Vol.146 我在日本为横滨水手应援 | 东瀛系列 ft.艾路
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日本是亚洲作家的王者

欢迎收听不懂球 我是大萌这期呢我们又是东营系列 还是聊日本足球我们呢把话题的魔掌伸向了日本的球迷文化

这期我们的嘉宾是来自日本横滨水手球迷组织的中国人艾璐来和我们聊聊日本特色的其实叫应援文化艾璐和我们听众打个招呼吧也介绍一下自己各位听众朋友大家好我是艾璐目前生活在日本是在这个 G 联赛的各大球场之间穿梭游艺

在最近几年成为了横宾水手的死忠粉丝并且一直应援至今每场比赛都在尽情地尽自己的全力去唱好每一首应援歌是一个单纯的应援歌歌唱家目前在微博上也是经营着一个和这一联赛相关的这么一个账号

目前主要向大家来传播日本的应援文化以及这个平常日本足球的一些新闻和自己的一些分析我从 2018 年开始在微博基本上制作了差不多 20 多首自己拍摄自己制作的这个日本球迷应援视频也收到了大家很多的喜爱我觉得这个系列的视频也是我今后一直会坚持做下去的

这期为什么找艾路来聊呢因为我觉得是一个很特殊的一个点就是我一个中国人要去日本做一个死忠球迷相当于是吧这么组织的成员是的你要如果是一个中国人去日本我喜欢普和我也想去看看球感受一下那个氛围是吧这个其实是在我们大多数人的这个相当于认知中是吧你这个呢相当于更进一步那么

我想你怎么走上了这么一条路或者说你知道日本这个你这样的中国人多吧首先我回答后一个问题其实在日本这些比较喜欢应援的中国球迷还真的不少而且几乎每支球队都有我自己有一个这联赛中国球迷的群里边有 300 多号人基本上涵盖的从 J1 J2 到 J3 的各个的这个球迷虽然大多数都是在中国的中国球迷但是也有相当一部分在日本也是生活了很久的

所以说在这个球迷层面方面这个人数比你想象的还要多得多这个之前自己的个人经历方面呢首先我大学我是学的外语在那个时候就已经就是强化了自己的这个日语和英语的这个技能后来我喜欢上日本足球首先是因为我喜欢足球后来是因为日语再加上当

当年你比如说迭哥弗兰啊比如说后来的波多尔斯基啊等等的这么一些国际的知名的球星他们来到日本之后我才逐渐的说将来如果来日本留学的话要不要再去深入的体验一下日本的这个球迷文化呢而且还有一个比较重要的原因说出来可能会有点得罪人就是我曾经有一个比较中二的梦想就是我很想改变中国的球迷文化

因为我觉得相对于这联赛的球迷文化而言中超的球迷文化相对来讲存在着自己的局限性无论是从演唱上还是说从现场的应援整体的设计上还有现场看球的体验上我觉得

都有很大的这个发展空间我曾经也用自己的方式要去改变这个中超的球迷文化但是最后失败了我觉得自己还是人为言轻那些我觉得要去深入的研究日本的球迷文化的话那么自然会有志同道合的朋友来找到我从我的这个表达里去找到自己想要去提升的一些东西所以说我就这么一条路开始走下来了来到日本之后

说实在的可能会被一些人骂你是不是欠百家饭因为一开始我确实是没有固定的组队我就关东的各个地方的球场我都去了你是贝斯在哪啊我是在东京圈活动的我说实在就是这年赛基本上这一绝大多数球队的球场我都去过然后他们的应援视频我都做过了把这些应援视频给他拍摄下来给他做成中文然后贴在自己的这个社媒上

经过这么几年体验下来之后我开始觉得总这么跑各个球场觉得可能不太适合我目前的一个生活方式了我可能需要选择一支最适合自己心境的球队最适合自己应援方式的球队包括自己志同道合的朋友最多的球队

来选择这么一支球队来去日语叫一金就是专一的去应援就哪怕说我将来还是会去比如说普和陆岛川崎这些球场去看比赛但是我仍然有一个自己首推的球队那么这支球队我后来就找到了恒明因为我觉得这支球队首先它的应援文化和我非常的搭

他的球名这个素质也和我很搭而且也和我也很有缘分一直到 23 年的 6 月份我去横滨球场看比赛的时候他都是全胜或者是平的大多数都比赛都是获胜的觉得这支球队和我很有缘分

横斌这个相当于黄金时代是吗某种意义上确实啊当然还有因为和自己的这个同校生有这么一联系就是我很喜欢小天娘太郎他目前在卡迪夫城效力我很喜欢他再包括你比如说 22 年横斌的这个吉祥物家族多了一位非常可爱的叫马丁这么一位吉祥物他刚一出来那个时候就抓住了我的心

然后就这么几个综合因素的影响之下包括球迷包括自己喜欢的球员包括吉祥物再包括这个交通方面非常的便利等等这一系列的因素让我慢慢的从关东各个地方跑就变成了每周末固定往横滨跑这么一个进入的历程因为我们知道爱路其实是在横滨水手的这个奥特斯横滨是吧一个死忠的球迷的团体

严格意义上我并没有加入但是我和里面相当一部分人都是认识的关系还不错我每场基本上这个运营的位置也和他们是紧挨着的我们先不讲这个特别相当于死忠球迷这个范畴的因为你也说你跑了很多关东的这些球场嘛那我们先讲一讲普通的日本球迷看球的过程中他的一个讲看球的体验也好或者他的便利度也好我们先说买票

那比如说他的散票是不是比较好买除了特别火的像普和之类的吧或者说他的购买渠道呢是不是便利还有他的寄票又是什么样的甚至是价格因为我是没有去看过这联赛的比赛我当然去亚冠我去过日本但是

这人在比赛我是没看过的比如他们的价格啊或者购买便利度啊是怎么样的或者寄票的这种像我们中超一样比如国安那可能你有时候要靠抽签了嘛对吧那我不知道日本是什么样的啊首先从这个卖票火不火爆这个问题上我觉得

因球队而已而且更重要的是因场次而已如果是冷门场次的话哪怕你普和也会有相当多的余票如果说是比较热门的场次的话你平常一些比较冷门的球队他也会给你把球场塞得爆满我觉得这个也是要分情况而看的

至于平常买票的方式这个问题首先如果分流的话它会通过绝大部分它会通过 J 联赛的官方的售票渠道就是叫 JLIC TICKET 这是我去 J 联赛的官网就可以找到那个链接对吧对 是这么一个官方的网站绝大部分的球队都会把自己的这个票物放在官网上供大家选择当然除了一小部分的票物你比如说广岛广岛它是有自己的这个自灵的票物渠道的因为这个新球场太火了

包括你比如说普和他不会把自己的全部的门票放在这联赛官网的销售他会把一部分留在自己的这个内部的票有一个叫普和红钻的一个自己的票相当于针对会员的是吧这么一个渠道

是的很多这个普和球迷他用自己家的票网站他会更顺手一些包括您比如说之前的亚冠决赛普和他肯定他是主要是优先在自己家的这个票网站上优先自己的会员去这个售票的那价格呢比如说我作为一个

