和巫师聊 Meme ：十亿美元的Meme还能出500个 E29
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你好,欢迎收听陈皮书 Meme 是这个周期大家无法回避的一个话题我猜很多人可能之前不冲但是现在爱于大家都在冲也去冲了一下如果你是这样的人的话你大概率现在应该是在亏钱的其实直到现在我都很难相信 Meme 会是这个周期的注赛道

理智上也许看数据你不得不承认但是感情上我还是有偏见我会觉得兜兜转转这么多年如果我们就是主力来重新做 meme 的话那不是走回头路吗如果你和我一样有类似的感受你可以听听这期播客这期我们请到了巫师他是 ACT 钻石手同时也是对 meme 这个赛道非常有研究的一位

投资者开始吧我是挺好奇你是

你是什么时候进入这个行业的我是在 17 年的时候就是挺有趣的因为我这里面是我的这个人的一个特质吧就是通常我对于这种财富的机会第一波其实没有那么敏感但是一旦它出现明显的财富机会的时候第二波我就会比较坚定的进来这个就是从那个 17 年的时候就能看出来 17 年的时候我第一次是听一个朋友跟我说

说 ICO 这个事情然后我第一反应就是说 ICO 这个东西应该是诈骗吧就是听了一下然后但后面发现为什么这么多人在这里面赚到这么多钱呢然后就赶紧进来研究一下这个时候就把那个比特币的白皮书以太坊白皮书全下载了然后打印出来一页一页的看

一页一页读然后觉得这个东西挺牛的然后进场就被套了然后就是也没有也没有就是说真的去主动去交易就是从我虽然是 17 年就算是已经在把比特币和以太坊的白币书全看了然后就是在现在在会关注这个行业研究这个行业比如说后面

张建的那个 Fcoin 这些事情我都知道但是我就自己是从来不会参与交易的不管是去去他那个里面真的去做什么交易的矿也好还是说后面出现的那个那个叫叫叫 EOS 的那个大赌场 EOS 出了很多相关的一些赌博的一些东西但是我只是在我会打开看然后我自己不会参与

是属于这么一个状态然后 20 年的时候才开始真正去相当于全职的在 defi 这一波也是第一波的时候我也不信嘛就是朋友跟我讲的时候我觉得说这东西是不是 fcoin 啊就是也是属于不持续的东西啊就是一个 fcoin 套一个壳子嘛

结果发现为什么有人赚了这么多钱 Defi 赶紧进来研究所以其实在这一波的时候我就是开始全职的开始把所有的 Defi 的东西学习然后在链上开始参与这个博弈啊 Digit 啊然后投资啊包括后面再回到二级去学习二级应该怎么做是这么一个过程所以我是 17 年的时候开始接触去了解那个比特币和以太坊嗯

所以其实你从接触到真的全职去做这个设计还隔了挺长时间可以说隔了一个周期对隔了一个周期因为就后面就直接熊市了嘛你会觉得说这个东西因为我看了白皮书所以我觉得比特币是肯定会有希望的我不觉得说他会就沉寂下去然后因为我自己不参与交易所以我对市场不敏感嘛那段时间

我记得 312 的时候当时是冬天嘛然后我起来之后看了一眼这个交易所的这个价格我以为看错了呢然后就放下就继续睡了就是说哎我记得前几天还一万多怎么今天就三千了但是心里面没有这种感觉你知道吗因为已经被套这么久了嘛

是属于哎算了就放在那了就这种感觉所以是是是这样的就是你你在熊市也没有看到什么激动人心的东西但是还是坚信这个行业啊有东西就是没见过的新东西所以包括比特币啊包括以太坊我当时还信心还都还挺足的当时两个币我都持有然后就就属于这么一个状态吧啊

明白然后那之后的话就是比如说你啊你低翻那一波是我想你应该是赚到很多钱了是吧哦差不多 100 倍吧就是呃 100 倍的 100 倍的量然后呃因为那是一个

放水的大牛市嘛然后但是后面我在熊市也亏差不多了就是后面又重新的再去就来回来回去折腾了好几次了即使这个 100 倍其实也是一个未实现盈利嘛你不能说赚到了就是说你高点的时候你财富增长了 100 倍但是实际上拿出来的就我们只要钱还在币圈其实也不能就很难说是我实际赚到了多少钱

当时确实就是说但确实也是个奇迹因为那个时代是一个

创新迭出的一个 DeFi Summer 然后其实大家都很激动然后故事其实也都很宏大包括 DeFi 啊包括 NFT 啊包括元宇宙啊其实故事都很宏大然后大家每天都还挺激动的每天就看有没有新的东西出来然后在这里面去寻找这个因为新东西要配合着财富的效应嘛

那你的认知是能够直接给你带来财富回报的这个对大家来说最直接的不能说你就是一个研究者或者说你就是一个爱好者然后有这么大的动力去支持你所以我觉得可能是是一个双向的就是他又有一个很好进步又很好的想象然后你在这个过程中认知学习又赚到了所以就更加深了对这个事情的一个信念

所以我觉得是这么一个过程啊你刚才说到那个拿出来我突然觉得有点意思就是其实有点意思说你如果你的资产是某种形式比如说在 difine 里面呃挖矿或者持有 difine 某个单币你涨 100 倍你其实因为他会跌回去嘛是吧就是相对来说对你需要把它拿出来换成另外一种某一种形式然后他不会那么快跌回去才会就是对其实很好奇就是说

我想就我们能够称之为本位的到底是什么呢就是呃能够成为本位的我是我是觉得就是这个圈子政治正确的说法是 btc 吗但是我觉得不应该这么去说因为呃虽然那个说法正正确但你是要生活的没错就每个人都是要生活的就是嘴上大家都在说我相信 btc 但实际上很多人在这个圈子不只是

不只是不相信 BTC 而且甚至是一个超越了普通人的这种赌徒的状态在这个圈子里面存在包括比如说通过合约就是亏了大量的钱包括这里面有很多这种比较悲惨的故事每一轮熊市牛市都有这种悲惨的故事

就是听了之后还是挺难受的所以我在自己推上一直说不要去不要加杠杆不要干嘛回到这个点就是说在这个圈子其实这里面有很多种人每个人答案是不一样的我觉得最中肯的答案应该还是你自己你在说以什么本位来衡量你的财富之前你先要照顾好自己的生活和自己的家人我那个本位就是你在中国就是人民币在美国就是美元

我觉得这是最最真实最直接的本位然后在这个基础上然后你再说你信仰什么然后再去用这个来去衡量你在币圈的所谓的钱上的或者说财富上的或者事业上的成功吧嗯我觉得你这个说的挺诚恳的就是我觉得最后最近我想在想这个事就是因为比如说很多人会宣扬说要比特币本位然后

对我发现这里面多少有一点点不知道多少有一点点何不识肉米或者说

对是这样的因为普通人可能就是因为就是比如说他可能对于他来说我举个例子比如说我玩一些命有些人就跟我说买这个命他后面还要给他女儿就是出这个教育费用然后问我说这个命啥时候出我当时因为当时在找嘛就是那个 act 当时在找我就跟他说我说你先把我说我当时很正经我说

