Deep Dive
Shownotes Transcript
日本作家的故事我们再来看
欢迎收听不同球我是大萌这一期节目呢我和金英达一起聊聊日本这联赛的跨年制啊因为这联赛将在 2026 年世界杯结束之后应该是在 8 月份正式开始跨年制一直到 2027 年的 5 月结束
而在明年的上半年 2026 年上半年将作为一个过渡赛季进行特别大赛本期节目呢我也和小鸡老师一起来聊聊这联赛为什么要改为跨年制以及这背后这联盟是如何去实施跨年制的大家好我是小鸡又见面了
小鸡老师能不能我简单说一说这个日本跨年制它的一个安排呢因为我是在应该是去年的冬天吧 12 月份可能那个时候看到日本的 J 联盟对外说这 2026 年这个上半年要做一个特别大赛的这么一个形式来过渡到真正的这个跨年制啊
因为现在咱们这联赛包括中山联赛不都是这个按自然界来走所以说那你改成跨年的话你肯定得有半年的一个空挡机那为了不让那些球队闲得没事待着那只能就是说再重新组织一个过渡性赛事所以说就弄了一个这个叫特别大会或者特别大会的这么一个一个东西其实简单来说就是踢着玩吧他也没有升降机
你拿这一来举例的话说因为这一是二十球队二十球队的话他们就是分成两组两组一共每组十个队然后踢这种主客场的这种双循环的这种比赛这样的话呢你每个小组呢就是踢 18 轮对吧然后最后呢再决出这个小组出来这个队再踢两场那个附加赛最后就是一共踢 20 轮比赛就完了
总共就打这么 200 场在大概半年的时间里面他这个分组呢当然现在没有具体的出来因为没到时候但是呢他在去年公布这个赛事他也这联盟呢他也表示就是说分组的时候呢尽可能的把这个地域这个不同这个日本这个不同地方的这个球队都给他尽量的给他平分开不要说让一个组里面可能一个地方的球队扎堆不要这样
比如说东京都范围内有太多的球队是吧把他们尽量错开点是不是对对对给他分在不同的这个两个组里边这样就说保持一定的关注度跟竞争性这个比赛呢因为你没有升降级嘛然后他也不是一个正式的一个赛季所以说可能就是各队他的一个参加的一个热情没那么高所以说这联盟呢为了能让这帮球队呢不滑鼠也是想尽办法啊
一方面呢就是说这个奖金啊确实还是比较优卧他们的这个奖金呢简单给大家介绍一下这个特别大赛冠亚季军就这个最后排名出来前三名的奖金分别是 1.5 亿日元 750 万人民币差不多对对对就拿日元的约数除以 20 嘛 1.5 这是冠军的那亚军是 6000 万就是 300 万人民币是吧
然后季军的是 3000 万 3000 万的话那就 150 万元这前面说的不算少为什么因为咱们可以看一下就说正常赛季比如说 2024 赛季国家季军的奖金 2024 赛季冠军球队要拿 3 亿日元奖金亚军拿 2 亿季军拿 8 千万因为这个特别大的赛他就是踢半年那首次赛的你冠军就是直接拿正常赛季的奖金对半
那可能就说亚军跟季军他这钱相比正常赛季呢就拿的按比例来说拿的就少了一些这其实也就是说激励你嘛就使劲打呗看就是不要这个开划水而且除此之外他们还准备了其他的一个奖金你比如说最后按这个整体的这个赛事排名按排名来一共准备了 8.1 亿日元的奖金
然后这个按排名对这按二支球队来分然后还有这个按人气按人气的应该指的就是你比如说考虑到你这个上多率是吧这按这个再大家再分 2.7 亿整体拿下拿下来钱非常多了是吧对就是你国家际军的这奖金看似少了但是说你还有其他的新的奖金而且呢这次呢
还特别编了这个一共 12 亿日元 6000 万人民币的这个叫特别助成金就是特别的特别的这种奖金
在这个地区进行的这种分小组的比赛里面呢大家分 10.8 亿然后季后赛呢大家再分 1.2 亿所以说这钱可真的不算少相应的呢就是说 J1 呢它是这么大那么 JRJ3 呢它们加一块 JRJ3 合起来也是这么大一共是要踢 400 场的赛但是他们的奖金就少多了你比如说特别奖金 J1 的话准备了 12 亿那 JRJ3 一步才 6 亿就少了不少
哎那他们的这个冠军是获得 2627 赛季的亚冠的正赛名额是吧只有这冠军有这个名额啊对对对就是这也是为了那个激励大家认真踢嘛就是你可以拿到那个之后 2627 赛季那个
亚冠精英联赛的这个正赛参赛资格就是它其实是一个变化就是说你比如现在 2025 赛季的 JN 赛的这个精英联赛的这个资格是三个它就是 J 赛季它从三个变成两个那么呢下一年呢下一个赛季就是这特别大会呢得冠军单独拿出来一个
这样吧透过一块还是三个去参加这个二周二季赛那我们回到这个日本所谓的跨年制因为他这个好像准备了很久但好像日本在过去一直在讨论这个事情啊很早之前就开始说我们要不要这个搞这个跨年制那是不是日本历史上好像也曾经一度采用过这种跨年制的这种形式对
对之前咱们讲过这个日本职业足球的发展历史其实就简单的说过大家肯定记得 1993 年这个 J 联赛职业联赛正式开踢对吧但是在那之前一直踢的是一个叫 JSLJapan Folk League 这么一个就是用业余性质的一个联赛然后呢这个业余性质联赛它其实从 1985
奥武赛季 1985 年他就已经开始是打这种成为这个跨年的赛制那个时候吧就是说日本八十年代中期呢日本国内足坛关于这个联赛往职业化方向发展已经形成这种共识大家就意识到这个足球联赛必须得改做
