EP131:【闲扯】神雕侠侣：代价
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好 欢迎收听这一期的《他的 image》时间也差不多了我应该在几天之后离开北京所以这段时间有比较多的空闲待在我这个工作室里面经常夜深人静的一种发呆这感觉是相当的有点奇怪然后就听各种音乐你知道每当夜深人静的时候总有一些音乐陪伴着我

他就在听我的那个网易云夜网易云夜呢有些时候你可以用那个叫做什么爱心播放还是什么的所以他根据你之前听到那个曲风他可以随机播放一些他认为你会喜欢的结果就播放了一个大概西西虫子演奏的由杜明星作曲的一段几次是落神因为之前看过很多落神的东西对那个东西很有兴趣我一听那个落神

应该是第二页之后觉得有一点好听你知道我喜欢网易云音乐是在于看评论因为我就是看评论其中评论有一条说这是神调侠侣的配乐我觉得不太可能神调侠侣怎么会用落神的音乐好像我没有这种印象然后我就开始去翻这个杜明星的所谓的

百度百科杜明星是一个五十年代的一个作曲家那个时代呢他应该算比较大的作曲吧但是他实际上写的是很红色主旋律的音乐非常多他里面的百度百科介绍里面也说他给 TVB 的沈江霞缕这个配过乐我就觉得非常的奇怪他怎么可能

给 TVB 配乐 1980 年代的时候 TVB 还不至于去找他吧再说他也是属于那种红色主旋律红色梁子军之类的这些的配乐他怎么能写一个神来下旅呢答不上答不上然后呢有人就说他那个音乐啊国语版是没有的只有粤语版去有我想粤语版因为小时候我看的是国语版没有看粤语版那我就去看一看吧

然后我就跑到 B 站万能的 B 站我就去看有没有粤语版的 83 年的这个《神标侠侣》果然果然果然我就在粤语版的听到了杜明星的这首曲子非常的优美而且他用的不是一两下只要但凡有小龙女和杨过的戏份的时候尤其是他们感情戏的时候这段音乐就会不断的冒出来从头到尾你想一个 60 集的戏

应该是吧 崇德大伟都用过了听完之后有一种很奇怪很奇怪的感觉就是我之前没有听这个音乐的时候这个电视剧在我心中是一种感觉然后我现在听的粤语版我再听在这个音乐的伴奏下我看这个电视剧我又有另外一种感觉这种感觉非常之奇怪这就是为什么我今天想说两句的原因很多人都在争论这个《神战侠侣》的这个影视改编的优胜

我一般不怎么讨论这种话题因为这个东西主观性很大你要问我我肯定是陈玉莲这个刘德华其次当然就是古天乐李若彤剩下的都不能看包括我觉得像这个新加坡的范文峰那个我觉得也没法看吴千莲那个也没法看台湾的没法看大陆的就更不要说很多人会说你就是先入为主因为你小时候看的是什么什么

所以你就喜欢某某某这种话有一定的道理但他虽然不全对但是他确实还有一定的道理所以我就承认 OK 我认为那是最好的我之前确实是这么普遍回答这种问题的时候我普遍就是这样一个答案等我回头来在 B 站上把神的效率又重新看一遍的时候又有一种非常奇怪的感觉我觉得我又读解出了一些完全不一样的东西

我觉得《神在下旅》这个故事问我比如说问你如果你有机会拍一个金庸的剧或者电影你会拍哪个故事仅限于金庸我可能就会拍《神在下旅》虽然我觉得其他的故事也很好比如之前我在我们的映影上我说过连城诀当然我只说过连城诀其他我都没说过

但你让我拍我肯定是沈家晓丽就很奇怪为什么我会选择呢很多人会觉得因为她写情感写情感写的很真挚我也是这么认为的确实她写情感写的非常的真挚这个后面我要再说为什么很多人觉得不好觉得小龙女就是一个很面具很脸谱化一点深度都没有的角色

为什么这种话是谬论我后面要说我现在说的是它不仅仅是情感写得非常的至情至深然后我觉得它还是一个非常好的传统叙事的一个非常好的架构我之前一直说过我说什么是一个好故事什么是一个非常棒的故事有三个要素第一

角色驱动这个角色驱动换一个词汇就是我们叫做性格驱动这个我已经说了很多遍了意思就是并不是外界有什么势力压迫着你往前走它只是个起因它只是第一推动这个社会停止让你干这件事情的因素是很多的你至少还是继续往前走你必须自带动力那就是你的性格这就叫做性格驱动第二个就是我们说的这个

堵住 stake 或者叫代價就是你不做什麼事情或你做什麼事情你要付出多大的代價第三就是我們說的胡光就是人物要有所轉變應該說《神雕俠侶》這本小說這個故事是完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完美完

首先我们说这个是不是性格驱动非常显然是性格驱动其实外部压力对于杨过来说没有特别大他从一开始从被郭靖找到以后送进了全真教这种全真教受到了全真教的欺负他逃进了古墓在这几年之内其实他没有压力他之所以能把这个事情推动下去当然有一些外部的势力包括李莫愁上门寻仇这都是外部压力但总体说来

小龙女并没有干什么事情她只不过一直在被动的接受各种事物她只是做反应那么杨过实际上是她的性格推动了很多的故事包括后面她之所以要杀郭靖给他报仇后来她又停止刺杀被郭靖说感化然后她又决心滚的一段

