特辑：从零道一背后的故事
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大家好,我是郑天逸不久前,我做客了一档新的播客节目叫《主播来了》详细聊一聊《从一到一》的故事和背后的思考特别是我们为什么从第一季主要做计算机学生和年轻从业者的访谈逐步准备到现在第三季寻找真诚有感染力的新一代行业领袖我也聊了《从一到一》最近做的内容共创活动以及我对整个创作者经济的思考

当然我也聊了我们是如何邀请嘉宾如何判断嘉宾是否适合在丛林道一座分享以及做播客的过程中遇到的最大的挑战等这是我们第一次在公开渠道分享自己的经历所以我们也把它完整的转载了过来如果你听完这期节目之后有任何的想法请一定要在评论区告诉我

Hello 大家好 我是 Zack 主播来了是一档主播采访类的节目在这个节目里你能深入了解到一个播客的幕后故事这个节目之前是播客先生的一个栏目叫做赌播今天是第一期节目我们邀请到了从 0 到 1 的主播郑天逸郑天逸你给大家打个招呼吧大家好 我是从 0 到 1 的郑天逸非常非常高兴能够和 Zack 来录制这期节目

在我们聊之前我们来个跨用跨代环节可以吗没问题好 那我们开始了

一句话介绍一下你的播客节目从一到一是一个科技类的访谈播客我们会和真诚有感染力的行业领袖聊他们的经历聊他们的见解希望帮助我们的听众能够从他们身上学到更多东西一句话介绍一下你自己我自己以前是一个管理咨询顾问然后最近刚开始做一些自己的项目如果不做播客的话你会做什么

如果不做播客的话可能就是会做一些视频的采访比如说像 up 主的采访或者可能是就文字的采访但肯定都还是跟这个采访有关的东西你最喜欢的一本书是什么最近最喜欢的一本书叫做 post war 是讲 1945 年之后的这个欧洲历史你最想认识谁这个非常难说但是如果跟着播客有关的话那就是这个 Peter Thiel 就是他写从 0 到 1 的这本书的作者录这个播客你最大的收获是什么

其实就是让我更好的认识了自己因为看到了别人走过的道路和他们的想法其实让我对自己的想要做的事有更深入的了解给听众推荐一期里面的节目你会推荐哪一期我可能会推荐今年上半年录制的第三季的塔尔盖的这期节目它的分享我觉得对于不管想创业还是想做其他事情的人都非常有划算

分享一下你自己喜欢的三个播客一个是 Invest Like The Best 是我自己听的最多的然后还有我内的创业内幕是 GGV 的播客以及另外一个播客叫 Aquired 是专门讲科技公司的故事以及他们的一些科技公司并购的一些故事

这环节结束了我们能够空过快门快到环节快速了解到郑天一他是一个对投资对他们节目是很有想法的对我们接下来其实就会针对他们这个节目和针对他这个人去聊一些相关的话题

在刚才的一个宽广的环节其实你提到了里面这个博客的名字是从 0 到 1 然后你最想认识的一个人是皮特蒂尔他写了一本书叫做从 0 到 1 这本书对你的影响是什么对我觉得这是我在挺久之前看的这本书那它

这本书大部分的内容其实还是关于这个作者就是 Peter Thiel 他对于创业的一些认识那么他里面有很多的观点其实跟当时大部分人的想法都不太一样但还有其他很多的他的这些想法那对我来说他其实最重要一点就是告诉我说不管是思考对于商业对于创业还是对整个世界的问题的时候大部分都需要通过这个低性原理来思考而不是单纯的去看说目前大部分人是怎么想的

所以其实这对于我们这播客的影响就是让我们知道说我们也希望能够采访到一些真正有自己想法对于世界有自己的认知的这样的一些嘉宾然后可以让他们的想法能够让我们自己和我们的听众都能够对这个世界和对我们自己有更好的认识所以说这本书虽然它跟我们的这个播客最后的内容它没有直接的相关但是我觉得它所传递出来这个精神其实是我们就是在做播客的时候一直会想到的然后我们

当时也觉得说这个名字特别贴切所以之后就一直用了这个名字唯一一个不一样的地方是从一到一的这个道它是道理的道那其实这里面还有一层意思就是说我们现在其实我们还在零的这个阶段我们很多时候还不知道说之后自己到底能做出什么样的东西然后很多时候我们都还不知道应该怎么做但是我们也想去听一些可能他已经做出一些成绩然后他可能已经做到了一甚至有些人可能做到了二三看这样的人他的这个经验分享是什么样的那对我们来说其实这也是我们自己的一个学习的过程

就这个名字是你们第一时间就想到了是吗就把它变成一个不够等名字我已经不大记得我们当时是怎么取到这个名字因为在那个时候我可能刚看完那本书没有太久然后也因为确实比较喜欢然后当时可能我没有想到其他太好的名字然后最后就用了这个

那你是什么时候开始接触播客这个东西的可能是五六年以前就是当时我在美国的时候开始听到播客所以大家可以看到我大部分的其实播客现在还是听这个英文的为主那么当时我最早听的一个播客是一个美国的当时的一个记者做的一个访谈的一个播客叫 Ezra Klein ShowEzra Klein 之前是华盛顿邮报的记者然后她当时在一家媒体公司叫 Vogue 她现在已经出了去纽约时报了

他做的当时的那个访谈其实访谈了很多不同类型的不同行业的嘉宾然后和他们聊其实有聊社会啊聊商业啊聊政治啊各种各样的内容让我最印象深刻的其实不是单纯他内容本身而是 Astor Klein 他问问题的方式让我发现说原来问问题问得好和问得不好的这个差别其实非常大的

我当时听了很多期的他的播客,然后我就觉得说其实我自己也可以像他一样去做一个这种访谈类的节目,去跟各种类型的嘉宾聊,然后也可以从他问问题的一些方式里面学到一些东西。这后来我就觉得说其实我非常想自己做一期播客,然后也能够像他一样去访谈很多嘉宾。那当然就是后来我听了其他各种各样类型的播客,包括

我前面提到的像 Invest Like the Best 它是我觉得商业类节目里面最好的一个播客因为它的播其实是一个非常有经验而且是在行业内比较资深的这样一个从业者所以它对于金融对于商业和创业这些问题都能够问的角度非常的独特而且不是那种你在报纸上或者在其他地方能看到的一些非常泛的问题

在我听了这些播客其实看到了让我觉得非常厉害的这些采访人之后那我觉得 OK 我其实自己也应该做然后后来就就自己做了播客就你刚才提到的就是你最喜欢的三个播客节目其实我也发现就是这三个播客节目其实都是一直跟创业投资有关系第二就是他们都是以采访类相关的节目其实 Acquired 不是但那三个里面最后一个不是采访人但前两个都是对对刚好前面两个我

一直有听但最后一个没听对但我其实会发现可能是因为你早期喜欢这类型的播客节目才会让你在某个时间点刚好说自己想要做一个类似定位的一个播客节目大家是这样是吧对对就是跟我一开始听的有关如果我一上来可能听的是其他类型的比如说 This American Life 或者是别的那我可能我就是会想做个其他类型的