中国的球迷我就想去日本我就想看场接点赛挑一场比如恒宾随手打个鹿岛吧得多少钱他不会根据每个对手的价格来浮动主要是首发他可能便宜点然后越到后面越贵就按照恒宾目前的票价来说最便宜的肯定是球门后的应援看台也就是咱们国内说的应该叫曲线看台吧这个他是比较便宜的你比如说目前来讲恒宾的

最便宜的应援看它可能会价格在人民币 100 到 150 比较贵的时候就 150 到 200 左右那其实感觉跟中超是

差不多吗我不太了解中超反正你 100 块钱的票 150 的票中超我感觉平均票价也就是这样是的如果你在网上比如说主看台还有对面的副看台的话这个价格会相对来讲上涨一些这个门票价格最便宜首先是两侧然后是这个转播对面的这个叫副看台英语叫 back

它的价格会相对贵些你比如说两三百之类的然后是这个 main 转播视角这一侧的这个看台 main 它可能会在三百四百五百这个以上都会有

那他们的计票呢因为我们中超其实大量的球迷比较死忠一点球迷都希望买计票嘛我不知道日本这个计票是怎么样还是说也都是去散场这么买我开了明年横宾的计票计票它是分两种一个是叫固定期它一般是特别贵的这个门票比如说一场比赛这个门票可能放到市场上就价值八九百这种

你把这个年间固定的一个比如说主席台那个位置的一个席位你给它固定下来它这是一种还有一种就是我开的这个叫美场的流动这个票自由席对你只是确保了一个提前买票的资格你把这个钱提前付了而已然后至于美场你在哪个位置你是可以自己选择的就相当于一个优先购买权预购权

哦就是你每一场再去单选而不是像我们中超的机票一样就是相当于我基本上就锁死了一个赛季一家中超的话会有这种提前购买船这种类型的机票吗这个我不认得清楚没有直接就锁定了哦全是固定的形式吗对全部都锁定你拿着你的这个机票的证件你进去就是这个座位 15 个主场那就是可以一直坐在这了不需要每一场比赛再去操作哦

哦 是这样因为横宾它是这个全员指定期如果是比如说普和鹿岛这样的它是这个应援看台它是自由期那这样的话你的计票那更加是相当于一个优先购买权了或者说到优先预定选因为你的钱都是提前付了的跟大家一样在这个票网站上会专门有一会员通道你就相当于领运人你把这个之前订好的票你再重新的去选择这个票种选择座位是这样一个模式哎

因为你刚才提到了一个广岛广岛是新开的这个球场叫和平之意是吧对没错因为我知道日本其实大量的球场都是在 2002 年日韩世界杯的时候建设了一批球场包括普和用的你怎么看这些球场的体验呢我不知道你没有去过这个广岛新球场包括这个赛季长期航海吧也是有一个新的专业的球场吗是的

那个也叫和平竞技场因为这个广岛长期都因为历史原因所以说他们在球场的命名方面其实也有一个呼唤和平的因素在里面这个咱们就不多讨论了对于我来讲广岛之旅是一次非常美妙的足球旅行

我可以用美妙这两个字来形容它的新球场因为我之前去过广岛以前的那个球场在一个半山式的那种地方对那个球场非常老应该我记得广岛亚运会用过可能用过那个场地它是个综合体育场也很偏对那个老球场叫广域公园球场它是一个非常开阔的一个综合体育场它的这个交通就相当于从广岛那个城市里伸出一条线然后伸到山里然后一个终点站是广域公园

然后它在广岛的新球场它的设定是在广岛的室内一个非常繁华的地方一面环河还有路然后另外一面是环居民楼然后对面是那个元报的纪念馆记得元报纪念馆的那我知道那个地方了

对你从元报经验馆下车之后路左边就是经验馆右边就是这个和平之翼球场了交通非常的方便那你再讲讲具体的这个体验体验的话场外字不必说因为它在场外有这个公园然后在球场的下面它有这个新的这个广岛的这个球迷商店然后上去之后里面是非常现代化的坐席包括厕所它也是用各种最新的设备你比如说什么自动马桶啊这一类的

他还顺应潮流安排了性别特殊群体卫生间这也是符合咱们现在的一个国际性的潮流

LGBT 是吧对类似于这样的当然咱们具体的他就这个不止限于这类人群他还是很多的这个当然这个咱们就不多说了从观赛体验上来说这里面的你比如说球场美食其他的一些比如说吉祥物的这个赛前的这个散步活动包括这个 Cheers 啦啦队的这些偶像的赛前的散步都是在这个球场的走廊里

能够让你一边在球场里散步一边去看球场走廊里发生了什么它是没有明显的间隔的你哪怕去上个厕所从厕所出来到位置上你都可以看到球场里发生了什么它是通透的

因为我们一般都会挡住嘛它相当于一个单独的一个空间了一般就有通道里面是吧是的而且在富坎台那边它都有那个餐桌的它那个餐桌其实是卖票的但是如果那个人没有来的话你可以买完饭之后在那个没有人的餐桌那边一边吃一边享受这个静谧的赛前时光我当初就这么干了这个体验倒是很好啊

是的而且在这个比赛开始之后由于他是专业球场这个体验也非常非常的好因为你讲的非常美妙还有什么体验可以跟我们分享的因为广岛他那个球场不是很大因为他被限定在了比较繁华的一个城市地段里所以说他基本上也就不到三万的这么一个上座但是如果你去查今年这一年赛的上座率的话广岛基本上每一场都是受庆的

你刚也提到了说这联赛里他们很多球场里都有吃的是吧有很多美食对

好像是日本是不是很多这一联赛这些俱乐部都把主场美食作为一个卖点一个体验式的这么一个包装让大家去打卡比如说那你去广岛我要吃广岛我知道有广岛烧嘛是不是各地确实是这个美食有点特点啊你说的非常对某种意义上来讲这一联赛的美食是这一联赛非常重要的一个文化标签而且是每支球队不是每支球队大多数球队他都会以自己球场的美食为荣

这也是吸引这个外地球迷来此看球甚至来此旅游的一个非常重要的一个宣传的手段说到这一点我觉得大家如果来日本看球不论是作为单纯的看客还是作为客队球迷赛前的这个美食都是你必不可缺少的体验环节那你知道你去过了很多球场吗你觉得哪个球场的什么东西好吃啊这方面我其实很有发言权

咱们就一个一个来说如果你是爱吃肉的人的话那么鹿岛是你当仁不让的选择因为鹿岛它相对来讲比较偏僻当地的人平常食肉吃的比较多在鹿岛的球场它都有一个叫鹿岛食肉协同工会它都有一个专门的这么样一个相当于协调各个卖肉的店家的这么一个组织当然这个其实它也卖肉那证明了店铺够多是吧对鹿岛主场它什么最有名