也在往这方面过渡但是呢它这里边变成跨年制的原因是是在咱们现在眼光来看来是很不值得是因为什么呢是因为 1985 年的这个日本队他打进了这个世界威亚洲区远赛的最后最后一门就是最终决赛就像现在咱们这个十八江赛一样所以他实际上当年改成跨年制原因就是为了国家的远赛让路那这个我们熟悉了是吧
对这个中国生命太熟悉了咱们这个联赛动不动就就就一停停了半个多月一个月就这国家得集训咱们都老说这事不职业不职业那在 82 年代那个时候没有职业的日本都说他也是这么干咱们你现在眼光来看这事就非常不可理喻非常不职业这种行为对吧直到现在国足一集训好多人也批判就对包括我在内我们都批判这种行为但在那个年代大众觉得这就理所应当对
所以说 1985 年就跨年所以说这跨年他这赛事就延续了一下了一直延续到 92 年就是这个 93 年正式开始这场赛而且他这个接下来这几年吧 82 年代末就这几年日本男足呢他确实在国际赛场比赛也比较多你想 85 年是因为世纪赛的那种跨年制还有汉城奥运会嘛对吧对吧 8687 的是因为那年就是说 6 月有这个墨西哥水杯然后 9 月要备战汉城奥运会
然后 88 年的就是汉城奥运会现在的首尔嘛就是汉城奥运会所以说呢就是他这个也是改了这赛赛争赛制赛程吧主要是赛制到明明变化赛程就是乱七八糟有时候他就是可能 10 月份才开始因为有亚维会亚维会不都秋天吗对吧改到 10 月份那天再开踢但是内容比赛也少踢到第二年
开出了三年份就结束了所以说其实这一年到头也没提一个月那从日本职业化改革以来相当于 93 年以来日本是这联赛对于跨年制好像就不是说我们想象的
比如说从去年开始是吧或从前年开始他突然提出了是在 08 年好像他就提出了说想改成一个跨年制的赛事对吧就他整个是一个可以说很长期的他有各种调研啊一个一个准备这么一个过程吗对
08 年是什么呢是当时日本的足协主席犬四鸡兆先生他是第一个作为足协的工作人员他足协主席嘛他公开的第一次提出说要把这单菜改作跨年制但是实际上日本足团第一个公开场合讲出这个想法的人是谁呢是这个 06 年的那时候就是 09 年带队打世卫的时候那个日本队的主帅叫奥西姆
他是第一个去公开说这个事因为为什么他觉着
日本足球要发展必须得跟欧洲这种先进足球先进国家地区的这个联赛时间保持同步但是当时他说完这个事呢没人在意 07 年的时候呢赵志金文呢他在社民间的组织过一个问卷调查民调这个最后的结果呢这联赛呢也是只有五家俱乐部同意所以说在当时日本那个足坛包括那种社会环境下大家对这事没概念
包括那个时候他们跟其实跟欧洲也没那么接轨嘛是吗对那个时候他不像现在这么多的队员修楼那时候可能有那么几个对吧就咱们比较熟悉的可能中东军府啊什么这个大纠我家人就那么几个不多对不多
然后这时间呢就一直往后的就走这个选次基昭先生他属于一种他属于相对来说是比较激进的一种改革派他成为主席主席之后呢他就立足一定要把这个联赛从 2010 年开始 2011 年适合之后就给改成跨年
但是当时他这东西没有民意基础这大伙都不同意对吧他不像咱们就有点像我们现在是吧没有民意基础对你不用民意基础你不像这种跟中国不一样中国可能就是徐总军乃琳老一开板就这么干了那在日本他这不可能尤其这是联赛你足以也涉官化你得这个联盟里边对吧理事会得讨论所以这事其实就是一直在扑因为讨论就是他没有人愿意改很少有人愿意改
而且这个犬四的吉昭先生他因为比较激进派感激进感动他也比较强硬他在这个日本足爷大会上对他所有对他提出反对意见他一一进行反驳跟人辩论而且当时有一件事帮了他就是 2009 赛季的这一的第一场这个第一轮的比赛
山形山神在主场对这个民国丁的这个李太中是在大学里面开期的这导致了道场观众人物饰养场这就给了呢犬寺低昭先生为首的这个改革派的一个有理了但问题是什么呢他这是还是咱们刚才说的那点他有理了但是问题是他没有民意基础他绝大多数所谓的不同意
而且这才是第一招呢因为他可能就说这个人呢他过于激进因为这个事他也跟不少人可能产生矛盾最后呢他做了一届他就下台了他的继任者呢这个小唐纯二小唐纯二呢他其实也是这种跨年制的改革派这是他呢相对来说是属于温和派
他不会说搞得跟四叔树敌他就是不停的是在这个日本足协这个会议中包括跟这个这联盟的这个会议中他去怎么讲就到处游说去推广他这个理念还是他提出呢是比方他 2012 年上台他说呢是不是可以借着 2015 年的那个奥
澳大利亚的亚洲杯咱们都记着那年中国队是打凌巴强吧小组三连胜吧对那一阵应该是给咱们印象中留的印象中是最后一届比较不错的亚洲杯那一届因为澳大在南板球梯嘛南板球梯他比赛他只能选冬天梯所以说小张从那先生他就表示说是不是能借着这个比赛的机会把这个改成跨年制
但是呢依然这个没有得到同意因为那个 2013 年夏天的时候这个 JNS 委员会给出的建议是这东西没有可能秀
言外之意就是大家都不愿意这个事咱们搁置一下稍后再议对对对这事所以都一直在做一直在做然后就到了这个 2016 年田岛幸三先生他成为组阅主席他实际上还是一个推进跨年制改革的一个组阅主席然后呢委员会给出的理由
还是那个几样什么这个条件不允许什么这个硬件不达标啊乱七八糟的反正就是这各种各样的理由总而言之这东西还就是这么多年就是推动不下去实际就是说这改革的阻力非常大因为他也是一个情况就是涉及到三级联赛对吧你 J 联盟三级联赛那你球队太多像现在就是 60 支球队对吧有很多小俱乐部啊这个其实他要统一这个意见并不容易对吧对
因为他球队多他涉及到后来这年再扩运到三季联赛然后你和挨得你就说他又不管是职联赛的事对吧
