vol.309 小心划水｜Love&Peace不如一顿鸭腿饭来的重要
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哈喽大家好,我是米娅,又到了一周一会的时间了。这周呢,我想问问你,有没有一件事是你以前不敢做,但自己勇敢尝试后,却打开新世界大门的呢?华西生物旗下首推医美护肤品牌润智推出的后能量补给站特别企划,

以勇敢者勋章为主题征集蜕变故事正如润智的明星水光产品娃娃针这么多年来专注用后守护皮肤基底健康今年推出的全新升级栏目后能量补给站更是倡导大家要后养肌肤更后养人生

说起人生里那些最酷的逆袭啊比如说那个总是闷头写代码的程序员突然就在朋友聚会上做了一整桌精致的法餐每天送外卖的棋手在开放麦上一开口就让全场爆笑又或者

50 岁才学游泳的妈妈几年后居然在比赛里拿到了奖牌这些震惊全场的本事往往都是从一次勇敢的尝试开始的如果你也愿意分享你的勇敢故事可以用语音的形式把它记录下来带上标题勇敢者勋章然后将音频文件发送到我们的活动邮箱邮箱地址呢大家可以在节目的 show notes 里面去找

我们将在系列活动结束之后从所有来稿当中选出 12 个最打动人心的故事其中最走心的前三位朋友将获得一份价值 600 元的后能量礼盒其他九位走心朋友也将获得一份护肤品的珍装你的故事也将有机会出现在品牌的全新升级栏目后能量补给站特别企划中如果你也有一个让人眼前一亮的故事别犹豫勇敢地按下录音键把它发给我吧

Hello 大家好 这里是枕边风 我是 MiaHello 大家好 我是山东今天是一个久违的滑水啊小心滑水滑啊 滑起来滑起滑起但我不知道该从哪开始滑哎

那我就更不知道了刚才其实对我们刚才其实在那个录制之前我跟向真就在对嘛就说最近发生了些什么事啊然后有没有什么要跟大家聊聊的呀所以向真你觉得为什么我们连划水都不知道该从何划起呢

这个是应该是你的问题应该你要去反思一下因为我什么东西这个首先得你来带对吧然后其次这个东西现在我是没有完全刚刚还在前一分钟我还在处于一个非常复杂的工程里头我还在处理一些很复杂的一个内容那个内容的要求之细致之让人这个抓狂

整个这个过程我还没有缓过来所以我完全没有任何的

冗余的脑细胞因为它非常复杂你有知道那种感觉就是你在这个里头如果说你不去处理这个东西呢这个事情眼看着是要玩独子了但是你去处理呢因为它过于复杂所以导致你要全神贯注的甚至不能就在这种情况下甚至说实话就是我都没有办法再去想任何别的事情就是你像比如说平时有的时候我在弄节目的时候我这边还能弄个图啊什么的之类的

这种时候你就只能百分之百的在这个事情上因为它太复杂了所以搞得我就很烦你知道吧那我觉得即便如此因为我是提前跟你约过时间的对不对对这个问题就在这里就是你最开始跟我说的是五点半然后我到五点不到的时候你说要到六点我说好

然后结果我从 6 点本来我那个时候就应该不要碰这些东西了但是那时候正好又临时跳进来这个内容然后从 6 点到现在 7 点 40 我们才开始录上这个中间我从 6 点到 7 点 40 这个期间正好碰到了这个项目的修改

所以那也不能赖我那么我觉得首先你完美展示了什么叫做倒打一耙就是本来都已经说就是我觉得男性就特别擅长这一点就是什么事情都是要先跳起来说自己有多无辜然后自己有多为难自己有多难办所以这事都是你的错对吧都是我的错我觉得不是这样的

我认为确实我今天约了你的时间但是这个时间被我 delay 了但是第一我每一次 delay 我都提前 flag 了我都提前说我现在不行我需要延迟多长时间对吧 6 点到 7 点 40 这一 part 没有任何的 flag 你看又完美展示了什么叫做抓住小细节是不是吧这才不才能说事实才能说事实

而我接到这个又要重新修改的这个东西就是在大概 6 点 20 我大概如果没记错的话就那个时候开始对那所以这个变数的存在它有可能是这个宇宙中的客观也就是无论我们今天录不录这个节目它都有可能在什么 6 点什么几时那个时间点同一个时间点发生

所以如果我们当时按原计划录音了你不也得放到后面处理吗那我必然是会放到后面处理啊对啊那你现在就放到后面处理啊各位同学给我评评理吧我这懒得跟你掰一起各位同学给我评评理对吧我本来期待我的搭档主播能够给出一个比较完美的状态

无论如何我们应该认真的互相面对作为夫妻我们应该认真的互相面对作为主播我们也应该认真的面对我们的听众对不对你有没有做到这个认真你还好意思问我你有吗你有没有做到这个双认真你就说

好了那你现在是不是好点了而且我也很烦就是我最近就这两三天左右吧我整个处于那种极度的敏感的状态所以我哪种敏感就是过敏啊这种哦

原来是过敏的敏感太难受了就是北京最近不是正好在换季吗我也不知道是出了什么问题反正我这次换季反应特别大我整个我刚刚一直在醒鼻涕醒鼻涕醒鼻涕一直流鼻涕然后鼻子也不通什么这个那个的整个就很烦很久没有这么过敏的状态那你觉得反正我自己是觉得从开年一直到现在你整个都

就挺燥的就感觉整个人感觉非常的毛就是浑身的毛都炸开了那种感觉是吗有点但也还好就是有很多事情让你觉得你并不怎么说呢很大层面上可以说我对于现实有很多的不满意跟非常

让我觉得越来越糟糕的这些部分 Like what?反复出现啊就是

你就会觉得好人没好报你知道吗就是这个世界好人没好报你咋了哪里好人没好报你就想啊就是那些就怎么说呢就像我前一阵跟一个朋友还在聊天聊到这些事情就是让我特别崩溃的是我以为大家都成长了对吧都有进步结果什么成功学啊什么这些破玩意儿依然很受欢迎依然是