你既然要给孩子出教育费用都依赖于这个命吗我说那那你肯定要出啊我说你至少要把你的孩子的教育经费出来啊那

那要不然的话那那跌了怎么办呢你不生活了吗所以我觉得这个这一点上啊不管是嗯别人怎么告诉你其实比特币也是一样道理吗假如说很多人进来投资比特币他是希望改善生活的这跟他实际生活是相关的那你你如果说遇到熊市的时候比特币也会跌百分之八十啊这个每一轮周期都是这样的就是上一轮周期

呃诸数提一个猪盆塞口吗但实际上最后还是跌了 80%你看高点到到到低点就是 80%那一些普通人他是承受不了的就即使不加杠杆都承受不了的所以在我看来就本位是什么你至少先把你自己生活解决好然后再说再进这个圈子里大家再来讨论什么是本位啊我我看到有之前看到你推特说应该是昨天 cc 吧昨天 cc 说

觉得这个圈子 meme 有点太过了有点 a little weird 然后我看你发表推特的时候你说你看到这条推特下面的很多人评论你觉得他们的对 meme 的了解还停留在上个周期我其实很好奇就是 meme 在这两个周期之间发生了什么变化就是他还有什么本质的不同吗或者说他进化到了一个什么新的阶段

它有重大的不同它有重大的不同就是在上一轮的时候 20 年的时候我们对 meme 的认知其实是这样的就是我们对一件事情的认知其实不只是我们个体的一个主观判断还有它的环境还有它的市场其实在不断变化的什么意思呢举个例子比如说上一轮的时候 DeFi 刚刚兴起所以那个时候

我们对这个市场认真是说哦他做一个参照物的话 D5 是希望能够去把传统金融的各种各样的东西搬到链上对吧当时讲这个故事然后 AFT 也是类似的故事说啊其他的有一些资产他是一个 unit 他不是说一个嗯就是叫叫叫叫什么代币就是

fungible and fungible 同质化非同质化代币嘛这个意思对在在这种情况下其实讲的都是很大的故事所以提到命的时候大家第一反应就是说哎这个东西是个空气然后 d5 是一个真的有实际应用的东西他会产出他的收入他会产出他的 wallet

然后 define 那 meme 其实相对来说就是一个空气那他作为一个空气呢他为什么能够涨这么多倍呢那大家又要自洽嘛就要给出一个说法那给出一个说法就是说新入圈的韭菜新韭菜他不在意你那些 define 那些东西他就只看说狗狗可爱马斯克说了然后看他价格便宜我不看市值我看币价

对吧 币价便宜我就认为能涨还有一千倍的上涨就是用了很多画像画的或者说

脸谱化的方式在描述这个 meme 所以在那个时候我也是这么看的所以其实在即使进入到熊市很长一段时间我对 meme 的思路跟现在就这些我说有一些人的这个思路是没区别的就是还是把它定位为这样的一个资产类型然后为什么现在变了呢我觉得是有几个原因第一个原因就是它的对标 odify

就是在上轮的时候其实 DeFi 我说我 DeFi 我刚进来的时候是很激动然后随着价格上涨是产生了妄想就是说 DeFi 可以把所有传统金融的东西拿到这个链上对吧后来发现它是不现实的就是它更现实的是它是两个平行的金融体系然后我们有我们的链上的金融体系传统的金融体系你涉及到什么反洗钱 KYC 这种东西不可能全搬上来的

所以在这种情况下就是我们对 DeFi 的认知也在发生变化这是第一点就我觉得 DeFi 本身它之所以存在也是围绕着币圈的更本质的思考就再回到更远点的思考币圈我们在干什么事情

就是我觉得先不说 BTZ 因为 CZ 说的是区块链因为很多人跟我抬杠说 BTZ 怎么这么着我觉得这个东西就不要讨论了 BTZ 是价值存储这个从 20 年就从 17 年甚至更早大家都懂了没必要说了然后除了 BTZ 以外就说这个区块链有什么作用的话我觉得就是几个作用一个是发资产资产发行是比外面就是外部世界要 10 倍好 100 倍好的

好的意思是说快然后什么东西都能就极致就是他能什么东西一个人拉屎都可以做一个就是资产发出来我不是说这个东西是好的东西我认为这东西没价值啊但是你在现实世界是你完全无法想象的所以这个东西你从一个功能性的角度来看的话它是十倍好的

第二个就是说他监管套利对吧他这个东西监管套利比如说我记得上一个周期我看到很多应用包括比如说一些非洲人呢去从美国去寄钱到自己家他会选择用 crypto 当时我就很奇怪我说为什么会这样呢然后我就研究了一下

我发现说因为尼日利亚哪个国家它是有这个外汇管制的所以说它要通过一个非常高费率的方式汇回自己的家乡然后用 crypto 其实是挺高费率的当时它用线下购物卡作为一个媒介其实手续费很高的

但是他就这么做了原因就是因为他比那个外汇管制来说至少是一条路能够绕过他这个就是所谓监管套利嘛再一个就是说投机就是这个太清晰了就即使在传统世界里面股市它到底是价格还是价值这件事情他也没分清楚对吧就是巴菲特说价值投资很多人是不同

大家是不同的流派的所以在这种情况下我觉得投机是一个很广的概念它是一个中性概念 speculation 我觉得是个中性概念它不是一个

它不是一个贬义所以在我看来币圈的最原生的东西是围绕这三个逻辑展开的那其实我们再回到那个问题 DeFi 是个什么 DeFi 其实是在服务这三个逻辑的你看最开始 Uni 出来就是炒共土狗然后二十三只加各种机制只不过把投机变得更加的 speculation 博弈也包括算文其实就是把投机这个事情包装了更多的外衣然后让它能够看起来更有意思

然后机制更复杂然后大家在这里面参与博弈本质上就是还是发资产然后投机对吧就是服务于发资产投机的基础设施形成了 DeFi 你如果不是服务于不是直接服务于发资产投机的那你本质上来说他就会相对来说离那个真实需求稍微远一些我举个例子比如说 Uni 为什么他是老大对吧他就服务于炒土狗嘛

然后那你后面的质押啊借贷啊这些东西就变成刺激的稍微刺激的需求包括现在那个以太坊搞的那个就是

以太坊搞的就是 POS 这些东西其实本质上都是一样嘛你服务于这些人的嘛就是他 speculation 他要 speculate 就是以太坊他是持续增长的嘛所以我现在不想出这个 ETH 嘛那我就放在这儿我觉得很少有说我永远不出 ETH 吧即使是比特币的 OG 他们现在为什么有自己的私人飞机也是不是用比特币买的吧即使用比特币买它也相当于对方是接受把比特币卖掉换成美金的吧

所以在这种情况下我觉得去这个去要求别人是是很双标的就是然后另外一个就是说回到回到这个本质就是第一点第一点币圈的本质是那三个逻辑然后围绕这三个逻辑展开了 DeFi 那把这件事想清楚的话那我们再说为什么这轮周期 Meme 跟以前不一样了第一点就是说我们对 DeFi 的认知也是围绕这三个逻辑展开的

所以我们不应该用 DeFi 来去做一个表象上的类比用 DeFi 做不到的一些事情去表象去类比 Meme 这是第一点第二点就是说 DeFi 的它的基础设施其实确实很重要它其实不断在完善的包括 PumpFind 这种东西的出现包括那个 Phantom 包括那个一些围绕 Meme 的需要的一些基础设施比如加池子你还是得用 Radium 这种