你还得说一道一个说你跟 JFL 这种包括跟黑家门这种地域这种联赛这种这种业余联赛之间你还必须存在一个声音你到时候这东西你怎么去搞啊是不是他就是有很多很多的原因这个咱们之后可以再细说就这直到说最近是二三年的十一月这一联赛召开这个职委会会议是吧我之前有一期节目讲过这联盟的这个理事啊就是
这九个人其实当然我不知道这个具体的是应该是决策方就是这九个人其实最后同意就行就是我投票但是呢还是得征询大多数这个俱乐部的意见是吧还是更多的俱乐部赞成了这个事你才能说你九个人去投票咱们最后就去推行这个跨年制举个不恰当的例子就比如说在一个国家里边可能有一个关于一个法律法
法律的一个争议问题那你可能最后要送到最高法院大法官他们来投票你说美国他是七个吧还是几七个大法官韩国那个最新弹劾那个谁八个嘛八个人投票的话对你接着要投票嘛你这样最后来决定是吧就类似于类似于这样的一种一种表决方式但是就是最后其实反对的俱乐部还是很少的对吧明确提出
反对的可能是心系天鹅嘛对其实最后也只有他是真正是有点这个富于顽抗因为他确实也是不愿意改
这个呢怎么说呢也正常我不知道咱们村东里有没有去过新西西那边去旅游的或者在那边生活过的这个小伙伴看那块属于大家现在如果正在听节目能腾得出手可以找一份日本地图看一下新西西现在它处在那个叫北陆地区就是在那个本州岛的那个由北向南拐弯的那块
在那个靠北边这块它这块北边正好是这个西伯利亚冷空气就往这边吹所以它那个地方虽然挨着海但是冬天非常非常冷就是相当于日本的阿尔卑斯山把这个冷空气能挡一波是吧正好挡在它这边呢对对对
就是你看我今年二月份春节前后去日本的时候那一天日本也是下雪大家都印象中好哇北海道哇北国哇这个雪不大其实那几天降雪量最大的正好是这个新一天
那下雪可能我记得好像积雪都到一米厚非常非常夸张其实他呢当地呢怎么讲呢就是说他一直不同意野球可原也不能说他是就是这胡子蛮谈因为当地上日本跟中超其实有点像就是他北方的球队还是说相对来说数量没那么多对吧因为这个之前咱们聊联赛包括聊这本书说我其实相对的就是从东京再往北这个大线东北六线
包括北海道它的体育实际上没有那么发了这个其实也是受限于它的地理条件跟它这个气候就限制它的这个体育的发展那我们讲讲其实我们聊这些话题呢很重要也是因为我们中国嘛我们中超的这个情况那之前我们也在聊这个
东营系列的时候聊过一期说日本呢他这种脱牙揉乌这种决心是吧这种木墙这种心理是非常强的这几个综合的作用之下直接导致了他最后为什么这么这么
这么坚决的去改这个跨年制啊有几个方面因素啊我想跟小鸡老师讨论一下这个是不是你不得不调整的一个是这个亚冠联赛对吧你在亚洲这种高水平联赛里面你已经改成跨年制了那你对你国内的赛程的跟人匹配我们现在就出现问题了对吧导致我们球队在亚冠里面的竞争力会受到影响
还有一个是世界杯包括亚洲杯这种赛事是不是整个对联赛我感觉也是很有影响比如说我们中场的时候你一到世界杯的时候夏天没人看没人看你这个比赛了是吧那日本就出现一个情况就是夏天你世界杯你是怎么办呢你很多球员反正去世界杯你国内联赛停不停是吧因为世界杯主要都是夏天所以他从这个
我们讲赛城窗口这个安排上就是你要想去接轨世界你就必须这么干
对对对就是所以说咱们有时候在讨论这个改革这种东西无论是什么改对吧什么层面的改这个内力很重要这个外力同样重要他有时候这个改革就是到这个改革的门口了他就迈不进去有时候可能外边人一后边人一推你你就过去其实过去之后呢翻案也没什么哎但有时候就是这个门槛他就迈不过去那
日本这年代这次他说他决定改成跨年制实际上你会发现当然咱们也聊了他过去这 20 年他这个改革讨论的这个大概的这个历程你就发现始终过不去始终过不去就是其实简单来说就是大家不愿意改那这次现在随着日本独裁的这种环境的变化越来越多的人去流洋洗手那么国家队也是愿来愿意去跟欧美的强对交流在一个亚冠
这个亚洲本土的最高的俱乐部级别这个俱乐部赛事的这个赛制改革迫使你必须要改了你必须要改了因为你不改的话老是这么别别挪托的是对你这个无论是首先对你这个联赛这维持在亚洲维持竞争力它就很不利二一个说实在你说对球员的流氧有没有响我想是有的因为你想一个队员他踢亚洲联赛他踢了可能他就可能就导致他始终就长时间得不到正常的休息对不对
这一年踢完了这一赛也踢完了完了冬学期去人家欧洲踢的冬学期以冬学期加入球队你跟你下训经过一个夏天的这种磨合融入球队的效果它是不一样而且你这样的话一个队员可能集团情况因为现在这个夏天的赛事也非常这个国家队的赛事俱乐部赛事都非常多可能导致集团情况这一个球员好几个夏天他都没法正常休息其实对的球员健康也不利就是我们
我们那年五磊就有点面临这个情况是吧就一直在提比赛一直在提比赛啊对了以往我早一点那谁当时恒大那个保林尿是吧保林尿不也是吗他也是一参与去巴萨然后从巴萨从雪碑之后从巴萨就回到中超黑酒就导致他那连连轮转好几年就没有没有休息另外一个就是呃
我之前看这联赛做这个改革的时候就有一点他们在做整个调研的时候做了一个数据我觉得特别好就是因为夏天的时候太热嘛就是你跨年制的话你就相对凉爽比如你春秋春秋这种赛制嘛当然会冷我就冷比热好就是他做了一个数据是说这联赛球队在夏天比赛的场均
跑动数据啊无论是总的跑动距离还是说高强度跑都有下降特别是高强度跑大概下降了 20%啊整个赛季球员的状态像有鼓形的嘛然后你像欧洲欧洲的话那就是一个一个山形吧你可能越踢状态越好因为天气越冷然后你跑动也距离越好我我觉得这个其实特别重要也是我
