呛了你还没法换台你也没法停只要一开了你就得上但是我是属于比较幸运的我真的是喜欢音乐所以我在演的时候当我演到了比如说 10 场左右我对这个音乐剧非常熟了以后我其实还是在

就是享受音乐吧享受我演奏的这个过程反而不用去担心这是不是敲错了那个地方去不要换乐器没有这些零七八岁以后我反而是享受演奏音乐这个过程所以我倒不觉得这个东西很累体力上是会觉得累然后精神上是因为高度紧张所以精神上会觉得疲劳

因为毕竟给大家演出然后不能有任何的错误然后但是除此之外我自己给自己的这个压力上其实倒并不是很大就是我不用硬着头皮说哎呀我今天不想干这个我必须得干这个其实倒还好只要是音乐相关的我自己能还是能能能够

没有太多的反感吧应该说至少是这样对你来讲就是说你有没有思考过一个演奏家的生命周期大概有多久你会怎么样去规划自己的这个职业呢您问了一个特别专业的问题咱先说一个演奏家的职业生命有多久这个我觉得完全在每个人自己的在人心因为可能我我是两种这个艺术家成名的人我都接触的很多

有一些人呢他可能到了一定的年龄以后甚至都不用很大的年龄可能 40 岁或者甚至 30 岁以上那么他可能在这个教学的地方他已经有所成就了然后他在教学这个领域已经足够就是生活的比较好了那么他可能会觉得练琴这个事情很累因为确实也存在着就任何行业都存在着说我对这个行业没有那么的

喜欢但是我做的很好肯定是有这样的尤其是这个音乐行业尤其是中国的小朋友出来的就是咱说中国有多少小朋友从小学成家长逼出来的那我觉得占的比例可能不会太少但是呢他可能本身有天赋可是因为可能从小逼的太狠所以他到了一定年龄以后反而对这个事情没有那么感兴趣了就是不光是中国人外国人也是我是见过有很多这样的情况的所以

他们可能就是艺术生命可能到 35 岁以后可能就不上台了但是呢同时我也见过另外就是一些演奏家他们都到 70 多岁还在舞台的第一线比如说前些日子去世的那个我特别喜欢的美国的爵士钢琴演奏家他去世的时候不记得具体多少岁了 70 也许 70 多岁吧然后他去世前的没多长时间我还看他的演出

然后我还知道一个作曲家然后在这边给我们上大师课然后因为我们演的曲子有的是他写的然后他在给我们指导这些东西然后上完课以后可能没有一个月他就去世了就是他们一直工作到到自己的晚年啊然后有多大年龄的演奏家都有包括中国我曾经有一期在我会员节目里面说过这个艺术家的生命有多长这个问题然后我说过的这个啊殷成宗老师

是咱们黄河钢琴协奏曲的这个当时创作小组的组长殷先生我印象中那期节目说的时候已经八十多岁了吧八十多岁了然后还在美国演整首的这个黄河协奏曲演钢琴一个协奏曲二十多分钟老爷子就在台上就从头到尾的弹一丝不苟的演奏所以我觉得这个这个是我比较向往也是我比较敬佩的

然后还有一些外国的一些忘了是谁演奏肖邦也是一个协奏曲好像都将近 90 岁的高龄了

鲁宾斯坦可能是还是谁我不太记得人名了然后就也是演奏到了 90 岁所以我自己是希望我自己能够尽量的只要我还能站得住打击乐唯一的一个问题就是我们得站着我们没法坐着然后这个相对来说比较费体力一些所以我觉得只要我要能站得住的话我是希望能够一直演下去的无论是合奏也好还是独奏也好我很享受这个过程

如果合奏的话呢我很享受和别人配合的这个过程这个是很有意思的就是比如两个人在生活当中咱们所谓的说话比较合拍就是我说一句什么话可能我刚说了这个话的一半您可能已经知道我要说什么了然后您可能就直接能回复我就是有的时候这种人与人交流的这个幸福感我们在日常生活当中有可能能体现但是在音乐上如果合奏的话那可能这 40 分钟