所以就是你想要把你这个同龄道义这个节目做成什么样子对我觉得是未来它肯定不只是一个播客节目当然播客是它的一个非常重要的一个承载的方式那对我们来说这其实是一个建立一个社区建立一个社区其实我们

的一个非常重要的目标因为我们也会搞很多听友活动线上线下各种形式那最后其实就是希望能够有更多的人和我们一起共同的学习不管是从嘉宾身上学习还是大家互相的交流还是通过其他的形式其实建立了这样一种学习型的这个社区然后对于我们自己每一个人其实都非常有帮助所以未来它一定是一个以社区的形式存在

那不一定说这个社区会有非常多的人他就会非常非常的火但是我们希望是说只要是在我们听友的这个社区里面那大家都可以从这个我们的节目也好我们的活动也好我们之后做其他的内容从他上面学到很多东西然后你们的节目去年前从 2017 年就开始制作了

当时就是你觉得做播客这个环境是什么样的说实话四年之前因为我当时人在美国那我当时也想听一些国内的播客特别是访谈类的以及它也是商业科技类的当时这样的节目其实非常少在中文播客当时我唯一能够对标的就打引号的这个对标的其实是 UX Coffee

他们应该是 16 年开始做我们的后来 UF Coffee 的主播 Rice 也来了我的节目上做过一期节目当时其实我就是看他们做了一些内容我就想说 OK 很多的中文的博客应该是怎么做的但说实话最后大部分的还是去参考了就像我前面说的 Astor Client Show 或者是 Invest Like the Best 这些英文的节目然后去看一下他们的这些访谈是怎么做的

所以早期像你们从 17 年或者 16 年做播客那一批主播他们可能好像是更多的受国外的播客的影响然后才说想要做的播客的因为像你到 US coffee 他们其实也是那段时间在美国对对

我们其实不知道说当时其他主播是什么情况因为我们在很长一段时间之内都跟其他的主播没有太多的交流可能在前两到三年我们就基本上不认识其他做播客的人当时我们大部分的时候都只能我们去 Google 去搜索说 OK 做播客应该是怎么样的你要剪辑应该怎么剪辑提问题你应该怎么样

那我记得可能我最早的一些时候,我当时要就是准备给嘉宾的这些问题的大纲,那我基本上都会去搜索英文的内容,我在 Google 里面去搜怎么样准备一个播客的访谈,然后你要问哪些问题,你最后要怎么开始,中间怎么转折,最后怎么结尾,其实确实受这些影响比较大,但是当时也觉得确实是没有办法,因为当时的中文世界里面这样的一些比较好的参考的材料就比较少了。

所以当时 17 年的时候美国那边的播客已经发展得很繁荣了有很多各种类型的播客节目可以参考

对是这样的当时应该是有非常多然后大家是有一些不管是做商业化也好还是他听众的规模也好然后他的这个节目类型其实都非常多了当然我自己的话作为一个播客的听众其实我听的内容是比较的局限就像我刚刚说的那三个节目都是其实都是同一个垂直的话题下面的一种或者两种类型的播客那其他当然还有很多非常好的这些播客然后很多都得了各种各样奖金他们做的很大

但是我自己就很少去听其他那些播客因为我知道说时间比较有限我自己最喜欢的播客可能我都没有时间全部听完那我就其他的播客就会听的比较少我可能会去听一下学习他们怎么做的但是我就不可能从头到尾把他们所有的节目都听掉

其实很多主播他都提到过就是他在做播客之前跟做播客之后是不同的状态做播客之前他是一个听众的心态他可能对什么东西感兴趣然后他再去听然后做播客之后然后他可能变成一个学习的心态就比如说我也是做采访的然后你也是做采访然后可能就会听一下你这个节目采访方式是有什么不一样的地方然后能不能在这个节目去学习所以就很多主播确实有你类似的一种心态对 然后其实你们在 17 年做了大概 12 期

对吧对 13 期吧对当时是因为什么原因和导致你们停更了呢我们当时有一段时间是就是你刚刚讲说我们就是暂停的更新其实当时的状态倒不是说我们是觉得说 OK 我们就想停下来不做了当时今天的状态是说我们最早的时候因为我们是一个访谈类的节目然后我们也想继续做这个访谈的类型所以我们一直是把找到好的嘉宾就是适合我们节目的嘉宾作为我们其实整个播客最重要的一件事情

那么在做了可能十几期节目之后我们就发现说身边的朋友其实能找的基本上都找过了那么再往外去延展的话这个难度就比较大同时当时还有一个问题是说我们自己也不知道说接下来继续把它往前做我们到底应该做什么样的内容因为我们到后面就发现有些时候它的内容已经有一点开始重复了那我们觉得自己做播客要能坚持下来最大的最大的一个条件是我们需要把

播客作为我们自己学习的一个方式那同时这也就需要我们自己搞明白就是说我们下一步的方向是什么样的那当时其实还有一个状况就是说我跟我的搭档指望墙我们当时也都在面临自己这个人生的一个转折就是我当时本来是一直在做这个技术类的然后后来我去做金融

那么就跟我们最早的那个话题是有一点点不一样了那当时我们想说如果说要做一个能让我们俩都继续学习的这样的一个主题的话那我们到底应该做什么其实我们那一年的时间虽然从表面看起来我们可能那一年更新了一期节目但是我们其实基本上就是每几周我们都会打个电话就 catch up 一下然后说一下我们最近就是对于这个播客的想法我觉得有什么东西可以再继续做然后可以就是来尝试的

那么到可能再过一段时间就是到我们把话题想得差不多了说觉得我们应该接下来就是往哪个方向走那我们就开启了我们第二季这个时候我们其实想清楚了一点就是说我们想要采访的一些嘉宾更多的是因为他们的经历让我们觉得非常的有意思

而不是说他们本身自己做技术这个领域我们想跟他们专门聊一些技术内容所以从第二季开始我们聊的内容基本上就都是和各个行业的领域的嘉宾去聊他们自己的经历他们遇到的挫折和选择那

挫折和选择其实不需要说你一定是做技术的你才可以聊这个东西那当后来我们也就请了更多的他有的是创业的有的是做这个金融的有的是做咨询的我们找到嘉宾的类型其实这个提供了各种各样的这个选择

然后我们这个节目其实也因为找到不同类型嘉宾然后我们也受到了更多的听众的喜欢本来可能真的只是计算机圈子里面的那接下来可能就是有了不同行业的人多来关注那对我们自己的帮助其实非常大再回过头来就到你刚刚的问题就是当时的中途的停顿其实对我们来说是一个非常好的一个思考的阶段让我们知道说接下来应该怎么走那其实通过那一段时间我们的思考我们之后就知道说我们

这个播客的后面的方向怎么做那第二期第三期其实后面就比较顺了其实你们停更对你们来说其实就按照原来的一个节目定位形式遇到的一定瓶颈然后你们通过停更进行调整找到新的一个方向然后能够让你们继续保持更新下去对吧

对说实在就是说停更就是因为我们没有新的东西可以生产出来嘛那这跟我们自己的积累也是有关系那其实花多花一点时间去更多的积累然后就思考说我们要做什么这对于我们后面呢继续把它做下去其实有很大的帮助的而且就是我们也知道就是因为我们是一季一季的这个形式