最受欢迎的你知道吧什么破碗呀真的是快疯了什么高校人士的几个习惯习惯你大呀不如去死好了就这些东西都已经过了这么几十年了他依然很受欢迎然后你知道那种口号喊得震天响的那些但是实际情况根本不是那么回事的那些哇操依然很受欢迎完了

歌做得像屎一样的那些破玩意儿依然很红然后认认真真做音乐的人呢结果他死了就是你觉得就是这个世界不会好了你知道吧就是这种感觉是因为方大同死了吗嗯这个对你打击还挺大的对吧还挺大的然后你再听听那个

前一阵又有一个老牌的歌手出了一个新歌那新歌烂的呀就是觉得 what the 你这样的人就太容易被 AI 取代了哥哥你赶紧被 AI 取代吧就是 AI 写的歌都比你像样现在都是就是不会好了你懂吗就是认真的或者说你有一个坚定的信念的人他在这个世界上并没有得到应有的对待

这是我比较烦躁的一件事情那你在烦躁的时候是作为一种就是你的视角是一个旁观者的视角你在陈述一个好人没好报的现状还是是因为你带入到了好人的就带入到了这个没有被充分的 rewarded 的这个好人的身份

所以你觉得自己很委屈我自己倒还好我没有那么大的就是对于我自我的这种焦虑或者说愤怒什么的怎么说呢有的时候你会发现

你会觉得这个世界在用很多的方法来告诉你的说你看这就是你最不愿意承认的最不愿意面对的这个世界最糟的这一面你看现在它就会变成这样子它会往这个方向去又加上你知道有的时候在家里边有时候起床做咖啡我不是会打开电视吗无论是 B 站还是什么 YouTube 什么就是这种就是那些数据导向的内容最终都会呈现到

如何去积累仇恨和对另外一个地区或者一个族群的巨大的不满嘲弄愤怒攻击他会得到最多的奖励这是多意思吗就这个东西他已经越来越糟糕了甚至说实话我觉得可能两三年前至少都还不是这样但是

但是现在这个状况就是觉得他往这条路上就好像他们突然之间一拍脑袋说原来咱们可以往这个方向去整个世界就头也不回的往那个糟糕的方向去了然后越开越快当然我也可以说我不用管这些事情我就但我觉得也有可能是我最近不是没有什么时间玩游戏吗导致的对我的很多好

我前一阵不也还那个什么二等法环智郎什么的不都通了吗在那个期间我是觉得非常快乐的这个通了之后然后我试图进入到血源诅咒然后我玩了个

半小时吧可能发现我靠太难了我根本玩不下去然后这个事我就气了所以到目前为止我已经很久没有打开游戏机了的时候我可能往好的方面想就是因为我并没有任何的时间去玩游戏所以导致我就只能关注一些这种特别糟糕的特别负面的这样的一些一些消息吧没必要我觉得确实有点啊

确实有点怎么说呢我自己会觉得当然这么说不太好但是我觉得当像你这样的人非常非常追求自由平等的人尤其是追求平等的人什么叫平等呢平等就是

所有人都拥有一样的一票那当整个世界的机制变成了用比如说以互联网或者以你刚刚所说的流量其实就是互联网和平台逻辑那么在这种环境或者在这种虚拟生态之下其实它就是一个巨大的投票机制

流量就是投票流量就是一种投票机制你被投的越多你就越容易被看见就是这样然后你就越容易赚到钱然后你就从中得到回报你就越希望争取到更多人的投票其实就是这样所以什么叫平等呢平等就是无论是谁大家都拥有同样的一票

那么我觉得每个时代的中卫线就会有这个中卫线所做出的选择这个选择肯定不是

你认为的这个所谓的质量最高的那些人嗯对这个我当然可以理解甚至这个事情早在很多年前我就已经有意识到对吧可能至少 15 年 20 年前就已经非常清楚的认识到这个事了但是现在的问题就是你知道这个就像前两天那个谁呃

黎叔大半夜的来找我然后我们录节目录到两点多最后快结束的时候我有说一个奇怪的一个小观点就是因为我不是就一直在这个所谓的娱乐行业嘛

其实我们经常会说你会看到各种各样的特别可怕的一些事情发生比如说霸凌啊比如开盒对吧类似于这样的事发生开盒是什么开盒就是把你这个 ID 就说白了把你马甲卸了然后把你的所有的私人的隐私的信息全部公布出来

就是说你只不过是一个在比如说哪个省哪个市的哪个区在哪里工作的一个什么人你的身份证号是多少手机号是多少你老婆是谁你老公是谁你有没有小孩你的职处上你什么给你啪啪啪给你列得清清楚楚的那种最极致的人肉吧这么理解这些东西发生的时候其实很多人都会觉得为什么这些事情变得越来越

我相信你也没有去思考过这个问题

我当时跟黎叔在聊的时候我其实有说到这个点其实是这样的所谓的数据工咱甭管是数据男工数据女工在这个当中可能数据女工的比例可能稍微大一点就是帮这些人来作恶的这些数据工们工是什么意思啊这是哦哦

就是它是一个公种对吧对数据女工嘛对吧就是你就所谓的那个真的会为你的数据去努力帮你出击的这些活的粉丝最核心的那些活的粉丝你有一百个你就可以在互联网上掀起一番风浪全中国你如果有个三五百个你就可以时不时的上个热搜了

其实数量只有这么多而已那我的问题就来了你们大内号称有几百万什么用户啊这收听量几千万然后那你们怎么没有这么牛逼因为我们没有这种因为你们没有那一百个对因为我们没有这种甚至我们是反对这样的数据公这样的一个群体就是你说白了你不是饭圈懂吗

饭圈的逻辑是这样操作的所以他会尤其是他的大粉头他会有有很多时候他会呈现出一种状态就是叫做我们家的哥哥我们家姐姐四面楚歌到处都是危机随时都可能会 flop 掉所以我们要努力他其实是一种基于深层的恐惧跟威吓所形成的强敌环伺的一个状态所以才会激发起这些人来帮他去处理这些事你懂吗