你们一直持续在做这个问题在做这个方面的交流然后而且你们需要有很高的尤其遇到一个非常好的搭档你们需要一直有很好的默契你才能把这个作品演好那么那么这种爽感这种体验感我是非常享受的啊然后另外一种感觉比较享受就是我喜欢演奏音乐给就是给喜欢演奏给大家听

大家尤其是我看到有很多人听了我的音乐以后他们就是非常的高兴啊非常的激动啊就是我能为大家带来些什么这个我也是很很欣慰的尤其是在音乐这个领域或者说绝大多数咱们这个工作

不容易创造价值就是比如说人家可能写一个代码人写一个游戏或者人家写一个软件对吧人就可能能服务几十万几千万人咱们像咱们做音乐做艺术包括您做访谈等等的你说咱们真的能够让

哪怕几十人几百人一个很小的一个现场他们在这一刻听了咱们的东西咱们的作品他们能感到放松能感到愉悦我觉得而且像演奏还有一个好的就是现场观众是会给我们反馈的

我演完了以后我鞠躬台下是一直鼓掌的如果我演的真的好我的观众是会起力来给我鼓掌的那么这种现场非常快的这种反馈我知道他真的从我的作品里面得到了这种高兴的心情激动的心情那么这个就无时无刻不是一个强心针就让我能够继续持续的有这个激情去演奏下去啊如果比如说啊

有朝一日我演的东西可能大家都不感兴趣大家都不爱听了那么可能这也是另外一个事情吧那我可能也会放弃或者我可能会找寻一下就是有没有大家也爱听的那一部分的音乐同时我自己也愿意演也能比较擅长我找寻但是如果这两边实在碰不上了那可能在那个时候我也会退出但是音乐总的来说像古典音乐的演奏

这个情况比较少见一些流行音乐可能会多一些因为它随着时代淘汰的比较快但是古典音乐您说咱演这东西不已经是三百年以前的了吗它还能怎么样对吧大家已经听三百年还愿意听那就证明它一定是一直会有一定的群众基础那既然是这样的话我就可以持续演

你的工作在百老汇之前因为我看你的那个视频是说是老师推荐你去的我们说中国是一个人情社会我们中国是靠大家互相推荐互相引荐的这样的一个机制来的那么美国是这样的一个社会吗或者说美国的这种人情推荐跟中国有什么不同啊这个我得想一想这个表达的方式应该这么说只要有人的地方

一定有人情社会这个我觉得咱们应该是相对来说比较共识了因为人嘛他一定是个主观的这个动物然后每个人都是生活在社会里都是社会里的其中一个环节每个人都有自己的网络所以美国这边也是的跟职业跟这个行业相关像我们这个行业是严重的僧多周少太严重了那么在这种情况下呢就是资源确实是掌握在

一些人可能更他不一定完全掌握但是更容易获得资源这个总是有的啊那么在这种情况下比如说吧就是呃

就就我是一个导演或者我是一个一个一个音乐方面制作人啊然后我我凭我的自己的本事本来我跟这些人不认识我不是个人情来的我靠自己本事闯出名声了我跟这个投资人合作了一部戏哎然后他给我投资然后我自己做了一部戏商业上特别成功那么这个投资人他再想投资下一部戏的话他自然会想到我因为我有成功的先例

所以我觉得很多时候人情它是从这个方面就是人家已经跟你熟识了从这个方面来的所以我觉得人情本身无论在中国或者在外国这个本身不是一个说多负面或者怎么样的事我觉得是一个反而有的很大一部分原因它是一个降低风险的一个事所以我觉得这个是应该是有的所以美国这边也是但是至于说跟国内不太一样

可能比如说行业内部的要求或者说你的人情世故和你的其他方面的这个技能啊或者职业技能比如说占比多少当然行业也不一样就像音乐演奏这方面其实技能上占比还是蛮大的因为说到底你要上台面对观众吧就是你再有人情你上台一眼底下喊道好那也没有用所以我觉得都是都是差不多的就是都是