你像我们啊中国我印象中有一个赛季不知道是应该是李小鹏只叫山东的时候吧好像是啊就是他他说就是赛季初期感觉山东踢的特别好嘛他自己说啊说因为现在天气合适
所以我们能采用大量的前场压迫就是这么去抢这么去拼但是因为之后随着赛程深入比较近了六月份以后天热了他就不得不放弃这个战术他不得不收回来那整个你的比赛的强度啊跑动距离啊这种节奏啊就都不行你比如我们夏天有时候去在广州那种他们有时候比赛安排的下午你知道吗你这就是你这那个比赛是毫无质量就是人们吧就是咱们嗯
总是有一种误区或者总叫这种思维惯性就好像认为说北方就很凉快南方就很弱这个是没错但是咱们都是北方人都在北方常年生活你觉得门心滋味是北方夏天凉快吗不凉快
对吧一点也不凉快当代你说到这个山东是吧前几年我跑足游的山东是我去的第二多的这个地方比上海稍微少一点夏天说再去济南打客场我舔那个天气往去青岛我觉得非常难受咱们在北京生活不去山东比咱们这边再靠南一点而且得游靠着又离海更近就是非常非常就那种闷热对吧
北京靠个够北的了吧北京夏天也是什么什么感觉丧杂天大家都经历过就说日本这几年也是随着这个全球气候变短这个气候这种异常日本的夏天这个高温的时间在不断的变长而且非常非常热你看这过去这两三年日本的这个夏天都由 8 月份都已经入秋了它这个高温能持续到 9 月下旬
水到 9 月下去现在日本它也一样日本纬度比中国还高呢比中国大部分头还高对不对但是它没有因此而凉快对不对它就是它这个气它是一个宝国它这个气候决定它没有因此而凉快它跟欧洲这些国家又不得比欧洲它是大陆它虽然它纬度高它确实气温上它有优势对不对对吧它就比咱们这边凉快咱们这边不是啊夏天非常非常热非常热
嘴的价值正在这全球变短对吧你这就很难受的球员这么高的温度湿度踢比赛他很痛苦说实在也不利于球迷去现场观赛吧我特别不愿意夏天去攻击汉球太闷了天哪对吧就你站在那里边就那个热浪然后夹杂着那个汗水的那种酸臭味这就是非常对非常难受我们知道我们比如之前我们讲中超这个我们说快年就是我们都是会讲各种困难啊
我们有各种各样的困难那日本呢一定也会有各种困难对吧那或者是之后 K-3 要改革的话也会有困难呃乌兹维克斯坦那我就想你有这么多困难但又要推行那你就要有解决方案吗你怎么解决这些问题不能说你有俱乐部说我不愿意那你就说完全不顾俱乐部的想法你最后到底怎么解决这个问题那我想小吉老师给我们介绍一下这个联盟是从哪些方面来呃
解决整个这个他各俱乐部的一些顾虑也好他的一些硬件也好或者他一些财政补贴也好而就是说谈论这个话题之前咱们先明确一个概改革这个东西他改革必然会牺牲一些人的这个利益但是你为了整体的一个推进的你这些利益的你多多少少都是要有一定牺牲的但是呢咱们在这里比如强调就说
改革虽然有牺牲但不代表着就必须是得牺牲小我成就大我那也不对对吧那凭什么白白那比如说新一天啊就凭什么白白就必须把他牺牲掉凭什么他比别人他比别人学个少水吗他也是这联赛中的一员对不对凭什么就必须要牺牲他就因为你们要跨年那不对所以说任何的改革在改革这个落实之前你必须有详细的明
明确的合理的大家都能够接受的这个相应的方案让大家能够过渡成平稳的过渡对吧那你比如说这联盟他这次就就决定了有 100 亿日元的一个财政支持咱们咱也谈到很多区则不是他反对载歌那首先他的地理位置决定了他冬天就是冷冬天冷就直接带来的问题就是场地条件不适合进行比赛
对还也不适合训练那怎么办那你就得提供能够保证人球队在冰天水地里边训练比赛的条件那就很简单训练场要进行改报体育场馆要进行改报对吧这些就是说
这联盟来出这个钱那你比如说这家赛现在 60 球队三级联赛 60 球队那有这几家他是在北部的就是东京再往北的这些地区你比如说这个远海道这个扎幌 刚萨多啊 新一鲜河那 J2 有这个秋田 蓝阳念山形 山神 仙台 七夕这三呢就有这个青森县的八户南乡和这个岩手县那个盛康巷河
这个对他们都是处在东北和这个东北六线和这北海道那他们就是冷那怎么办大家知道咱们之前那期聊球场咱们聊到过这个日本的这五个巨蛋这个体育场
他是专门打棒球对吧打棒球他是带顶带盖的所以说因为棒球这个运动他对于这个雨雪的这种天气的比足球要敏感的多因为那个棒球那个球他招了水的时候他变得特别沉他跟现在这个咱们踢这个足球因为足球现在不再用真皮去做所以说他这个不吸水但是棒球他这个材质他还是吸水的
所以说这一下雨对这个比赛影响非常大所以为什么有点这种巨蛋这种穷顶式体育场它对于这个比赛
就是正常来打它其实很有好处就是在这一些棒球比赛它比赛又比较多因为天天有比赛比赛非常多你延期啊一草草赛争非常大同样的那你这个是不是在这些北方这些球队你要给他们修这种全天候的这种带顶棚的这种训练场来保证它室内是有恒温的可以来进入训练那你这样的训练场每个训练场的造价就得在十几个亿日元的这种
程度那这联赛他给出的条件就是或者说他给出的这个改革方案就是说这里边 70%的经费由这联盟拨款那剩下的 30%就都不是自己想办法解决那你无论是融资要还是从这个当地拉单目
其实针对这项改革这项方案绝大多数球队都认可因为这联盟真金白金拿出钱来这个其实就是我们中国现在有很多城市也有这种选择