AMM 的这种 swap 对吧你还是得用它这些基础设施去服务于这些 Meme 的但是上一个周期的时候其实 DeFi 还是刚开始发展这些基础设施不够完善然后玩法配合的也不够完善我觉得这是第二点就是它触发这个 Meme 能够到外发的还是就是说整个币圈的一些基础设施它在不断的在完善这是第二点

第三点就是说它外部环境在变化外部环境变化是什么意思呢就是说你看我们我们又回到一个表象大家都在抱怨的说这一轮到底有没有山寨季对不对

那为什么大家会抱怨有没有山寨记本质上就是说大家发案炒山寨不赚钱了而且一直不赚钱那我就在思考这个问题他为啥不赚钱对吧那我们再回到更远点的去思考说为什么山寨不赚钱呢 OK 我们这个行业到底在干什么我们这个行业本质上来说再换一个角度来看就是在生产代币

对吧就是从币圈的角度不是从区块链啊从币圈角度就是在生产代币你不管说我在做什么 define 你本质上还是要发个币吧你发个币然后别人来投资你吧你上锁然后出货吧对不对它就是一个生产代币的过程生产代币的过程那生产者就是这些项目方对吧交易市场就是这个 dex 也好还是说这个 cx 也好

然后消费者是谁啊就是我们这些韭菜嘛对吧二级的或者一级的不管是反而我们用钱来买这些代币我们为什么买呢我们认为我们买之后才能涨再卖出去对吧本质上这么一个市场那在这个市场上为什么会出现就是在二级的山寨不赚钱了呢那我们就要想它生产过程出问题了啊

就是你看它生产过程是什么意思就比如说原来的原来的这个项目方的这种代币的特点是什么它特点是说我几个兄弟说我还要比如说 ABC 三个人四个人凑在一起说哎

兄弟们我们觉得说这个币圈今年的有一个赛道现在是市场是 buy in 的就是说我从市场来反推别人是愿意买我们的代币的对吧那我们来做一个所谓的项目然后来满足他们的购买需求 99%以上的项目都是这样的就是我直言不讳一点 99.99%甚至以上都是这样的而不是说我在解决什么事而是说我做的代币有没有人买从这个思路在思考的对不对

就是很多海外的项目方也好不只是中国项目方啊海外项目方跟我聊的时候也是啊说你看我们原来这个项目是做这个的但后面我们说觉得说 ai 很火所以我加一个 ai narrative 所以现在我们估值应该 10 亿美金就这本质上来说他

他都是从说消费者要买能不能接受然后我怎么能卖出更好价格思路来立项的对吧立完项之后第二步在干嘛呢说我要找 VC 我要找 Pentora 我要找 Moticom 对吧我要找等等就是 AH6Z 对吧就是在这种情况下我能够让大的这个基金进来然后是一个背书我的商品变成一个

名牌商品都有就是被贴上一个名牌都有然后接下来就是说我要把它放在最大流动性的市场对吧我要去跟 BN 聊我要去跟 OK 聊我要去跟 Coinbase 聊我要跟韩国所聊所以在这个过程中你会发现大家对这个代币的生产过程和定价过程已经完成了到二级的时候已经完成了

就不存在什么变化了基本上就是大部分项目到此结束了上币安就结束了因为我从代币的价值塑造我做这个项目本身我就为了卖币的我并不追求我这个项目有什么实际应用的对吧 99%以上像这样这种东西吗 99 点以上的就号称自己是这位改变世界改变区块链的人本质上他的心思都是这种东西对不对这个我们说说直白一点

那好那上一个周期其实也是这样为什么上一个周期大家还能赚钱呢这里面就来了另外一个环境变化就在上一个周期的时候因为大家赚太多钱了所以就导致了有很多的 LP 他认为我只要投到这些 Crypto Fund 这些 GP 里面我就能赚钱我只要就是他还是走他固有的路径我只要熊市把钱投出去牛

牛市就能 100 倍对吧就是原来的思路这个时候基金就会把这些各种项目方的估值抬特别高在这种情况下一级就已经把估值抬得很高了到二级的时候又是一个合理就是碾号的合理估值那大家只能去合理接盘了

然后所有人都是合理价格接一个非常高高估值的一个代币它是不可能涨的然后再配合着另外一个重要因素就是掠夺性的代币模型基本上大家都是一个很小的一个思路都是很小代币去启动小空盘然后 Pump 然后拉盘拉盘之后接下来其实本质上它的 FDV 已经非常高了

但是就是骗韭菜去接盘然后接盘之后 OK 你买了之后因为大部分韭菜他是就或者二级投资者吧他是没有专业技能的他甚至都只会买不会卖的就这个说起来让大家是觉得有点匪夷所思但就是这样的

很多人是死会买不会卖的他听到说这个项目好我要做出一个购买流策 OK 我买了但是他在上一个周期为什么能赚钱所以上一个周期没有这么高的估值和掠夺性代币模型在这种情况下他在牛市的时候他只要拿住了他哪怕跌过 80%他还有 10 倍赚因为他会涨 100 倍这个周期不存在了

这个周期现在进入到这个牛市你说哪个币号称自己能涨十倍的很难很难真的就是现在大家去想这件事说出十倍这件事都是很僭越的对吧就是说哦这个是不是我在做梦啊就是在提出这个思路但实际上这些代币都已经跌了很多了他其实涨了十倍高点买的人也不一定能赚到钱

所以这个就是这个根本的问题就是这里面用另外一个视角来看就是说项目方代币和链上资产我说叫链上资产不只是密码链上资产区别那我们回到就是说那为什么大家去玩链上资产或者说玩链上密码呢本质上是什么东西呢你看啊这个东西它的价值塑造它跟那个项目方是不一样的就是说它最开始出来的时候你并不知道这东西值多少钱

比如说 ACT 吧就是我们之前我玩那个 ACT 正案子出来的时候大家会给他一个估值对吧第一天上来的时候诶市场认为值 4000 美金然后那个开发者做了一个很傻逼的举动之后跌到了 500 美金一天时间啊

4000 美金接到 500 美金我是一路高点买到 500 美金的我的平均成本差不多 2000 多万美金这个市值的样子然后那你说哪个是真实的价格呢它可能都是真实的就当前市场对定价是一直在剧烈波动和变化的然后再一个就是说社区其实在参与这件事情的塑造就包括我加入这个社区之后

然后我觉得它是一个很好的一个标的然后有很多原因吧但是我参与进来之后我就一直在跟里面这些社区的人在聊我说我们的 narrative 应该是什么样的这个叙事应该是什么样子的你不能是完全依赖于这个项目等等等等你可以看到现在 ACT 的叙事其实有很多是我们当时讨论的影子就是这个是社区讨论出来的而不是说某一个项目方说我告诉你啊我这个项目比如说

PACMAN 说我的 blur 就是这么干的我在 23 年的时候其实我买过 1%的 blur 就是 1%流通量的 blur 然后我去联系这个 PACMAN 人家根本不理我就是那他就是人家就认为说你就是韭菜吗跟我有什么关系呢我们没有社区我们不存在社区的对吧项目方代币就是我自己就是我有一个路线图然后我有我的投资人我这个小圈子定定好一个规则你们去接受就好了

至于你们接受不接受我不管对吧所以链上资产是有这样的特点的回到我们刚才那个里面来第一个就是 D-Find 我们重新思考它是有它的边界的它其实是围绕着那三个产业逻辑在进行的我觉得现在 Meme 其实也是围绕这三个产业逻辑在进行的