首先是我最最喜欢吃的这个牛的护心肉饭

就是牛的这个户心肉经过长时间的熬煮这个是鹿岛乃至整个 G 连赛的一个美食名片就叫户心肉饭这个东西是只能在这个球场里吃到它其实和其他球场一样都是当地的这个店家在比赛当日把自己的店开到球场里面但是你很难在鹿岛之外的地方吃你就只能专程去那吃除了户心肉饭你比如说肝脏锅还有这个鹿岛它当地卖的那个牛肉大串

这都是非常非常出名的美食就有点像我们以前你知道我跟队中超的时候我们说去那个客场的时候特别想去这个长沙我们说要去吃口碑蛇就是类似于这种美食就如果是到横滨的话你可以看到横滨的球场美食它有多达 50 多种它突出体现的是横滨作为一个国际化的港城作为一个大都市它的球场的包容性多元化

对它除了偏西式的比如说蛋包饭啊还有这个传统日式的汉堡肉啊之类的还有比如说面向女性小孩比较多的可力饼啊滑腹饼这一类的再包括比如说正常的比如说男士的牛肉饭啊

还有这个牛舌啊烤的无论是煎炒烹炸蒸煮炖包括中华美食都有这它体现的是一个多元化的这么一个特色那我插一嘴啊我问问比如说恒宾这个球场它有很多的这个美食有 50 多个那它是在球场的外围呢还是说在体育场里面那个通道那个位置呢都有

它球场外面比如说东门有差不多十几家二十几家西门也有十几家然后场内一楼二楼也有零零星星的几家因为日产竞技场特别大它是日本最大的体育场所以说你要想从这个店家走到那个店家从东门走到西门路上也得花一段时间那你想这么宽的一个区域那自然也就能够容纳这么多的店家入住了这也是有客观的地理因素在里面的

像鹿岛的话它基本它场外没有变价它基本都是在这个场内通道里面的还有没有其他的好吃的

那可太多了你到了摆太阳神的主场那你肯定要去尝一尝他旁边的一个除了这个球场内之外他还有旁边的一家叫真来的中华料理店他是摆的官方赞助商如果你去摆球场看的话你如果不去这个真来去吃一个当地的中餐的这么一个套餐的话也会比较遗憾我听说那个网上网上有说他有一个什么太阳神的特制铅铭那就是他们那个对灰嘛是吧

Taco 类似于这样 Taco 的我记得好像也是有的再比如说大阪樱花大阪樱花它特别有特色就是它那个炸鸡是抢遇全国有的时候它会这个参车跟着球队远征还有这种操作吗包括横滨的可力饼之前在远征川崎远征国立让我们横滨球迷在客场体验到的家的味道这个我大雨听了还是很新奇哈哈

然后包括樱花的这个叫赫心炸鸡他是享誉整个这联赛的包括之前樱花来横滨主场的时候那个餐车也跟着过来了当时横滨的球迷排起了超级长的队伍就是我去日本的时候那感觉啊我在球场里面我会觉得我靠这队排太长了你不愿意买是

是的就是包括我每次去鹿岛买这个牛的护心饭为什么我每次都非常早的去因为如果你来的晚了一点的话那个牛的护心饭你倒不是说买不着主要是你要排很久的队我记得你比如说鹿岛队普和这种非常火的比赛的话那个光护心肉你就得排 40 分钟以上哪怕他的出餐速度已经非常快了但是那个人排的尽力拐弯的你就会觉得等待的过程就非常漫长还有什么特别需要介绍的美食吗你比如说清水心跳

清水都是在富士山脚下那个靖岗县当地的那个富士炒面非常流行而清水主厂把自己的炒面真的做出了花而且他做出的这个口味完全不亚于当地的名店包括同在靖岗县的盘田的主厂也是把自己的这个面这个文化发挥到了一个极致还有这个当地的饺子有些了解日本地理的朋友都知道盘田它靠近滨松滨松是日本的水饺之都

那么在盘田当地水饺也是非常的出名这个也会体现在当地的一个这个饮食文化里还有比如说与水饺之都相对应的是这个尖角之物你去栗木看比赛的话栗木的首府这个宇都宫它是日本整个国家的这么一个尖角之都你去当地的话你就能体验到什么叫日本人

震惊中国人一万年的这个米饭配煎饺这么一个师傅在宇都宫你会体验的淋漓尽致当时我真是去了一次之后真的是给我撑的不行就是当时真的是米饭配煎饺配这个杏仁豆腐

我去日本的时候也经了这个日本人把饺子当这个菜不是当饭当然这有可能偏离了球场一些当然栗木它那个球场它本地它其实还是很多元化的你比如说有那个厚蛋烧非常的好吃还有要提的一点就是相反的就是普和就是普和它把有名的餐车都放在场外但是它其实没有什么太大的特色包括你在场内的话你只能买到非常基础的一些比如说面包热狗这个干饭

包括之前曾经普和出了一款就是比如说一苦饭这类东西就是普和在主场他其实讲究的是一个球迷在战斗的他其实不是很讲求说我来球场我来享受你来球场你是来战斗的还是在享受的我不是在黑普和但是我每次去普和我都会自己带饭

他的球场的美食基本上没有入我发言的主要是因为普和这个球迷们比较狂热在现场如果你吃的太好的话可能会有一种这个养尊处优惯坏舌头的感觉会有那么一种文化氛围在里以后我们再讲一讲这个差别有一个特别感兴趣因为我们中超包括世界各地大家很关心一个点就是能不能卖酒比如说日本可是非常爱喝啤酒的那日本的球场是不是可以卖酒的是

是的 而且啤酒某种意义上也是这联赛球迷周末观赛的时候不可缺少的风景线就是它的啤酒销量非常非常大当然和棒球那种啤酒小妹在场地里拿着酒壶倒酒那个倒是没有 因为足球场嘛就肯定会影响大家观赛体验的但是基本上绝大多数的餐车都会提供那种杯装的啤酒

连着这个吃的东西一块卖这个也是非常流行的当然我本人不怎么喝酒所以说我自己可能体验不到酒精在球场和足球交相辉映的这种快乐我们说完美食我其实特别关注日本球迷文化的一个点或者俱乐部运营的一点就在于他们的周边其他的周边我肯定是没有那么了解但我个人比较关注球衣我觉得日本这联赛俱乐部的球衣可太好看了

不能说他每个很有艺术气息但是他整体给你重现的当然也是基于我们中超是一个赞助商是吧他的设计风格设计语言是一脉相冲的但日本的不一样还有都爱搞各种限定你比如说大阪那有世博会的时候那我搞个世博会限定那我当地有一个什么特色的时候我也搞个限定我有什么夏季限定我补充一点这些赛球队基本上每个夏天都会出这个第三球衣