训练场就是气膜球场嘛就离铁在那个沈阳的那个八号什么足球公园里面就有气膜球场这个气膜球场其实建造的成本应该没有那么高相对来说这种方案其实它是一个解决的方案嘛但是可能要考虑到它的一个设施的一个使用的年限是吧包括它这个是不是能真正保证这个冬天的时候它这里边的温度是不是能真正适应这个训练和比赛
还有很多这种东西就交给这个相应的专家去评估这个方面咱们都是外行是不是
那第二个就是说呢那不可避免的可能你赛季的这个二三月份的时候你要安排一些战斗还寒嘛对吧战斗还寒那你不可避免安排一些北方球队要去多打一些南方的就跟我们现在唐明压派似的是吧三轮四轮后才能回主场踢那这个嘛就是说呢联盟的他要多少提供一些补助因为你连续的踢客场这个俱乐部开球还是很大
那么三一个呢就是说呢那么三一个呢就是说呢游戏这些小球队一些低级联赛小球队那是不是可以说这联赛到时候再补贴一些这个场馆这个维护啊包括这个除雪的这个还有说就是说给球迷在冬季天气寒冷的时候观赛提供一些这个固门的这种设备不能让这球迷看场球就都冻感冒了这也不好
要不你怎么吸引人家去现场看这个都是现实的问题所以说你任何改革不是说你大鼻灰你今天就改革了你怎么怎么改那你们自己想办法这个是很荒诞这个是不对真正的改革就是说你得像这样你要推进整个的去进步的话那牺牲一部分人的利益的时候你得给人相应的补偿你
你不能让人家赔的这个什么都没有了对吧那是不对所以说这个其实我觉得这联盟它
针对这个事提出这个解决方案我觉得还是比较合理也比较有这个可行性我看最新他有一个想法就是因为之前我们说日本足协应该在杜塞尔多夫吧建了一个什么国家队的或者足协的一个办公室嘛来协调他欧洲的这些旅游球员嘛这联盟也要在欧洲好像要搞一个这种类似于办公室这么一个机构是吧
对其实这个东西从今年就已经开始搞了就是从 2025 年的 1 月这联盟就已经在英国伦敦和西班牙的
巴塞罗那设立这个据点对已经开始在做这个事了那么这个据点呢安排的这个工作人员呢主要就是完成这么三件事第一个呢帮助帮助这个这联赛的球队球员去欧洲与当地的这个球队呢去建立这个联系和沟通管道二一个呢就是说支持教练员运动员包括这个球队的运营球探
球赛寻觅优优球员和日本球员去转化去欧洲踢球这方面的一些帮助给他们形成一些方便第三个就是借此学习当地先进的经营的理念包括一些还有就是拓宽人脉那你是不是可能借这个机会让欧洲的企业也了解到日本的足球联赛能不能做欧洲也拉来赞助
出于这个目的其实这个事也从今年再做那随着这个 26 年改成跨年制之后那跟欧洲时间完全同步那可能他还要再做得更大例如说可能拓展到这个欧洲的中部这个腹地你去这个奥威利去瑞士也设立相应的局面而且我看他就好就是说未来
因为已经跟欧洲联赛同步了这时间可能还会安排欧洲的就是日本的俱乐部去欧洲进行夏天的这种集训跟欧洲当地球队去切磋这个其实对于这个怎么讲夏天这个备战期他们这个整体的这个水平提高我觉得还是有很大的帮助
不然的话你像我们就是你只能东训的时候去到葡萄牙啊或者说西班牙啊或者是说迪拜这种地方去跟一些东欧啊俄罗斯啊就这些球队一起热身的吧呃
不是说你真正去跟那个西欧节球队去踢了不是你想你去你冬天去那中去那你当地的人家的这个球队都是在赛季中间人家是不可能去跟你紫白莲踢几个热身赛那你如果是在下线这个备战期去踢的话那出于这个备战效果的集训效果的一个考虑那他肯定我觉得这个传进量还是会比冬天要好的
还有一个问题是说关于财务的问题啊因为当然我们也会到时候遇到这个问题对吧就是那我们比如财年的问题对吧你各个品牌投放他都有自己的预算是吧我们都是自然年度那日本是一个很特殊日本是他的财务的统计年度是 4 月 1 号到次年的 3 月底我印象中是不是腾讯啊还是什么
微软啊美国这些公司都是采用这种财务的统计的方式啊这个也会对这联赛造成一定影响对吧这种事吧我觉得你觉得它有影响你觉得它没有其实也没因为什么呢因为你经济全球化之后你这些企业是要跟全世界打交道对吧虽然现在我们这个伟大的川大统领要搞逆全球化但是就是过去这二三十年
三十年对于是这个政治全球化这个浪潮咱们举个最简单的例子你在欧现在欧洲组队赞助欧洲组队欧洲联赛的呃日本企业多不多中国企业多不多显而易见吗对吧那其实所以说你要觉得他是个你他就是问题你想办事在人为哎你觉得他不是问题他就不是了那你看那个慢筹慢筹一体比赛就简单推是吧
那你的那个那个欧洲赞助包括索尼什么这些公司赞助欧洲这些联赛包括赞助欧洲冠军那些都多少年所以说你想让它是问题它就是问题你不想让它是问题它就不是问题我觉得这个不是很急说吗我们还是得就说着这个日本这
这个接连赛的赛程啊就他这个跨年其实在我看来也也没有这么完全的跨年是不是整个的赛程安排来说你八月开始打到十二月中旬可能结束了也不会在特别冷的时候比如一月份这个漫天白雪的时候啊
安排那么多比赛对吧他也是可能到二月份再去踢下这个下半场的比赛对其实你就是从八月份开始其实咱们就因为现在这联赛二十球队二十球队的话你是要踢到三二十八分这比赛确实不少那实质上你就可以参考一下英超嘛因为现在因为现在法甲也改成十八队他就是跟德甲一样踢三十四分就是参考一下英超我英超那个体量跟这联赛是一样
那这个赛程就是你参考一下他怎么比但是英超他有特殊的情况就是说英超这么多年以来他一直就没有中间袭击但是在于什么呢日本他跟英格兰和法国他类似一点就是说他国内都是有两个杯赛
对都是有两个杯赛这时候就是你参考人家去怎么安排的赛程就是你跟英你跟英国比得了的就是说你你国内也有两个杯赛他也有两个杯赛你也是 38 他也是 3838 对但你不一样的点在于英