我觉得是没有就是这个币这是币圈最原生的需求第二就是说原来的老的一些项目其实已经形成了一些就是说好的基础设施了让这个不断的从内盘到外盘到说用 bot 去狙击到我们在用链上的一些交易工具去买再到说后面可能二级的人进来他在哪个阶段进来

然后真的上了交易所在那个阶段进来他有一个基础设施一个生态存在了第三点就是说由于他的那个我们回到就是说资产发行他的那个思考点上第三个来看就是由于二级的这些山寨他

一些本质上的问题导致了他的财富效应出现了问题然后就出现了消费者的选择消费者就回到了就是说由于他的价值塑造他的价值判断是不断在变的然后他的价值塑造我是可以参与的所以在这种情况下他就会变成一个社区参与的一个资产这样的话就会有我报复的可能性或者说我赚钱的可能性

这就是为什么就是现在的 Meme 和过去的 Meme 它是有很大区别的然后这里面其实近期还出现了一些新的变化比如说像 AI Meme 比如说像大家玩了一些 Design 包括一些什么东西其实它已经有点像项目方的东西了

只不过他用链上发行这种方式用这种资产发现的这种方式用这种形成价格大幅度波动去形成社区的这种方式然后来筛选自己的社区来形成自己的价值发现所以我觉得这个东西他已经不是单纯的过去我们理解的就是说这个 B 他是有一个很可爱的形象对吧

他已经不是这个东西了我们要重新去从这个逻辑去思考然后我基于这个逻辑思考完之后我就觉得说呢没有什么可没有什么可

这不用犹豫嘛这必然是一个趋势嘛因为你从市场的选择从行业的发展从不管是这个行业的就是开发者的就是说大家的一个哪里有钱去哪里的一个状态到消费者说我在哪里赚钱我去哪里的一个状态到说他确实是符合就是币圈的根本逻辑的所以在这种情况下我认为就是

它已经产生了根本的变化了就是这一轮的 meme 和上一轮的 meme 已经产生根本变化了我要消化一下我觉得你刚才说的还信息量挺大的我听到几个我有几个问题想问你一个是你会不会觉得 meme 现在已经变成了一个像 17 年 ICU 那么巨大的一个范式

一定的其实 Meme 现在就是新的主线就是这一点我是无比坚信的这个就是主线你是什么时候开始非常确信这是这一轮的主线我认为是在过去的

两个月我十月份因为我在十月份的时候把这件事想明白了在之前其实我发过一个推就是说关于叫牛市发动机三定律然后当时提出了三个点会成为一个牛市的主线的新资产的这么一个点特点第一个特点叫老技术新玩法

就是什么意思呢就是说你这个东西不能是说我现在比如说现在牛市已经来了你说我提出一个未来我应该去创造一个什么样的一个赛道那你现在开始建设是来不及的对不对你没有一个沉淀你这个你这个没有沉淀的话是你比如说 meme 它其实是有沉淀的是从上一轮的 defi 开始就是在沉淀了

然后这是第一点就是老技术新玩法第二点就是说新赛道新希望新叙事新希望你会看到 meme 现在已经出现更多叙事了不只是猫狗了对吧包括 mora 的提的那个 cot 对吧邪教然后包括最近的 AI meme 对吧就是我一直在推动的就是 AI meme

包括那个就是有一些新叙事什么 D-Sign 这些东西就是你会发现秘密已经包括在去年的去年不是去年出现的这个名文其实都是我觉得都是这里面的一个新叙事新希望的一个东西然后第三点叫批量产生新资产就是说你只有具备这三点的赛道才能具备这种震撼人心的财富效应

就你不能说是某一个项目我举个例子比如说我这个 open AI 我解决了这个什么这个人类的终极问题或者说我马斯克我把一火箭发上去了我以这个火箭为主题我发一个币这个币涨到一万倍对吧没有用因为你涨到一万倍那它形成不了一个赛道啊

那涨一万倍就开始比如说我买了我开心你没买你不开心啊对不对怎么样才能让它成为一个整个圈子的一个暗流涌动或者说明晃晃的一个 formal 低着呢大家每个人都在聊的就是说你看到了 OK 你看到了这个这个谁的成功对吧你看到了这个 Dodge 的成功你看到 18 的成功但不影响还有 WIF 对吧 WIF 的成功啊不影响还有 ACT 的成功啊

对不对就是每个人都觉得说我能抓住下一个这个机会然后他而且他这个想空间真的能支撑他所以他是需要一个批量产出新资产的所以在这种情况下我其实我思考是渐进的我是在去年的时候想明白这个顶龙是发动机三定律的但是我拿这个去套呢我还是有一个偏见对吧我就是觉得说纯密就是猫狗那些东西就还是有点问题好像还是上个周期的东西

然后我就去看我说比特币生态可能是这个时候我当时得出的结论是比特币生态是但是我现在我后面我发现比特币生态也遇到各种各样的问题这个我们现在不去聊他遇到的问题但是我后来发现我的思路是不是变窄了就是我永远我其实我之前咱们第一个问题聊的时候我就说我的一个方法论述我永远勇敢的去参与第二波

就是说第一波你找赚钱了我马上才立证就是我马上就立证说哦我错了你对了兄弟就是说你赚钱了你有理对吧就是因为市场没错呀你不能用你不能用这总觉得说我操市场错了我就是一个啊频繁的频繁的开发者我认为我的方向是对的市场都他妈是傻逼对吧你不能这么想对吧你肯定要想我操为什么这些钱要冲进去呢

所以我在思考这个问题的时候我马上又重新梳理然后思考这件事这件事其实来源于比如说 Narrow 上锁之后我想我就在反思我当时反思的不只是说我在链上没抓住

我在反思说为什么他宣布上币的时候也有一亿美金估值的机会我没有上上了币安之后还有一亿美金估值的机会我为啥还没上我是三亿美金买的对吧我虽然涨了三倍但我对自己是不满意的我明明可以抓到十倍为什么抓到三倍呢就这一点我就在反思我说我对链上资产我是不是不够了解就是我还是那个思路嘛别人赚了钱我第一反应就是说我错了

我没赚到钱是因为我错了对吧就是不是别人错了不是市场错了是我错了我就要努力去改正我要力争挨打对吧我就立刻去去学习去想这件事我错在哪了

然后以及就是说这个牛市就是当时 11 月的时候我判断是大概率会有牛市的很多人虽然还很悲观但我觉得牛市很快会来了我当时发了很多推就是也是在讲这件事情都可以看到但是我当时又回到我当时思考的一个原点说我在牛市我想赚 10 倍就我现在资金我想赚 10 倍我应该买哪个币

就是回到这件事情然后基于这件事情我再去想说我应该怎么做这个时候说我必须得去链上去学习然后我在链上玩一段时间之后我再去反思我去想我说为什么就是二级它没有财务效应了呢然后再结合我之前对牛市发动机的一个思考然后再结合就是说我看到就是链上的这些

人这些人的这些 trader 这些做项目的这些人的这不是说每个 meme 都是社区项目就是很多 meme 其实背后是有团队的就是很多人说叫 cabot 但其实不重要我觉得这个不重要就是如果没有一个团队他也不会做的那么好就很多 meme 包括上十亿美金的 meme 背后肯定都有团队一定都有 cabot 包括 mura 推那些全是 cabot 没有一个不是的