这是伤心欲绝的一些决策包括后来石润仁的等待这都是他的性格这个是没有问题第二就是我说的这个代价今天这一期的印象主要来说代价这件事情这里先简单体验就是在故事中杨过小龙女这两个男女主角为他们的理想他们要厮守一生

为他们的理想付出了相当相当大的代价这个我想一会儿会详细说我想就简单说一下你想想这两个人最起码分离了 16 年他们很想厮守在一起可是这个社会就是不让他们厮守在一起这社会甚至都没有都没有说直接出手去阻挡真正能够在武功上面对杨国小女照照影响力的就那么几个人郭靖

金轮法王或者是像一等一的高手老顽童这些人其实并没有真的出手说你们不能结婚金轮法王不管这事他是西域的郭靖虽然有这个能力但是他因为太爱杨过他也不会真的去打老顽童更是差不多成他们两个人他们俩的媒人他并没有真正出手去阻挡他们

在这种情况下依然有 16 年的这样一个付出这么惨重的代价完全是因为他们跟这个社会不容所以我就说这个故事的悲剧性悲剧在这两个人的情感和这个社会整体的不协调所以他们付出了相当大的代价这包括还不说什么杨过的各种残缺本来这个小说据说以前叫天残地缺后来还有一种传言说这个小说

之所以变成现在这个样子是过去金庸的连载版也就是明报连载版的时候写的是小龙女还死了杨国怎么怎么样的我一直信以为真我觉得后来应观众的要求在他的小说出版的这样一个版本中单独成书的版本中给改回来了后来我去看了连载版免不试啊

连载版就是按照现在我们熟知的剧情写的这个要考证一下我不清楚我觉得我看到的《神灵效力》最早的连载版也是现在这个情节也是有 16 年相会这说来说他的这个故事的经典之中的第三条就是所谓的湖光就是人物的成长这个就我想在男主角身上是最明显的从一个小屁孩从一个玩闹的

这样一个孩子变成一个深沉的一个找到了人生伴侣的这样一个大侠我觉得这个成长路线甚至比其他的小说写的都要好郭靖其实品性没有什么改变从一开始他就很好到结尾他也很好像什么令狐冲并没有什么太多的成长

不過是有一些情緒心境上的變化只有楊過是側頭側尾的一個巨大的改變可能他是從小孩寫起的所以這樣寫更好一些好我們說神戰夏裡它滿足了我們三個這樣的一個東西的話我覺得它絕對是一個非常好的故事架構所以就問我為什麼說你想拍我當然會選擇神戰夏裡

我现在想说的呢只是小说当然我也会分析分析这个所谓的这个影视改编因为对我来说影视改编是一个必不可少的一个过程甚至我在谈论《神代侠侣》的时候我脑海里它是有画面的假设它未曾被拍过就看了很多版像《复生》啊像这个《翁靖经》啊这个之前也有好几版的这样的《神代侠侣》都看了就是说

最终被我被定型了也就是说复生的杨过吴敬晶的小龙女之所以没有被我脑海里定型倒不是因为他们确实不在我先入为主而是说确实改得好的拍得好的当然就是我认为陈流二人古天乐李如同其实也挺好但是论小龙女角色的塑造

陈玉莲当然是最好的而且我之前在好像我在一期专门讲女主角的这样一个播客上一期播客上我其实已经讲过这个事情了刘德华一直念念不忘他这么多年的采访他都会说当年他拍戏的时候他可不是像别人说我们盼着收工他是盼着开工为什么盼着开工因为他能去片场见到他喜欢的

不是女孩那时候陈玉琳比他还大一两岁而且比他成熟当然就是说他去现场真的是为了去见姑姑他一收工他就见不着了他就是很想去他自己都承认而且我重提了他那个采访他那个采访大家可以笔记在手里也有你看一眼就是陈玉琳说话的时候他就是一个小朋友旁边插颗打魂

就跟捧羹一样陈云莲说话的时候其实眼睛没有看到而且大家很清楚陈云莲当时的恋人是周润发后来我又看到了一段周润发的采访我不知道那个采访是什么年代的好像也挺早也就是应该周润发跟他分手然后跟余安安结婚余安安跟周润发的婚姻也就持续了 8 个多月也离了

后面周润发好像是接受了什么电台的采访就谈到了他跟陈云莲的感情就是说他非常痛苦非常非常痛苦因为他说我就不说广东话了不会说他的意思就是说当你最人最痛苦的是什么呢是你突然发现你后悔了爱情中最可怕的也让人最痛苦的东西是后悔

我们有人会说我不是后悔我人生没有什么事情是我后悔过的很洒脱的状态我认为如果你在爱情上你也是有过这种感觉我不觉得你有真正的谈过恋爱恋爱我评价一个恋爱的真诚与否我就一条你有没有后悔过你确确实实后悔过而且心痛如果你有那我觉得你有可能是你真正谈过一次恋爱

周潤凡就说他当时痛苦极了他后面他想回去再找他时过境迁那段采访非常的深沉听他的周潤凡说周潤凡还比较年轻所以陈玉莲对于这两位天王居心来说都有这么大的一个影响力我想他还是

他是有他的魅力的其实他在演神灵侠侣的时候 1983 年的时候他那个时候应该也就是一个 24 5 岁而且他的脸还肉乎乎的我以前小时候看的时候觉得他很瘦后来我再重新看的时候发现他的脸还挺肉在他 82 年 81 年的时候他那个时候更年轻的时候他脸还比较宽还比较胖所以当他之前也演过一些别的角色比如时装戏