就是夏季限定嘛对基本上每个球队都会出那我关心的一点就是太他妈贵了呀怎么日本这联赛球队的球衣怎么就这么贵呢日本球迷不觉得贵吗当然觉得贵了这个谁的钱都不是大风刮来的

其实有很多这个球迷也会抱怨我们买的话一千多对你像今年我买了四件横平球衣一主二客三下线四压罐我今年买了足足四件球衣光在球衣花费上我今年真的搭进去了很多很多钱

而且恒斌这个相对来讲这个价格还是比较居中的你像神户神户的球衣奇贵无比它的球迷版相当于咱们一般这个球队比较高的这个球员版它的球员版就是比较瘦身的款式基本上是相当于咱们两件吧差不多跌 2000 块钱还是 2000 多

差不多神户的这个球员们差不多得顶到 2000 这么一个级别了但是即便如此仍然是基本上卖空的这么一个情况日本球迷买球衣是不是都是那种全套的印号带上什么臂章啊什么所有都是全套首先臂章是不能 DIY 的这个我觉得可能和国内的一些定法不一样然后关于印号你可以选这个迷印那个球员的或者是光板的

很多球队都会在季前出一个相当于销售榜单谁最受欢迎关于这个印号也是有讲究的你为哪个球员应援或者说你单纯的就是为了今年想换个推在这方面每个球迷都会有自己的构思

我们说完球衣那其他的呢日本俱乐部你觉得有什么特别好玩的周边他们的产品比如说我们中超俱乐部是不是可以参考也出类似的周边啊那比如说横斌是不是肯定有雨伞周边横斌的周边它是相对来讲在这联赛里也算是比较丰富的一类了当然就我综合来讲我觉得可以分成这么几大类吧首先是盲盒

盲盒是最便宜的同时也是最容易吸引大家的购买预望的那它盲盒的东西是什么呢是公仔吗还是什么比如说立牌比如说挂牌比如说钥匙链这一类的东西每个球员呢从 1 号到 50 号开出谁是谁它也做成了盲盒这有点就是日本盲盒文化纽带文化这感觉了是吧对没错而且横斌的吉祥物特别受欢迎如果看我微博就知道我每天都对着吉祥物发行

包括你比如说马丁马丁的盲盒基本上能够在二手市场炒到三倍以上的价格仍然是这个瞬间秒空那看这个吉祥物做的成功啊超级成功我们现在中超最成功就是浙江的菜狗菜狗可以了我听浙江的朋友也跟我说过当然吉祥物咱们之后再说首先是盲盒文化然后是这个配件

穿在身上的这个东西比如说万代比如说帽子围巾字不必说对这些都比较平常嘛对但是围巾的话你也可以开发出很多的款式你比如说球员一号二号三号一直到五号都张出来还有这个包括吉祥物款的这个围巾以我的角度来说基本上这个马丁这个吉祥物就是我的一个吞金兽基本上和它相关的什么围巾万代之类所有的东西我基本都买嗯哼哼哼

包括这个挂牌啊第三部分就是相当于吉祥物方面的这个公仔公仔分大公仔小公仔你比如说你可以有超级大号的在家里抱着的还可以有平常就是抱在怀里的那种比较正常大小的还有那种挂在包上的那种偏小类型的比较 mini 的

现在就流行那个挂件嘛对吧是的第四类就是偏日常的一些衣服你比如说抛漏衫还有一些这个训练服东西的羽绒服这些东西然后就是一些剩下体育用品你比如说球这个我觉得就是司空见惯了大体上就分这么几类

我们刚讲吉祥物啊日本是不是这些俱乐部好像基本上我印象中都有吉祥物还有什么吉祥物大赛对对对我感觉他们好像所有吉祥物最后都出来了对这个吉祥物大赛一直从 2022 年一整年是他的最后一个举办年当时是马林拿了冠军他的最后一届冠军之后可能由于疫情之类的关系他一直到现在都没有恢复这个

这个吉祥物文化也是我个人最最推崇的这联赛的标志性文化之一如果说球迷们想要了解这联赛吉祥物文化的话我首推三支球队一个是横滨一个是名古屋一个是长崎这三支球队基本上席卷了这联赛绝大多数历年评选的前三甲不是横滨名古屋长崎就是名古屋横滨长崎

那两个俱乐部的吉祥物是什么动物吗还是说自己做了一个卡通的一个形象名古屋它是虎精神虎精神意下这个是非常非常著名的吉祥物就是它在日本整个这年在体系内它也被人称为师父被称为宗师级别的这个吉祥物

他做出来可能也比较早是吧对叫虎星君然后横斌的这一家以海鸥为原型的这一家叔叔马里诺斯坤弟弟马里诺斯 K 然后妹妹玛丽包括名古屋这一家这虎星君他老婆他

他儿子和他女儿这一家四口都有他固定的设定的你比如说虎星君他的设定是中年男士非常喜欢女熊迷我也不知道他这个非常喜欢女性的这个设定是怎么来的也不知道他家里是不是天天家暴他然后你比如说他的小女儿是一个红色的虎星然后他在设定集里写上了经常因为颜色不同而怀疑是不是外遇生子

它自己的这个固定的这个设定应该说做得非常的牢固你比如说我喜欢的 Marion 她设定的是一个海外的归国子女所以说她的各种各样的做派都非常的洋气你比如说她的跳舞她这个舞姿也是非常的西洋派的那长崎呢长崎她是一个叫 BB Kun 叫 VIVI Kun 她是一个非常可爱的一个大眼的一个女人化的吉祥物她非常的有人气当然我可能个人对于她没有长在我的审美点上

但是他反正在这年赛整个这个穷迷里你去到长崎的话你就一定要去见一下比比奎

我刚刚说的这个就是这联赛球迷普遍非常尊重这个吉祥物的设定可能我要多说一点就是我在国内宣传吉祥物的时候其实有很多人跟我提的问题是很失礼的经常会跟我问吉祥物里边的人怎么怎么样啊里边的人热不热啊里边人是男是女啊这个问题放在日本的话如果你当面提这球迷不大耳夸子抽呢

这是我们对吉祥物的理解文化的这么一个缺失吧或者说叫没有谱气因为吉祥物里面的人是不能说话的都哈哈哈哈

他是没有身份的他的身份就是那个吉祥物包括这个二次元动漫的这个平常做一个大的这个带人的这个公仔出来的话其实大家基本上都会维持在一个非常明显的社交距离里我对着发情的就是这个形象和里边的人是谁没有关系对对对当然了我可以笃定的一点就是我最喜欢的马林他里边一定是一个可爱的女孩子因为身段和这个舞步他是遮挡不住的

这联赛俱乐部好像特别爱做这种所谓的联名联动啊和什么动漫啊二次元啊游戏啊对你比如说他今天夏天和那个七卡哇非常著名的那个日本的表情包那个七卡哇

他在夏天和这年赛做了一次非常大的联动应该说那时候效果也非常好然后平常的话他也会经常吸引一些包括动漫甚至包括最近 VTuber 很多这年赛他联动那个 VTuber 做这个 collab 就是做这个联动而且效果也非常好拉了很多这个 VTuber 的粉丝过来看比赛