英超是一直没有东西但是你日本的联赛你必须要设置东西所以总体上感觉他这个赛程到时候会安排的估计一周双赛的比赛会相对肯定比英超多很多了
这个还要看他天皇杯怎么安排这还要看他天皇杯怎么安排就是说天皇杯是不作为一个传统才是是不是要为职业联赛所牺牲为职业联赛让步让步到什么程度让步到打破他进一步打破他的传统那我觉得让步的话也是那斜让啊也是联赛飞让啊
这就还涉及到一个就是说你 JFL 以下的这个业余联赛是不是也配合 JFL 联赛也要改成跨年我想这些业余球队如果改成跨年恐怕是比较的因为他们确实没请因为你到业余联赛的话你到这个地域性质这种联赛的话那你东北六线迭海道那球队可多的是
你比你早上肯定是没法踢所以说呢那天王杯他不像联赛这联赛杯就是直接球队去踢而且就说联赛杯相对比较鸡肋大家现在都是派踢派二队派踢一步一踢那天王杯相对来说大家还比较同时而且因为毕竟冠军还能拿这个亚洲赛场的这个资格
那你天文杯作为日本传统的一个足球赛事它一直是随着自然年来走这些年已经说为了这个职业联赛去做让步原来这个天文杯决赛可必须都是在 1 月 1 号在东京国力竞争上去提对吧这也是刚刚这几年改的的话
对啊这几年已经不是已经在为职业联赛在做让步对吧那你是不是还要进入打过传统再去让步从目前来说感觉没人讨论这事所以我觉得他们既然没人讨论恐怕起码短时间内他不会做这个变化
所以说这个就还得看他这悲赛其实你说如果没有这些乱七八糟的悲赛我想这个期间你即便有将近两个月的东西实际上你联赛这三十八轮也能安排得下
但是你既然加上这些悲赛了你就得去调和就得去平衡这个恐怕也是日本足协跟 J 联盟他们还得去上还有一个问题就是之前你也提到过就是 JFL 这个问题如果 JFL 不改的话有可能会出现一个情况就是我这个赛季我自然年的 JFL 的升级的球队我要停半个赛季到
第二年下半年的时候我才能去提这个 G3 联赛对吧对你包括从 G3 降级的对吧他可能也是而且相应了你这个 G 联赛的准入的标准是不是又得改尤其对于东北流线这些小球队那比如说他现在是 GXL 但是他为了成为这些球队那你这个旅场馆啊你为了应付这种跨年赛事啊你还得做进一步的升级改造这个
都是问题我觉得吧反正未来可能从 26 年开始未来这三五年的时间日本足坛他都得去慢慢去适用他这种赛制的变革所带来的一些问题这个阵痛呢是你必须要经历那我们聊这期节目呢其实聊日本跨年制啊我觉得从本质上来说或者从核心上来说我并不是觉得要去讨论
日本跨年制到底有多好或者是不跨自然年度有多不好对吧任何的赛制之下我觉得都有自己的优势或者劣势那我觉得核心其实还是我们看过
日本在推行一个改革的时候他用的举措怎么通过各方的讨论给出这样的解决方案最后来推出各方那么长时间基本上长达 20 年从 06 年最先提出来到 26 年去实施然后中间这么多的过程他的方案这个还是很好的我还是想讲一点聊这期节目我觉得是我们总讲什么他山之域是不是给公式
那我们讲讲这个我们的情况对吧或者整个亚洲情况那亚洲现在基本都改了是吧这个越南也改了泰国也改了都是有之前这个类似于日本这种叫特别大赛过渡赛季这种情况对吧那目前亚洲没有改的就是中国主要联赛里面中国乌兹别克和韩国
我眼看着韩国也是把这个跨年制就提向日程啊这肯定比我们应该是要更早的来推进这个跨年制了我觉得那我们说是不是应该也要逐步的去推动这个跨年制呢或者说假跨年就是我其实还是一个自然年度的比赛但是我把这个下修的时间拉长嘛
把开赛时间拉早对吧把完赛时间拉晚那我觉得这样可能是不是更更适合我们一点啊或者说可以借鉴就是说像南美很多联赛那种春秋说秋季联赛春季联赛那种感觉
就是都半个赛季半个赛季那么提我觉得中国的这个我们的气候条件跟日本如果相比的话包括地理啊足球文化其实我们要比他们大多是吧比日韩肯定这个大多但我们确实有些不太一样的地方对吧比如说我们的北方其实很冷但是我们冬天不怎么下雪
现在是吧其实不怎么下雪因为以前我们小时候我看那些不假 A 呀假 B 呀有好多雪栈但这些年呢其实很少能看到雪栈了对吧这是我们的气温低但是这个教
降雪量少但日本是降雪量高对这个其实就是说跟现在这个神球气候变暖这造成气候的这种变迁也是很大关系就说你想咱们过去这一个冬天北京几乎是没有降水对吧几乎是没有既没有雨也没有雪那
那你说日本它这两年日本这一冬天雪非常大大阪啊什么京都啊包括刚才说的新西东京包括甚至我二月份去日本的时候我去的这个九州九州最南部的鹿儿岛它都在下大雨
你当时最难的这个日本本土最难的地方他都在下大雨那这个气候确实已经跟过去就不一样就说因应这个气候的变迁其实我觉得中国联赛也不是不可以就说你把气候当成一个理由不去改我觉得当下已经不能说完全成立已经不能说是对很成立了那还有一个就是说我们现在其实这个赛场我们其实在讨论
我们如何优化我们这个赛程假如说你跨年制很难的话那就用假跨年我
我觉得是不是确实有可操作的性然后比如这个赛季我们中超其实开赛的很早我们只比日本和韩国晚开赛了一周的时间然后我们赛季结束也很晚只是中间我们为国家队让路的这个时间太长了如果不让路那么长时间我们这个夏天其实已经可以挤出一个估计有一个月的时间的这种下休期了没错对你说的也非常对