但是我看他在《Style》里面造型的时候其实他还没有彻底的瘦下来他后来可能拍《大运河》的时候可能会更瘦一点那么在这个时候他还有点肉肉的但他脸可能是中国传统审美中最好的一种脸我们说瓜子脸也好怎么样也好就是五官长得非常的匀称而且不仅他五官匀称他气质也很好我们就不用多说别的果跟花吃似的我确实就是他的花吃

它确实就是好这个说多了我们就偏离了我的故事主线我们就说神来效力这个好在哪很难分析一个优秀的作品它为什么好很难分析的因为之所以这个优秀作品之所以好就唯在它能打动人心但人心为什么能够被打动它是一个很难分析的问题我们到目前为止是找不到任何的公式或者找不到任何一个理论能够

能够把人心为什么能被打动这件事情说得很清楚因为一旦把这个事情说清楚以后我想整个艺术就崩塌了它是一个很高维度的问题尤其是所谓的 narrative 无论是小说还是影视化改编影视化改编我觉得可能比小说要更高维度那么小说本身从 narrative 的角度上来说它已经是一个很高维度的东西很高维度的东西

我们就说了高维度东西跟低维度比就好像一个生活在平面上的蚂蚁无法理解天空中一个气球飘过一样他觉得比如有人在那个平面上的蚂蚁耳朵里放一个小型对讲机跟他说你知道吗这会儿有一个红色的气球飘过可是他什么也不知道

他在这个平面上他感觉不到任何事情因为他无法理解三维空间所发生的事情所以我一面子一直说当一个问题是高维度的时候那么低维度的人类 低维度的智力几乎是不可能解决的所以我认为人心为什么会被打动优秀作品是怎么样去将你的心弦波动我觉得这是个高维度的问题所谓维度其实

也没有那么悬而又悬我认为它就是一个变量比如说当我们说在一条竖轴上那么你距离零点的距离其实就代表了你在竖轴上的唯一的位置比如说我给你一个数字说这是

正一或者负一负二那你马上就能知道它在直线上它在这个竖周上这是哪个点这是一个一维的二维就是一个平面直角这个大家都知道笛卡尔坐标系三维呢就明白四维是什么呢四维在数学上其实就是四个变量它不一定跟立体空间有关我们虽然无法能想象这个四维空间

思维空间并不是说三维空间加一个时间那叫思维时空是时空而不是空间这个要说清楚思维空间我们是大脑是想不出来的但是在数学上还有一个层面来说维度就是我们一个变量比如说我们说讲一个事物它由四个量来决定它就是四维的比如说我们说一个天气它是由气压

温度或者云量或者是怎么样由四个变量构成这个量就是个四维的量它实际上跟所谓的四维空间没有直接关系维度其实说白了就是个变量那么小说中

Narrative 不一定是小说所有的讲故事中的变量是非常大的这个变量可以达到成千上万而且每一个变量的权重也不同当我们讨论一个线性方程组的时候我们一般在每个未知数前面会有一个系数

这个系数其实从某种意义上我小时候就不懂啥叫系数比如说 2X 加 3Z3Y 等于 Z 那 2X 3Y 是表示什么含义好像前面那个系数就是一个就是个常数无所谓其实这就是权重的意思就是当你一个变量发生一倍的变化或者发生一点变化前面有个 2 的就是两倍那么 Y 的变化前面是 3Y 那意思就是 3 的权重比 X 要大

换句话说外的变化在整个的方程式中它的影响力更大这就是权重所以当一个 narrative 出现了性格角色包括我们说的故事地点背景很多很多的变量非常大这些东西同时起作用而且权重我们还不知道我们说一个故事里面哪些东西最比较重要其实我们只知道哪些东西重要但我们并不知道哪些东西

比别的东西更重要或许我们知道一个东西比别的更重要比如在我看来一个影视作品我说表演很重要画面很重要而且我们说表演可能比画面更重要但是表演前面这个变量前面的系数或者权重 weight 到底是多少呢画面的权重是多少呢我们并不知道所以你最终的结果你是估不出来的所以为什么我说优秀作品之所以没有办法进行分析

优秀作品是怎么产生的如此如比的这样的一个效果它是个多变量问题但我们不知道变量有多少我们也不知道权重多少的情况下我们这个问题是没有办法回答的所以我现在来聊神家夏旅的故事分析的时候其实我并不是

来告诉大家或者总结出一个我知道的所谓的一个标准答案就是你只要这样写那你这故事就好了其实并没有这回事在看刘德华和陈玉莲这些倩影对不起用了这个词在荧幕上晃来晃去的时候我就一直有一种感觉就是他们到底要干什么他们从来没有过说要去向郭靖看到了

洪七公的《降龙十八道》 记一样我很想学 摩拳擦掌也很想学而且黄龙在旁边一看 洪七公这么厉害他一定要给他男朋友找一个师傅就疯狂的去做菜其实他也是想让郭靖能够提升这两个其实还有挺明显的一个世俗化成功的一个欲望但是小龙女跟杨过他们要干什么

我觉得这是电视剧或者小说我就现在不区分了这个《神殿下旅》最大的一个问题就是杨过小女女到底要干什么我觉得他们就是想回古墓回古墓是一个动作它的背后是他们要过属于他们不受干扰的一种生活这是两个人的这种夙愿但是他们从来就没有实现过在这个《神殿下旅》的故事里面从