所以你想有个一两百人两三百人你就可以在互联网上兴奋做了因为你再加上他们的工作室再去搞一些这种什么僵尸粉啊买一些转发啦买一些评论啦那你分分钟看到的就是他发一个东西可能一万评

八千转之类的他就会呈现这样的一个局面然后再说狠一点比如说你突然之间说莫名其妙有一句话去伤害到了或者说影射了某一个偶像突然之间有个一两百人真实的人跑来疯狂的辱骂你一条一条辱骂你

你也就慌了对不对你就会觉得我靠他们群体好大其实数据量是很小但是我们今天生活这个世界就他就是这样子的就是越糟糕的人越无理的越低劣的人他的那个声量就越大嘛对吧所形成的那影响力就越大当然我这么说又会显得非常的傲慢但是我来吧我现在就是很烦对

那我觉得如果你在十年二十年之前就已经了解到这些事并且你认为这个就是某种现实那么我觉得更有意义的事情是去探讨那你要怎么做呢其实也没有什么可做的

对啊那如果你认为没有什么可做的你也什么都不做那么你只会在往后的这 20 年 including today 还在这叽叽歪歪骂骂咧咧嘛对吗还能其实我这个是我比较烦恼的地方就是你也想不到什么更优的处理方案你说还能怎么样呢那你觉得比如说在生产优质内容的我们是不能饭圈化的吗

不能啊因为你的内容本身就决定了你的受众不可能是饭圈群体那

我觉得比如说当你在什么阴宗里面被人乱骂的时候其实也有很多喜欢大内的人在保护你是啊但是这个跟饭圈群体还是两回事我觉得它本质上就是偷偷的两件事我想说的是我觉得就比如说如果要去思考有什么可做的那无外乎就是要么你就成为他对吧就是加入他要么你就改变他

要么你就躲避它然后眼不见为净那么你现在就是这三个你都没有做嘛你也没有成为它你也没有改变它然后你虽然绕开了它或者尝试绕开它但它依然会成为你在这个世界上看不顺眼的事情之一嗯

所以我真正想说的是当你什么都不作为并且无法做到眼不见为镜的时候最后受苦的人是谁呢是我呀我就会收获一期本来是一期好好的滑水然后到现在为止我们已经录了得有十几二十分钟了吧我就在这里听我亲爱的老公在这儿骂骂咧咧 And do nothing 看到 pussy

就是我是觉得如果你觉得不值得被看见的人因为他拥有这么多粉丝或者拥有某种饭圈机制的这种运作模式所以使得你认为不值得被看见的人反而被看见了对吧那我觉得就应该让值得被看见的人想办法让他被看见如果要说有什么可以做的话那如果他的东西很好那他就值得被看见

至于是不是通过饭圈化的形式我觉得这可以另说嘛

至少你做了点啥我有为这个事情稍微努力一下我是觉得呢这个世界上无外乎就是两种人一种就是特别现实主义的人我搞不过我打不过我就加入那么另外一种人就是理想主义的人那我就是要想办法去做点啥改变他改变不了我就生先死无外乎就这两种人剩下的就是 pussy 剩下的就是

只会抬头等着同时骂骂咧咧来抒发一下自己的愤懑情绪但是所有这些愤懑情绪在我耳朵里听起来其实不过就是最好谁能替我做点啥但实际情况就是并没有任何人能够做点啥在这个环境下就他目前是一个比较无解的状态所以这才是让人觉得很烦的地方谁都解决不了嗯

除非是某一种强权但是强权其实也解决不了这个事情它解决不了太可怕了我觉得大家总要自处的吧就是比如说你觉得这个事让你很烦但是你总要自处的吧那这种我会觉得可能对于普通人来说对于你不喜欢的事情如果你真的觉得自己无力改变

那我觉得至少你可以做的事情是把目光收回来看看你的身边看看是不是有一位情绪稳定又对你充满情感的这样的一位优秀的女性需要你去提供更多的情绪价值对吧是不是可以把你的小日子过好让你身边的人开心一点这是可以做的吧那可不吗真没劲你这滑水路的真没劲哈哈哈哈

我跟你说这样下去我们俩的这个婚姻岌岌可危又岌岌可危了岌岌可危了我跟你说作为战略分居的两个人你在北京我在上海就以你这个服务态度和服务质量对吧怎么着你也要给差评了是吗那我必须给差评啊我必须

给你打一颗心对退货退货还行那是选择紧退货吗请不选择紧退款不是紧退款紧退款也好可怕你这服务态度不行哥

那你怎么样了你最近都干嘛呢我最近很忙啊我倒是觉得这个开年也不能说好或者不好反正就是开的五花八门的吧五花八门对开的五花八门的首先呢我之前好像也在节目里面说过因为 2025 年对我来说就对我个人来说是一个特别重要的一年嗯

然后再加上在这一年当中我有很多其实是非常贪心的愿望而这些愿望呢都在时间线上交织在一起因此呢今年我已经做好了需要非常小心谨慎但是全力以赴并且极其高效才有可能靠近我的目标的这样的心理准备所以可以说今年这一整年就是我的战斗年目前为止

有得有失我觉得我长大了一些然后也得到了一些新的经验教训吧但是大多数其实都跟

工作有关然后与此同时呢我觉得我似乎在我似乎找到了一种很微妙的松弛的空间就是我从来没有想过说在非常非常忙的情况下我其实反而是可以变得比较松弛的这个听起来很奇怪啊但是呢比如说就像以前当我非常非常忙的时候我会觉得我

我可能就是全部都要被工作吃掉了但是我现在发现当你非常忙的时候你是非常非常容易忙中出错的而你一旦忙中出错你就要用十倍的工作量去补你的坑所以我现在发现其实当你越忙的时候你应该动作越慢越谨慎仔细

然后绝对不要出错不要给自己埋雷这个其实恰恰是能够最高效搞定工作的方式然后也正因为你慢下来了所以心态上也会有变化就是虽然压力非常大但是你的心态会觉得反正怎么说得之无幸失之无命吧就是你也没有像以前那么感觉特别 involved 然后你就很容易被牵动情绪嗯