这一点我觉得也是非常读书心裁的一个举动包括现在我记得国内的比如说抖音上的一些网红直播文化我感觉这也应该是比较兴盛的就相当于你在国内和这些抖音的网红和他们联动你把网红拉过来看比赛我觉得这可能也是一种比较好的思路

接下来聊聊这个你觉得日本的这联赛有什么好的推广的模式因为刚刚讲了这种联动因为我们知道日本的棒球特别爱找什么明星去开球对当然日本这联赛也很爱找明星去开球这个其实不是很多不是很多

真的要说赛前去开球的话其实更多的是这个球队民宿在足球界的这个你比如说教练员退球员这个还是比较多的要真的去找明星开球的话有不是没有甚至我比较喜欢的知名演员也有去现场开球的但是比较少更多的是你比如说在这个夏天固定的这个节日的时候邀请艺人来往这个中线上踢一踏但是中秋和棒球相比这个腥味还是有云泥之别的

那我们现在我们逐渐往硬了走了好的硬核了讲讲日本球迷特色的应援方式我知道最出名的是不是就是横斌的那个转伞啊确实吧就是如果你要说从视觉效果上来看你比如说横斌的转伞确实是一大特色当然可能我觉得这个特色也就那样但那视觉效果好看嘛对吧确实他

为什么要转伞呢我没了解这个这个来自于那个圣洛伦索求名在转伞的时候他唱的那首这个这首歌当然在其他的这些在其他组队的这个艺人曲里也有就是这首歌他的来自就是来自于圣洛伦索求名

就是很多这联赛球迷在唱这首歌的时候他的歌名就直接叫洛伦索 Lorenzo 所以说他这个其实也是博莱品啊他不是这个这联赛球迷自创的然后这个基本上都是大家在这个赢球之后把伞张开一边唱着圣洛伦索然后一边这个转伞啊

形成了一个特色日本是不是还有团夏我不知道团夏用的多吗有的你比如说福冈住上九州熊你特别多你比如说福冈鸟骑熊本这些在比赛应援的时候那种沙沙作响的声音是很有标志性的

之前熊本球迷打天皇杯来摆这个时候由于摆的那个球场四面都是居民区当时这个摆主场就把这个团扇的这个声音直接给禁了不允许在场内用这个扇当时还让熊本球迷挺不满的这是我们的一个特色呀你因为扰民就给我们禁了这是挺有意思的一个插曲还有没有什么你眼里比如说比较特色的这种应援的方式呢

赛后的话你比如说松本球迷会赛后一边唱一边然后让球员们去一边像踢踏舞一样的那种互动之间的行为艺术跟我们山东泰山那个 VR1 是吗差不多当然这个可能会有点偏题啊我去日本看这个比赛我有一个印象特别深的就是横幅啊

感觉日本球迷恨不能把他们所有球队的主力吧名字全拉出来然后挂在那包括替补全挂在那我觉得这个横幅这个是比我们中超我看到的或者其他国家挂的要多得多而且不止足球日本的棒球也是而且篮球也是基本上就是这支球队里基本上所有球员的名字你要挂在场边对这是一个所有人达成的一个共识这看来也是一个特色我反正在其他国家

我应该没有特别印象说挂那么多横幅的确实就是哪怕你在这个中立场地举办决赛的时候大家也会把这个就是能悬挂横幅的区域给它密密麻麻的全用这个村的名字给它张上

这也是我觉得这联赛非常特色的一个点刚才我们说了要拧盒现在更硬了我们就来聊聊日本球迷的死忠文化因为我们知道死忠文化之前我们和北看台老王聊过老王也是我的朋友对就是他其实分为两种是吧一种其实是相对于偏欧洲式的奥运

Ultras 战斗是吧一种是偏南美的这个 Bara Brava 比较欢乐我是想请你聊聊日本是不是现在感觉发展的比较多的是这种偏南美式的 Bara Brava 的这种比较欢快的一种像横斌是不是就是这样的你说的确实对如果让我来进行分类的话我会把它分成三类

当然这三类它不是敬畏分明的它肯定是互相有影响的就看你哪个含量多按照我的理解日本看台一般是这种欧式看台你比如说以普和为代表普和它的欧式的应援是偏多的然后另一方面就是你说的南美看台南美看台一般会用这种就是稿带身上那种长长的带子这样的看台它在日本非常多你比如说横滨比如说包括清水这些然后第三类

它会揉进很多的日式元素我觉得这个是日本的一个特色你比如说川崎川崎它的应援我觉得某种意义上它是南美足球应援和日本棒球应援的一个结合体它的应援除了欢快之外它还包含了整齐包括轻松愉快这类的这个氛围在里面那你讲的日本棒球应援的这个文化是什么样的因为我是很少看日本职棒的比赛啊主要它是整齐划一

某种意义上如果按照咱们国内球迷理解的话像运动会广播体操那种感觉是吧也不是广播体操但就是这种非常校园风的那种当当当当当的就是类似于那样的应援你会在这联赛的个别的球队里看到一些影

当然没有把这些应援全都搬到球场里那个是主要是高中联赛大学联赛这样的应援比较多川崎他是一个柔和了日式元素和这个南美风给他交织在一起然后选取上又有一些这个偏欧洲的选取一个比较这个融合的风格在里边你刚说那个就像我们所谓的古号队是吧日本高中里面就是那种

乐团啊叫什么日本好多不是学校里都有那个吗是吧当然这些乐团什么古号队它仅限于这个学生比赛高中和大学职业联赛里是没有的我印象中之前有一个有一个什么哪个球队有一个什么大多数是的当然也有一些俱乐部采用的是这联赛固定的这个 Anthem 但是大部分球队他都用的是符合自己特色的这个曲子有些是专门为球队并制的也有一些就是流行歌曲那我想问问日本

日本球迷比如说普和这样的球迷好像之前说他们是最招人烦的是吗他们也是最火爆的也是最招人烦的是吗确实普和的应援文化它受历史上地域的影响比如说它相对封闭居民的乡土情怀比较多再包括到了近代由于很多外国人到了这个奇域这一块就是相当于东京的卫星城嘛

各种各样的足球文化的汇入和碰撞在多种因素之下然后再加上一些客观因素你比如说普和的北看台容量特别大这一类的综合情况下影响下让普和在应援上成为了日本足球毫无疑问皇冠上的明珠无论从应援的曲子上还有应援的参与人数上以及普和的应援技巧上包括他的编曲上某种意义上都是非常适合应援的

他不光球迷火热而且他的应援方式非常适合应援比如说他的这个歌曲曲调非常的难忍像有些比如恒宾川崎我是没问题但是某种意义上有些时候我唱久了会累因为他的曲调稍微偏高一点但是你在普和球迷队里你唱多久你都不会觉得累因为你的这个音域掌握在一个非常舒服的区间之内这个也是普和球迷战斗力强的一个非常巧思的一个地方