杨过当小孩子被孙婆婆救下之后他进入古墓派跟小林生活了理论上应该生活了四到五年还是五到六年这是他们小说中被跳过的一段他当然不可能去详细去写这几年的具体的生活而电视剧也不会去拍马上就是现代的状态这几年之所以被跳过去其实他暗示了一种就是说

故事真正要进展的反而是他们回不去的回不去一起在古墓生活的这样一个愿望这两个愿望这个愿望自从被各种阴差阳朔打断之后他们一直每次见面他们会说好吧我们一起回古墓去生活但每次回到古墓大概都要倒霉回到古墓不是被李莫愁追杀就是被可恶的郭福进去甩两毒针又要死

所以回古墓是他们从来没有实现过的愿望回古墓实际上就像我刚才说他只不过是为了回到一个完全不受别人干扰的生活只有他们俩人在一起当然对杨国来说是很闷的但是我觉得杨国是可以过下去的因为从这个小说的设定上来说小龙女是一个不会让人烦的一个女孩子

如果小龙女是待几年你就烦了的那我想她也不是小龙女了但是就这么一个简简单单的愿望就两个人说我什么都不人畜无害了我自己在古墓里生活她都从来没有实现过真正的原因是什么呢是因为他们就像我刚才说的他们生活在一个社会中只要他们走出来他们就不可能不被这个社会所影响所以他们真正的生活呢理想的生活

就被世俗的偏见不断的被打搅两个人为了躲避为了对抗世俗给他的偏见就是为了反抗几乎弥漫在他们的生活中的每一个角落无处不在的这样一个社会氛围他们付出了非常惨重的代价这就是我说的《神来下》里的故事分析我只想分析代价这一个点前面的所谓性格驱动胡光我都不想讨论只想讨论代价

所以为了获得他们理想的生活他们付出了代价这就是这个故事的核心如果他们没有付出代价他们只是凭着武功或者是凭着运气或者凭着说我们就不想跟你们混了我就想回古墓生活他们就回去了于是在古墓里一直待着那这个故事不是一个好故事出来看看他们到底付出了什么代价一直我小时候就不明白的一件事情就是为什么小龙女会被

会被强暴他为什么会失真一部分的观点认为这是小说的一种技巧就是说越是冰清玉洁的小龙女他就越有一种需要被玷污的必要性因为只有他被玷污了你才能感受到他的冰清玉洁我认为这么说完全的正确但是他是一种把结果当原因在说就是说

这么写是一种所谓的对于塑造角色一个非常好的办法就是说我想把一个人写得让你们绝对的感觉冰清玉洁那么最好的办法就是我把它玷污一遍那当然是一种办法但是在我这尤其我这一次去重看《圣诞下旅》的时候我的感觉已经不再是这样了我过去确实也是这么认为的我觉得写得非常的好

我小时候我记得那是我上高中的时代我拿着小说夏天坐在凉凉的猪床上看这个小说的时候我看到那段情节的时候我真的是难受我觉得我怎么会把我心中的这样的一个神仙姐姐这样呢但是她一点都没有让我觉得小龙女不好了一点点都没有

我觉得这是金庸非常强大的力量就是他可以这么去写一个人的时候你又不会对他产生任何的恶感我想中国人很多男人是有处男情结的不处女情结对不起他对女性要求你必须是处女你不管以什么理由哪怕你再正常的恋爱你只要不是处女了你就脏了你就不好我不是说你脏你不好反正就是我不想要了但杨过在这件事情上没有任何的阻碍他也没觉得好像有特别大了不起一件事情

而小龙你自己也没有觉得特别大了不起你想我们的过去的叙事有多少的事情是在说一个女孩强暴之后她就自杀了她觉得自己无法无脸活在这个世界上小龙你并没有自杀好像也没有起过这种念头她有过自杀的念头但她跟这个没有关系

整套这样解释下来我觉得是没有问题的它确实是有助于去塑造这个人但是我这次看我觉得失真这个情节设置的最重要的原因就在于代价就是你不是想过世俗所不能容忍的生活吗你不是想过一个你们觉得很美好但是整个社会又不能接受的生活吗可以

那你要付出代价其中一个代价就是小龙女的失责这条线索我认为可能从一开始我们的渣老先生就已经构思好了因为这条线索处理的我觉得处理的它是一个非常大的事件但是它在小说中显得有点不起眼我想作为一个不太好的小说家比如是我我算一个不太好的小说家

那我可能会把这个失真这两个字挂嘴边整个小龙女被这件事情折磨来折磨去折磨来折磨去然后要在这件事情上做一些苦情的大戏要让所有人在这个失真事件中有送上道德的审判台每个人都要对这个失真事件做一些情绪上的一个宣泄但是小说确实有点轻描淡写我认为解决的非常非常好这台是高级

他就因为这个事情本身从价值观上来说如果你真觉得它无所谓的话你就不会去写很难说像我这种糟糕的小说家去我写的很费劲很大张旗鼓反反复复的唠叨这件事情然后最后说这件事情不重要

这件事情对于一个我们的美好的小农女和洋国来说不重要这是假的其实它还是重要只不过你企图觉得它不重要小说这一点我就觉得特别好它就真的不重要而且里面尹志平现在改成曾志平了就是说他犯下了罪行之后他是以扑入建镇自杀身亡他得到了他应有的这样一个

一个所谓的惩罚但这个惩罚显然不是快意恩仇式的那种做法他就是一个虽然是个好人他是个真的还不错的一个人他只不过犯下了这样一个错误当然他自己了断了谁也没怪他小龙也根本没有怪他杨过好像也没有说尹志平你死了不行我要搓骨杨辉也没有而且这里面最关心的人是谁呢我想中国观众都懂真正最关心的人其实应该是杨过