我现在就是碰到一些很烦的事情还是会牵动情绪吧但总的来说好像比去年要在这个部分成长了一些包括其实去年我无数次的提到我是一个非常好胜的人就是那些好胜心非常强特别想赢自尊心也特别强今年呢我觉得好像赢

不再是我最重要要追求的东西了我确实可以感受到我希望我在做的事情是可以有长远的一些影响和效果的当把长期主义放到你的动作当中之后很多的考量就不一样了然后我也觉得以前在做的很多事情其实是欲速则不达的当然对然后有很多过往在做的事情其实是极其极其勉强的

所以现在一方面当然我还是还是希望能够怎么说就很难拒绝速成的诱惑但是总体来说我觉得我在进入到一个新的学习阶段这个学习这是举个例子呢具体的有什么吗比如说我们最

最近不是招了很多人吗我们在逆势招聘其实我觉得我们时常会面对这样的犹豫和纠结就是到底我应该用更少的人去做一个更轻盈更精简的组织然后把我们在做的很多事情做一下收缩然后强调利润率

还是我们应该去建立一个可能相对更就是往机构化的方向再做一做人稍微多招一点然后我们能够覆盖更多的业务等等大家分工明确一点就是慢慢的更加公司化了我始终在这样两个选择当中犹豫那么但是今年我做的选择就是我还是希望能够有一个可能更丰满的团队吧

那这个事情跟你刚刚说的那个之间的关系是什么之间的关系就是我觉得一个更丰满的团队我们可能能够建立起一套更长久的工作模式

所以举个例子比如说以前所有事情都是我们自己做对吧就是或者都是我自己跳下去去做那你说我能不能做得很好呢我肯定做得很好然后与此同时我的利润率肯定是更高的因为我没有任何的成本嘛但是我的上限也很有限那么如果我有一个团队呢可能我的团队就有可能在我有一些其他的安排的时候他们就也能够自行运转得很好对

我的愿望就是有一天我这个人可以不用存在当然这是个愿望我们离这个愿望还很遥远这个就是我所说的我自己要往后退一步然后我不要总是想着说我要赢所以我要冲到前面或者怎么样我不可被替代不要这样想我其实会觉得我到了这个时间点才学到这件事情那我其实也蛮

晚熟的你有没有想过我到今年 12 月 24 号我就 40 大寿了嗯我就 40 岁了

所以呢所以一方面很期待一方面又觉得我可能有很多事我早就该学会的但是就是年龄跟这个之间这个事情是我一直都不是特别能理解就是我到今天依然并不认同甚至是强烈反对的就是你多少岁了就应该怎样这个东西我完全不认同我甚至连 1%都不认同

就是这个事情跟这个毫无关系对因为我见到太多了对我觉得你误解了我说的话我并不是说什么年龄就应该做什么事我说的是说我就快 40 岁了我应该走过的人生的路也不算太短了我至少走了 40 年了

但是在这 40 年里我居然没有从一些我本能够领悟到一些教训的事情当中吸取教训所以我说我居然到了现在我才恍然大悟我恍然的有点晚了因为其实我们每个人都在不断的犯自己犯过的错

真正你能够非常创新的犯错的是不多的你犯一个新的错是不多的其实你就是在变着花样的犯你已经犯过的错但以前可能你无数次的掉进过用不同的姿势吧然后但是你都是掉进了差不多的河里但是你每次爬出来你都甩甩身上的水你可能就往前走了你并没有领悟到什么嗯

你甚至没有意识到你刚才是用什么字是掉进去的因为什么而掉进去的但是我到了现在我可能已经在同一条河里面掉了得有十几次了吧然后我才恍然大悟说哦我不应该踩那样一块石头啊是这个意思那你刚才为什么要这样问呢问什么问哪个我刚问了好多个话题你说的是哪个

就是我总的来说都觉得你不是太有耐心是因为你觉得我说的这些是因为你不认同或者你认为没意思还是什么我倒不是就是我其实

这个也是一个挺大的一个 bug 的地方就是我会下一次觉得说这些东西说了很多次了是不是不要老说的意思你懂我意思吧但是呢这个东西原则上来说这也是变成了某种因为对于听众的对于用户的一个考量

作为一个出发点去想这个事情所以这个在我来说是比较矛盾的一个点有很多时候什么是出于对于用户的考量就是因为你会觉得就举个例子比如说你说你很想赢或者什么之类的就这种话题其实在过往的节目当中甚至在最近的节目当中你已经说过很多次了你懂我意思吧

当然这个东西其实也是让我自己会觉得很焦虑的地方就在于有的时候比如说我在本来的时候我也会有这样的一个情况就是我会说那这个地方我就先别说了或者说有的时候我会因为我可能 assume 我的对面的嘉宾他并没有听过我说这个但是我会跟他说但是我一边说的时候我一边就会想说好我这一段整个说完我只让他知道他可能没有听过我最近这半年我可能说过这个话我之后会把它剪掉

你懂我意思吗但是这个东西我为什么会觉得是一个很大的焦虑就是它其实本质上并不是站在你的沟通或者说你的谈话或者内容的角度去想这件事情因为它本质上是属于你应该去建立的某一种论证这个循环或者说论证这个结构当中的一环但是你会想到说可能听众他已经听过了那我为什么非得要把它再来一次出来说呢你懂我意思吗

但这个呢本质上来说就是我非常非常也有的时候没有想明白的那个点就你刚刚说你以同样的姿势会掉到不同的河里同样的河里对 whatever 就同样的河或者不同的河反正就是犯同样的错吧就是错误并没有新鲜这个其实就像就是前一阵春节刚回来春节前和春节刚回来那段期间我不是在玩法环跟日郎什么这种游戏这种游戏它的