他们确实很魔鬼吧我没去过这个普和赌场看过确实基本上这些赛球迷大声一个共识就是基本上普和球迷去哪儿在声音上哪边就是普和的赌场这个是毫无疑问的当然现在的普和相当于零几年 06 07 08 09 包括甚至 10 那个时代的普和也是自己有下降的就是十几年前那个时候普和更疯狂现在的话

可能你能在普河的看台两边看到那些应援不绝对就等于绝对不应援那些摸鱼的人啊其实这竟然也稍微的多了一些其实也会被普河球迷自己吐槽但是哪怕是下了山的普河也是这联赛绝大多数的一边上山一边发展的球迷文化难以企及的高度那肯定嘛普河亚洲第一主场啊是不是

是的当然他确实也会经历层层的筛选他也会比较排外你可能也知道符合历史上被罚空场的那个事件就是因为这个种族歧视事件所导致的然后他的球迷这个素质其实也确实是饱受诟病讲到这一点我想问问我们知道中超之前其实特别多这种斗乌啊

呀 球迷之间那日本球迷之间这种冲突是不是很少因为日本本身是一个披萨纳我的一个很有礼仪很讲礼貌是吧天天这个弯着腰是不是鞠着躬这么一个国度这种冲突多吗是不是也

这种冲突确实很少而且哪怕是球迷骚乱我觉得就哪怕发生了一些骚乱那个程度也没有国内的这个一些冲突程度靠说实在的我不知道日本球迷这种远征文化是什么样的因为我们好像中超特别讲究你作为一个死忠球迷那我在尽力的范围内我能力范围内我一定要去跟随球队一起去远征出战啊

说到这个我可得不困了因为我个人最喜欢那种生活模式就是做足球旅行一边换着自己心爱的球衣去对面的课场远征然后在课场吃吃喝喝玩玩乐乐然后在场内应援然后再回来对于我来说远征就是一种旅行

对于很多球迷来说也是这样就是每次在比赛日的时候你都会看到推上大量的这个 tag 就会写上叉叉球迷叉叉远征然后在里面各种分享自己今天吃了什么玩了什么然后在球场的今天我在哪个位置看比赛然后我今天唱的怎么样这个远征文化对于球迷来讲就是一种非常普通的旅行日常可能我看有些国内球迷就是会觉得远征就是苦大仇深跑到客场去吃苦去了这个我可能多多少少有点难以理解

首先我们讲中国太大了啊跟日本不一样啊对确实你去一个补合才多远啊有道理啊对其实也因为这个国土太小了那你们我不知道远征是比如说像国内古早的时候他们可能会坐大巴你知道吗一起去坐包大巴走或者说你像今年陕西球迷吧应该他们有个专列嘛专门从西安到那个

为难吧我不知道这联赛有没有这种相当于有组织形式的比如说有一些球队它有固定的旅行社它会有一些报名参团但是比较少大家主要还是自由性哪怕你到了球场之后因为这联赛它的赛前其实就你哪怕进场散场大家都一块坐这个电车其实还很其乐融融的基本上你都是到了之后你自己走去球场就可以

没有任何问题也没有必要说那么安保说我重重防护我把球迷用大巴的形式论据没有这样的那日本比如说我远征球迷去客场那客队球迷跟主队球迷他之间你比如说中超有很大的隔离带吗日本是有这个隔离带吗因球队而异比如说路导普和他就会把客队球迷严格的隔起来路导普和甚至不允许你再入场就是有很多球队你会虽然会隔起来但是你是允许再入场的

你领个券你就能出去再进来但是这个像普河路导这些它就完全不行你要吃的话你就只能甚至普河你都不允许隔着栅栏往下送餐你好歹路导你可以拜托球迷给你在厨厂买吃的买肉然后像探监一样给你通过栏杆底下送过来这个我之前微博也有介绍当然像更多的这个球迷你比如说绝大多数基本上都是可以互通的

只不过会在这个客队那个区域边缘设两个这个志愿者然后立一个牌子前面是客队区域主队区域禁止进入这一类我不知道日本的这种球迷对抗谁家和谁家比较激烈啊就是四敌在日本得比这个词可以说是被大大贬值了因为日本到处都是得比

都太近了嘛离的而且不光是地域上的德比包括历史上比如你比如说川中岛德比包括这个和日本的战国时代相关的这类文化元素也特别的多包括这个国家层面的德比也有很多我稍微列举一些吧比如说这年在当初设立的时候现在的东京绿营那个时候叫川崎绿营和横滨水手那个时候是国家级的德比你像今年这年在东京绿营升上来之后就是在国立竞技场和横滨打了一场节目战这是有经验意义的

到了 21 世纪初期的时候那个时候鹿岛和盘田是国家得比因为那个时候这一年赛的冠军基本被这两支球队包圆了

对陆岛这就拿了太多冠军了对陆岛盘田是国家得比然后盘田慢慢的由于他的清风不接由于很多球型没落下去再往后这个得比他就比较小了或者说他没有持续很长时间你比如说普和和钢巴在我记得好像零几年零六零七差不多吧那个时候普和和钢巴进行过非常短暂的国家得比层面级别的交锋

当然这就是死敌的关系也被保留下来了再往后像这个多摩川德比就是川崎和东京这两个其实在成绩上面没有什么太大的冲突但是由于一合之隔他们的这个德比也是有自己的这个你比如说他们特地有多摩川德比的 Anthem 入场曲他都不一样这个也是非常的高级别的德比然后就是叫 Classic 古典德比你比如说可能西班牙的 Classic 就是 Classico 巴萨皇马那么这件赛 Classic 就是陆导与横斌

这两支传统豪门因为这两支球队是从来没有降过级我给它取了个名字叫古典德比有点像京鲁嘛国安和山东会有点这个意思对类似于我给它取了个名字叫古典德比我看大家基本上也都这么叫了然后近些年你比如说

川崎他夺冠次数比较多前六年川崎四冠然后横滨两冠神奈川德比神奈川县里边的里边的有川崎和横滨也离得很近对对这也是德比的死敌关系这是国家层面的德比然后就是地域方面的德比

你比如说我刚刚提到的神泰川内得比神泰川县内川崎 横滨 湘南这类还有横滨 FC 这类互相打你比如说靖岡得比盘田清水奇域得比普河大公基本上有球队的地方就会有得比九州得比福岡鸟七大阪得比樱花钢巴然后这个关西得比除了樱花钢巴之外还有神户和京都等等唯独我要说的就是很多人一提到得比就把路导普河搬到台面上但实际上路导普河

不属于任何一种得比这个非常奇怪很多人拿是个双红会你比如说利普曼年来盖普和路导但实际上从定义的角度来讲路导和普和他并不在得比的范畴之内虽然说两边争这个 true right 会争的比较凶一些但是并没有任何一个叫做双红会得得比这是不在定义之内的争最激烈的两家球迷就是普和和路导吗我刚刚说的你比如说普和刚八

