碳中和概念股都上天了，但你了解真正的低碳政策吗？
13:07 Share

饭要一口一口吃,碳要一吨一吨捡大家好,欢迎收听好好谈碳我是帮人捡碳捡了将近十年的陈志斌这是这个节目的第一期以后我将在这里跟大家分享一下碳中和这个宏大但是又离我们有点遥远的目标对我们的生活究竟有什么样的影响

大家都知道在去年 9 月 22 号,咱们国家第一次在联合国向全世界承诺了咱们要争取在 2060 年之前实现碳中和。这个目标刚刚提出来的时候,大家还是感觉到非常的惊讶。因为如果这个目标实现的话,咱们中国在 2060 年的时候,煤炭发电可能就占总的发电比例的不到 10%。

然后现在大家在街上看到的 90%几的都是汽油车那么到那个时候可能就变成 90%几都是新能源车

这就意味着咱们在未来的三四十年里面整个生产生活的方式都有一个巨大的变化那么据一些研究者的估算呢这就意味着未来我们要投入上百万亿甚至数百万亿这么巨大的一个投资到整个工业和能源和交通建筑的系统里面去做这种低碳化的改造

那么刚刚开始的时候大家就说,哎呀,是不是真的呀,是不是中国只是一个政治性的宣言,但是随后咱们国家在各个国际场合重复了六七遍这个目标,而且一直在说我们坚定不移,我们说到做到,我们要制定详细的计划去落实。

在整个中国的历史上我觉得这是第一个咱们的国家这么一次一次的对国际表达这个决心这一方面说明咱们是动真格了是一定要做了另外一方面也是说明这个事情的难度非常之大要通过这么多次重复的方式来表达咱们的这个决心

那么经过国家这么多次重复之后啊国内也慢慢的觉得哦这真的是要做了所以我们能看到从去年的最后一个季度开始所有新能源还有电动车产业链的股票最先有着反应啊

马上的上有很大的一个上涨那么到了今年两会之后呢各种跟碳有关系的像什么有些公司有收购了碳资产公司有些上市公司入股了某个碳交易所他们的股票都有一个很明显的涨幅

随后各个金融机构咨询公司都开始出他们的碳总和的相关的报告包括中金高盛高领中信证券新业银行德勤 BCG 必买为麦肯锡等等这样的一些大的公司

金融机构还有咨询公司都发布了他们对于未来哪些行业有可能有这个巨大的投资机会像刚才说到的百万亿甚至好几百万亿的投资会投向哪里他们都有自己相应的一个报告

那么作为这个行业已经快十年的一个从业者我一方面自然是非常高兴啊更多的资本终于能认真的来对待这个事情但是反过头来看一下现在大家对这个事情有点像啊我觉得我们今天要去吃一个

涮羊肉但是我们去吃哪一家呢我们怎么去呢我们是走路还是骑车还是打车然后我们挑

哪一家是通过口味挑通过服务挑通过它的品牌挑等等这些路径是不清晰的所有人都知道未来的 30 年 40 年中国的可载生能源一定要占到主导的地位电动车基本上就把油车给干掉了

然后各个企业都说我决定我 30 年要探综合我 40 年要探综合我 50 年要探综合纷纷地宣布自己的目标但是究竟怎么达到目前大家还没有一个很清楚的一个认识

那么我在过去的八九年时间一直在低碳这个比较新兴的领域看着咱们国家从十二五开始怎么把碳这个事情从国际的一个目标到国内的一个政策目标发展

到具体的政策措施一步一步的落实到各个省各个地市各个企业把这个低碳的这个政策搭建起来那么这个过程中呢我还是有很多一手的经验

那么最近在看到一些报告或者说一些微信的公众号或者说有一些分享的内容的时候觉得可能大家对于这个新的事情很多都是从自己原来的行业出发例如能源 例如交通 例如建筑去说那么真正从碳本身去研究这个角度去切入的话还是相对少了一些

而且有部分内容我觉得也是有错误的地方所以我就希望通过这个播客可以从碳本身出发让大家更清晰的了解到碳中和究竟是什么内容国家对于碳的政策有哪些它会怎么影响到各行各业它会怎么影响到我们的生活

尤其是最近随着这个政策的出台很多人都在考虑要不要投资这个行业或者说投身到这个行业里面去把碳作为今后的一个职业包括现在人保部也出台了

说探管理师是一个新的职业那么最近有很多人在问我这个行业怎么样值不值得我毕业了值不值得来这个行业去作为我以后的一个职业那么我觉得可以从我的角度给大家去分析一下这个行业它是什么样的然后给大家一些建议包括了是否投资是否入行