小龙女她是受害者 她当然关心但是她这种关心跟杨过的那种关心从中国传统文化中来说男人可能这件事情反应是更大的男人会说我要不我就是复仇我一定要把所谓玷污了我心爱的女人找出来 随时万段第二个就是他无法再接受这样一个女孩你都已经被强暴了

我原本心中你是有光环的这样这个光环一旦被打破了我还要不要接受你的问题这是我想最有可能去写的东西但是他没写所谓最应该关心这件事情的人反而一点也不在乎我觉得这是个小说非常高级的地方我不知道这是无意中写出来的还是说他有意这么安排总之我觉得就是很高级

从这个意义上来说我觉得既然这里面的人都没在乎真正该在乎的人都没在乎请问到底有多少的分量是用在塑造人物上的呢我觉得它真正的分量还在于就是说传达一种所谓人斗不过天的这样一个宿命论的一个思想我觉得金庸在这件事情上是有悲观情绪的他当然不会假装相信说因为你想过某种生活于是你就过了

他当然很清楚的认识到中国人我说的是中国人你是生活在这样一个世俗世界你是逃不掉的那种所谓吃人的礼教也好那些所谓的世俗也好所谓的社会上一种千百年来所形成的这种顽固的这种偏见你是无法躲避的你不要天真到幻想你可以走开

我想我也是深深的被这种东西所困扰就是我有时候觉得我这么想我这么做我伤害谁了我只是我自己的想法比如说我要穿一个奇装衣服我没有影响到你们你们不爱看就不看就完了做不到的

这个社会不是这么一个逻辑你是不伤害别人但是他们觉得被伤害的因为什么他们觉得规矩被打乱了每个人都活在规矩之中这规矩一旦被打乱了他们觉得天就要塌下来

所以你们两个人师徒你们两个人就要结婚你们俩看上去确实很像一对但是你们违背了礼教这个礼教是支撑我们每一个人生活的这样一个规范你们两个人就突然间说不理睬不在乎这个伤害了所有人所以你必须要付出代价这个代价就是一系列的师征只是我们叫做报道微信里面的词但只是破个题文章还在后头呢

第二个就是我想所有人都知道就是断臂断臂是一个非常西方化的一个所谓的惩罚我记得我最早看到断臂这种设定应该是北欧神话里面的战神提尔比如大狼芬利尔咬了一下把整个手给咬了你即使是

战神提尔你也可能会有身体上的损伤叫断臂断臂我想这个象征意义就不用说了这是所谓的你身体上的一种残缺杨过为了这个断臂确实也过了很多年的我想一个苦日子小说没有强调这件事情说一个独臂人他也生活有多么不易排除一些所谓的这个

类似于像张海迪这样的事情当然没有但是断臂还是有非常强的一种所谓古典英雄还有挫败感的这样一个感觉这就是我们说的另外一个败家还有就是我们刚才说的这个 16 年的分离而这个实在是太惨了谈过恋爱的人都知道 16 年是什么概念 16 年就是一生你可以

可能我们觉得 40 岁以上的或者 35 岁以上的觉得 16 年其实也还可以吧反正时光如梭缓缓就过来了老婆孩子从 0 岁长到 16 岁也挺快的但是对于一个 20 岁的人对于一个刚刚走进生活刚刚找到自己心中的恋人的人来说 16 年就是死刑但是杨国他们挺过来了所以我看小说的时候

我看电视剧的时候 总说电视剧没有小说好电视剧毕竟影像化你还是不够看小说的时候觉得 16 年实在是太残酷了我当时把自己简单的带入了一下我就在想我要是杨过的话我这 16 年怎么过我想我每一分钟都是煎熬我怎么能熬 16 年我还没等到 16 年我恐怕就吐血而死确实是这么觉得的但 16 年

他还是付出了惨重的代价这就是我说的这是他的代价还有另外两个代价是有点隐性的可能到了 16 年最后杨国等完 16 年时候观众就觉得是不是所有该付出的代价这都已经付出了你们已经惨到什么境界了小龙女失贞然后跳进深谷独自生活 16 年杨国还好杨国还有各种狐朋狗友

起码还是大鸟还有郭湘陪着他小龙女真的是在一个完全空荡荡的一个地方一个人生活了 16 年而且他不是说他没谈恋爱他心如止水一样活 16 年他不是说他是带着对自己心爱的人的思念折磨了 16 年这代价付出的太大了

但是后面还有两个代价我觉得是要有必要跟大家来分享一下就是杨过又立了几个大功听上去像是给郭襄祝寿他立了几功但是后面他又包括打蒙哥打死蒙哥总之杨过立了非常大的几个功劳这个实际上我觉得就是投名状就是说

杨过你是断臂了你老婆也被人强暴了而且你也跟你亲爱的女孩子一起分离了 16 年但你以为这样我们这个社会就接受你了吗没有是吧你还是那个想跟你师父结婚的这个人这个问题的本质并没有改变所以杨过要想获得这个社会的认可就必须纳投名状

他那头鸣状可不是说他断臂 16 年就那了他必须要立功所以杨国立了几个火烧了蒙古人的军马场又好像是斩奸除恶把江湖中的很多坏蛋给干掉然后把蒙古大汉给打死了就因为立了这么大几个功所以你现在跟你的师父在一起大家就说你就是神雕大侠你没事了你已经变成了所谓的东狂是吧