就这个事实就证明中超联赛二月份中旬就开赛完全没问题以前我们都是三月三月初三月中旬开赛差不多是只是你这么多年一直没有人去做这个事现在你做了你做的原因是为了给国家队腾通时间与集训还有为了压惯吧因为压惯是你不得不在你提前动手一点对那这个结果就导致了大家看到这个事实就是说
你不是做不到你拿天气气候这东西当理由它现在已经不完全成立了有没有影响有但是能不能做可以做还有一点是说大赛年其实对我们联赛的影响还是挺大的那比如世界杯年虽然别管我们进不进世界杯是吧大家的关注度就不在中超上了
大家其实可以发现啊就是说大赛年的提世界杯的时候中超一定会休赛因为没人看嘛对但是提欧洲杯中超是不休赛这个跟美国不一样提欧洲杯的时候你联赛关注度也会下降但是他可能是因为什么考虑就是说欧洲杯他毕竟是欧洲的赛事还是欧洲联的赛事他跟亚洲联他不涉及亚洲联但你世界杯是世界上所有国家跟地区共同的竞争的这个赛事
那他就涉及到亚伯克萨克我觉得他是因为是这考虑这个跟美国不一样你不能跟北美的联合在美国大联盟他无可谓你提什么世界杯提欧洲杯他提什么杯他都接着提这跟他们这对这跟美国是又不一样我们其实我觉得相对来说我觉得日本其实没啥优势啊就从地理位置上来说其实我们有非常多可操作的空间啊就我们这地大物博哈哈
你冬天这海南多热乎啊广东也很热乎啊对而且就是说啊中国的联赛它毕竟轮次还是少 30 轮只有你比现在这个主流的你这个 38 轮还是 34 轮这都少得多少 8 轮的话那你少两个月的八个比赛窗口是吧正常的话就算你中上一周方赛那你少了也将近四周到六周的时间对
所以说这个其实你操作你想四周六周那也多少天了你想咱们说一年中最热的是三福三福多少天四十天实际上你这个空档也是能空出来的所以说其实中国联赛你在维持现有球队数量规模的情况下操作空间会比日本联赛大得多啊
而且我们你从这个比如说我们的下修啊假如太热的话其实我们你换个角度来说我们可以去到的用到的就像准备冬训一样的这个训练基地非常多那比如说云南对吧
昆明的基地你夏天可以去那儿集训嘛你包括你之前什么朝鲜什么的也来这儿集训嘛对吧夏天时候还有这个贵州也很凉快对吧贵州什么六盘水叫什么凉都嘛就是也贼凉快还有你北方亚太的基地也很好也凉快
那你日本除了北海道的东西夏天凉快点其他地方呢没有没有太凉快的地方但我们就有大量的这种比较比较凉快的地方你夏天那休赛期你也可以去有这种各种各样的解决方案可以让我们这个赛程安排
更合理所以说我觉得中国联赛如果实行跨年赛制唯一的障碍这样说可能夸张一点但我觉得可能最大的那个障碍是春节因为中国人过春节春节它是农历它不是咱们现在通用的这个功利春节它有可能在一月有可能在二月而且会二月在中旬最晚的时候对吧那我
我觉得不是问题你比如说之前压关的比赛山东鲁能大年初四吧就踢过比赛啊那我觉得上座的也可以他是这样他是这样就是说因为你压关毕竟是这种洲际赛事你是要跟其他国家的球队去踢人家国家肯定不令你这个对吧但是你毕竟这是国内赛事国内赛事你可能多少还是要照顾一下国内的一些传统联席吧但是我这正本觉着但是其实照你那个说法来说我确实
跟咱们说的公司财年这事你说它是事它就是事 以后它不是它确实也不是事我觉得上座率不会影响春节看上中超英高那都不是这个节礼日大战吗对吧 NBA 都是圣诞大战 NBA 圣诞大战多么重要有道理有道理你说这个非常有道理非常有道理对不对这我之前没想过的事对你其实可以反而借鉴这个优美
他们这个体育的这种文化你把春节这个比赛打造成一种这个跟这个 party 一样是吧不是春节党吗我们电影票房怎么上来的就还以为多了春节党是吧
有道理有道理这个还是从之前我没想到的所以就是我们有大量的可以优化的空间其实这个赛季的整体我觉得就已经相比于之前来说好了联赛要提早开始然后如果不给瓜队让路的话那我们这个赛程打起来夏天真是可以好好歇息了太热了我觉得太不人道了让球员在这个桑拿天这个踢球你知道吗
所以说归根结底就像刚才咱们讨论这个日本这联赛他这去过去 20 多年讨论改革这事就说你还是落实落实到一个合理的制度你的这个改革的期间你怎么帮助这些俱乐部去完成过渡是吧二一个就是说你真的要建立一个合理的制度你这个联赛
不能动不动就给国家就给让路对吧我不知道当下中国这个环境可能这样做有些困难但是你你要想改革联赛你就必须要这么做这个是对吧可能或许中国足球改革它真正的阻力还是在这个这个问题上是吧而且
而且这个国家队上一个窗口期已经暴露了我们为国家队让步的很大的问题就是你的比赛不连贯导致我们很多球员比赛状态不好当然我们这个五月份又到一个国家队的窗口期不可避免的又是跟这差不多又是提前很早结束联赛但这个赛程已经静下来了
没办法但我只是说我们其实从赛程制定角度来说他们是可以把联赛拉到很靠前的因为我们的联赛也可以拉到比较靠后的
时间段还有一个习惯的问题就是我看那个美国这个橄榄球联赛啊就是 NFL 有一些冬天的场他不是说很多场都有这个带顶棚的球场对吧有一些球场他不带顶棚我就看着那些观众这个寒风瑟瑟你知道吗这个穿这个大衣裹在那个看台上天呐好冷感觉在那看那个橄榄球比赛
这就是习惯了你想美国这个美国也是跟中国一样这个地盘非常大对吧它这个横跨好几个地区所以它的气候其实 NFL 因为 NFL 赛程它是比较短它打到每年的一月份就是最冷的那个时候它其实成为外接近美国要打几个
美国的气候来说比较冷的地方就是说西英格兰这个地区就包括纽约啊波尔顿就是这个波尔顿包括这个就五大湖这个包括什么这个克里夫兰是吧你像之前那赛季我看那个克里我看了直播克里夫兰我