他其实是在模拟这件事情你懂我意思吗就是第一他在外人看来在之前的我看来也是他难的有点太离谱了他也未免太难了

他跟我之前所理解的所有游戏都不一样他怎么这么难我动不动我就死了我同样这条路我可能要为了要去见到这个怪某一个 boss 我可能要走这条路这条路上面有无数个小怪我打完之后我才能到这个门这个雾门前边我可以去见到这个怪然后见到这个怪之后可能他三两下我就死了但是

我当时会有一个挺强烈的感受就是其实这些游戏在干嘛呢它在做一件事情叫做你其实整个这条路上在什么地方会出现一个什么样的小怪什么地方会隐藏一个什么样的攻击这东西都已经定了它不会变的它不是一个随机的东西包含你见到那个大 boss 当然别说大 boss 吧中 boss 之前你见到他的那一刻他其实就那么几招他出的招就那么几招而已

只不过他长得很吓人或者他看起来他的那个体型比你大很多他的出招特别的华丽但其实为什么会让我比如说会想要吸引我去玩下去的原因就是你其实是一次一次一次一次的掉入同一个坑然后你对自己的懊恼是说我明明知道这个地方他会出这一招为什么我没躲开呢我明明知道应该怎么躲好那下一次再来过

再来过的过程当中你可能还没到那你就被某一个隐藏在角落的一个小怪给你一刀给捅死了你就想说我明明知道这个地方有这个小怪啊

为什么我竟然又疏忽了呢但是我的心情我的心态乱了我心态崩了好调整一下我继续来就这样一趟一趟在 20 趟 30 趟之后你终于有一天终于有一次你完全摸清了这个怪的这个整个这条路上的小怪跟最终这个 boss 所有的套路之后你也没有操作失误你把它过掉其实我们在做的事情就是这样的事情

就是我们像你刚才说的在我们的工作也好我们的生活当中我们面对的其实就是这样的事情它没有那么新鲜它出的招就那么几招但是为什么我们就经常

会搞不定经常会你明明知道说他把他的左脚抬起来了之后他要跺这个地板这地板上会产生一个爆炸然后你必须得跳起来脑子说我要跳起来但你的手就是没有跟上就那一下你跳早了跳晚了你都死了我们其实就在面对这样的事情难道这不让人很疲惫吗但是你的脑子

目标是要通这个游戏对吗嗯你刚才华丽丽的讲了这样大的一段我觉得讲的很有道理但是呢可能我和你的人生的进行的方式最大的差别就是我比较信奉就是简单点就是你想怎样你可以现在就不玩这个游戏嗯

比如你说那我这个地方刷了 20 遍我也刷不过去那我换个工作呗或者我旷野打了那么久我就想回到轨道或者轨道我玩了这么久我就想去旷野你可以换游戏的呀你可以切换的但是你的目标是什么呢你的目标如果是我今天确实想要通这个关那咱就打呗

就是懊恼的过程懊恼就是这个过程当中的一部分对然后那你打通关的就这个小怪什么你好不容易把它过掉了过掉那一瞬间你是开心的呀对吧这不就是你玩游戏的的一部分吗我觉得我觉得就是这样

对啊就是这个东西在我看来甚至不是说你知道为什么我在玩玩某一个比如举例子但我们今天不是聊游戏我只是在举这个例子比如说我玩玩二等法环会有这样的一个感受我会说这就是人类游戏家最好的游戏这个最根本的点在于正如你所说我觉得这个地方我打不过其实我是有退路的我可以好那我先离开这个地牢我可以先去别的地对啊对他并不是说不让你退回来但问题就在于

你退出来了退出这个地牢你上到这个地面然后你去一个别的地他会有不一样但是你也会有类似的感受其实他最终的逻辑是一样的就像你刚刚说的就是我这个地方我算了我不如简单点我换一个工作吧换一个项目吧换完这个项目他面对的问题是一样的你还是会有一样一样一样的这个过程

和懊恼和失误那这个问题就分成两个层面来聊了第一个层面就是那么所以你的意思是说这些轨道矿野什么的就是说是这么说但事实上它都是一种路对是吗对好那第二个部分就是如果它确实就是一种路

如果我们现在就是身处在一个游戏当中现在象征就是你这个人的一个 Avatar 对吧就是你的一个阿凡达那么你已经在这个游戏里面了这个游戏它就是这样的如果你今天你四十几岁来着你也要往知天命的方向跑了对吧假设天命告诉你说好这游戏就这样你现在懂了这就是世界的真理那你打算怎么办呢不怎么办继续玩下去那还能怎样

所以呢我觉得这事就是这样的如果你要继续玩下去的那你就要想办法说好我要接纳这个游戏规则作为一种大前提懊恼其实是你面对当下这个小怪的一种情绪体验

如果你知道这个懊恼就会是你过这个关的其中一部分这小怪会把你杀死这就是或者你可能要二三十次才能过这个关这是你过关的大前提那是不是就可以虽然还是很烦对吧但是是不是可以少一些懊恼呢我觉得这个就是所谓知天命的意义所在嘛不然你知天命意义是啥呢对吧

不惑的意义是啥呢就是因为你大概了解了这个游戏是怎么回事因为你已经打了 40 年了这游戏那它并不能改变这个游戏的本质但它可能可以改变就是经历这个游戏的一些情绪体验你觉得呢

就是我同意但是我再说一次我认为跟年龄没有任何关系这个事情年龄在这个当中甚至比如说你刚刚所说的年龄背后所指代的那个你的经验生活经验我觉得跟这些事情都没有任何关系没有任何关系这个是我最近一个非常强烈的感受

为什么没有关系呢你的意思是说比如有一些经验他不可以附用还是不是就是当你意识到这件事情的时候你才拥有这个经验而你没有意识到这件事情的时候即使你过去已经死了一百次了你也没有这个经验你过去已经为这个事情死了在这上面耗了一年了这个经验对你来说也是零你懂吗就是这一年我懂对于这个事情本身来说它的价值是零