那么在第一季和第二季中间确实可能会有些间隔那就像比如说一个电视剧一样它的第一季和第二季第二季和第三季之间可能都会有一些间隔当然我们觉得说这也是正常的但只要我们能够找到一个合适的时机再回来把它继续做然后把它做大我觉得都是 OK 的

所以按照季度来去做节目这个事你们刚开始就想好了吗还是后面第一季遇到瓶颈之后你们才说我们可以以美国那边的按照季度的形成去做节目区分是这样子对就是我们其实当时知道说有些播客是这么做的那说实话在美国的播客很多他也是没有分季度他就是从头到尾一次性结束然后他就是可能

它会标一个说第一级第二级第三级然后现在可能第 500 级那当然也有其他的一些播客它是分级的然后包括我前面说的三个播客里面之一的那个 acquired 那个播客它其实是分级还是分级的比较频繁它现在应该是第七吧第八或者第九级了这其实一直让我们知道就是说就是我们是可以这么做的

而且我们当时是听到 Aquire 的这个播客他最早的时候第一季的这个他的介绍就叫做说他不是个采访的播客他是一个嘉宾自己就是两个人讲的这个播客然后他第一季的这个主题是关于这个科技的并购然后讲的说这些并购里面有哪些是做得比较好那然后他做着做着就发现说大家最感兴趣的其实不是说这个并购分析就是说这个并购了之后哪些地方做得好哪些地方做得不好

大家最感兴趣其实是在讲这个故事的一开始的时候的这些就是背景的资料讲这个公司本身是什么样的它发生了哪些变化然后它就从诞生一直到收购然后这个故事是什么样的然后他们意识到这一点之后整个播客就变成了一个叫做讲这些好的科技公司背后的故事然后它最后就变成不只是科技公司就变成各种各样的公司在背后的故事是什么样

所以他其实在做的过程中也是经过了一些转折然后是把他以前做的内容进行一些调整那我们当时其实也知道说我们也是可以这么做的但是我们最关键是得知道说我们要调整的哪个方向那所以那一段时间我们只是在想说我们要调整的哪一个方向一旦想好这件事了那我们就把第二季就开始做了

对啊我感觉其实你们也是以类似的一个思路去做的其实你们三季其实都会有一个不同的节目定位比如说你们第一季是采访身边优秀而有趣的计算机学生然后第二季是采访愿意坦诚谈论挫折的年轻人然后第三季是采访真诚而有感染力的行业领袖我发现其实你们第三季这个开始采访了很多各行业领域的 CEO

其实你们好像也是有一个节目定位的不断的一个迭代也有点跟你们节目的名称从 0 到 1 其实还是有一点匹配的就是说你们不断地去迭代自己的一个节目定位然后找到相应的人群去分享他们相关的经验

对对我们来说其实最主要的我知道我们最最重要的能够把它做到这一点是我们能够从中学到东西就是我前面讲到了那最核心的一点其实要知道说对我们来说是不是我们做了这个东西是能够让我们在做的过程中是非常的觉得这东西价值非常大

不只是说我在采访的时候我听了嘉宾讲一遍我觉得很有帮助甚至比如在剪辑的时候因为剪辑的时候大家都知道你需要反复的听好几遍到了后来就是我们发现说剪辑的时候听了那几遍其实每一遍听我从中感受到的东西都不一样这时候就是我们知道说这个东西对我们的帮助其实是很

这样的话才能有动力把这个东西继续的做下去而且是一直是以同样的这个标准把它做下去那对于就是具体的每一季的这个定位其实我可以简单讲一下我们当时是怎么确定这个定位的那在第一季的时候我们其实最早最早就只是说我们想做一个访谈类的这个播客嘛也不知道说到底应该具体做什么其实因为当时我是在这个读这个 CS 吧读计算机这时候就说我如果说可以专门找一些这个跟

计算机相关的不管是他是在读 PhD 的学生或者是他已经工作了那然后可以跟他们聊一聊说他们自己的这个经历他们的体会是什么样的因为当时我自己还是觉得说我是想读一个这个计算机的 PhD 的到后来当然这个计算机 PhD 也没有读成后来我变成金融的领域中的一个人了那这个时候我们就必须要调整一下我们的内容

就像我前面说的它不能只是一个单纯进场机领域的东西所以我们就发现说我们之前最感兴趣的一点其实是他们这些人的经历就跟 Aquire 的博客很像他本来是想做一个非常偏金融类的分析的说这个并购做得好不好所以我发现其实别人最有意思的不是这个并购本身而是这个背后的故事是什么样的

那对我们来说也是我们最后发现最有意思的是这些人背后的故事是什么样的然后我们就去看说当时我刚好在 MIT 上面的商学院 MIT Sloan 读这个金融的硕士我在这个读金融硕士的时候其实当时身边有很多我觉得也是非常有意思然后他自己其实也经历了这个各种

各样的不管是选择挫折也好我觉得对很多人都有帮助后来就去跟这些人聊他们自己过往的经历他们的遇到的挫折是什么样挫折挫折我们就发现说往后的这些嘉宾他这个除了挫折除了选择之外还有一点其实是我们自己最感兴趣那就说是跟领导力相关的这个故事可能最有意义的当时我们发现就是说他是跟领导力相关的这些艰难的选择

或者是一些挫折其实我们知道说我们当时那些嘉宾最让我们自己最让我们听众能够学到东西就是因为他本身是一个领袖他有领导力我们就决定说到了第二季结束的时候我们再次调整他的定位变成说他是真诚有感染力的新一代的行业领袖

那这个时候他其实我们还是没有限制他的行业,但是呢我们其实对于他本身这个人他实际上是已经做的事是有一定的要求,不是说你需要有一个公司要这个创业的多怎么大或者要多少钱,这个其实并不是我们的标准,在我们看来你能够有一个领导力,那就是说你至少你在某一个组织或者某一个社区里面,如果说有了你和没有你,那你身边的这些人他们的这个生活会完全不一样,

如果说你身边这群人就是因为有了你的存在而让他们知道他们的这个行进的方向是什么样的那我觉得这样子的领袖其实是我们真的想采访的因为他对于我们自己我们的主播我们的听众来说其实也是会有这样的一个带领的作用就是你去听这些有领导力的人他的分享他的故事其实是非常非常激励你自己让你知道说接下来下一步应该怎么做

哪怕他没有办法直接给你一个答案他没有办法直接告诉你说怎么赚一百万怎么样通过今天的考试怎么样获得明天的工作但是因为他能够激励你让你知道说原来生活中有这么多的可能性而且看到他之后你知道他这个榜样很多事情都是有可能其实这样的这个对于我们自己和对于我们听众的这个帮助是非常非常大的这比一个直接谈论行业的知识我们

我觉得是有用的多因为这个东西它其实是适合不管任何领域的人我感觉你们的一个出发点就是在于首先你们自己有对相关话题的一个好奇心然后说想去了解类似的人他们做相应的角色或者相应的选择的时候他们的一个经历是什么样的然后你们自己去学习另一个你们是觉得除了你们自己能够学到相关的东西其实作为一个听众他们也能够从他们的分享里面去获得一些新的收获