一部分这个一部分那个大概是这样但我们行业里面这个人情还是就是在美国这边还是非常非常重要而且这个不太不太容易的就是对于新人来说没有那么友好以前的一些老电影或者老的文学里面就会想到我们的人情就是啊你看给领导拿点什么厚重的礼物啊然后好像你的事情就可以去办了就解决了就是我们一说的人情人情世故就是可能礼后人不怪吗

但是我不知道在美国获得这样的推荐也需要这种模式吗那倒不是特别有怎么说呢更多的人情是你需要真心的和这个人去交流就是他不是说我平常跟这个人可能没有什么太大关系然后我因为需要这件事他帮助我所以我临时抱佛脚的去跟他处理人际关系

这边好像大部分情况下不是这么一个概念这边还是需要你平常就有积累包括尤其在百老汇这个就是他不是说随便推荐你因为你的水平首先得够因为如果他推荐你的话他的信誉是受到就是他需要拿他的信誉来担保你所以比如他推荐完了以后你的水平不够的话他以后他就没法再推荐别人了

所以在这个方面就是他还是会先从这个技能上考量比如说我这个被推荐机缘巧合因为我的我是觉得我非常的幸运啊就是我的第一部戏他要求的是这个人就打剧他需要找一个打剧的人会演奏中国的京剧的戏去打剧那么戏打同时还会演奏西打就是西洋打剧

在整个这一片纽约这一片地区就没有人在圈里面会打戏去打剧因为本身就没有什么中国人我知道的我是唯一的一个就是可能有史以来就是拿着中国中华人民共和国护照然后是真的中国公民身份的我是唯一的一个另外还有一个可能比我大概大个 30 岁左右的一个前辈他是在美国出生的美籍华人

他出生就讲英语的就中文是母语的只有我一个所以他没有人会这个东西但是他这个系里有需要然后就正好那个联系的那个人就问到了我的老师说哎你的学生里面有没有会干这个的哪怕是咱们中国的学生里面学这个打锯的在这边留学也好或者在国内学的真正会戏曲打锯的人哪怕你知道一些皮毛的人实话说都不多

这个其实是我一个深有感触的事就是我们自己所谓比如民族自豪或者我们民族有文化但是需要我们每个人真的需要做一些什么

不是光来说一说就是你又没有去了解啊你又没有去学啊我是有这个意识我上大学以后有这个意识所以我专门在国内的时候跟这个一位前辈田新先生原来中国广播将阅团的这个大阅的首席中国广播民族将阅团大阅的首席然后田先生以前是专门学京剧版古

我跟田先生专门去学了一个夏天就学这个东西所以我是在这方面下了一些功夫所以我才会那么人家问到我的时候我才能符合这个条件所以我才能被人家推荐去的假如我要是不会

也没用的我老师认识我也没用而且他要求的还更多因为京剧大剧啊他四大件就是板鼓大罗小罗挠博他四个人演但是呢这个音乐剧没有那么大的编制只能一个人演我在本科的时候因为我会这个然后我的本科的老师非常赏识我他也很喜欢各国的这个文化他觉得既然你会你看看能不能研究研究这玩意儿所以我是把这个四大件

想了一个办法能由我一个人来演奏所以我自己是一个人能演奏同时演奏京剧这戏打这个我一人都够了那么在这种情况下我才能得到这个机会如果我之前没有这个积累我在本科没有做过这方面的研究推荐不推荐我我都去不了那么是我得到了这第一部戏而且当时还有一个特殊情况就是就是有一个演员因为来不了就是他已经

答应了但是后来因为他自己时间有冲突他来不了然后当时剧组就想着就他那个角色也没有人能替然后就想着能不能变成录音一录音呢就没人需要音乐因为我想我要录音录音乐嘛那就没有演奏者真的需要了但是他因为现场有一段这个京剧的这个这个就是场面嘛然后需要我现场的

因为咱这个京剧这个玩意儿他没不是靠谱子什么的说你打几个小节没有得看演员在上面走场啊这个这个动作呀他到这了哎他要定住那你就得打这么一段所以这个我这个活的没人能替然后人家就问说你会不会弹钢琴啊我打小学电子琴后来我学过一些钢琴就是我还可以啊技术我会弹然后人跟我说那行那我们就把那弹钢琴那人给开除了啊就那个兄弟这么残酷吗对

