vol.311 最想成为大人的那年，我穿着高跟鞋爬14层楼
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Hello 大家好这里是枕边风我是 Mia 今天呢坐在我面前的是鞋履品牌 Lost in Echo 的创始人于青来跟大家打个招呼吧大家好我是于青哎呀好温柔啊天哪那要不要先来跟大家介绍一下我刚刚说到的 Lost in Echo 这个品牌它是一个鞋子对不对

对它其实是一个从鞋履品牌入手的我们现在称之为它为一个时尚品牌我们从 2019 年正式开始运营的时候是从鞋履的单品类入手的然后在后面机缘巧合的情况下我们接触到了首饰这个品类就以淡水珍珠为主元素的首饰品类再慢慢地

到后面其实我们的鞋履相对比较有一定基础之后我们其实最终目标还是想做一个整个时尚品类嘛所以就是慢慢地在拓展成衣品类到现在为止就是涵盖了成衣鞋履皮具包带然后还有首饰类的产品线明白那我们还是从它最初的这个品牌 DNA 就是从它的鞋这个品类开始对所以

就是鞋子这个东西啊我一直觉得它是一个很特殊的一个单品对嗯它是每个小女孩哎我不知道小男孩长大时候是不是这样但是对小女孩来说她的长大过程当中鞋子是一个具有象征意义的一个东西嗯

比如说特别小的时候大家就会觉得说我特别想像自己像一个大人一样你就会去尝试去穿妈妈的鞋就一般就会出现这样子的一些场景以及当你开始进入青春期你就会开始有自己的一些审美然后慢慢的就会去向往一些特定的一些鞋的

类型比如说类似于高跟鞋等等你小时候有没有这样子的对于鞋子的一些很重要的故事或者回忆

因为我小时候比较假小子可能跟我我成长过程中就跟鞋子打交道最多应该也就是运动鞋可能因为我小时候也是从事很长时间的体育运动训练嘛所以一直都是一个假小子的状态所以我其实对于女性的单品在成长过程当中没有那么 special 的一个感悟就没有那么女性化那个时候但我记得是

我觉得每个小儿童都会有一双发光的亮晶晶的鞋那是我印象中最深刻的那个年代的小孩都有一双时代单品对所以我可能对于特定高跟鞋这个没有那么深刻的体会然后

我来讲点我的故事给你听听我其实小的时候也不算是一个特别女性化的小孩也是属于那种会爬树爬墙然后要打架的那种小女孩嗯

但是呢我小时候挺喜欢高跟鞋的也说不出来为什么吧但是我现在当我想象高跟鞋这个东西的时候其实我脑海当中会浮现出一些关键帧比如说呢我的第一份工作是在一个时尚杂志那个时候在北京实习因为很穷那个时尚杂志是没有钱的就它是没有实习工资的

朋友们都是为爱发光对 这才叫真的为爱发点这个行业都这样然后呢 那个时候特别穷我就在 哎呀 反正其实有的朋友也知道我在哪里实习了所以那个公司它就在华茂附近然后我就在华茂的可以说是斜对角吧然后我就租了一个板楼的一个房间然后那个房间呢在 14 层但是这个楼因为它太老了

所以他在晚上十点之后那个电梯是会停掉的而我在时尚杂志上班我基本每天都是要穿着高跟鞋去上班的而且我每一天都会在十点以后下班也就意味着我每天晚上下班的时候我都需要穿着我的高跟鞋爬十四层我天啊

就是所以一方面我很喜欢高跟鞋我有非常多的高跟鞋嗯我在刚毕业的时候我在那么穷的情况下我基本上我的收入那时候没有收入 sorry 家庭的供给主要被我挥霍在了两个部分一个部分是我很爱喝酒嗯

所以我有大量的酒钱然后呢第二块就是我很爱买好看的鞋子基本上是可以说是我能够购得到的最好的鞋子我有很多的高跟鞋并且我穿高跟鞋毫无压力我可以穿着高跟鞋剑步如飞的跑步没有问题然后大跳没有问题嗯

但是当我现在回想起来的时候就是那个穿着高跟鞋爬 14 层的那一年我在那个房子里住了一年对我来说是最深刻的经历它是我在整个时尚行业的履历的入门嗯

它甚至比我怎么说就是很多人说时尚圈很浮华呀你很难加入啊或者你很难有那个归属感啊所有以上这些我其实都没有特别深刻的体验但是

那个高跟鞋的那个过程甚至有的时候我晚上实在爬不动有的时候喝醉了喝大了我还要穿着那个鞋去爬 14 层很多时候我都是把高跟鞋脱掉拿在手里然后赤脚爬 14 层楼上去我觉得这会成为我一辈子的