所以在这里面它的核心点不是说有没有团队它核心点也不是说有没有 VC 所以说我就反复的去想绞尽脑子去想然后就想出来之前我对你上一个问题的答案就是链上资产的本质到底是什么东西

然后在那个时候想明白然后我就在看我说有没有什么新东西当然出现那个 AI meme 然后我把 SAT 也研究的还挺清楚的之后就开始全力的在 AI meme 这个赛道然后去去做一些事情然后以及对

链上 meme 这件事情已经把它我觉得已经想得很清楚了它已经是一个不可阻挡的趋势了这不是说某一个人或者说某一个行业大佬说他不行他就不行在这个趋势面前你包括看 H6Z 就是他看到链上资产的优势了我相信他看到了他一定看到跟我一样的东西只不过他的思考的结论表达是不一样的

但是他就在想说我一个 VC 我在这里面干啥呢对不对就是我一个 VC 我怎么参与进来呢 OK 你发现他投的 VC 币也一样能进来搞对

对吧那这些 VCB 也能在链上从那几亿美元支持对吧所以他在积极拥抱链上通过 AMM 来切入所以这里面其实对于 trader 对于做项目的项目方对于 VCE 对于说提供链上交易的这些场所就对应了原来的那个就是 CEX 嘛每一个人都是巨大的机会

所以我在 10 月的时候我写过一个推我说这个东西是巨大的机会啊我说你 OK 根本就没有想清楚啊你 OK 你 OK 这个钱包有什么用对吧钱包又没有就拢不住人你看 OK 现在就按这个思路已经在改了就是已经在发布他们的

嗯

嗯 ok 你刚才说 ok 的那个竞争性产品是什么就是他要做一个链上交易场所哦就类似于啊对就类似于 fantam 啊这些东西啊 fantam gm gm 这种啊 gm gm 对对对类似于这种东西他肯定会做的啊明白好我这个问题可能听起来特别老教呀一个命名的价值来自于哪呢

它的价值来自于哪我是这么看的其实比特币的价值来自于共识对不对其实 meme 它是你可以理解为它也是一个它没法跟比特币比了大家提到说什么东西跟比特币比就会很想吐的一个状态我知道但是我觉得它背后的逻辑是一样的就是说有多少人认可你有多少人认可你就是这个涉及到

meme 的本质是啥我一直觉得 meme 的本质它是一种理念它是一种理念凝聚成了一个社区你可以说有一个庄对不对你可以说背后有一个团队但是你如果没有一个好的理念的话你光靠上涨你是形成不了社区的就是

或者说你的理念不好你就没法形成一个好的社区我举个例子比如说链上的资产它为什么大幅波动其实我认为本质上它在洗它在不断的洗它社区的脑残粉我之前读过一篇文章就是一个链上的 sheetcoin 的所谓的 meme 的 cult 就是 meme 邪教是怎么形成的其实这里面是有一个社会学心理学的一个过程的

然后那篇文章讨论的其实是一个从一个个体他怎么形成社区认同的角度在思考这件事情我的思考是这样的就是我们这个问题跟这个有一些些许区别但是我觉得本质上是一脉相承的本质上就是说由于他形成了一群这种脑残粉他认可你这个理念我举个例子比如说

OK 你认可就是说 Dodge 的这种我觉得我就是一个很反叛的这么一个状态对吧然后我这特别有意思的一个趣事吧就不知道您这边有没有遇到过就在上一轮 21 年的时候我的我

我爱人的朋友然后他就他就跟我们讲说他在交友软件上遇到一个男的然后他的他给自己的简介是狗狗币投资人就是说他已经变成一个标签了你知道吗就他们会认为这件事是很酷的就是我买了狗狗币我是很酷的我是一个新世代的这样的一个一个一个一个一个状态

所以在这种情况下其实我觉得这个就特别好的诠释这种社区归属感就是它会形成一个社区的然后它社区怎么形成呢你看那个 meme 的价格大幅度的在变化嘛拉升然后砸 80%再拉升再砸 80%对吧然后它不断的攀升其实这过程中就是在形成这种脑残粉和这个钻石手的就是有一些 trader 它会在这过程中被洗掉的

对吧这点你不信的人你再跌了或者说跌破你成本了你就走了嘛对吧因为你认为这个东西会归零嘛但有些人就说我操为啥会归零呢我特别认可啊我举个例子比如说我最近参与一个命币什么他主张的是这个 rock 之神之类的那有的人他如果认可这件事他就觉得说哎我就是认为反 rock 这件事是一个社区的共同共同的情感诉求啊对不对对

所以那 ACT 也是一样嘛就是说 ACT 我为什么不走为什么像傻逼一样坚持啊就是因为我认为 AI 秘密一定是一个大赛道啊 ACT 在这里面就是最重要的标的之一啊你说不是最重要的你说 GOAT 最重要 OK 我们不去争论这件事它是之一总可以吧

他之一的话他绝对不只是 2000 美金市值啊所以我一定不走啊我就坚守啊所以就是说这个社区本身他对于某种理念他可以他不管是相信一种趋势还是说相信一种理念就是说这种切入的生活态度啊还是说我相信某种

大家一个社区的情感共鸣啊我们在一起这个 digit 然后我们很多人被 rug 过所以说我们要团结起来等等等等这些都会有一些社区的精神理念凝聚在一起我觉得这个是特别重要的不是说你有 drag 你就能把一个 b 做成功的

那如果是这样的话那不是太太容易了吗有钱的人太多了对吧但更多的是那种收割盘就是收割盘就是说他找一些 KOL 喊单然后就砸盘了然后他自己用钱去再推一下然后热点然后砸下去之后就归零了啊

所以其实这里面我之前在推特上发我说如果你作为一个 meme trader 的话很重要一点你就要去识别这个热点盘和潜力标的区别这个就是最根本区别就回应咱们价值这个问题因为我认为潜力标的它是有长期价值的它长期价值 reli 的什么地方就是它的理念

然后他为什么这个那他为什么有的 meme 他值 1 亿美金有的 meme 值 10 亿美金呢有的 meme 值 20 亿美金呢我认为就是除了就上锁这个流动性以外就是还有就是说他的理念能不能凝聚最多的人就是所谓的 meme 的最大公约数然后他在不断的这个 pump time 的过程中他集中了越来越多的人越来越多的脑残粉你知道吗然后这样的话他们就会不断去跟别人讲哎这东西好

然后就会又进来更多的人他们为什么跟别人讲这东西好因为在 pump dump 的过程中他们很多人是低价进来的对不对他长的过程中他就变成脑残粉了就是我们再说一个更实际的问题就是他不只是说他对这个理念认同他一定是对这个理念认同的另外就是他这里面赚钱了对所以他就会变成脑残粉然后

然后 Meme 本身它又没有一个是值得上限你很难去评估说它是上限是什么不像是一个应用我今年收入是 100 万美金那我 10 倍 PE 就是 1000 美金对吧给我 100 倍 PE 就是 1 亿美金对不对但 Meme 它可以值多少钱是取决于说你的理念能凝聚多少人

然后你能就是这里面其实社区它会它是一个很复杂的概念从那个社区的这个核心的这帮人到在外围的比如说二三十个人

ACT 也好什么其他 Meme 社区也好都有这种人然后在外围的比如说那个 Telegram 里面那几千人然后在外围的就是说那个推特上那些可能几万几十万这些受众其实他们共同构成了一个广义的 Meme 社区