对很残酷的我们内卷很严重的就因为我会然后他要削减经费所以就把那人开除了如果我不会的话不一定那个职位最后还是我的然后最后还不是说我弹钢琴扔给我一台手风琴对我知道你这个故事从来没弹过我喜欢一个人的理想

你手风琴你说两个小时就学会拉的就从不会到上手我就特别好奇这个基础是什么呢灵活应变呗这是咱中国人的基础咱们是非常善于活学活用灵活应变但是我打小这个基础还是我那个启蒙老师给我打的基础非常好手风琴跟钢琴比当然钢琴你弹熟了也是但是手风琴格外的手风琴竖着吧琴到这儿

我是看不见右手的这个键盘的就是你抖上米法操大器按在哪你是不知道的然后左手是一堆扭它扭有的是大和弦有小和弦对

看不到所以幸好我小的时候基本功还是比较好的所以我哪怕我得有当然本科的时候必须学钢琴但是我那个钢琴因为我已经提前过了那个水平了就是到达他们要求所以就就就大概那样跟老师很高兴的嘻嘻哈哈的上了一年的课大概是这样但是就是我认真的弹琴那我一直到小学四年级五年级就不弹了到我演出那得十几年了吧

但是我就随时一摸我不用看键盘我手上那个在哪完全知道啊就阿米花苏拉西啊怎么怎么导指啊什么对我来说完全没问题就是打小童子宫吧基础比较大要求比较严格嗯

所以就在这个情况下活学活用就给对弄下来了而且还是蝴蝶夫人歌剧里的一个唱段要给女高音伴奏听到你讲这个故事的时候我都惊呆了两个小时掌握手风琴还有机会上台演出对我们这样的人完全是不可以想象的其实可能大家逼到这了你面对这么一个难得的一个

呃就工作经历吧就就确实是你拼了命你也要抓住他因为我从小是没有想过能有这样的舞台在这个地方演出我觉得就对于我来说打小想都不敢想我一听白老汇就觉得好遥远那都是对吧就

那都是什么人在那演我也不认识那的人就是也没有跟他们有太多的我也没有在那个地方上过学我老师或者怎么样的各方面原因我就根本没有往那想但是一旦突然一下来了当时我其实正要在国内我们一直在我每年都回国搞活动正在搞活动期间突然晚上没睡觉收到一封邮件我都不知道怎么回事都懵了我都说是真的吗当时去那排练了发现是真的而且每天面对着就是

有可能他们不需要我了他可能做音乐做成录音就不需要我了所以我每天在那提心吊胆我是要演我是要回有我事没我事就那种煎熬那人家说让我干什么就合理合法的情况下又不受屈辱那使劲干吧基本上都是这么一个心情你刚才说那个人就被 fair 了那你自己有遇到这种情况吗就是说已经做了很多尝试最后也发生这种类似的这种情况我

我好像还真没有就是我没有被人家那个什么最危险的一次就是那一次但是我自己使劲争取然后我争取下来了就那个导演本身人也非常好是那个狮子王的导演朱莉·贴莫然后他当时是我那部戏的导演

所以他还是挺赏识你的对这小伙子挺好挺好就他可能是我自己能干京剧大剧他是真的来中国去采景在中国的剧院里面去听京剧然后去拜访咱们的这个名胜古迹他是真的在这边来所以他对中国的艺术有一定的了解而且

很欣赏很崇敬因为他是很能了解我们作为一个文化的历史大国就是这种渊源然后他对这个事很感兴趣所以我觉得这个对我来说是有加成的这个实话说是有加成的而且他人本身人很好所以大概就是这么一个过程这个行业你有没有觉得

大家又这么卷有没有可能有一天会被 AI 代替呢有不可能完全代替但是一定是部分代替的这个其实我 B 站上做了一个节目稍微的讨论了一下我是觉得是这样就首先音乐这个事看您从哪个方向来说了音乐呢不光是听众很多时候我们学习演奏其实演奏是有快乐的