这个才是根本那我觉得这里的讨论的焦点就会聚焦到你是否认为人类是有天然的学习能力的

就是说可能我举例子比如说你也没有特别刻意的说我要在每一件事情里面杂罢出一些意义和我能够对吧不是所有事情都要有所得但是你有没有一些天然的学习能力就是你干过一次下一次会不会就在这个基础上变得更熟练一点其实不过就是这样

你认为人类是有天然的学习能力的吗如果是那么过去一年不断重复的过程他就是会有一些学习经验的喜得点我最近的感受是没有是来自于你自己吗

来自于我的一些暂时描述不清的一个感觉就这种完全没有想好但是我的感受就是类似于这样子就是你看到你的前方有一个东西叫做经验值的那一刻你往那个经验值去当你过了这个经验值的那个关卡之后你才可以获得这个经验值

而在此之前你走了 20 年都没有见到这个经验值的时候这 20 年是没有意义的对于这个经验值来说这是我最近的这个感受就是你没有领悟到这个东西之前就像你刚刚说的这一年在我看来是零你懂吗就它 means nothing 它没有任何价值而你会觉得有价值是因为你会给自己安慰你会觉得我如果没有经过这一年我其实并没有办法走到这一步什么的其实不是的

这是我最近巨大的一个迷茫就是我们如果说面对这个现实的话其实不是的

等一下我需要理一理所以你刚才的意思是说因为你前面其实说了这个小打怪的这个过程对吧所以我们前面或者说我的意思是说其实你犯的错误也没有多新鲜对吧你就一直在犯差不多的错误其实但是你可能要过了很长一段时间可能犯了很多次错误很多次差不多的错误你可能才会意识到自己的错误到底是怎么来的

那么对这就是你所谓的领悟经验值这个过程对吧所以你的意思是说那么当我还没有领悟到这个经验值的时候我前面一直不断的在犯错这些过程其实是没有意义的但事实上你也说了这里我稍微插一句其实就是我们过度的高估了或者说浪漫化了你前面的那个过程

好吧那我继续说哈然后那么但是事实上你前面也说了你通关的这个过程或者你最后领悟的那个过程其实就是因为你摸清了哪里有个小怪然后这个大怪会做什么样的哪几招所以它确实就是某种为首输尔

就它确实就是某种你必然要经历这些过程之后你才有可能突然有一天通了关了获得了这个经验值所以前面的这些它就是有一的呀因为这一些重复虽然它没有帮你获得那个经验值但是它在累积你知道哪里是小怪哪里有跺脚呀对吗这是一般的看法我的看法不是

我的看法是从比如说这个真的我并没有想明白但是我的意思是说比如说你这一个地下坑道好了整个这个坑道里边你从你第一次下去到你最终击杀这个 boss 你可能我们随便说你可能一共死了一百次刚才你的那个观点我觉得是比较善良的或者是比较有同理心的温柔的观点就叫做其实你每次都是有价值的吧

每一步都算数是吧但是我现在的看法是 fuck no 其实从什么时候开始算数可能从第 92 次才开始你突然间一直说哦原来是这样啊从那刻起你才算数而为了这个哦之后你会又死了很多次这才算是那个始发点而在此之前在我看来是无效的

你刚刚说你没有想得很明白我觉得我可以帮你想明白就是你要说的这件事情呢叫做如果你在击杀这个大 boss 的过程当中比如说你 100 次然后通关了对吧如果你前面一直击杀一直没有通关你到第 80 次你放弃了对那么前面这些就是没有意义的

因为他不能帮你获得任何经验值他也不能帮你真正领悟你怎么才能击杀这个 boss 但是如果你一直坚持哪怕你也不知道到底是第一百次还是第一千次还是第一万次才能击杀这个 boss 但是你永不放弃就你一直做下去那么你前面的这些失败

它就会成为经验因为你到第 92 次你的哦必然是来自于第 91 次的对比所以你最终的最终的结论和这个东西到底有没有意义是取决于你会不会放弃在你成功之前你有没有放弃你看我多么的温柔和乐

乐观和正面不是哥我觉得是这样的今天这样的我和今天这样的滑水仅有一次我不能每一次都这么努力的向你输出这个情绪价值的知道吗今天是因为你因为你确实我觉得你状态不是太好就是那种愣头愤青上身了怎么说心灵马杀鸡你一下但这不是每次都有的哟

你努力吧好不好所以所以哥永不放弃啊

就是永不放弃和对于失败这件事情本身的浪漫化和过高的估计这个是我最近的一个巨大的一个疑问这个其实是一种安慰你知道吗这是一种安慰这只不过是安慰剂而已我不这样认为我觉得这只是事情啊它就是一步一步做的饭就是一口一口吃的这个东西就叫做常识它只是常识

我也没有浪漫化它我也没有贬低它它只是在我这儿它只是个常识你今天想要吃饱你就得一口一口吃你是不可能一口吃成个胖子的对吧这个叫做常识成功也是一样那比如说你在吃成胖子这个目标上永不放弃你不就成为一个胖子了吗

所以它不是浪漫化它也不是它只是个常识而已我认为我们应该平视重视且平视常识的力量嗯哼

这样的话你就不会有那么多我认为是过于浪漫化的部分我觉得是这样的你对这个世界现在有句话很火就是你的诉求是什么就是你对这个世界的诉求到底是什么呢你有很多的不满对吧那么你认为一个好的世界长什么样子呢或者你认为一个好的人生长什么样子呢你的诉求是什么就是自由和平等嘛

Love and peace 爱与和平我觉得这就是我认为不这个是很值得嘲笑的事情吗咱就说我不是在嘲笑我不是在嘲笑我是说你就是我没有嘲笑我真没有嘲笑我只是说像这样远大的目标吧你如果希望实现它你就要把它 break down 成为一些可实现的具体的目标

你不能说我希望 love and peace 这个太宽泛了你是不是可以把 love and peace 一方面比较具体的描述出来怎么样叫做 love 怎么样叫做 peace 同时兼具 love and peace 的世界长什么样子然后它可以如何被达成咱们就去达成它你有没有这种感觉地球在往很糟糕的方向发展