这两支球队是会互虚的你比如说普和陆岛这两支球队会虚的比较狠然后你比如说钢巴樱花这类都是仇恨值比较大的当然也有相对来讲比较和平的你比如说恒斌川崎虽然说也是死敌但是基本球场上就各应援各的我也不虚你你也不虚我我们整体看日本球迷的应援就是为主队加油对吧是的

日语本身就没那么脏嘛巴嘎都很脏了说话都很愤怒了对不对

我稍微多说一句啊很多这个国内球迷我看去年包括亚冠我看也有类似于这个巴卡这个事件这个说实在的啊这个词在日语里它并没有很严重的骂人的意思甚至都没有很严重的侮辱的意思它更多的是一种娇称般的责怪可以这么说你个小傻瓜有点这个语言啊

对没错去年曾经武汉球迷全场骂普和球迷八卡这个事还上了热搜我记得其实这个你知道普和球迷的态度是什么吗普和球迷自嘲说哎呦我办签证我这么远到武汉这么远跑到这来应援的我确实很八卡大家是有很自嘲的态度来看这个大家都觉得哎呦我去你这个骂的好有意思哦一点伤害都没有就很少像我们中国这种对骂是吧在接点赛里面

是的一般来讲你比如普和他其实你要骂的脏一点就是就是把这个排泄物质之类的这类词把这些词搬上来就骂你是狗屎就已经够脏了就已经够容易引起这个广泛的议论了但是你要是更多的是阴阳更多的是我这个阴阳你拐弯抹角的我怼你这是比较多的讲完这个部分呢我们又

又来点有意思的我们讲讲这个球迷歌曲啊因为我知道中国球迷的很多歌曲都是从日本学来的早期那就是生花从普和学过来的对吧现在就是也是大量通过日本转移或当然我们现在也有直接学的了但我们不得不说早期日本球迷文化就是对我们来说就是启蒙的嘛

那你觉得日本这个球迷他的歌曲就有什么特色呢他不会说他随便拿来一首歌他就学对吧就转变成这个本土的大家好像听着比较好听然后甚至后面好像还发展出来自己原创一些歌曲对吧关于这个首先我想感谢大家一直对我这个应援视频的支持因为我做这个日本球迷应援歌这个系列说实在的之前也帮助到了一些球迷会创造他们自己的歌曲这点我还是比较开心的

对于这个应援歌本身的话我觉得首先是选材非常的广泛就是欧美流行包括日本本土再包括这个欧美的这个应援歌球场内的应援歌日本人都会以非常快的这个速度拿到并内化成自己的

这个我觉得是非常重要的一方面我觉得国内球迷非常缺失的一块曲库就是球员个人应援歌方面这个除了你比如说我之前看到过浙江的一些球迷组织他写这个球员歌之外包括大连的个别的这个球员除此之外我很少看到有国内球员能够以系统的形式把这支球队的每一名球员都创作应援歌这个是我觉得一个非常大的缺失

按照日本传统的这个应援模式来看你比如说下午两点钟开球的比赛大家在一点十五分的时候就会在位置上站好然后门将进入先应援门将唱门将歌过五分钟大家都进来了

开始唱球队歌然后球队歌唱一两首唱完之后每个球员的训练歌一轮唱下来基本上要花个 15 分钟左右然后在赛前再进入自己固定的模式我觉得就是赛中咱们暂且不论赛前模式是中超文化几乎看不到的这么一个环节因为我们对于看台战斗的

概念是我 90 分钟战斗是吧但其实你相当于日本这个它可不止 90 分钟了严格意义上算得上是 130 个小时吧至少是 180 分钟战斗就比如说今年亚冠半决赛我卫山那场卫山那场赛前都包括球赛前的集会行军然后在一直包括应援到深夜我差不多在大雨里战斗了 240 分钟

那么长时间就是基本上你要作为一个死忠的话你要有这样的心理准备和体力我不行我想表达的是什么呢就是在日本你这个应援体系是非常成熟的就是从这个应援的编排上从球员格到这个球队格再到比如说进球之后固定的一些 performance 还有固定的一些环节你比如说赛后庆祝之类的这些它的这个环节是安排的很严密的

是很成系统的它并不说存在这个当天脱离了固定的套路的这个自由发挥所以说确定了这个套路固定的环节之后你再去想往里献歌再去想哪些选材的歌适合这个环节我觉得这可能也会帮助到大家选歌

那我也可不可以换个角度理解那我们中国的这个死忠看台我是比较容易去的因为我比较容易跟着唱因为歌没几首那日本就看台这不好去啊你再进去以后得写好多歌啊没错所以说有大量的应援视频我目前所主要做的这个视频也是这一年赛美之球队的球迷们所做的事情

他有大量的包括熊咪组织官方都会上传这个应援歌教学包括这个知名的视频博主他都会把这个应援歌做出总结来然后发在这个油管上供大家学习在这个赛季开始之前包括赛季中你公布新歌之后学习新歌演唱新歌包括在现场演练新歌是你必须要做的事情

这死忠球迷当起来不容易是吧有门槛所以说我当年就是在没有当和平死忠在四处跑这个球场的时候为了寄新歌我也是付出了很多的这个努力现在我基本上这年赛绝大多数球队的歌我都会唱那

那你觉得比较好的歌是什么呢咱们一个一个说国内球迷可能看最多就是普和普和在去年创作了一首新歌歌词我就不唱了反正唱大家也听不懂它的节奏是这样的啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦

然后开始过账他是这么一个套路他这个套路很新我觉得很有可能过一阵子就会被国内的这个球迷群体学去然后恒斌他最著名的是这个来自于南美的一首歌啦

就是然后进入意大利哦

大家一开始唱这个也是从南美学过来的比如说发源于鹿岛后来被山东看台学过去的时候比如说这个肉肉三这个我也会这首歌是山东也是从鹿岛上学来的就是类似于这样的这本看台里面他们用很多契约吗或者很多各种架子鼓啊还是简单的这个我们所谓的那种大鼓啊

一般来讲以太古居多但是也有少数的你比如说鹿岛的特色是小军谷非常清亮非常明快然后神户它是一整套架子谷它除了小军谷大太谷之外还有整个大中小

一鹰俱全有差吗当然有差你比如说横斌也有差很多球员都有差神户它是有一整套的这个架子鼓体系的所以说你如果去神户看比赛的话比如说明年上海深花的神户你如果想看神户应援的话你要着重的去听他的打鼓他的这个乐器比他的球迷的声音更有吸引力啊啊

这个还有点意思他说这种感觉是非常有吸引力的包括横斌自己的大太鼓它也是这个非常昂贵的它和国内那些比较闷声的小鼓也不一样我记得去年横斌和山东打了很多次在那之后好像我记得山东好像专门有人去这个日本买了这个比较创业的鼓也是受了横斌的这个感染就是他听那声好听是吧就不一样