对因为我们觉得就是听众他能学到东西因为听众我们相信是跟我们是类似的嘛所以如果我们自己能学到东西那么听众他自己他们也能学到东西反过来如果说我们觉得做了一些内容我们只是为了做而做为了心眼球也好为了赶时髦也好这个就是追热点也好去做了它但是我们自己没有学到东西那很可能听众他听了之后也不会有觉得有什么好处

所以我们对于每一期节目的一个最基本的这个要求就是说我们采访不管谁采访的我还是我搭档还是我们一起还是怎么样我们采访了之后都要觉得说这期内容其实真的是让我这个认识到一些不管是说创业的可能性也好还是说在在商业或者在各个领域让我知道的时候可以就是激励我愿意去或可能去尝试不同内容那

每一期节目如果都能够对我们主播都有一个激励的时候那我相信对听众来说一定是有一个这个非常大的好处然后聊一下就是给搭档吧因为其实很多主播他在开始做一个播客节目之前其实很大的一个问题就在于怎么找到合适的搭档你跟你的搭档是怎么认识的然后怎么跟他一起做这个播客节目的

我搭档是翅膀强我们是最早的时候在一个黑客马拉松就是一个 Hackathon 比赛里面认识的然后我们当时其实是一起在参加一个 Hackathon 的活动 Hackathon 就是说你能够一般是可能是一天到两天的时间之内你需要做出一款产品可能是 APP 可能是一个网站可能是个硬件然后你拿这个东西去给它的评委来展示

是你的内容然后如果说你做得好的话你可能会获得一些奖励有时候是奖品有时候是现金有时候是可能就是个奖杯我们当时是参加这个活动之后我们当时做了一个产品然后是一款 APP 然后其实主要是这个陈茂强他能力比较强他做出来当时我都觉得说这个人的这个技术能力太强了然后参为官职的吧

就觉得 OK 也许以后可以做一些什么事然后呢后来我们就就是过了一年左右的时间然后我当时就是像我前面说的听了很多播客然后觉得也许可以做一期播客内容然后我就跟池旺想说 OK 也许我们可以搞一个播客的节目然后去专门采访一些跟科技啊这个技术类有关的这些嘉宾然后因为他自己本身也是做技术的嘛那么

我们就很快地达成一支手我们可以一起去做这个播客那么后来我们的分工其实最早的时候我跟他是一起去采访可能第一季大部分内容都是我们俩同时都是主持那到后面呢我也有一些不一样的地方就是说我们发现如果两个人都是主持的话特别是我很多时候跟他不在一个时区这个成本比较高这个时间成本比较高因为你需要协调三个人的时间就是我们这边两个人和嘉宾一个人

但是嘉宾不一定就是都能满足这个时间嘛所以我们后来就把采访的这个要求变成了就是说你一个人也是可以的后来有些节目是我去采访有些节目是傍向采访那当然还有些节目是我跟他两个人一起的那这个就可能是我们俩都对这个嘉宾有兴趣或者都想那就是我们就都一起去

但是采访之后你还有很多的这些后期的处理的工作那么我们的一个原则就是说谁采访的谁就是后期的这个东西的一个最终的决定权除了我们俩我们播客的团队还有其他的一些人大家都会帮忙一起做这些音频的剪辑文字这些那么

很多时候比如说如果需要转文字的话那么之前的一个思路就是我们把一个文章分成好几段然后我们几个人可能每人负责一大段的内容然后把它转过来最后但是后期还是一同写作的不管是谁去采访的

你在跟他一起做播客之前他听过播客节目吗其实我已经不记得了他当时可能应该听的没有我多吧他当时听的应该没有我多所以不管他听的多不多其实他对这个采访的这个节目自己了解而且他对这个东西其实也是非常感兴趣的所以他才愿意参与这个播客节目对吧对对是的然后其实你们早期的都是一些跟计算机有关的嘉宾这些都是你们朋友是吗这些

朋友或者是朋友的朋友吧但也有些人其实是我们不认识的然后直接去找的就在我们看来我们的朋友只有那么一点嘛很快的朋友就都找遍了所以后来就是你肯定需要去别人介绍或者是我们自己去这个主动去找别人那这个也是没有办法的因为就是说我们需要一直把这个节目做下去的话那必须要去找一些我们自己的这个社交圈子以外的人

但是就其实如果要邀请一个嘉宾你们可能需要在邀请的过程中判断这个人是否他适合做一些分享因为可能有些嘉宾他有自己很多的内容想表达但是他没办法通过语言去表达出来这个里面一般是有做一个评判的一个标准吗还是什么样的一般我们会这么做这你想的很对就是很多就不是所有人都适合做播客了因为这是完全的一个通过声音来表达通过语言来表达你甚至脸都不露出来

那么这样的话我们就觉得我们会通过两个方式来判断首先呢我们去找这个嘉宾之前不管他是不是我们的朋友我们都会去看一下他以前的这些采访不管是别人文字采访他或者是他自己输出的内容就可能不是采访是他自己写的内容然后用这个东西来判断说首先第一个他能够表达内容是不是我们感兴趣的第二个呢他表达这个能力到底是不是 OK 的

第三个其实也是很重要的就是说他是不是愿意真诚地把他知道的东西都讲出来那么有些人他可能确实很厉害但是他不大愿意把这东西表达出来可能他在他专业领域也做得很好但可能出于各种各样的原因他不愿意把一些东西讲出来这个时候我们就觉得这个可能也是不大适合的

所以这是我们第一道判断的门槛那过了这个之后呢我们其实也会再跟他打一般我们会跟他打个电话就是在录之前我们会聊一下说就是我们可能有这样一些问题然后你看看你有哪些你是不是觉得 OK 然后可能我们能不能先聊一聊让我先了解一下你的这个情况那我们可能跟他聊个 15 20 分钟基本上就可以知道说他是不是真的这个适合来做博客

其实你们之前会有一个预采对 预采的对 然后其实我还会好奇一个点因为你们的一个采访的逻辑其实你们是按照季度去做的其实你们比如说你们一季有多少集其实你们做那一季之前大概一个方向对吧比如说你们第三季采访的是真诚而又感染力的新行业领袖

其实你们在确定第三季之前,你们会确定你们大概会采访到哪些嘉宾吗?对,我们可能会确定几个,但是我们目前没有办法,就是在做之前把所有人都确定下来,因为就是还是说我们一上来找不到那么多人嘛,所以我们可能会保证说可能有那么几个人,至少是我们已经确定了,然后他会录了,这样的话就会给我们更多的时间去准备后面的节目。

然后后面你们才会说就是后面再去邀请到更多就比如说第三届里面的行业领袖这种就做到一半之后再去邀请后面的对吗对对就可能我们比如说做发了一期节目之后然后我们再继续去看一下有没有什么合适的人因为有时候可能你一上来想不到有谁是合适的但是可能突然你在哪里看到了比如说朋友圈谁发了一篇东西然后你觉得也许可能这个适合所以这还是需要一点时间嘛

然后就是说到后面其实你们会邀请到你们之前并没有接触过的这种事你们一般会通过什么方式去邀请的对就是可能最简单的直接发邮件或者是其他 LinkedIn 这种地方去给别人发消息或者知乎任何的这种能够发私信的地方我们其实都有可能试过邮件可能是最传统的方式就是很简单就跟别人说我们是做什么然后这个播客是什么内容然后我们想请你来