那么这个快乐 AI 没法代替就像我们看足球比赛看篮球比赛对吧就是我们不是打职业的但是我们自己愿意在场上哪怕我摸不着什么球我跟那跑我都高兴我有这个参与感所以像这个方面的话促使着人类不可能完全被 AI 代替在音乐这个层面上因为我们本身愿意去体验这是很大的一部分

还有呢就是很多创新的这个事就目前来说啊很多创新的事还是需要人来做因为至少计算机如果在发现了他就是他有自我意识之前

他现行的据我了解很多的他的所谓的创造是通过大数据分析也就是通过人类之前已经有的他只不过他的储存量大咱脑子里我可能同时能我能记住一部江上乐完整的江上乐每个乐器都怎么弄那我已经了不地了但是对于他来说那些都是数据那么他有那么大的数据他有那么好的计算和分析能力所以他因此能够写出作品来这个不稀奇但是

在它这个数据范围以外的东西我们需要凭空无中生有出来的东西以目前的 AI 技术可能暂时还达不到那么像这个也是人类的一个空间了我觉得都是会有的而且还有一个问题就是第三个就是如果计算机能代替人类做一些工作的话那么人类很有可能去做另外一些工作就比如说以前这个

我们去哪都要走着后来发现有马车了然后就有马车的司机然后再后来有汽车那就有汽车司机就是人的工作是一直会再去变的甚至可能以后完全有自动驾驶了那我们可能又有其他的一些行业或者就衍生出来比如我们写代码

那么这个是以前没有的一个行业需要他现在需要我们来写代码那有没有可能以后我们会给这个所谓演奏的机器人给他们输入一些程序那么你要给他输入程序是不是我们需要本身需要会演奏乐器这个是有可能的

那所以可能一部分音乐家就会偏向你既会你得知道乐器怎么演奏你自己也会演到一些同时你会需要写代码那可能你要求的技能点不一样但是这个最次最次人类是会转移自己的工作的所以哪怕是演奏这一部分被机器人代替的话就是上台演出或什么的那我相信人类还是有自己其他的出路然后继续参与在音乐当中

我看你有一集讲到了这个试音的时候然后头一天晚上没有试好然后第二天一大早又去让你提前半个小时去而且你在这里面提到了就是提前半个小时到呢也是他们会给你计算这个工作量的这种方式就是可能你说是你加入了这个那个你们这个工会

受到的这种保护我不知道在这样的一个体现里面就是资本和这样的一个关系可能我们其实对这个意识是没有这么强烈的你在这方面的体验是什么样的跟保老会的这个关系上整体上来说就是我们比较省心然后工会会对我们比较保护就是像他合同都是他们那边谈的然后

他的福利啊就是虽然没有特别好实话说工作就是工资不是很高的就是对于这个就是你得多二人力才能挑出一个来在这演就是同比例的话可能没有那么的高但是毕竟他是有一个相对来说比较不错的保证他其实不光是演员有工会

就是他居院那边投资人什么的也有工会所以他最终我们谈的这个价钱其实是或者各方面的条件吧合同他是几方受力的情况下的一个平衡点所以我觉得作为这个事来说个人是没法去做这个事的需要有一个更强大的一个团体和几个团体他们能代表一群人的利益在中间才能去撕扯找到一个平衡点所以我觉得从这个方面讲我是觉得这个制度非常的好

而且很多时候是确实是保障了我们的利益比如说演出有的时候你要是临时通知不演了那么这一场的演出的这个演出的费用是需要给演员的所以你昨天收到那个已经到五迟说是今天停演了这个费用也是有的各个戏的这个具体的合同不一样我们不一定是比如说不一定是百分之百的工资比如说他可能给你百分之六十的工资或者给你多少的那我毕竟没有白跑一趟

而且呢我觉得我毕竟那两个小时没有付出我的工作所以呢我少拿一点呢其实也不是特亏因为毕竟那个时间变成我的了我可以去干一点别的啊所以我觉得所以就这个一定是大家讨论的这么一个结果