这不是一种代价吗你需要被社会认可你循规蹈矩就行了没有人邀你你那么大功我们才能接受你对吧你之所以立那么大功是因为你社会不被社会接纳所以你付出了那么大的一个成就最终你获得了社会接纳其实本质上这就是你付出的代价这是我要说的第二个就是杨国在最后

这故事的最后他们几个人又聚在一起华山论剑的时候他们又说了几个你是北侠东邪没了你就变成了西狂对了刚才我说错了西狂不是东狂欧阳锋已经没有了那你变成西狂了他这都不要了你看见没有小龙女跟杨国飘然而去这我就说这又是一个代价就是他要放弃他好不容易建立起来的荣誉和威望本来人人都觉得

杨过已经是晋升武功最高的这几个人尤其跟郭靖还有这么一层关系他已经是这个天下英雄的最高境界但是他不要他放弃了因为他很清楚只要他跟小龙女在一天就一定会有人显眼水雨他不想被任何人显眼水雨他一丁点都不能接受他就干脆放弃了他的荣誉和威望他跟小龙女飘然而去

他离开了这个社会他这 16 年过得其实也蛮孤单的他 16 年来我想想他一直戴着面具他一直是默默地替江湖小女打拼这种男人哎呀实在是我觉得惨得真太惨了要说他女朋友不是小龙女换任何人我都不能接受这就不行你别等了你就算等来那姑娘你也算了但是小龙女我觉得你还是等等吧就值

这就是我说的他放弃了这个荣誉和威望第三还有一个代价是蛮隐形的小龙女也放弃了小龙女在整个他们两个人的这个关系中是比较坚定的洋过多少我还挺爱热闹所以他想回到这个花花世界小龙女是不回的他一点都不留恋或向往这个花花世界他只想在古墓里过他自己的那种小日子但是他也没有

过程其实小龙女实质上已经放弃了独善其身的一种生活因为在这件事情上你发现小龙女唯一跟整个神来下流媒的所有人有谁对话是真正走心的除了杨过以外还有谁只有黄龙女一个人所以我看序律的时候就发现小龙女真正意义上

把话聊明白的然后对他有一点点同感和同情的人最有恍容所以你想他就没有朋友他基本上没有东西而他又确切实实的已经过上了各种各样的他以前在古墓派难以想象的日子比如说他要陪着杨过去参加武林大会又跟各种各样的世俗人接触还要受一大堆的教育还要跟什么公孙子搅在一起

小龙女其实也没有过上她一直想过的那种生活她已经走上了一条完全陌生的世界走了很多年所以我想这些都是他们付出的代价这个代价实在是太大一件事情的重要性比如说回古墓是他们觉得最重要的事情这个事情有多重要我们就说那就是看你付出的代价有多重要一样

这就像说的关于这个神调侠的故事分析的代价这一点我们把话题回到这个女主角身上因为杨过呢虽然我觉得她很好但是杨过毕竟还是金庸小说中的一个传统写法就从一个武功不高的一个孩子慢慢变成最后一个大侠这个在郭靖身上其实也有在别的小说像《狄云》啊这些主人公身上都有段玉啊都有他们都是一个

爱红尘然后参与武功的竞争然后通过不断的学习武功秘籍然后逐步升级打怪的这样一个故事杨过虽然非常精彩但他毕竟是传统写法小龙女其实是一个非常难得的写法我不知道在别的小说里面有没有类似的写法都没有好像就读他一份

我们连这个人的名字我们都不知道而且你想我之前进入了那么多女主角我觉得写的好的人当然是很多但大部分的人都比较一样就是说这些人全是江湖人士这些女孩无论是袁子怡也好还是清清还是什么周子若也好就江湖儿女那么这些人他们可以说参与了整个故事的主线

他不有理这些人要不就是故事的主谋像周梓若那样的要不就是一个故事的受害者他不像小龙小龙你其实没有参加过《直来跳》里面任何的一条我觉得那一条就是主线情节你包括像里面有几个潜伏的大情节比如郭靖扬过的《复仇》

杨过一直认为郭靖上杀不出人最后他怎么被化解小龙女没有参与他只是一直旁观这个里面包括其他的所谓的绝境骨包括这些戏当然整个《神尊效率》里面的这些江湖音乐的事不多小龙女其实全程都没有参与她在整个剧情中她显得有点呆

其实在影视化改编的时候他也是这样就是你发现他格格不入因为他本身就是个天然呆但就这样一个天然呆的一个人他就像雪山之巅的一个雪莲这个雪莲你要想拿到手你是要付出很大的一个很大的一个代价的他就是就像白环文理传里面那个天山雪莲一样就是越是

这么一个清丽脱俗的女孩子你要想完全的拥有她那你付出的代价就很大小龙女到底是一个什么样的人呢我觉得她特别像这个我待会要提她特别像我特别喜欢的一个著名的文学名著中的一个角色小龙女她不是侠女她完全她不是林超英她还跟王春阳有一段恩怨小龙女是一个

就像很多人说的小女人不真实她确实是一个不是那么真实的一个女人她不是侠女她也不是英雄她更像我们读者心中的一个秘密一个非常纯净的世界这个世界是存在的吗我想它是存在的这世界是一个象征着永恒之爱的这样一个世界它充满着一种温暖的感觉你知道我们在这个世界上遭遇过各种各样的不幸遭遇着各种各样的悲伤