布朗主场的那个比赛哇那个雪漫天飞雪包括这几年布卡罗比尔那个主大家一月份的那个主场也经常是漫天大雪对因为这个就美国他这个气候就导致决定了他这个就是这样那这个实际上就是说美国他的一个比赛的习惯因为
美国他的职业比他非常多那他这么多年来的习惯就是美国人最爱看的就是感染者其次是放学那他的习惯就是 9 月份开始一直到这个二月中学超级玩打玩大家就看这个
橄榄球结束一个多月之后棒球就开始了从棒球从三月底一直打到这个大概十月份世界大赛结束棒球这一赛季打完那那个时候的 SFL 也正好刚刚开始大家的剪接又投入到橄榄球与彩虹对他就是这么多年养成了这种习惯所以说归结底还是你这个体育场馆德国理地体育场馆这个硬件设施能不能应付得了你这种在极端的天气下大
大雪漫天飞雪是吧非常寒冷这种条件下打比赛这种条件能不能我觉得这个还是一个很关键的二一个就是说当然美国老百姓他们非常喜欢体育比赛他们对于这种橄榄球 NFL 的这种关注程度肯定是要比中国球迷对于中超的这个投入要大得多我觉得这一定是这样就是怕我们天冷了球迷真是不愿去对
我记得有也是之前看前个赛季好像是我看我记得是看绿原包容宫那个有一场主场的比赛也是哇漫天飞雪那天我记得好像是零价我记得
我记得赛后新闻写当时比赛说零下 167 度我看那个球迷那美国大汉就光大膀子旁边那看台上站着他国手他们感觉他们特别机器也不冷他也不得冷再说是不是就说中超这个赛事能不能到吸引到球迷说冒着这个极端气候也要去看这种程度当然我觉得现阶段是没法跟美国去比这个但是呢其实
这是一个发展方向因为我们还是说回到这期节目的主持就是聊日本跨年制我们不是说聊具体的他们的赛制怎样我觉得我之前看到了刚七圣思的一
一段采访我觉得这个采访他说的话可能我个人比较认同或者说我觉得才是事情的本质他是这么说的他说单靠一项改革是不能解决所有的问题的还是要高瞻远瞩他这个话这个意思是你想
日本足球发展是吧跟随欧洲那肯定不是说你光靠跨年制就行了那他后面说既然决定改制那需要哪些准备和配套措施才能让最大化其优势我这个思考就比较深他说比如说你针对北方这些地区你怎么去有这个配套的措施对吧我觉得他这个思考是是
也是我应该这样思考问题的对吧就是你要决定做一个事情你有没有什么周密的布置你有什么解决的方案这个才重要但是那后面还有也很重要他说利弊本就相生相伴不能因为存在困难就放弃尝试而应该思考如何突破平静将其转化成优势
我觉得日本球员啊这个思考的高度啊我觉得都可以之后像这个公本恒靖一样去做日本足协的管理者其实他说这个就是咱们在节目一开始讨论这个日本过去 20 年关于这联赛跨年的这个讨论的这个流程
其实你会发现日本他在做很多日本人包括日本政府包括日本其他的一些领域他们在做很多事都是喜欢这个就是按部就班他去做他可能要这个做一个事很长很长时间但是你会发现最后这个事他做出来之后呢他是很有规划很有条理的在去做所以他一直在去准备我们其实关于这个说的是非常好咱们的咱的老板天天有打白话
那人家这个话就说的是非常的这个对吧简单来说就是你做一件事你万万不可脚踩西瓜皮出了段日子就是你也不能说这个水多了加面面多了加水到最后就这盆就酿不出来了你这面也都糟糕了你做什么事就这样是万万不可而这两点就当时甚至当他说这些东西这些特质
恰恰是中国社会各方面都很欠缺的这个一点不光是足球领域不光是足球领域很多地方都非常欠缺这种做事的这种你说是精神也好或者说是这种做事的习惯也罢
所以我我觉得这是真正去制度去思考的这就是我们做这期节目的目的吧希望我们中超未来不是说我一定我是鲜明的这个叫什么跨年制的支持者我并不是我只是希望这个赛程在现有的情况下在现有的困难的情况下还是可以做的更为合理一些就是优化
对对优化你别因为有每个国家每个国家特殊的情况不是说我靠这个我们拿来就用是吧都跨年了我们也跨年那俄罗斯也不跨年俄罗斯俄罗斯俄罗斯俄罗斯
这个北欧国家是不怕死的对吧人家南美是春秋赛制是吧或者巴西还有什么周联赛各个国家都有不同的情况但是我们一定要想怎么去说更好的运用你的赛制让这个国家足球发展的更快一点对吧也不能
你说天天在夏天这个踢不动比赛球迷一身汗是吧看球然后球员也没劲踢你这个比赛质量保证不了你这比赛踢的有什么意思呢为这让路为那让路比赛一点不良惯你说这点我就多说两句
就是在这个方面中国中国就是足球在做这事的时候也是非常喜欢搞什么啊你看那个西班牙人气得非常好那咱们就学西班牙哎你看这德国人学得气得好哎咱们就学德国没有自己的东西多么扑出来自己的东西就老是想哎学人家但是你学得了吗你学得了吗日本他这么多年说以西洋为师那终究是为师
把人家做师傅是学习是学习学习不是照抄不是说人家要得了我就要得了是借鉴是发扬光大是想出一种适合自己的套路来那你干什么事不都是最后你总结出一套属于自己的办法你真的能做到福州生肖也不是说别人就这么做但你一个人要这么做那不对咱们中国人做事有知识
确实太功利了太功利了你就是老是想一目瞪天我一口吃灯泡可能所以我们这个赛程也是这个赛季终上赛程也是为了国家队挤出更多的时间所以才提前的而不是说我们真的想做一个是伟大更符合这个赛例没错就说你知道咱们今天比开头说 82 年代末日本在为国家队让
让路改成跨年这种赛事但是 40 年前人家在做这个事很不职业 40 年后中国还在做这个事非常不职业好这一期我们聊了很多感谢小金老师也感谢听众的收听我们下期节目见
感觉到的那些忘记