因为我不可能说就是我哪怕我不工作我就是合同有这个可能啊但是就是从常理上来说我还要你百分之百那如果所有的学所有的工作人员或者怎么样我们都要百分之百工资那有可能这个公司可能就倒闭了可能明年就没这个戏了大家可能反而挣不到钱了但是呢如果你要伤害大家伤害太重没有人保护我们这些我们和公司比起来我们都是弱者

所有的个人和公司比起来都是弱者那么如果不保证这些我们的利益的话那么我们是很有可能被就各种各样的欺负什么的所以有一个强大的团队来保证我们不会受欺负然后找到一个平衡点我觉得这是非常好的

你在这个那一集里也讲了就是说每加一样乐器啊每加一点时间啊都会有一个自然增长的一个比率但是其实有一个疑问我当时没有看到就是说你比如说你演奏的时间年龄越来越长会不会因为这个又会有一个增长呢这个好像没太听说这个好像就是跟你的功龄好像没有太大的关系对跟功龄没有关系应该是没有关系所有人一视同仁

那就是说你只要进入这个标准以后你即使是个年轻人那你获得的这个收入也跟别人是一样的那就又回到职业周期这个问题上那作为一个演奏了很多年的人他的成长是靠什么呢就是如果要是演奏乐团就是每个人演奏的职业不一样比如说要是演奏以乐团为主要的这些演员的话他们不是太需要成长的

就是他的职业到了一定的高度以后基本上就可以了因为大家其实都是一个大机器里的螺丝钉就是比如说我演大剧人家来看这个我们的音乐剧没有人是专门冲着我来的我本身不卖票是这个整个这个售所有的

舞蹈人员唱歌的和演奏人员我们加在一起包括背景布景然后这些声光垫这些效果加在一块我们来卖票所以在这种情况下呢对我们每个人的要求呢和独奏演员比起来

就压力没有那么大了因为独奏演员就是我一场独奏演员会有多人来买票看我那就是来看我的那么这个独奏的演员需要一直的成长你的名声越来越大然后你的可能咱们所谓出场费可能越来越高你的票价可以卖的越来越高因为人家来看我但是如果我要是一个受理的其中一员的话只要我达到这个行业的要求标准我不给人拉快那么后面就不太需要成长

就是差不多就可以了但是有很多这些这个百老汇的这个演员他都在外面教学同时在外面比较像我是在外面教课的因为这个百老汇这个演出不是很就怎么说不是很稳定这跟电影明星或者就比较不一定明星了就电影演员拍戏是一样的这部戏有我那我就跟着演这部戏这部戏要没我那我就等下一部戏

所以有很多人在外面是一直要教学的还有很多人在外面可能也是搞独奏的那么他在那个方面去成长就可以了白老汇本身不用但是白老汇就是他虽然能力上不需要多大的成长事业上也不需要多大成长但是他的财富上可以成长因为我们每演一部戏他就这个戏就会也会给我们存一定的养老金虽然他是一个一个剧组的但是

因为有工会所以他在工会那会给我们建党然后无论我演的任何一部戏工会那都会有然后我每一笔收入他都会给我有养老金他工会是这样说到这就特好玩就想起那个前些日子说那个看姚明姚主席跟 NBA 打了 11 年还是多少年退役了然后说姚明现在每个月还能从 NBA 的球员工会里面拿到 700 多刀的这个好像是 700 多刀随便想了一数也

印象中 700 多刀的这个这个这个退休金呢就是他钱不多就是对他们来说不多对但是对咱普通大众您要是换算成人民币乘以个 74000 多小 5000 块钱也不少了

就吃喝在美国基本上就够了对啊对啊普通人来说啊所以他打了 11 年都会有啊我们也是我也是就演几部戏他就会在里面给我存多少钱所以这个呃生活上财富上以后有保证了能能能成长了我觉得对于大部分演员来说就很高兴了事业上其实到差不多就也就可以了