我成长过程当中虽然对高跟鞋没有向往但是我觉得是我到有自主意识的时候我对于高跟鞋还是有些特别的体验第一就是我记得我读大学的第一年我就毅然决然要去参加模特大赛嗯

对啊你好高啊对因为我很高所以我平常没有高跟鞋需求你知道吧只有到我真的去入模特这个行业的时候第一个事情你就要学会用高跟鞋走路是而且我们是要练的就是你穿着高跟鞋必须俩小时以上走不停地走不停地走而且是大跨步的那种高速的行走就是是不停地练的现在

模特可能不太练那个时候即使我们不是专业的都是要每天练的每天至少站两小时以上然后就是走要两小时以上那个时候就是高跟鞋把我已经磨到没脾气从一看开始根本就不会穿到后面你就是连穿着高跟鞋你在冰上都可以走

因为我们底下会去贴那个双面胶嘛防滑嘛但是的确是就像你说的就是有一段时间我真的也是可以穿着高跟鞋就是俩小时以上不停地走不停地走就是练出来的嗯

那个对我来说我觉得第一次知道高跟鞋因为我妈妈也不太穿跟鞋所以我第一次能感受到高跟鞋在这个行业里一个非常重要的地位比如说你模特入行第一个然后呢倒是我也跟你一样同样的经历其实我最开始花钱买在时尚单品上最多的就是鞋子而且是高跟鞋但我跟你不一样我平常不穿我就摆在那儿

真的啊对所以它是一种收藏对对我来说真的是一种收藏就是因为鞋的线条非常非常美对高跟鞋的线条非常的美太美了对它本身就很美对就你先不管它穿上你会感受怎样但是它本身摆在那就很美所以其实我花钱最多的早年时候的单品也在高跟鞋上一样的这是同样的经历而且那时候高跟鞋真的很美好

然后我觉得可能也跟最开始就是当你非常穷的时候你就要去想说我这个钱应该花在哪我其实是不太喜欢买非贵金属类的首饰那么但是如果你要去买成衣就更贵了所以其实鞋子恰恰是能够让你这一身打扮就这个 look 非常增色但同时它又不至于让你觉得说我靠

太肉痛了就是那个程度当我对 style 和时尚有一定认知之后就我自己的体系里面我觉得鞋子其实是那个风格的点睛之笔是就你的其实作为 style 而言你上面的成衣 look 你可以画很多但鞋子是最后定你的 look 的风格的最点睛的那个

就比如说正当混搭风起来的时候你可以上面穿得很女性化很精致但是你想弱化那种精致和正式感的时候你就配一双球鞋

或者上面你穿的很运动混搭然后你配一双有趣的高跟鞋你整个 look 看起来完全不一样没错对这也是我后面选择这个领域的一个很重要的原因吧就我觉得它是整身 look 里面最点睛的那个在我的理念里面确实是这样我觉得很多时候我有时候会说你看这一身很漂亮但是它很顺撇

但是鞋子就会让它产生一些不一样的值得玩味的地方然后尤其有的时候有一些鞋子它很美但是跟那一身配在一起还有一点幽默感你就觉得很有趣确实是这样我记得我那个时候好像我自己的偏好就比较两极就是我有很多的高跟鞋我也有很多的平底鞋但我几乎不穿中跟鞋

就是我觉得这是我自己在年轻的时候我现在有很多相对矮一点的跟的鞋但是是带跟的我大概是到了三十岁以后才开始了解到中跟的好哈哈哈哈

我在更年轻的时候我要么就是非常高的七厘米以上的高跟鞋要么就是完全是平底或者可能偏男孩子气一些的靴子或者是之类的所以我觉得鞋子也是非常反映人的个性的对不对作为鞋子的选择对如果我来看我会觉得年轻的时候你要么就是你场合性高跟鞋一定需要搭

搭配或者场合性的需求要么你就追求一个很舒适的状态而且纯平底和高跟鞋也是作为造型非常重要的单品但可能你刚刚说 30 岁之后你 get 到那个中跟鞋的好可能是中跟鞋我觉得它其实能满足多个场合的对需求更多一点确实它又能让你挺拔一丢对

但又不至于杀了你对然后舒适度又有对又不至于过休闲所以它就是一个相对 balance 比较好的一个单品选择对

对我觉得这个其实也跟你在不同的人生阶段当中你的心气和你想要被看见的那个部分也有点关系我自己觉得鞋子是充满象征意味的东西就比如说是的在我们很小的时候我相信我这一代的姐妹们应该都看过那个什么欲望都市就是说一双好鞋子可以带你去这个世界那个是给很多女生种草鞋子的一个