你为什么不能正面回答我的问题而要瞎扯地球呢就是因为你也没想好对不对综上所述啊我觉得你的这个呃不爽啊是来自于其实你也不知道怎么样才是好对但是你又觉得现在不好反正现在就不好嗯

对吧但是你要问我说怎么样才行呢我又想不出来我又不知道我在这个世界在这个游戏世界里就是我们现在所生活的这个游戏世界里我的态度就是解决能解决的绕过解决不了的

就好像也没有太多可犹豫的就是你要想好你想怎么样如果一个大的愿景和目标是你无法拆解和无法达成的那么至少有一些愿景和目标一些小一些的愿景和目标其实是你可以去做到的那我觉得去做你可以做到的事而这些事情我觉得会帮助我做一件事就是我不会为太多太虚妄的东西或者太宽泛的东西而

不开心我只会为比较具体的一些事情不开心比如说我今天我举个例子哈我今天约一个朋友礼拜五吃午饭然后呢我就特别想去我们公司对面恒隆有一个嘎嘎我想吃他的一个季节限定叫做什么什么鸭腿饭

对于我来说我的目标就是我想要试一下它的这个季节限定但是我已经去了三次了每次它都卖光所以我每一次都没有吃到那个鸭腿饭然后我就跟那个朋友说不行礼拜五我们还是要去嘎嘎我一定要拿下这个鸭腿对我来讲 love and peace

可能非五亿人能达成并不如这个鸭腿饭来的重要是吧不不不我不是我完全没有要把鸭腿饭和人类的这个爱与和平放在一个天平上面来比较的意思我完全没有这个意思我觉得当然 Love and Peace 更牛逼对吧但是我认为正如人体是由微小的原子构成的一样

我们的人生也是由微小的行为和动作构成它是由微小的愿望微小的目标微小的快乐和微小的失望而构成的我喜欢这些微小

我认为如果我能把握住所有的这些微小比如如果我礼拜五就吃到了这个鸭腿饭如果它好吃它就会成为我微小的快乐如果它不好吃它就会成为我微小的失望以及微小的惊艳这些微小就会构成我此生能够完成的最伟大的一些 whatever 事情所以你要说我胸无大志嘛也可以

但我觉得这就是我的大志但是我现在的问题就是在于没有新鲜的东西会让我觉得就比如说你说鸭腿饭好了其实我吃过你说这一家的鸭腿饭我不要知道你不要告诉我而且你告诉我也没有用因为你就说你不好你觉得不好吃不是不是这跟我没有关系对这个事的本质就在这里我现在的问题就是我已经第一我吃很多东西我觉得都还行

你稍微提高一点价格的话都不需要太贵稍微比你平时点的麦当劳什么稍微贵一点这些东西都还行你当然也会有踩雷的时候大多数时候都还行但是没有任何东西会让我觉得哇这个好好吃它不存在只存在于两种情况第一种叫做还行挺好吃但是也就这样吧

第二种情况叫做还行挺好吃的但为什么这么贵他凭什么那么贵很大的问题在这里他并没有存在一个叫做

哇好好吃啊我现在已经很久很久没有出现过这样的一个状况了我最后一次出现这种心态是什么时候你知道吗是我们去青森吃那个猪扒饭的时候我觉得哇靠好好吃啊就是这一年来唯一一次不是大哥那才一个月之前好吗对你一个月之前就已经有一次哇哦这已经很厉害了好吗你还想怎样妈呀

就虽然它并不贵你懂吗但是你就哇好厉害那个确实很好吃确实好吃我现在问题就是你缺少这种东西了很多时候我看到很多人他们的那些点我想说我操这真的吗我也不是没吃过你吃的东西你认真的吗这东西就怎么绝了绝绝子还好吧有人看什么看一个 live 的现场觉得我好好我说

这真的好吗你认真的吗这也好的吗我会到这种程度你知道吗但我并不是说我愤世嫉俗说我什么都看不上而是他们说很好很好那些东西很多时候我都看过我也欣赏过我也品尝过

甚至很多时候我那个快乐我也拥有过但是现在它就不能再给我继续的快乐了今天一个朋友因为一个手机壳他跟我聊天说我们做了一个手机壳要不要送你一个我说不用了我就说第一我没有这款手机我并没有升级到最新款的 iPhone 他说你为什么不升呢我想了想说对好为什么不升呢其实因为我没有欲望就对这个事情我没有任何欲望了

你明白吗它不像当年早年间咱们聊天也说过这个事录节目时你好像也提到过比如说我买一个新的电脑买个新的 Pad 买个新的手机我会开心一个月就这种日子一去不返了它现在已经到了我现在用的是 iPhone 14 Pro 对吧你现在让我换成比如说马上要出 iPhone 17 Pro 了可能几个月之后的事你让我换 iPhone 17 Pro 我的第一反应是想说哎呀我还要去导那个数据好烦哦

就是导数据给我的压力已经完全没有任何的可能性让它变成我可以获得一个心机的快乐而抵消掉的那个痛苦这是很大的问题你说的这个就是非常典型的中年危机

这个东西就叫做中年危机 Read after me 中年危机你已经结结实实的进入到了中年危机当中就危机了呗这个时候你可能会有几种解法比如说买辆跑车做个纹身然后换个老婆然后跑跑马拉松什么的

然后钓个鱼就总结起来就是你觉得人生不够吃日记了呗对吧总结起来就是我都懂了我都玩过了然后这些东西就不够吃日记了要么你就是遵循以上这些传统解法要么你只能自我调试了你只能自己换个心态因为你这接下来万一这个还挺长命的这也不是就就不过了

对吗什么叫万一还挺长命的人生说长不长说短也不短呢对吗那你现在就觉得你都玩过了你都学透了你都了解明白了那后面咋办呢所以我觉得要么就是寻找一些新的你没玩过的东西让它变成你的新的刺激来源要么

调节心态了你只能用一双新鲜的眼睛发现已经玩过的事的一些美了只能这样温故而知心了朋友就好像你做播客做了到今年 6 月 6 号就要 12 年了你没有一种温故知心的感觉吗就播客本身在我看来也是一个巨大的