美国又是一个其实税收特别高的一个国家就是你比如说你的收入越高你的交的税其实是越高的我当时在美国留学的时候我知道很多周围的华人的朋友一看到这种情况基本上另外一个人就不工作了就是全职在家了你会遇到这种问题吗我暂时还没有比如我和我夫人我们两个人工作

他的工作比较稳定因为他是正常的这个公司里面朝九晚五的上班然后我的工作相对来说分几块

所以我的工作可能就是固定的收入可能就是反正就各种各样的收入都有吧所以就相对来说没有那么的稳定所以他这个作为两个人一家嘛所以他肯定是稳定的那一边他要工作然后我这个不稳定的这个工作呢是因为我自己喜欢所以也不会停下来工作所以就你在这个一年多的时间里面 166 个视频这里面包括你的阅历的音乐课的这个会员付费的这个部分

你平均一个星期差不多要一个左右我是刚开始四月份刚开始做的时候对四月份刚开始做的时候我可能是几周一个因为那会刚开始做然后需要怎么选题然后因为我的视频基本上早期的时候全是我自己一个人做

然后到后来我夫人可以帮我弄一下字幕然后帮我弄一下这个风皮啊风皮一直他帮我弄啊然后到现在呢这个因为我实在太忙了所以我夫人帮我剪节目然后再弄字幕但是就我们两人因为他也是全职在在在公司正常的上班啊朝九晚五的所以我们都是用业余时间啊

我刚开始做的时候就比较的松散一些然后到差不多六月份左右吧然后我们俩一合计说要不咱俩你帮帮我咱俩一块弄就是琐碎的事然后从那会开始基本上是一周两更然后一直两更到音乐剧开演到这回的音乐剧的开演就因为太忙了没有时间弄然后又恢复到了一周一更但是其他时候一般都是一周两更的

视频这事对我来说它不是我主修的专业的方向就是我们都是学音乐的但是音乐呢可能有古典音乐方向然后有流行音乐方向然后有爵士乐方向或者什么的就各种各样的吧我其实主修的还是古典音乐和现代音乐这些方向但是呢这个乐理什么的是相通的分析作品什么的相通的所以我从准备稿然后一直到录其实是一个相对来说比较快的过程

我可能准备稿需要一个晚上就是一般是在我夫人睡了以后我自己一人没事干可以静静的想一下然后一个晚上就准备出来就行了就够了然后录的话可能录个半个小时四十分钟就就足够我剪节目的了有的时候可能还更快一些所以基本上创作整个的合成合成合在一起十个小时左右

就是一期节目从构思一直到这个节目做完连剪都剪完然后来字幕就差不多是这个时间所以一周两期的话还可以尤其是那会一直是因为疫情然后大家都在家所以我去上班也不用开车大家都是在网络上弄所以省了我很多时间所以那个时候主要是因为这个问题还可以

我必须得说你太太对你的工作是非常支持的这样对吗她非常支持大家你知道很多很多评论在你们的视频里面看到了说让嫂子出镜啊让嫂子出镜啊嫂子声音太好听了是不是应该她也来出镜来做个节目是不是她好像出过出过几次拍 vlog 的时候会有过几次跟我参加毕业典礼啊什么的会有是的

偶尔的会出一些吧偶尔会出一些但是主要还是以我为主女生嘛相对来说比如他每次出镜对吧女生还要化化妆啊什么的不像咱们像我这样的就没有追求的就我每次都纯素颜大家已经一看呀叨叨怎么脑门上又长一个包最近肯定又太累了熬夜的所以相对来说就是嗯录的节目又多所以就就就这样了暂时的你能保证每天的这个休息的时间吗嗯

多保证算保证我每天睡三四个小时是能保证的三四个小时那这样的话长时间长了以后总归是会熬不住的呀但是不是不是每天都这样就是我工作最忙的时候可能能连续一周吧每天睡四个小时然后我在需要周末的时候或者找一天睡十个小时