我之前问了 Sanda 看到人家看你微博里说

日本已经有很多的歌是输送到国外了,深附到欧洲了,有些是仙台七夕啊,还是什么?对,仙台七夕的那首叫 Twisted。这首歌在德甲被广泛地使用,你比如司徒拜仁,我记得多特也唱过。

德甲都很多球队用了你可以经常在德甲转播听到这首歌它就是从现代传过去的传出去的歌可能欧洲偏少了一些吧你比如说就是普和的那个 Warriors 哦

这个我们中川好多在用这个包括京鲁护马的时候都在用这个 warriors 就是从普和传过去的再包括我刚刚唱那个陆岛的那个他也传到了这个山东那些看台里我记得我去广岛看比赛的时候一个特别印象深刻的是中国这个看台啊分了很多球迷组织你知道吧

互相不打尬对不对导致那个球场的氛围它不好其实在这里我插一句啊山东泰山队横平水手第一次山东来的时候山东熊迷分裂成了两个方阵在我们对面一个左边一个右边当时我们自己看都惊了我说对面分裂了

哈哈这个其实当时也是如果我是山东球迷的话我会觉得比较丢份我不是讲他们内部他们内部当然有中国很特殊的这个情况很多俱乐部都有这个情况不同的球迷组织对吧是的但我觉得日本有特点的是什么呢是它的所谓的曲线看台可以带动长边看台哎

我觉得这个氛围就那比如说我的曲线看来我是 90 分钟战斗的嘛是吧那我长边看来我不可能 90 分钟战斗嘛但我比赛里面时不时的我可以跟着他们一起一个节奏一个鼓点我去拍掌也好我去简单的口号也好我觉得那种氛围太好了就是我觉得这怎么着他可以这么带动起来呢是不是因为我们太复杂了

首先啊我们首先做不到欧洲和南美那样就是两边看台都站着就是一会儿蹦着应援那个我们做不到日本人说实在的就是他的应援看台和散客看台他非常精明分明哪怕你距离应援看台就隔着一排

他也是坐着的对就是哪怕开球之后你也必须坐下因为你会挡到后面的人确实偶尔啊这个会带动因为鼓掌收拾在的很好鼓而且这个补和球迷最近也在呼吁说这个两边散课看台大家多跟着一块拍拍掌啊这类的其实也在呼吁啊这个也在这联赛内部也在慢慢流行我觉得这也不是什么难事儿

我觉得是不是因为国内的曲线看台太少的原因就是因为国内的很多球迷会它就是放在这个主副看台上而不是放在球门后的是我们的曲线看台太多了但在我眼里可能是太少了当然我也是就是最近几年我也才知道曲线看台这么一个概念就是我才知道国内球迷他是把这个 ultras 放到曲线这个概念里

因为可能是因为综合竞技场比较多还是因为怎么样的对奥运中心比较多因为我们的看台呢你比如说你一个主要的奥特斯的组织在一个球门背后这个体现看台嘛但是我还有其他的球迷组织啊其他球迷组织我不想跟你挨着啊那你就要去长边看台或者是一南一北或者一东一西对吧大家拉开了一拉开呢就会导致

互相不搭理的吧我唱我的你唱你的我说我的你说你的这个状况我想展开说一下因为就是什么呢国内的很多看台太过于想彰显自己了一个特别典型的例子就是在球迷装备上横幅上会写上 XXX 是球迷协会在这个大旗上会打上这个球迷协会的名字在我眼里这是不可能的

你为什么要彰显你自己呢在日本他这个 Ultras 里面有很多小组织但是这些小组织他基本上都是为这个大组织服务的他不会产生很多的灵汉基本上都会服从于这个统一的灵汉然后大家所应援对象也都彰显的不是自己而是这个球队你哪怕要陪衬我也是陪衬那个最狂热的中间那个团体他基本上不会特别彰显自己我再多说几句我在看亚冠的时候

会看一些中超球队主场就是哪怕恒宾远征山东比如说这个川崎远征上岛这些我都看了说实在的即使我对这些主场气氛我觉得这些歌真的是唱的又闷又小经常会让我听到这几十个客队球迷的声音说实在的这不是我这个看不起啊因为我觉得球迷文化是应该互相交友的但是我觉得学了这么多日本联赛应援的歌曲你还能

你还给他整合的挺不错的也教了但是你就应该唱好啊我其实不讨厌学日本歌曲学日本歌曲行为有很多人认为是抄袭我不认为这是抄袭我觉得不是我觉得所有的歌曲中国的日本的东南亚的欧洲的南美的大家互相抄互相这就是这么一个文化对你说的更对了没错但是我很欣赏互相学习但我非常不欣赏你学完了之后唱的拉垮嗯

当然我不是针对国内的某一个球迷组织他们非常喜欢学习普和我记得有一年普和 18 年 17 年普和刚公布了一个新歌然后这个球队的球迷就学过去了不到一个月我就在这个球队的主场有听到这首歌然后唱得好拉胯好难听我当时有一种想把网页关了的冲动包括国内的各种小组织应援不齐也好这个都是老生常谈的问题

我觉得我可能会以一个比较居高临下的态度说话吧虽然可能会有一些人不太喜欢我这种表达方式但是我真的觉得国内的应援热闹有余激情活力哪怕专业性都是严重不足的你可能学习日本的歌曲只是学到了它的皮没有学到它的精髓而且说实在的我不认为学习补和是一个非常好的方法因为补和的歌你需要有不错的演唱技巧和群众基础来唱

我之前在微博上我说与中超应援模式相对比较接近的是大阪钢巴如果你要学的话大阪钢巴是一个不错的老师好像没人听我的

因为大家都觉得我也学最牛逼的最牛逼的亚洲第一的就是普和嘛对吧但实际上我认识的这个球迷组织里学习普和的基本没有一个学得好的哪怕说上海生花当初学习的普和的这个应援其实也是学习了他的球迷组织模式他的应援模式学的更多一些其实上海生花的应援歌严格意义上来讲更贴近民谷无异性就是如果硬要去做这个对比的话那

那日本所有的球队基本上只有一个主要的球迷组织其实小组织还是很多的我们知道这个奥特斯的文化里面的底下有很多小组嘛对对对你们战斗小组大家兴趣爱好啊或者方向一致的话那我们组成一个小组对吧但大的基本都是在一个框架之下是吧

没错都会有一个特别核心的你比如说虎和就是乌拉瓦 boys 你比如说横斌就是那个 ultra Yokohama 这些组织绝对其他组织哪怕你在其他的个人生活中你可以自由协团但是到了球场你就必须听命于这个核心组织

这是基本这期呢非常感谢艾路和我们分享了很多这个日本球迷文化应援文化的方方面面吧也感谢听众的收听我们也在日本球迷的应援声中结束这期节目我们下期节目见谢谢大家的收听