那在我们的内心深处我们其实给自己建构了一个很纯净的世界在这个世界中将不再有争斗不再有 conflict 不再有嫉妒不再有复杂的人际关系它只有一个永远爱你永远关心你的这样一个人或者是一种感觉它就像弹钉的神曲里面的那个比亚特利斯比亚特利斯

是但丁在其实他是他现实生活中的一个他认识一个女孩子那女孩子我觉得跟小龙女估计也长得差不多冰清玉洁的但丁在写作神曲的时候我认为他心中燃烧着一团火

在神取大家耳熟能详的这个地域部分过去的时候进入他的天堂部分而整个天堂部分中心居住的除了上帝之外都有很多天使而真正把但丁引导到这个 internal lifeinternal love 的这样一个世界一个充满着一个光芒的世界中的一个引导他的人是比亚特利斯

比亚特利斯就是我说的永恒之爱的一个象征他的角色是一个叫做 highly symbolic 就是一个高度象征化的一个人他代表着一种叫神圣之爱一种典雅 grace 是一种精神上的启蒙 spiritual enlightenment 所以他的角色是一种引导这个但丁从

从这个地一步步走向最终点一直走向这个他旅途中的最崇高的这个部分的这样一个人这是一个女性比亚特丽丝看过神曲的人我想都明白我说什么我想小龙女其实就是这么一个人她是一个她是一个我们生命之中必须要有的一个东西我已经说过很多很多次我不想我不想再重复但是我在这个地方我还得再重复一次就是

正因为世俗的爱情是很可怕所以我现在有一种很大的感觉我在我们我不想遗老卖老我确实在遗老卖老因为现在我遇到很多朋友他们的爱情不是说有问题其实他们也不怎么看重爱情首先五环之内有侧有房没有的话免谈这是一个普遍现象第二大家觉得找不到女朋友找不到男朋友都要相亲我其实对相亲这件事情是很反感的

我不是说相亲这件事情有多么不好而是说你为什么要放弃人生中那么多的让你感到极致快乐的恋爱呢你为什么自动放弃了呢你的生命之中难道不应该有这些邂逅有这些来电的感觉吗难道不应该有那种让你心痛的感觉吗我一直说你若没有心痛过

我觉得你也就没有过狂喜爱情它一定有这两个极端就是你心在痛你心就好像是被一只手很可能捏捏得你难受但是你也有那种狂喜这种狂喜是一种什么感觉我觉得它是一种神圣的感觉它不如说姓高潮那种那不是它是一种你整个人被一种

都不是能叫温暖就很难形容我想实质上确实是内非态或者是多巴胺的大量分泌所致但是一种非常聪明的感觉你觉得你非常坚定当你看到你的爱人站在你的面前然后跟你心意相印的时候你就是那种感觉就好像你跟上帝在一起一样的感觉那是一种理想王国我想普通人

涉于淫威不得不合理化自己世俗的苟且将很多理想境界赤字以鼻因为他们非常自卑倘若他们承认这个世界上有理想的境界

有一种极致的东西可以被追求那它就得产生强烈的自卑感我为什么没有得到呢所以为了避免这种自卑感的作祟他们会产生一种强烈的情绪就是疯狂的贬低这种所谓的神圣之爱永恒之爱和这种理想的境界这就是为什么我听到很多人说

小龙女一点都没意思就是一个洋娃娃写的一点人性都没有你看看郭福写的多好所以打了很多人的分析你看其实杨过是爱郭福的或者郭福是爱杨过的就写很多东西我觉得无聊因为你根本就不懂对吧他就像我说的就像淡定那个 Beatrice 一样无论你写多少世俗的东西

无论你有多么的聪明无论你有多么的看透这个人世间的种种的这个所谓的红尘俗世你都不能否认有一点其实你心灵深重是渴望一个纯洁的世界你连这个你都不敢想象的话那我觉得你对于世俗的所谓的理解你也是不够通透的小龙你更像是一个

扎老先生將他對愛情的理解把它幻化成一個仙子就好像我曾經說過的但我在播客里沒有說過無俗念叫靈虛功梨花祠

邱素姬写梨花的一首歌我之前说过小龙女这个角色恐怕就来自于邱素姬这首词邱素姬这首词写她后庭院的梨花写的是静夜沉沉浮光矮矮写的是好气轻盈天资灵秀我想这就是所谓的这样一个理想世界这个理想世界让我们心潮澎湃让我们有一种无法阻挡的一种

将自己的灵魂提升了这样一个过程所以我想在写作的过程中我想扎老先生应该是也感受到这一点就他也谈过很多恋爱他也对自己曾经想追求但是因为各种阴差阳错而没有追到手的那些女孩有一种深深的一种怀念可能他觉得真正的爱可能不一定

不一定要具体到某一个人身上因为一旦具体到某一个人身上你可能会承受不了这个具体的人会给你带来的各种各样的打击虽然我们也说我们不要抽象的爱我们要具体的爱你一定要爱一个具体的人但是我们也得承认抽象是有价值的因为当爱一个具体的人的时候它是让很多缺点你靠什么弥补我不相信说你看不到它的缺点我不相信说你它的缺点

你完全无动于衷你是有感觉的但是你也怎么化解你这种对于你的爱人身上的那种缺点的这样一个消化就是他还是要仰仗抽象之爱要仰仗一个理想的爱来对你的心灵进行化解在这个故事中《指南下》里面有个很著名的一个东西叫《情花》