很多人会拒绝但是也有些人会接受但是我们找的人之前一般都会对他做一些比较多的了解这个时候其实我们找他是比较有针对性的我们就会说你看我们要找你的原因是什么我们有哪些东西其实是真的特别适合你来分享的

那这时候其实哪怕他不认识我那可能他也更加愿意来分享所以你们是会有一套就是比较完整的通讯方式让嘉宾了解你们这个播客节目然后为什么你们会去邀请他参与这个播客节目的表述对吧对那这个其实甚至都我觉得不能算是一种话术了就其实就是你把

真实的说我们是怎么想的然后我们就播放是什么样的讲出来就可以了因为我们一直就觉得说最直接最真诚的方式就是把你想的东西直接写下来你不用跟他绕弯子说别的吹嘘其他的东西那其实就是如果说他真的懂你呢他自然也会知道做什么然后

就可能就直接一拍即合如果说他无法理解你在做什么那其实也就其实也没有什么必要再多说了那你们在就是做这个播客生中你们遇到的最大的问题是什么对我们可能一直是希望向前面说能够保证说我们在做节目的过程中我们主播自己也能够从采访的过程中学到很多东西了

最大的问题其实是说我们是怎么能够持续的有这样的嘉宾能够持续生产这样的内容这个压力呢倒不是说世界上没有那么多嘉宾这么多嘉宾是有的而是因为我们本身这个东西是一个一直都是可能周末的时候兼职做的这个播客嘛那因为没有那么多时间所以我们可能有些时候不管是说我们要找合适的嘉宾还是我们要去已经做完了一期我们要去处理后期的这个节目那这个时间不够其实让我们觉得这压力还是挺大的

我们要处理一期节目可能一般就是一期节目一个小时对应大概至少十个小时吧就后期的所有东西加在一起有时候可能会更多那这个其实压力是很大的因为你大部分时间都花在这个上面的话你其实就没有太多时间去想说我应该怎么样去做新的内容我后面的选题应该怎么做我们后面的嘉宾应该找谁了说

所以就是对命令来说就是内容的一个制作成本其实花的时间时间比较多对这个时间比较但这个也没有办法就是说因为如果你想要把这个内容做得好的话确实就需要花这么多时间但就是很多内容如果说你不剪你直接放出去的话其实我自己是受不了的因为很多地方就是没有办法达到我们

自己的标准就比如说我们很多我自己问的问题就我问嘉宾的问题很多时候都是会在真的放出去之前被大幅的剪掉因为很多时候我会先可能跟他讲一段背景然后再说我这问题这个背景的这些东西都可以删掉那以及中间可能有些地方表述不太好的我们都会去非常细的调整

那这个呢其实就会花很多时间现在有一个相对比较好的解决方法吗还是说这个问题还存在这个问题就是或多或少还是有的吧但是我们现在因为做的这个后期以及就各方面都更加成熟了所以我们知道说整个流程一套下来应该怎么做然后我们现在这个团队的人数会比之前多了当然大家都还是这个坚持在做但是有更多的其实人手来帮忙对我们来说也是这个非常好的一点

你觉得就是你们这个问题是整个播客行业里面播主播都存在的一个问题如果是兼职做的话就如果大家不是全职去做播客那我觉得基本上都会有类似的问题就是你后期的这个成本高但是我觉得任何的这个内容的创作就原创的东西到最后都必须要花时间去打磨不管是你去打磨这个选题是什么还是你录完了之后去处理后期的这些内容那我觉得这个是实际上逃不掉的

那么唯一就是可能能做的事就是说很多的一些技术性的东西就是如果说有更多的人愿意把自己的一些方法给他分享出来的话其实对于其他的那些想要做内容的主播都是有好处的我这边就是延伸一下你们因为你们不是周根其实我想顺着讲一下就是在 B 站上做视频的话它的制作成本也很高就你虽然只看到一个可能一个视频才

5 分钟但是 5 分钟的话就是如果对你是一个新手的话就可能要花到至少花一天这些内容素材就是其实看你的内容性质就如果你讲的是知识内的内容的话那可能你的课还可以找一些原有的市面上的一些素材当然这个可能有版权问题但如果你是一些原创的内容上比如说你要画一些人物或者是做一些自己的原创的素材的话那其实你都制作成本也很高然后

然后 B 站上面的一些阿姆其实他们跟播客很大个不同在于播客好像大家都讲究的是按照一定频率去更新比如说你们是没有周更的但是有些播客节目他们可能是周更的或者是双周更的或者是也可能像你们一样就是不经济的去更新他们的我感觉他们这个成本其实也是非常的高的然后会导致他们没办法说我这周五更新了然后下周五一定能够保持更新我想聊就是可能

制作成本这东西视频跟播客其实赚都很高但其实大家对这个成本的理解还是有点不一样的如果是视频的话对那我相信它肯定要比做播客的这个成本要高很多因为哪怕它只是五分钟嘛像你刚刚讲的它也要花很长的时间那对我们来说我们本来做的视频

后来这个没有办法继续做下去其实就是我们整个团队没有更多的时间再来剪辑这个视频我们可能要把一个小时的视频最后变成这个 B 站上比较常见的可能十分钟左右的这个内容那这个其实对我们来说当时是这个没有办法做下来的即使我们知道这件事做了是很有意义的可以让更多人看到我们的东西但是我们其实到最后是因为没有时间嘛所以就做不了了

职业成本其实都很高就像你说的其实每个人都会遇到这样的问题特别是大家都是利用业余时间来做博客不管是不管是其实都很高然后其实现在的就采访人的博客其实很多了就你们会有一定压力就是说大家都开始做采访人的节目然后可能大家选择心也会更多了

对我们从来不考虑这个事因为我们其实做这个播客本身不是去要跟其他人竞争对我们来说最重要的是说我们是不是做出我们想做的东西然后我们是不是从中学到了我们想学的东西其实满足这两点我觉得就可以了

然后你们现在有开始考虑第四期吗还是说暂时没有我们现在还没有我们现在是想把这第三期先更新完然后就是看一下说就明年的话是继续把这第二期做下去还是我们可能换个主题现在还没有想好因为我们可能还得看再做几期这个效果怎么样

然后顺着刚才内容创作这一块的问题其实你们在最近发起了一个内容共创的活动这个你能跟大家讲一下你做了一个怎么样的一个活动吗其实这跟我现在自己在做的事也有关系这个播客就像我前面讲的经常会遇到一个问题就是我们时间不够没有办法比如说把后期剪辑给做完没有办法

把它录下来的视频之后剪辑成一个 B 站的视频的标准然后分发到 B 站上这其实我们一直觉得我们想解决这个问题如果说有更多的经费可以让我们自己去请更多的人来帮忙做这些后期的内容然后同时我们有更多经费能够去搞更多的活动其实对我们来说是一个能够让我们所有的听众也包括我们主播自己都更开心的一点事所以我们就在一个多月以前我们搞了内容共创的活动