一个 meme 的价值我觉得就 rely 在就是依赖于这个这个理念是不是够好然后这个社区的构成是不是够强大然后能够持续的像一个生物一样不断的生长这也是 meme 本身的含义嘛魔音嘛我们记得我在玩互联网的时候就在知道魔音这个词是什么意思它像一个病毒一样所以就是我认为它价值取于这一点 ok 所以

这就很有意思就是说相当于是互联网上一群人大家因为一个共同的 symbol 或者一个理念聚到一块之后可能还要加持一下就是有一个 cable 或者说桩在旁边就是两者力量加起来之后可以维持一个在市场上的交易但是它又比如说市值能够

虽然是就上下震荡但是它能够维持在一定的阶段而且甚至是一直在上涨的如果是好的 meme 的话你想你能凝聚更多人那背后的 cable 它不是说 cable 是万能的它肯定是就是说围绕着好的理念社区才能不断上涨的虽然每一个 meme 的背后都一定会有这么一个强力的一个团队在而且一定是要有经验团队能把它做好

就没有经验团队已经 telegram 社群就能感觉到包括他做的东西他做的命图这些东西就做的不好没有没有品位然后没有传播性你看这东西就做的不行就是这一点对但是他本质上还是说你这个东西就是说就跟还是就是咱们咱们在币圈的不说区块链一说币圈大家就是说我把自己放在币圈的角度

然后不说区块链技术什么那些东西理念不说那些币圈不就是生产代币卖出去吗对就是你如果生产的商品你是一个好的你即使是一个再好的生产者你生产的商品不对路你卖不出去吗对吧所以你做的再精美别人不买单没有用好的秘密就是说他又做的精美有很多人买单

对就是就是这么一个过程啊这还是一个挺历史上从来没有的东西就是你说你说爱马仕是不是这样的对一样的吗一样的一样的只不过现在我们来到了赛博沃的嘛哈哈哈一样的一样的挺神奇的就是就大家

聚集在 cyber 世界里面大家可能都不是没有现在见过但是大家都持有我今天早上发了一个推特说以前我们讲说我们吃什么然后我们做什么我们跟什么朋友什么朋友一起玩就决定了就是我们是什么样的人但我现在越来越感觉就是我们长期持有一个什么资产

而且这个资产体谅很大的一个资产这样我们自己总体谅很大的一个资产其实更能更能反映我们是谁或者他也能够塑造我们是谁就是如果你持有比特币时间很长你其实这么好他会影响你的很多很多方面对然后是的我现在感觉如果我们持有一个命不很长时间那好像也会影响一些也会影响一些东西因为我我还不知道但是好像你加入了一个

你说他是政党也好或者是一个什么组织也好我觉得政党可能更严肃了但是他政党有一些你的邦尼会更强他不是平时在互联网外报时代的那种社区那个社区因为跟钱跟利益关系比较小或者没那么直接我感觉好像关系不是跟现在不太一样

就是对对对我我我看你我自己也就加入一些面部社区我会我其实会想为他们做点什么事就就在这在我来说挺挺我其实之前挺少加入线上的社区的就我通常是线下人什么的对对比如我看你在你你给你为比如 act 啊为其实主嗯就是怎么

像他们的对吗像如果他们这个公司啊你看他们员工演就是上线呃这个问题我觉得是这样的就是我们每个人最在意的东西是什么就是如果说不去讨论那些形而上的我觉得最在意的还是你的资产吧嗯

对不对就是健康当然也很重要但是一样大家平时就是如果说正是正确的话说我们最在意的应该是我们的理念我们的健康我们的家人我都承认就是除了这些以外就是很重要的东西是什么就是资产所以在这种情况下

你之所以持有这个命币你认为这个资产能涨吗你就已经把你生活的一个很重要的重心托付给它了原因是因为你的理念然后再回到就是说肯定是因为你的理念你的认知你的判断认为这东西好吗然后这就涉及到就为什么我说我经常会说这东西是逻辑和审美的胜利啊

就你你的逻辑和审美不行那你就会选择就不是说叫错误吧就是你这个社区可能就长不大嘛嗯你在这个社区死磕也没有用就是你在这个社区包括很多人就说那个巫师你能不能我们社区很惨而且我们很团结就是我们在地价格我也我也不走我是钻石手你能不能来帮助一下我们我当时就说我就我说你这样就是说

这个社区的好社区是有这些特质的但不是说有这些特质的就是好社区这是两个概念就一定是说我认为这个社区它是一个长在我的逻辑和审美上的

就比如说 act 也好还有其他我来支持的并我觉得这个东西应该会很多人都会跟我一样的共情吧或者说很多人会跟我认为 a m 都是未来吧我我觉得我判断没错呀所以 a m 你看现在这个命品类就是这个赛道上已经出来多少个 1 亿美金 10 以上东西了就最真实的就是用脚投票吗对不对嗯这个行业最真实的就看哪个哪个价格高吗对不对那

就我判断没错呀所以在这种情况下我觉得就是你的逻辑这个问题就是你的逻辑和审美胜利嘛嗯要选择的肯定是说不只是当然肯定得是你信啊然后不只是你信你认为会很多人信嗯你如果选择了一个呃这个就是呃刚才我说社区的构成那几部分都很好的然后又是很多人会信的那他自然就会生长

他可能在你比如说你在 500 美金市值的时候进去你认为他会涨到 10 亿美金那他就是 200 倍嘛对吧你如果他认为他能涨到 1 亿美金那就是 20 倍嘛 anyway 就是你 20 倍的也行啊

对不对我进去的话它只涨 10 倍也行 5000 美金也挺好对吧所以其实我们在这里面判断的时候就是在不断的寻找对这里面还涉及到一个问题就是市值你不能说你在判断好了你就上你要判断它的空间然后这里面涉及到估值你需要经验去判断就什么样的社区什么样的标的大概什么估值是 OK 的

然后如果不懂的话那你就等他比如说涨到 1 亿美金以上然后他跌下来跌 80%的时候两三千万美金或者四五千万美金你去买吧就是这样的嗯嗯嗯嗯你在场面的这个过程中你有碰到过什么重大挫折吗很多很多很多就是或者说我我不只是早密码过程中会冲到重大挫折嗯

我每次都会碰到重大挫折就是在币圈每次都会碰到重大挫折就举例子比如说 17 年买到顶啊然后 define 一进来之后我先是腰斩的嗯就我是 9 月开始进来研究的当时什么都不懂了 mata mask 都不知道怎么回事 am 不知道啥意思然后这个 maker 不知道干啥了就上来就先亏一半然后我我玩那个 audi 呢是 audi 也是就是当时我为了搞清楚为什么大家赚钱

我就开始在那个玩明文嘛我我现在那个比特币钱包里面还归零了好多明文呢归零了好多明文和奥运的 CFT 但是当然幸运的是中间也会买到一些好的比如像墨啊什么奥运啊这些东西然后你看这这回玩电商也是一样的就是我其实有心理准备我玩 ACD 的时候就已经就是浮亏差不多一半了我拿拿进来的钱电商的钱直接亏一半所以这为什么就是说

我我这个人是属于比较怎么说不能说善良吧至少就是还是说比较 nice 的所以我给大家发教程我不是说让大家猛充我永远是跟大家说我说你进来的钱你先拿 1%这是用来亏的因为我就是这个过程我就这么过来的包括最近玩秘密也是一样的我先亏一半然后抓到了一个比较好的像那个什么 event 那玩意就涨了涨了不少吧就是这东西他说的是