情花之毒呢是说你只要内心深处产生了情欲那你就那就会疼那什么叫情欲呢其实就是一种疼痛感就像我说过什么是爱情爱情就是那种非常非常酸的那种感觉因为我觉得哎呀我说不上来我就是觉得心疼疼那其实就是就跟情花一样的情花本来就不是什么毒情花是一种

象征性的一种说法它意思就是说只要你真的爱上了一个人那你就会心痛你这种天然的卑微感天然的不安全感你就会心痛我想所有我的听众中有过爱情的人那你想到自己的那段情感的时候你是用什么感觉呢你可能哈哈哈哈大笑那只能说你他没感觉了你可以哈哈笑出来我想就跟情话一样你这样一动情你就疼了

情花之毒的解药很简单你一辈子不要动情或者一辈子我想情花如果给现代人吃我妈搁地铁上发给很多人吃情花我想没事的毒性不会发作因为我不相信现代人还会真的去动个情虽然我这么说是很伤很多人的心我只是这样一个比喻对不起我的意思是说情花之毒在如今的社会中恐怕效果不大了

所以杨过一开始对于小龙女我觉得她确实她就是亲情那是她很小的就是姑姑但是在人生不断的逆境的成长中她慢慢的建立起了自己对她的姑姑的这种爱爱不是一种亲情爱也不是一种激情虽然爱是从激情开始但是持续长时间的爱情

换句话说我觉得还是一种责任感虽然有人说你这个又老夫老妻了又是中国式的爱情你就是否定激情的重要性我一点都不否认激情的重要性我认为激情就像我刚才说的永恒之爱永恒之境界理想之境界那就是一种激情但是我也说过爱情呢我认为这是我一大发明就是我认为爱情是你爱情和友情是你唯一拥有的一种平等之爱

只有人格健全的人才配有这样的情感你说亲情我从小被父母关心着或者说我长大以后我有了孩子我要关心我的孩子这种亲情我认为不是太平的因为它毕竟它不拥有一个完整的人格只有爱情跟亲情是一个拥有完全人格的人才有的感情所以我就说当你人格上独立的时候当你意识到你是你我是我

当你意识到我的所作所为会影响到你我也认识到你的所作所为会影响到我那么我们俩人在一起的最真实的目的就是我们要成就更好的我也要成就更好的你我们要让两个人都成长起来这是一种责任感那当然不是一种亲情更不是一种激情激情是非常自私的一种私密的情感

责任感是指一个双方的情感所以我认为如果你承认爱情是一种独立人格才有的情感的话那么你也要承认爱情就是一种责任感我想杨过对小龙女最后我看这个剧情的时候我看到最后我觉得他们俩到底要干什么杨过其实想要小龙女永远不要变化他希望自己能够替他挡风挡雨他只想看到

他心爱的姑姑回到他在古墓里面见到了那个样子所以他说好我陪你是吧我想杨过真正想做的事情就是说对内他跟他的姑姑在一起他只要看到他姑姑过他想过的那种生活在外他要他他要阻挡他要任何阻挡他们生活的那个邪恶世界都要走开

这已经就不是激情这么简单的事情了他要承担一种责任感他最大的成就感最大的那种感情他是想看到这样一个小龙女我想我们幻想一下因为他小说里没有写在他们飘然而去之后后面情绪都是没有写的我想最后他应该是在古墓也好或是在某一个人际罕至的地方

他永远会守护着他心爱的女人的那种笑容这就是我看电视剧最后陷入极度伤感的这样一个情绪当我看到他们两个飘然离去的时候我没有任何一种好爽的那种感觉因为我知道他们放弃了几乎一切他们所有的东西基本上都打回了原形你想他们这个时候离去跟一个

一个村夫村姑什么都没有的人隐居山间有任何区别吗其实没有区别武功再高只要你没有敌人那你武功也没有用他们现在经历了 16 年的分离断了一只胳膊然后撕扯了这么长时间再回到山林里面去隐居跟他们从一开始就在山林里面隐居又有多么区别呢是谁让他们付出如此惨重的代价呢

当然就是这个社会我想这也是陈家小姐她没有明确说出来的这个社会制造了一个这么大的一个悲剧让这两个人在这样一个巨大的悲剧中选择了这种退隐我想这种退隐跟《肖江湖》里面的一些退隐跟袁成智的退隐都不一样袁成智那种退隐实际上是一种我觉得是一种

对世俗生活的另外一种考验他想过某种世俗生活但这个世俗生活没让他过上我不过了因为你不带我玩所以我就隐居了杨过小龙也是不想过世俗这种生活他很清楚世俗生活不是他们喜欢的东西他这样他们隐居那是一种真正的这种所以看到最后的我心情非常的难受这代价实在是付出的太大了

好 欢迎收听这一期的《哈利女人》以上就是我在夜深人静中我自己对沈德夏的这个故事一点点小小的感想每当我看到那一颦一笑那些眼神的时候有时候会发呆我记得我在《沙漠上开车》这我也说过在女主角那一期我也说过眼神中

我似乎看到了高速公路在沙漠中延展的尽头站着一些像鬼魂一样飘来飘去的一些人他们并不让我感到害怕那些东西就感觉像是一个你最终会到达的一个好现在我发现除了小宇宙能听全部之外好像励志播客也好像把全部的信息都采集起了但励志播客评论的人很少

我想一部分听众你们要是有励志播客也可以在励志播客听那小宇宙听更好欢迎大家的反馈最终这个播客还是最正宗的地方是 ipn.li 或者 heartimage.pro 收听谢谢大家