那么首先还是介绍一下我自己,包括我的职业。那么我叫陈志斌,我在大学的时候读的是环境学院里面叫做环境经济与管理,这么一个学科,这么一个本科的学位。然后到了研究生的时候就到国外读了一个国际环境政策的专业。

所以我一直学的都是环境相关的一些经济学政策管理等等方面的一些内容那么在这个过程中最让我印象深刻的一个 idea 或者说一个理论就是为什么会有环境问题那就是因为他们工厂或者说企业或者说我们平时的一些活动他们存在户外不幸

简单的说就是他们的一些行为对于整个外部的影响是负的但是这个是有伤害的那么这个损伤没有被记录到他们的成本里面简单的说就是工厂随便向河里面排污如果没有人管的话他就直接向河里面排污就把这条河给污染了

那么这个污染它造成的损失包括环境的损失野生物的损失人的损失那么这个损失都是由社会去负担的要不就政府你来出钱修一个什么污水处理厂然后把政府把这些出钱把这些给清理掉那么就是纳税人的钱要不政府也不管的话那就普通公民的

身心受到损害然后生病了那么这个富的外部性就由公众来承担无论如何都是由公众来承担那么这个在环境经济学上就叫做工地的悲剧一块公共的地方没人管那么大家就往里面扔垃圾污染把这些本来自己应该处理的污染的成本都扔到这个工地上面去公共的地方上面去让公众来承担

所以这是为什么我们会产生环境问题那么解决这个问题最重要的一个事情就是把原来应该由工厂有这些排污者他们承担的这个费用他们不是父外不幸吗要把他们内部化要内化到他们本身的这个成本里面所以我们能看见现在环境部门让这些工厂自己去安装这种排污的措施然后去督促他们去

运行这些措施然后来检查他们排放的那个水平那么这里面其中有一项非常有意思的政策就是排污权交易那么我本科的时候学的就是我的本科的毕业论文写的就是排污权交易中国当时第一个排污权交易所在浙江的嘉兴我还跑过去人家的排污权交易所里面去调研写了个毕业论文

那么这个排位权交易后来又被用到了治理碳排放上面就变成了碳交易那么这个碳交易呢是我在念研究生的时候所接触到的一个新的国际上比较新兴的这么一个政策当时加州正在制定加州的碳排放的一个法规那么我就是我的念硕士的时候的老师呢正好是这个

委员会里面的一个专家所以我当时一直一直跟着他了解这方面的一些知识非常感兴趣然后也觉得这个非常有意思因为原来的那些排污大家都学的是什么污水处理那种环境环保的工程那么我本身呢在理工科方面又不是那么的感兴趣所以觉得这个又有经济又有交易然后又能减排非常有意思那么

所以我就在研究上的时候一直都有关注这方面的一个进展到了后来回国那么刚刚国内就开始做国内的整个碳交易的一个政策的试点那么这个我觉得我会在后面有专门的

可能不止一节,一个不止一期专门的跟大家说一下碳交易的这个事情那么反正当时就正好在中商探头我现在的公司有这样的一个机会参与了很多试点包括后来全国碳市场的一些建设除了碳市场之外也接触到了很多别的一些政策例如

各个地方做的清单然后还有峰值的一些规划还有企业的一些碳管理咨询那么这些给了我很多第一手的对于碳的认识然后在这个过程中反正也跟国家相关的智库包括国家气候占领中心还有

环卫院环科院等等社科院那么这些机构有很多这个机构里面的专家有很多学习的机会然后也是各种机会吧也参加了国际上的一些会议啊培训啊那么跟全球的一些做碳方面的专家也有很多的交流

所以就希望通过这个播客把我在这个过程中看到的听到的学到的一些知识跟大家去做一个分享

我将在未来的几期跟大家比较系统性的先讲一下整个气候变化是怎么回事气候变化它是不是真实存在它对我们有什么样的危害为什么我们要去控制它那么整个人类社会通过什么样的方式做了什么样的努力那么现在到一个什么样的程度那么未来这个碳大风碳中和意味着我们还要去做一些什么样的事情

然后对我们的生活有什么切实的影响有哪些行业它应该重点去做一些什么样的事情我会做一个相对系统的一个回顾那么在这个之后呢我就会看具体的时间和机会请一些行业内的朋友也做一些更加深度的更加有针对性的一些交谈那么让大家也获得更多一手的资料

那么大家如果对秋变化、碳排放、碳达峰、碳中和、碳交易等等相关的这些概念、这些内容有任何问题或者有任何想了解更多的地方,也欢迎在评论区留言。那么我也尽量的为大家带来更多的内容。那么今天就聊到这里,欢迎大家在评论区留言。我们下一期再见。