就没办法的就是他他的挫折太多了而且挫折的方式也多种多样包括比如说这个大夫是个傻逼对吧上一轮玩底范的时候玩那个 safe cover 不知道你记不记得就是那个 safe cover 那个币就是各种抓妈妈就是也是包括社区都开始给他寄死亡威胁了就是当时当然就是这样就是这个东西就没办法包括遇到一些 rug 呀比如说就遇到就是就是诈骗

我在上一轮的时候玩 define 还会心里难受我现在玩秘密遇到诈骗我心里都没有啥难受了诈骗诈骗了归零直接除掉算了或者说不除了放那了

就是已经心态平和了就心态平和看待这件事你我现在看这些事情我认为他是一种什么呢就是有一个做交易的人说的我觉得还挺认同的这个人是一个做合约大宗的就是做那种就是什么大豆什么黄金什么期货都做这么一个人他当然说的一个点我觉得有一点我觉得挺认同就是说我们做投机你要明白你在干啥

我们是一个投机做投机作为我们的一生职业的人对吧那我们投机过程中我们最关键形成一个投机的逻辑和体系中间过程中它一定会失败的肯定会出错的肯定要亏钱的你把当成做生意的成本就好了

你开店你也得花钱去租房子嘛对吧你要去请员工嘛然后你创业你可能开第一家店就直接赔光了嘛那你不能说我我就第一家店我就 all in 了我就翻不了身了我欠一堆债那不一样吗币圈不有很多这种毒狗吗那我开第二家店我争取能成功行不行对吧第三家店行不行我觉得是这样的一个思路去面对这些所谓的挫折挫折是必然会发生的正常

就是因为这周期我身边就有不少新朋友就是重新来朝命他们他们也没有他们其实没有经历过上一轮的那个提发杀马什么的就所以他们是真正的全新的 freshfresh blood 所以我其实还挺担心他们这几天会怎么样因为这几天回调还挺猛的嘛然后

肯定要可以就包括那个 quant 就那个很多老外非常猛的喊单那个 large 不就砸没了吗就这种币很多就是我在我的推特我不停的在说这种币很多这种币很多就我一直在提示风险但是就是没办法但是就是 meme 这个事稍微好一点是什么呢

就比如说你有 100 美金你不会傻逼到就是全进来冲秘密吧但是你如果玩合约你是可能全亏没的第二点就是说在秘密里面你亏 100 美金挺难的因为全是小事之命吧对吧你最多亏个几万美金几十万美金已经是很大损失了就不管你有多少钱啊就是你塞不进去那么多钱呀你不会傻到自己买 10%吧

所以在这种情况下就是我觉得 Meme 稍微好一点就是说它是一个失败率极高但是你每一次失败可能亏了没那么多的一个事情然后你只要通过你的努力它还能够形成一套方法论能提高这个事你觉得这个周期 Meme 作为一个整体市值如果是有这么一个整体市值的盘的概念那你觉得这个周期 Meme 整体市值会

就是上升到什么程度就是比如说中企面的市值有意义吗我觉得可能难去衡量因为链上它资产出来太快了就之前我们我和另外一个朋友在聊就是说可能链上未来会出现比如说 500 个 10 亿美金市值的东西但它可能没法出现一个 500 亿美金市值的东西一个 500 亿

就是比如说狗币这种东西对它出不来一个某一个秘密它达到 500 亿美金市值但它可能会出现 500 个 10 亿美金市值

就是说大家可能在各自的市区玩都挺嗨的然后他你陪伴这个社区成长你从 1000 美金或者说 2000 美金 5000 美金进来或者说 1 亿美金进来你都有就是成长的空间然后因为链上体量其实是能容纳这么多的我是这么看的然后对对对然后上锁之后其实是不一样的逻辑上锁因为玩的人都和链上不一样

所以锁上的秘密的话我觉得可能就作为主线的话可能会上涨应该会挺可观的至少不会比其他的山寨差我是这么看的那你觉得这轮周期有可能出现像比如上轮的上轮应该是西板或者说甚至有可能像西板和

和佩佩应该算上个周期的命运吗你觉得算是吧佩佩算是站在那个两周期之间吧 OK 但是我觉得出现这种命运到几十亿美金时值是可以达到的就百亿美金时值就比如说上了二级之后

像什么 ACT 这些秘密我的预期是挺高的但是链上的秘密的话我觉得难链上秘密你到百亿美金我是无法想象的就更多链上秘密的话我觉得十亿美金二十亿美金应该算是现在的一个比较大的天花板了就链上秘密纯链上就 Mora 那些东西

就因为链上你去赚到 10 亿美金很多人也明白没有那么多钱在支撑他再涨下去了但是还会出现其他 10 亿美金的东西就是总会有新的 10 亿美金的东西出来如果说我的思路是这种东西都涨到链上秘密都涨到 10 亿美金了或者大几亿美金了就别参与了

你就等到你就等到他上二级再说呗你不行到二级之后再去接盘吧对吧你参与他干嘛呢就是你不可能赚钱嘛你要参与的肯定是参与那些我说潜力标的嘛

潜力标的就是说某一个秘密他在成长过程中他比如说你觉得他特别好然后你特别喜欢那个社区然后他比如说他后面装人很强对吧他胖不到一亿美金是以上但他你他知道他终究他要跌 80%的因为他是高空满小池子嘛然后再加上他这个波动性很大他跌 80%的时候你在上吧或者说你要特别看好他跌 50%你在买吗

你就在 dca 去一点点买吗就是平均价格就一点点买吗你就不要就链上不是二级的玩法链上和二级的玩法区别非常大他会用他的那个不断的嗯大幅度波动其实在洗这个自己的专属社区的我认为这是一个社区形成过程你要理解这件事的话其实就不要去 fomo 了没有必要你就去嗯

前下先来喝杯茶对吧看一看现在这些哪些命运是真的有社区对吧然后真的这个理念你很喜欢 OK 哦他现在已经涨很多了那我就不买了你就算再翻倍再翻三倍我也不买对吧我就等你涨到一亿美金你涨不上去了你在跌 80%的时候再买嘛要意思嗯你觉得命运他他有可能影响现实世界

有可能包括像前一段时间 Narrow 搞慈善包括 ACT 现在在干的事情 ACT 今天成立一个 100 美金的一个 AI 的扶持基金要成立一个叫 Innovation Hub 就是创新中心然后现在已经跟很多个 AI agent 包括市场上知名的前一段时间从他宣布跟 ACT 拿到 ACT 的 grants

当时 2000 美金市值现在已经一个多亿美金市值了就几天时间叫 Bully 那个当时也是跟 ACT 在紧密合作的其实很多个包括 MipSci 这些什么 Cgen 就好几个 AI agent 都跟就是 ACT 的这个社区在紧密的在合作就是他其实相当于是

我们有一个理念我们要推进一个 AI 的未来推进一个 AI 的 meme 的未来那我不管是 Innovation Hub 还是说我帮你们去搭建一个交流平台还是我做一些创新的实验本质上都是在推进这件事所以我觉得它还是在推动现实世界再往前走的然后我觉得我甚至去想过一个思路我不知道有没有项目方会做出来就你比如说最近那个

大家在炒的那个 design 是说 pump sense 对不对我觉得未来可能会出现很多东西就是说用 pump 的方式来解决你这个一个内幕的问题我举个例子我可以弄一个 pump charity