对 HBOG 对对对然后那双应该是 Manolo Blahnik 然后你就觉得

高跟鞋适合野心适合对于这个世界的憧憬好奇心和欲望有很大关联的然后当然比如说类似于在 The Devil Wears Prada 你也会看到或者说大家也会感受到比如说鞋子其实是一种权利的象征再到可能近几年类似于像黑暗荣耀里面

里面的那双那双应该也是 monolo 吧它也有很强的攻击性和很强的复仇意味所以始终其实鞋子都是一个很特殊的存在它是一个被赋予很多意义的时尚单品吧那所以比如说对于你的鞋子品牌来说其实也在强调某种女性主张对吗对

但是我们强调女性主张我觉得是有点不太在意上一辈的那个时尚话语的叙事因为我觉得高跟鞋象征权利这个事情更多在 20 年前更流行一点当下的女生或者当下从内而外的女生的心态和态度而言我觉得

就是怎么穿的舒服怎么来对我觉得这个确实是整体的时代语境的巨大的变化就是以前大家会说这个你要有一双高跟鞋因为你要去到别的地方好像干嘛的就是它好像似乎是你的一个武器或者说你征服职场你需要穿高跟鞋现在我觉得年轻的女孩子们大家都

看到高跟鞋甚至都觉得好像没有这个比要就是包括婚礼都不是高跟鞋了对对对所以你会怎么看这种在年轻人眼中比如说高跟鞋去妹这件事情

从我这个角度因为我很热爱这个行业在我眼里所有的鞋单品都是一样的所以你没有自己最喜欢的类型我自己不穿高跟鞋因为我个子足够高第二个呢我要再穿高跟鞋我身边的人其实挺会有压力所以我其实一般情况下我除了我年轻的时候做模特那段时间不得不穿我一般情况下我不会穿高跟鞋第二个是我是一个非常讲究自我舒适的人

就是我如果那双鞋穿着不舒服我可能你让我做个造型我都不会我不会的当然不是所有高跟鞋穿着不舒服但它比起平底鞋而言肯定还是不舒服肯定没有那么舒服对吧所以其实在我眼中因为我可能从事这个行业我觉得所有单品都有它被需求的那个场合对吧这个是的只是我怎么来看现在女生年轻女生看高跟鞋这个事情我觉得他们更越挤

就比如说我其实采访过比我年长的女生因为我其实不是很理解女生一定要穿高跟一些事情是我的身高和我从事行业其实我入行我当时找工作我就觉得我不要找一个用衣着来 judge 我的地方我就要找个我爱怎么穿怎么穿的地方所以我对于职场上的衣着的体现我没有很深的体会

但是我采访过就是比我年长一点的比如说以前在国贸上班外起的他们明显的会说你当时要去国贸上班的时候你一定是比较好的一套的 suit 配一双高跟鞋是的对那跟鞋至少要五厘米以上是的然后这个甚至成为了某一种礼貌或不礼貌的界限对对对你面试甚至就是你的标配或者你进这个国贸你就需要这个标配嗯

对吧就是或者你在外企的写字楼里面类似的对礼貌不礼貌说的对但是现在女生可不是而且她们也会有说我哪怕穿的那双七里面高跟鞋我站一天很疼我都要硬盯着对盯着你还要气场要拉着对的然后的确当时穿高跟鞋的确会把你的比例拉得更好然后让你整个不由的要挺起来是对这是是的

但现在的年轻人我觉得他追求的是一种内在的自信和松弛感你看他们嘴边更多提的是松弛感我可以工作很努力我也可以目标很明确但是我一定要在我自己感受到非常舒服和松弛的状态之下我们公司的女生可能在外面穿的都是正常的鞋回公司我们统一换拖鞋

每一个女生就是那个桌子底下都是一双拖鞋从冬天穿到夏天都是那种软绵绵的我们不是还有一个另外一个拳头产品叫沙发拖吗一脚踩进沙发里每一个人都是所以你会看到他们其实我们要去开会就是大家搭搭搭搭拖鞋都到那办公室其实他没有那么 care 像上一辈人可能是就是鞋会代表什么他们现在就是我自己穿这个鞋更舒服

我觉得其实你刚有句话说的很对就是不同的鞋有它不同的场景

就其实我觉得也未必是说就是高跟鞋的适用场景在消失而是你刚说松弛感我也很同意就比如说以前大家会经常说什么什么战靴什么战衣你感觉你马上就要战斗起来就今天晚上我就是要谋杀飞灵然后谋杀飞灵也是一个非常有时代感的词语现在就好像大家