莫名其妙的一种存在我说实话我甚至有很多时候冥冥之中会有种感觉就是我动不动就会觉得说哎呀不好玩了当我觉得不好玩了那个当下可能在那个三五天最长一周之内还就会出现一些好玩的事情

那这不是挺好的不是但是我有一种很强烈的被支配感你懂吗你要拥抱这个宇宙好不好不要老是想着支配谁不要老是想着要去支配什么玩意儿你就是被支配的呀你是在一个游戏里面太可怕了会有一种这么做下去真的还有意思吗当突然之间你会有这个想法出现第一次这个念头出现的那个瞬间你觉得第二次又出现了可能

隔了半天之后第三次又出现了的时候差不多就会有新鲜的事情发生了会有一个人过来跟你说我最近想要聊一个这个然后我就说咱们不要这么聊咱们这么聊吧开始讨论起来讨论起来之后这事情就变得好玩起来其实也蛮荒诞的

我觉得是蛮幸运的你只要起心动念三次就会有新东西送上门你都不知道我有多嫉妒这有什么可嫉妒的就比如说就像现在我们俩在这里聊这个滑水这个滑水

这个节目的本意并不是为了要做出一个什么考虑的多么周详的一个栏目这个板块其实就是流出那么一个你和我作为一对结婚十年以上的夫妻我们又在两地异地生活同时又在线上一起工作在这种

其实不太常见的状况下我们能够有一个机会可以真诚的互相面对这个栏目不过就是这样而已它是我的小私心我可能很难用比如说这个有意思没意思来评价这个栏目我只希望咱们俩还能很认真地聊点啥其实就是这样

我觉得一方面我挺开心的是因为无论如何差不多 12 年了大内还是会让你玩的津津有味的我觉得无论如何这就已经是一个幸运与此同时你还能不断的撞上一些好玩的新内容而我呢我只能够在这里面对着你的毛躁不耐烦心态不平衡然后我还要在这里寻寻善诱

你说我容易吗你的付出你的善良会有好报的你应该能吃到这个鸭腿饭使劲病那顿鸭腿饭我满单好不好我这一个多小时就值一碗鸭腿饭呀而且你说不好吃它没有不好吃它的价格如果降一半你就觉得不错它只不过是太贵了而已

就跟它本身的那个味道比起来就太贵了好吧我不知道我今天说的这些算不算是一种安慰我的出发点不是为了要安慰你才这么说的因为我觉得对于这个世界的巨大的下坠感的

是可能近几年你都不断在感觉这种感受你好像越来越强烈了是而你的这些失望情绪其实会让我有点担心当然这种担心也有一部分是出于合伙人的角度就我希望我的工作搭档可以更积极当然更大一部分是出于生活搭档的角度当然

当两个人在一起时间久了尤其是当我们都进入中年进入到中老年吧慢慢老年还不至于啊中年中年哦真的哥你再过几年你就可以进入银发经济了算你这么说再过几年我就死了呢那不至于不至于的啊这不就回到那个我今年已经 16 岁了那我离 30 岁就已经很近了就是这个逻辑嘛

这能造成毫无价值真的是 makes nothing 我觉得你也没有必要这么敏感我恰恰就是觉得年龄这个东西没那么重要所以我觉得它可以作为或者时间吧不仅仅是年龄就是时间可以作为一个相对比较客观的一个标尺只是这样而已也没有必要就是在年龄这件事情上这么敏感我倒不是敏感就是我的那个点就在于

我觉得我们很多时候就是被这个事情害了这是个阴谋这是我觉得最大的那个 bug 就是我越来越不相信这件事情比如说你说年龄是个标尺 Exactly 这就是我反对的事情我在这个部分没有太懂你在反对什么你在反对时间这个维度吗一定程度上是吧它是个阴谋

完了我要疯了这个阴谋是在阴谋什么呢它是一个规定它是一个规矩我一定程度上有一部分我能理解你在说啥我相信你说的那个意思就是比如我年纪大了为什么我就不能做一些年轻人做的事情呢对吧你 overall 这个中心思想是不要被年龄所限制大概是这意思对不你在说的和我说的其实两件事

就是我认为年龄一定程度上是客观的这种客观是会是会带来一些客观差异的比如说我现在就是没有二十几岁的时候能熬夜了我的身体机能就是退化了我觉得这些东西是比较客观的当然我能不能通过运动

健身通过很好的养生保养能够让自己恢复体能呢我认为是可能的但是我能不能恢复到小青年那个状态呢我认为是难的我觉得这个东西就是我所谓的客观的标识

但与此同时我们是不是在概念上要被年龄所限制我觉得这个如果它不涉及到一些客观上面的问题我认为你当然可以解放思想你当然可以去做任何你想做的事情我觉得这两个层面这两个维度是不矛盾的嗯

当然我觉得你所说的这种不要被年龄束缚是挺少年气的然后挺激励人心的吧那我们要不今儿就先聊到这儿好嘞那也希望你可以心情好起来要不要今天晚上回去玩会儿游戏是不是能好一点我靠你绕这么大一圈就是为了要说今天晚上玩游戏是吗你终于图穷必现了哥你这个

你说你绕这个圈是不是有点大我靠你这图穷避险了不是不是我玩游戏这个事已经解释不了了你你也你你首先你也不阻止我对吧你也没阻止过我同时你现在在上海我在北京我玩我不告诉你你也不知道这是你的意思是说我也不能把你怎么样你也不能把我怎么样就是这个东西它并不存在这个我要去绕一大圈哈哈

你不用解释了然后就行吧那你想回去玩就回去玩吧好吗好嘞行那就这么着赶紧回家去吧拜拜好嘞晚安然后大家也晚安咯拜拜咯

Let's see when you wake up tomorrowBest stayed plannedSometimes it's just a one night standDam cupids demanding back its arrowSo let's get drunkMy tears tell us the reasonIt is wasted on the youngIt's hunting seasonAnd the lambs are on the run

优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive

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try to love

Oh oh oh