对吧这是一个慈善类的他怎么玩呢比如说我这里面一个兔子一个特别我形成一个特别独特的一个 IP 就是一个特别可爱的一个小兔子然后这个这个秘密的这个秘密的宗旨就是说什么我达到比如说 500 美金市值的时候我就捐 10 万美金给那个兔唇的孩子

对吧然后我达到 5000 美金的时候我就捐 100 美金给图存的孩子然后达到 5 亿美金的时候我就有就是 1000 美金给图存孩子大概是这意思那你就是对这个有帮助啊就是那他就可以形成很多种啊比如说你可以画一个特别有一点忧郁的一个跟那个自闭症相关的一个东西对吧然后

然后那个形成一个对这个愿意支持的一个社区对吧他们以宣扬这个自闭症就教育大家说这个自闭症的一个点然后那 web2 的人 web3 的人也好大家觉得说我觉得这个思路很好我哪怕是为了赚钱对吧我进来了推动那个市值上涨那就给这个自闭症孩子就捐款嘛然后这种方式是要在一个就是说

我设想的因为我自己原来做互联网的人我设想如果做一个这样的产品的话应该这么做就是说你不能让把这个东西都交给卡布或者交给一个团队你要有一些托管就从胖子开始你就一部分就是已经是用智能合约限制到的然后就是定定时到某一个多少去卖然后这个规则又不影响你整个的这个嗯

不影响整个市值发展你是个现金一点点卖点卖点卖点这种的然后大家再和那个各种基金会啊第三方去监管使用这笔钱

然后通过这种多签呀通过那种方式啊大家合作去或者说只要卖出去到一定资金立刻就要捐给就是比如说某几个基金会这个都是设好一个流程的嗯然后有一个实体来做他怎么他怎么赚钱他这里面收点手续费就好了嘛对对不对就跟帮方案一样收点手续费就好了嘛

你没必要去 rug 别人去赚钱嘛对吧所以我觉得是可以出现这种东西的然后包括比如说 Pump Charity 是一种嘛你各个细分领域都可以呀对吧

你什么胖配爱对吧你胖什么这个胖那个就你总之你是可以通过就我之前发过一个推特我说这个是密码 2.0 就是用密码来改变一些现实世界然后胖三死其实是做了一个很好吃饭了就是说生物医药我虽然不信那个东西他真的能做好生物医药因为钱太少了生物医药是一个需要很多钱的一个研发过程 ok 我不是不信我是觉得有点疑虑但是

有一些东西是可以切实做到的你哪怕就是猫狗的这种资助捐助现在 Narrow 是说它形成一个社区金库对吧但能不能形成一个机制化的东西呢

对吧不只是一个社区进步我取决于你的这个社区的一个道德对吧不取决于你社区的这个你社区是不是比较 decent 的对吧是一个是一个有理念或者有多高多高明的这个想法的社区而是说这个社区它是有一个机制来保证说这件事是一个 public good 它是一个基础设施对吧

我觉得未来会出现这种东西的就是 CJ 说的那个东西我其实是理解就是他可能觉得说直播出现那些色情啊包括暴力啊血腥啊如果不去管甚至可能会出现这种儿童色情这种包括什么斩首啊这种东西这个我是坚决反对的这帮王八蛋肯定是应该不只是抵制了应该抓起来的吧但是我觉得这不是秘密的问题这是去人话的问题就是你搞一个去人话推特也会出现这种东西

你就就这这个问题的本质是涉及到去中英化和审核之间应该是做怎样的好的互动和妥协的问题然后它不是秘密的问题我觉得秘密是可以成形成一些 application 的

就是比如说像这种各种胖子我觉得他就可以做成好产品啊对吧做成好的底费产品啊然后围绕着这个东西会出现各种底费的应用啊然后但但本质他是通过一个秘密来实现的呀对吧嗯然后我觉得这个就是特别好的一个点就是他的理念啊什么的 act 啊什么男人啊现在其实都在都在打样但我觉得这个现在只是现在就这个状态包括胖子对吧就是

未来肯定会出现更多的好玩的东西 OK 这让我想起就是大概是十年前那个微博当时兴起过一段那个冰桶挑战是为了那个冰桶战冰桶战对对对很像就是说用一种当时还比较新的社交网络这个设计对对对就是这种嘛比如说

比如说有一个社区我举个例子啊现在有一个秘密假如说当时正好冰农挑战出来的时候那个时候没有这个秘密然后出现我跟你讲现在这个秘密只要什么热马上就会出现一个我跟你讲如果说有这种东西肯定会出现一个几十亿美金上锁的秘密

就一个冰桶你知道吗然后因为这个东西特别好做病毒传播你知道吗就是他当时大家还没有利益只是说捐款这种方式去去做冰桶挑战你想现在我如果买了个币的话对不对多少人对自己的资产是更在意的我可能你知道就有些人在意建筑这儿童但更多人是我说实话就更多人在意我的币涨不涨对不对

我利用健康健康儿童这件事情那肯定很多人咔咔的就是在在这个路上开始做这个冰桶对吧对吧那这个视频是不是非常快的传播出来那这个币我估计是有可能干到几十亿美元是是的对吧那如果说这个币又具备了某种 public good 的这种属性不依赖于这个社区捐款而说我真的是比如说到某一个实质阶段我就强制性的我真的切出来一块去

帮助见动生儿童是不是这个东西就是一个更好的机制对吧我们可以探讨这个问题吗我真的是这样你把币圈的贪婪对吧和因为人性永远这样嘛就像咱们去读这个国富论对吧一个资本主义的国富论他之所以他能够经济的机制他能够实现是不是因为我想为别人好而是因为我想为自己好但是他最后的 outcome 他的结果是为别人好了

对吧这个才是最牛逼的机制对吧你不能是一个永远是号召大家要你要高尚你要有道德对吧你要有情操不能这样你要告诉他哎哥们你这么干你能挣钱哦

然后说我干了之后我帮助了健都正儿童对不对这也是更好的东西对不对啊这这个回到经济经济运行的本质吗对不对有意思我还想问最后一个问题啊就是这个流逝的 meme 的流逝的进展到什么阶段了现在是正顶峰还是刚开始还是

我觉得如果是牛市的话那进行到中间了但是如果说从链下资产的话我觉得可能刚开始因为是这样还是回到咱们刚才那个判断就是他可能不是一个 500 亿美金的东西他可能是 500 个 10 亿美金的东西那如果是 500 个 10 亿美金的东西后来的人永远有机会的嗯就是

你看它新概念永远在出来嘛你想 AMM 在一个月之前两个月之前是没有的嘛那什么 design 这些东西那也是啊半个月之前没有对吧然后很多东西它都不断在出现的就是即使是赛道逻辑的东西也不断在出现的然后新的理念也不断在出现

所以我觉得他从这个角度看就刚刚开始啊就是每个人进来之后你只要能抓住就比如说我十月进来炒的呀有些人可能炒两年了他没抓住哎呀命我抓住了呀嗯就都有大家都有机会啊 OK 那我们就等这个命就是有什么展示等他接近告一段落的时候我们再我们再约你再再录一期我们看看好玩了之后看大家有什么新的新的想法或者新的

可以可以可以可以没问题没问题行那我们今天就就限量到这然后感谢吴时好谢谢谢谢谢谢哎好拜拜