那就是说我们希望让我们的听众可以成为我们从一到一的内容合伙人他们可以给我们支持每一个人可以给我们支持 50 块钱这 50 人民币的好处就是当我们在未来能够获得这个收入比如说我们去找了赞助商我们去接了广告那这个时候呢我们就会像以一个红包的形式把我们获得收入中 60%回馈给这些上来支持我们的听众

那同时呢他们还可以进入我们的这个听友合伙人的这个社区然后我们会在这个社区里面去做一些专属的一些活动那同时我们还会给他们一些一些纪念品一些这样的一些我们就是去告诉他们说我们其实非常感谢他们对我们这播客的支持那对我们来说这个尝试其实就是希望能够把

我们之前的这个单纯的未来发展这个模式变成一个说粉丝和听友和我们节目两边都能共赢的一个模式对于这些听友来说他既能够支持我们的节目然后看到我们节目的更新频率能够上去能够更快地生产出内容然后他可以参加我们更多的活动同时就对于这个节目本身来说其实他也能够获得更多的这个经费因为以传统的这个

广告的模式来说我们目前其实是基本上是接不到广告的因为我们本身不是一个有很多听众的这样一个节目那么我们就必须要换一种方式来获得我们这个制作经费那这个时候其实就是这种内容共创的这个形式如果再扩大一点去讲到创作者经济本身的话就是在我看来说不管

你是做播客做视频还是写小说还是做音乐那其实都会碰到一个问题就是说如果说你做的内容现在还不是一个所有人都看的就你现在还不是一个大 V 的话那你怎么样能够有更多的经费把你的内容做大呢那其实有一个办法就是说可以直接让你的粉丝来支持你让粉丝来支持你不是说你要去

收割这个粉丝然后从他身上赚钱而是说你可以让粉丝可以在和你共赢的这个基础上他既支持了你然后又看到了这个支持了之后的一个实际的效果同时他又获得了一些非常明确的好处

这个其实我觉得是对于创作者来说是一件非常好的事虽然很多人就说 OK 我做了这个东西我只是一个自己的兴趣我完全不需要靠它赚钱我白天工资很高但是即使是这样如果说有这个粉丝他愿意来支持你那其实这是一个建立社区的一个非常好的方式如果说有创作者希望在这个基础上

把自己的粉丝的社区这个打造得更好的话那其实这也是一种相当于是筛选出了一群更愿意去参加活动也同时更愿意为这个社区做贡献的人那这也是一个非常我觉得对于创作者来说非常好的一件事那所以

不管怎么样我觉得这一点其实可能是未来的内容创作者他的一种能够把自己内容做大的一个方式很多人会管他叫做商业化也好变现也好但是不管怎么样他最后最基本的一个逻辑就是说因为你现在是在创作一个内容这个内容打引号的客户就是你的听众你的观众或者你的读者

如果说你能让他们开心让他们去发现你做的东西的价值那他们自然就会愿意去给你付费这个模式在美国也已经获得了这个很多的这些验证就比如说很多人会知道说有 Patreon 然后有像 Substack 然后呢还有像其他最近有很多的这些创作者经济的这个公司在美国最近一两年都兴起这些其实都是代表着说如果说一个人他喜欢做自己的喜欢做一些原创新的内容他

不单单是可以把它当做一个爱好甚至是可以把它当作一个副业然后有一天这东西可以甚至变成一个主业如果需要的话可以把它变成一个主业而且这种形式的创作是可以让它获得稳定的收入的这一点其实我觉得对于很多的原创作者来说其实非常有好处的因为目前在中国大部分能够所谓的把这个东西变成主业的它要么是网红要么是可能是一些非常大 V 的创作者

除此以外其他人他可能是觉得这个东西就只是个兴趣但是对我来说我觉得这可能是一个目前的这个时间点可能是一个非常好的一个就是尝试让更多的创作者把他们的创作内容变成了一个可以自主的获得经费然后越做越大的这样一个机会就你认为你们这个共创的一个活动跟爱发店的区别是什么呀

其实爱发店和美国的 Patreon 它都是一个会员制的模式会员制说的就是粉丝每个月他会给他的创作者付钱然后他可以获得一些专属的内容或者是一些纪念品或者是一些专属的活动会员制的模式在美国其实已经发展的不错了然后有 Patreon 有 OnlyFans 其实这些公司的规模也都比较大了

那么在国内的话我们觉得这肯定是在一些创作者身上能够成功的但对我们从一到一来说我们是希望能够给粉丝更多的一些激励因为大家还是大部分情况下习惯于免费的内容然后如果你想要让粉丝做任何的付费的动作的话其实这个门槛是比较高的

所以我们给他的这个激励其实就是三点第一点就是说他是可以真正的参与到我们内容的制作所以叫内容的共创他付了钱之后他知道我们真的是可以增加我们更新的频率举办一些以前做不了的活动第二是我们在未来获得的收入不管是我们有了赞助还是我们有了其他的收入我们都会从中拿出一部分作为奖励

来回馈给之前这个支持我们的粉丝那第三个呢就是他会加入一个只有付费的这个粉丝才能进入这个听有口口人的社群那这个呢其实是我们整个从一到一最核心的一个粉丝群那大家其实的这个很多的

觀念以及很多大家關注的點其實都是非常類似的加入這個社群之後其實他也可以認識其他和他類似的人在我們看來這個共創活動最核心的就是真的把粉絲從一個單純內容消費者變成了我們的從一到一的合夥人

那这一点是和他每个单纯的给我们打赏然后给他一些多一些额外的内容和额外一些纪念品其实是完全不一样的那我们是真的是希望能够和这些特别喜欢我们的粉丝一起去把这个丛林道义做得更好所以就是这个共创活动和传统的这种会员制的区别

对我听完你的表述其实像爱发店可能他们在体验完内容之后的一种对内容的一个表态就比如说我很喜欢这个内容然后可能去打赏或者是购买他的会员获得一些额外的付费就是成为会员才能获得的一些内容

然后你们这个模式在你们那个活动里面内容共创这几个字里面其实已经很大能体现你们的一个点了就是你们这个内容是靠你们输出内容然后靠一些愿意支持这个内容的人他们输出金钱或者是一些其他的形式跟你们听众是一起去完成这个内容他们更多的是为这个内容做贡献而不是说为内容之外的一些收获或者是其他东西去付费的

对到最后就是肯定是要相信说这个粉丝因为他是他喜欢听你的内容喜欢看或读你的内容那他其实是有最大的这个动力来帮助你把这个内容给做出来如果他真的喜欢的话那所以这时候其实你是也是在给这些粉丝一个机会让他能够参与到你的这个创作的过程中

那这一点其实对于大家都是这个有好处的像你前面讲传统的就是如果等你等他看完了这个内容然后再表达他对这个创作者的这个喜欢然后他就会通过打赏的这个形式嘛这其实你甚至都不需要任何一个额外的软件对吧你直接就是加一个这个支付宝的付款码你其实就可以做到这一点了

这个是所有的创始人都可以做的只不过说这个效果可能在国内没有那么好是因为就是不像美国大家有这个付小费的这个习惯那么在国内付小费并不是文化中的一部分嘛那所以大家其实是不会习惯于说我消费完这个内容我要去给他一点钱

在美国哪怕你说你要去住一个酒店楼下的服务生帮你拎那个行李你还得给他几块更何况是拎了别人的内容或者是看了一个非常好的作品但是因为如果是没有给小费的习惯的话那你想要别人给你这样的直接的支持是比较困难的