然后可能再持续工作就是这样我是这么想的我跟我夫人其实讨论过这个问题可能每个人的这个技能点都不太一样有的人可能技能点他就是在于精力比较旺盛

我以前也不觉得我精力旺盛但是跟大家聊了天以后发现可能我属于精力比较旺盛的你看咱们所有那些什么成功人士采访这个什么以前的这个这些就比较有就是富豪排行榜靠前的这些成功人士采访的时候他们不都说每天睡四个小时然后就是就是后来我能体会到就是就是首先说你要想我有的事是做不完但是我又对要求自己要求比较高就像咱们之前说要靠谱所以我所有答应要做的事我必须要做

但是呢我时间上就这么多所以我就是属于那种牺牲自己睡觉的时间我把该做的事都给做了这是我对自己的要求所以造成了这样就是睡的少一些可能还好吧就也是幸好我干的事是我喜欢的事我觉得这也很重要比如我一看见这个事我就烦那我可能本来睡的少就心情不好一看一烦就是更睡的不好就是更心情不好但是呢

当然我比较喜欢所以就还好我的感觉就是不要把成功人士当做一个标杆睡四五个小时当然这个其实长期下去以后精神状态那么紧绷其实真的会影响身体健康的我是 77 年的嘛所以说我特别有感受我是有的时候比如说在那个去演出的路上因为我在火车上需要一个多小时然后在火车上就能直接睡一个小时因为我坐到总站在火车上睡一个小时和在床上睡一个小时那种质量还是不能比的

你觉得呢当然当然但是就只能尽量尽量弥补在尽量有可能的情况下多睡一睡对为了你的粉丝多注意身体健康多休息真的好的除了音乐你还有什么爱好吗有啊我的爱好是很多的读书

算是一个没事的时候喜欢看一看书然后玩游戏特别喜欢玩游戏打小的玩特别喜欢玩游戏看你做了很多游戏类的音乐分享是的然后看看电影然后特别喜欢体育经常看这个体育比赛 NBA 然后足球那最近在读什么书啊

最近在因为我在路上的时间多一些所以有的时候会听一些有声书比较方便最近在读菊雨刀菊雨刀日本文化的一本东西对写写日本文化的书对这本书其实是高中时候我们老师就给我们推荐了然后我就一直想看但是一直没有这个太长的时间来来读这样一个作品然后现在都在路上然后所以开车的时候就有声书就是他帮我念然后我来听就好了

所以你有没有也在听播客这样的习惯呢播客本身可能不是特别多吧就是有限的时间我基本都在尽量的靠书来自我充一下电或者放松一下什么的

可能慢慢也会听吧但是我以前长时间听相声可能您从我这个表达呀或者什么能感受出来有一点的这个曲意的这个虽然没学过吧但是沁呢就北京人或者天津人听相声在这里面得沁得染因为我家里我的外公是这个天津人所以我从小就听相声听评书然后一直听到现在也一直在听尤其是我搞的音乐这个其实挺好玩的想跟您分享一下我

我搞了音乐专业以后反而不怎么听音乐了就是业余时间啊反而不怎么听音乐了我小的时候是恨不得写作业的时候都要听我小的时候听的量是非常大的可能每天至少有听四到五个小时的音乐肯定是有的交响乐呀音乐剧呀就这些东西但是我搞了专业以后呢我每天因为工作可能就从工作加练琴我每天至少得有个 12 小时差不多

所以就天天就是抖了没发骚扎西我说我平常这点功夫就再也不想听这玩意的我就想听人说话

所以我就基本上了大学以后就开始狂补相声就重新听回去了所以就想听人说话然后逗乐的然后差不多是这样的我在想难怪你的表达怎么会那么有那种喜感正常的也经常有一些段子能说出来原来是因为这个原因对听的多然后人本身我的性格也是属于比较开朗型的然后平常一直性格上都比较乐观所以互相之间就各个方面都有影响吧总的来说

送到一起

今天我们传统部聊了其实非常多的这个内容非常非常高兴能跟你这样一个聊天我也非常乐于跟大家来分享很高兴能有这个机会能跟大家交流那我们今天就到这里好的谢谢刀刀锋谢谢您谢谢您谢谢大家的谢谢听众早点休息早点休息晚安晚安晚安晚安

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