就是我再想问一下你认为就是你们这种模式会被更多主播去接受吗对 我觉得是会有更多人去接受但肯定不会所有的人都去用这个模式因为对大部分来说大部分的主播来说他其实也就只是希望能够做这个内容把它做得更好然后是他自己的一个暗号

他也不会去想说我需要把它做成一个社区我需要花更多的时间去做着内容共创觉得只有说那些他真的愿意花时间去经营真的愿意把自己的东西做的是一个不只是一个爱好那他可能会去采用这样的一个形式那否则的话他可能就单纯的只是在微信公众号下面开一个打赏那可能就解决这个问题了他觉得说有人愿意给他钱也是挺好的

可能他也不需要靠这个东西来生存他也不需要有更多精力来做任何事我觉得肯定会有人有很多人去使用这个模式但也会有很多人他最后不用这个模式因为我觉得并不是所有的创作者他的这个目的是一样事实上我觉得很多创作者大家的目的是完全不一样有的人可能他就是想要红有的人可能就是觉得这是个兴趣有的人可能像我们他就是更在乎社区有的人他可能更在乎自己输出对吧

所以这些不同的创作的目的其实就导致说每个创作者在使用这些工具的时候就会有不一样的心态就是你刚才其实也提到社区其实在之前的一些回答也提到说你们想共创成一个社区就是有社区感的一个内容其实我发现你们最近也在做一些线上的分享活动

对我们之前也做过线上分享活动但是我们其实刚好就最近上周的时候我们做了一个线上的 networking 的活动线上社交的活动那这一次呢是我们第一次做一个纯的线上社交以前呢我们线上是它是有一个分享就是说是有嘉宾然后我就采访他把它直播出来然后你可以提问啊跟嘉宾互动啊之后你可以在群里面互动

那么这一次呢完全是一个现场的社交形式是每一次就是我们形式会是让大家到腾讯会议里面然后把所有的人分成四人一组然后四人一组二十分钟的时间大家会互相聊一些这个可能大家都感兴趣的问题可能是跟播客有关系的可能是跟播客没有关系的那比如说我在这个里我也从头到尾都参加了嘛我们总共一个小时有三场

这样的 20 分钟的一个活动就是 20 分钟乘以 3 嘛比如其中有一场我们其实聊的内容最后都是和自动驾驶有关系因为刚好可能有两个我们的听友都是在自动驾驶的公司不同的公司在做类似的事那么可能另外一场就是大家在讲一些说自己平时在做的一些东西可能跟比如说跟创业有关可能跟商业这些有关系然后还有一场可能我们最后就是大家只是在聊着跟这个从一到一有关系的东西

就是这种类型的活动对我们的这个意义是说我们其实让我们的听众也能够互相认识因为我们知道说我们这个节目愿意来听我们的听众其实我觉得大家都可能是比较类似的这是为什么我们一直说

对于这个建立社区是非常在乎的就是我们觉得大家其实是非常类似的哪怕做的这个行业不一样做具体事不一样但是可能有很多可以这个互相交流的东西所以我们有了这个机会就是说让我们不管是这个听友是在美国在欧洲还是在上海在北京在深圳都可以通过线上的认识其他的这个听众其实这点对我们来说是非常有意义的以前我们做线下活动的时候

那只能是这一个城市的人在上海的话就只能是上海的但是我们经常会收到可能比如说他在美国的听友跟我们发消息说他希望能够参加我们的活动那我们就觉得这次特别有意义那其实我们之后也做了一个问卷的调查那么其实最后这次我们活动的这个满意度其实比我们跟我们的现象活动基本上是一样的其实这是让我们这个非常非常开心的一件事情

所以你们做这个活动的一个目的之一是在于就是想让更多的自己的听友能够相互表达跟相互认识可能你们之前其实你们有一个临机一动的指南木可能是你们邀请了一些嘉宾做一些对谈对吧然后这一次让更多可能是你们听众他们对自己的某些领域感兴趣然后让他们去做一些分享或交流

对对就是像你刚说我们做这个灵机动也是我们今年新开的一档栏目它是一个对谈类的节目我们做这个东西这个目的其实是你经常有听我跟我们说我们从一到一一直是一个访谈类的而且其实是一个相对来说比较干的一个节目那么大家可能希望能够有一个跟他轻松类的节目然后

可能是以话题为主的那这时候就是个人的经历的分享就没有那么重要所以我们就搞了这个灵机移动的这个节目然后如果合适的话我们也会去请一些我们的这个自己的听友来节目上做一些分享那么这其实也是让大家就是可能从一到一里面听到了一些内容比如说我随便讲跟这个如何高效的获取知识有关系对吧或者如何高效的获取信息有关系那

那这时候你可能我们就会到灵机洞里面在灵机洞里面去听这个我们的这样一个专题的节目可能就是讲跟这个话题有关的内容这对于这个塑造这个一个社区的氛围其实是非常有好处的那么那我们做这个灵机洞呢我们并没有希望说在他身上一定要能做成什么样的能够做得非常大

我们只是希望说我们可以在从一到一的基础上可以多就是有一档栏目然后可以让我们听众他的这个需求可以在我们另外一档栏目里面满足因为我们从一到一其实是一个非常专注的非常垂直的一个节目我们形式就一直是这样

对那所谓灵机动对于你们来说是

一个内容的一个补充原来的一些采访可能对有些金融来说比较干然后另一块就是其实它可以给你们节目增加一些互动性然后提升你们这个社群的一个氛围然后一些互动的东西是的是的它是一个非常好的一个补充然后我们也希望就是做这个节目它其实也是个尝试我们一开始的时候也没有想好说我们每一期要做什么

那可能是做着做着我们发现说有些新的话题可以聊然后有更多的内容可以讲因为到最后我们就发现说从临到临的听众其实有一个非常重要的特点是大家都对于提升自我以及寻找生活的可能性人生的可能性是非常在乎的那这样的话我们顺着大的方向去做那其实我们就大概知道说要做什么内容了即使说我们上来的时候没有完全确定每一集的

大概就是我们每一集具体要聊的这个内容是什么但是后来就顺着这个方向走了呢我们就发现说我们要去做这个内容其实也没有那么困难对其实你刚才也提到就是一些听众会觉得你们这采访内的内容其实会比较干而且其实对于采访内的一个播客节目会有个很大的问题因为很多听众他喜欢听一些观点性的表达比如说我对什么亲密关系啊或对现在一些比较热门的一些事件的一些表达

但是其实你们作为一个采访的节目你们更多的让嘉宾去表达相关的东西这个对于你们来说你们一开始就觉得这样就是 OK 的还是说你们觉得也应该要提升一下在节目里的一些表达性的东西对 这里面分几点首先就关于如果是访谈类的话是应该让嘉宾讲的更多还是让主持人有些表达这一点我们是非常明确的就是我们最希望的一个采访的节目是当大家听完这个节目从头到尾

大家可能都不知道原来有一个主持人存在大家都可能忘记说这个主持人他是存在的那这是在我们看来是最好的一种形式因为访谈的节目最后就是嘉宾他自己的观点他怎么说主持人其实是没有任何意义在这上面去就是不管是说

想要体现自己懂得很多或者是想要去讲其他内容如果说你希望让他讲更多内容那你应该用一种就是更巧妙的引导的方式让他说出来如果他说不出来那代表说这个嘉宾本身他这个方面就不懂那也没有办法对吧

所以对我们来说我们对于访谈类的节目的认识一直都是说我们要用最好的方式让嘉宾把自己知道的东西说出来然后同时我们事先要做非常多的准备要知道他什么东西是他有比较多的这个不管是专业的知识还是说他有亲身的经历的那

这些东西他都是可以讲的那些东西他可能是不大擅长那就不用问他这是我们对于就是访谈这个本身的一个想法那很多人他不是这么想的我觉得也很正常但是这是我们自己节目的风格所以我们就是也会一直这么做另外一点就是关于就是节目它本身是不是一个一定要说要满足越多人的需求越好那么对我们来说我们非常在乎的一点是像我们前面说我们自己是不是做了这期节目之后能够获得收获然后这是不是首先是我们自己想

这个其实是我们所有做这内容的一个第一道坎如果我们自己都不想听那其实这个节目都没有意义所以我们不会单纯的为了说我们要让更多的人对这内容感兴趣我们就去把这个我们关注的点都分散因为我们知道到最后还是要做我们想做的还是我们自己擅长做的东西这个才是最有意义的

那对于其他的主播其他内容创作者来说我觉得也是一样的这是没有必要单纯的单纯的为了获得更多的眼球而去改变你的内容但如果说你的内容你自己也喜欢做同时也有很多人愿意听那当然是没有问题的但如果说你的内容是你自己做了之后你发现说只有一部分的一个小众的人群他是喜欢听的其实我觉得这也是完全 OK 的因为创作最早的目的很可能是因为自己喜欢做这件事了

那如果说你把喜欢这一点给改掉了那其实后面很多事哪怕他有更多人看更多人知道你的知识这个意义就不大了这个再回到就是说对于这样类型的这个创作者他是不是有办法可以就是获得持续的获得更多的经费其实我们的这个内容共创的活动到最后也是发现说我们虽然是一个非常垂直类的节目我们的内容是一个非常这个干货类的形式

但最后我们的这个通过内容共创活动我们还是可以获得足够的经费来做我们比如说现在这第三季的内容我们总共在小宇宙上可能当时是有 3000 个粉丝我们最后是有 110 个听众每个人给我们支持了 50 人民币最后是 5500 人民币绝对的金额是非常小的但是你把这对和我们之前获得的所有的打赏相比的话

那这个就是比我们之前获得打赏要多出了就是 20 倍就可能更多的一个数字而且你把它和我们的这个总的听众的这个数量的量级去看的话那很多人是觉得说你这个听众量级是不会获得任何的这个收入的因为你就只有这么一点点人广告

主也不会来投放你对吧那其实我们就证明了就是说哪怕你是一个这个非常垂直非常小众领域的这样一个节目你还是有办法可以靠他自己把这个节目给盘活然后有更多经费把它做起来其实刚才一直有提到就是说你们想通过这个播客节目能够自己能够学到一些东西能够让个听众学到一些东西那么现在这个播客对于你来说是一个怎么样的存在呢

对我来说它其实也是我自己获得更多的知识然后学习的一个很重要的方法当然我自己平时我也喜欢看很多书然后也会跟朋友聊天什么但这个播客也是我我觉得是我现在的生活里面也是非常重要的一部分我非常喜欢去跟我们自己的听众聊天去知道他们的一些想法所以对我来说播客还是非常重要的

因为第三季其实已经更新了一半了你们未来在播放这一块还有什么样的规划吗对我们来说肯定是能够持续的去生产更多的内容嘛那么我们是希望把我们能够做内容的这个面再打开一点

我至少从目前来看我们还是觉得真诚有感染力的新一代行业领袖是我非常想要做的这样一个内容我们如果说能够采访到可能不同领域的他不只是商业的可能他是体育的可能他是其他的比如说做艺术的或者是这个其他行业的那么对于我们来说也是一个非常好的一个学习的机会因为说实话如果单纯只是同一类人比如说现在都是科技行业的创业公司那

这些人其实到最后是非常类似的如果是真的要打开我们的视野的话那肯定是希望能够有不同行业的人会更好刚才你提到这点其实我会好奇就是为什么你们会选择偏商业这一块的内容这个其实真的就是只是因为我们刚好身边就是这样的人吧没有说我们故意去选的这个就是因为我们身边这样的人非常多所以就选这个主题然后做了这么久播客节目就关于播客你这边会有一些什么样的困惑吗

困惑到没有太多更多的就是说还是内容本身就是怎么样把内容做好这件事情上我觉得这个肯定是永远在路上就没有止境的事怎么样去做更好的采访怎么样去生产更好的内容这个我觉得是永远就是在学习的过程我其实有会每隔一段时间我可能就会搜索一下看一下说有没有什么更好的一些提问的方式或者是听一些其他的那些人的采访去知道说别人怎么样把这个采访做得更好

那其他的来说就是播客它本身还是一个非常小众的一个渠道嘛这已经不能算困惑了我觉得这只是个现实就是你必须要认识到播客是永远不可能成为短视频的它永远不可能成为说是所有人获得信息的这个最主要的渠道但是对于我来说因为我自己平时会有很多时间去听那么

我相信就是说我们持续去做这个内容那也会让更多的人知道我们就是知道我们的内容的这个价值然后他们也可以从中学到很多东西那这个对我们来说其实就已经是一件非常有价值的事我们倒没有说希望 OK 哪一天它会变成像短视频一样突然这所有人都开始看了那我觉得这个其实不大可能今天采访其实就到这里然后还有最后一个问题就是如果让你推荐一个主播上主播来了这个节目你会推荐谁为什么

推荐我觉得这个很难讲吧就是比如说我前面听了这三期节目的这几个主播我觉得都是可以的像这个 Invest Like The Best 的播客他们的这个主播其实确实非常非常厉害他前两天刚刚发了一期节目就说他是五周年然后有 2000 万人他做了 300 期节目然后有 2000 万人不是人次是 2000 万人听了他的这个内容所以我觉得其实非常非常了不起的一件事

然后你们给大家再介绍一下你们从 0 到 1 这个播客节目吧让大家知道可以从哪些平台去订阅你们或者是什么样的听众可以去选择听你们的节目就是从 0 到 1 它是科技商业类的访谈所以如果说大家对于不管是对科技啊商业啊或者是金融或者是只是对领导力这些东西感兴趣的话大家都可以在小宇宙啊喜马拉雅 王一云 Spotify 或者是任何渠道上面搜索从 0 到 1 道是道理的道

然后就可以听到我们内容如果大家想看文字的话也可以到微信公众号或者是知乎上面一样搜索从 1 到 1 然后就可以看到我们的文字版节目最后如果大家觉得本期内容不错希望可以多多点赞转发也可以加入我们的听友群在这里你可以和节目制作人主持人直接沟通和听友们交流结识在不同行业的精英欢迎大家添加我们的小助手微信号 goto 下滑线 helpergoto 下滑线 helper 好的我们下期再见拜拜