大家也没有那么多要战什么对 没有那么多战斗的东西那么多 对反而你搞得一整身 total look 然后要去战斗的时候感觉整个场子里只有你一个人是这样的对 然后就反而变得好像似乎没有反而有点不合时宜的样子我觉得这个其实也和现在的这种

自信心的来源以及大家的社交方式也有关系这些变化有关系以前我们觉得人靠衣装对就大家的打照面的交流的方式是先互相端详所以你的衣着你的鞋你的整个人的精神状态其实是你的一张名片

嗯但是现在呢我觉得也跟我们整个的比如说一些工作模式的改变啊等等也有关系就使得有大量的这种高人在民间就是以前你好像穿得更好嗯你的日子就过得更好嗯

你就越体面你就一定在某些特定的行业和特定的楼宇比如滑脑上班就是刻板印象非常重然后现在呢大家反正都自己给很多时候也是自己给自己打工或者我在一个小而美但是足够有空间去支持我的挥洒才华的这样子的公司

甚至其实很多时候也都没有我就只是觉得很累上班我不想打扮对然后大家好像就不太需要那些特别人模狗样的瞬间了是就是典型的大家就生活态度和生活方式的变化我记得我们那时候毕业的时候大家

女生基本就是外企是首选嘛如果时尚行业肯定是 Vogue 巴扎然后其他行业就保洁啊什么的男生也是外企是首选嘛联合利利对 外企对应的就是国贸嘛 华贸嘛然后这种写字楼嘛对 CBD 嘛然后肯定是一套西装嘛皮鞋嘛 对吧这是标配嘛然后进入五星级酒店嘛就是那时候我觉得我们毕业时候向往的对 向往的生活而且那是什么拿着星巴

对都市白领自行公司嘛对吧现在你看他们的择业或者反而觉得你穿成那样你是不是服务行业哈哈哈哈

大佬都不穿那样穿有道理就是你就像你看你刚刚进来我说你们选择这种特别舒服的民宅做办公室要以前那语境里面这种地方是不是不够对而且就会显得你很不靠谱对不专业不档次对吧像我们现在选择工作室我也不去写字了我也是带类类思重因为大家我的

同事们也追求的是一个很舒服打开窗就是阳光就是风的状态我干嘛要在写字楼里面待着就会本身这个社会给人的压力就足够大可能大家在之外更追求一种我觉得更自我更愉悦的状态而不是我一定要做给别人看穿给别人看的那个状态

对我觉得这是社会的进步对人性更为尊重同意那所以从比如说鞋履市场的角度来看所以现在比较受欢迎的类型的鞋子是什么比如说年轻人买的比较多的其实从大的市场数据分析来看高跟鞋还是占很大很大很大的比重

对只是我们品牌基本上我不做高跟鞋而且我发现越年轻他越不穿高跟鞋就因为我们的核心客人在 25 到 35 岁然后一线城市为主他们基本不穿高跟鞋因为我觉得做高跟鞋是一个鞋履品牌最扎实的基本功你一双高跟鞋做的线条漂亮 楦漂亮然后跟比较稳穿着舒适是一个最挑战的一个

做一双鞋一双楦的最但是呢我们其实一开始入手的时候第一双也是一双高跟鞋是个双球跟高跟鞋我们是把那个细高跟的那个着地点做了一个半球形当时我们是觉得因为细高跟着地点太小了对压球太大了做了一个半球形之后它其实相当一个粗跟的舒适度我们第一双出名的鞋其实是一双高跟鞋嗯

但我当时我们是 19 年正式开运营嘛我 20 年的时候我走在街上我突然发现没有人穿高跟鞋

就是我在那时候我大胆地做了一个转变我说我们不做跟鞋了然后我们要转型做一些时装感的休闲鞋就是这个方向当然也会保留一部分跟鞋因为靴子毕竟要跟鞋只是我不做细高跟鞋就是一个方向的转变所以在那时候就会发现你的客群立马年轻了五岁就是电商数据会很明显地看到

对有趣对所以现在大家聊到 Lost Echo 它会印象中先是厚底鞋实际上我们的第一双出圈的鞋子是一双高跟鞋这一系列的高跟鞋那所以这个变化其实就是从高跟鞋到现在的这些多元的这些鞋履的变化其实也没有几年对吧但是其实就产生了这么大的变化

顺应着这个时代的风向对是更多看我们目标客群的生活方式和他们对于产品的态度的变化因为我们后面也会很多轮的做消费者的调研大家对于鞋的需求第一位其实是舒适第二才是好看

对他们现在像我觉得比如说我们以前买高跟鞋好看管它舒不舒服好看就行了对吧舒服磨出血我都要穿现在不是我首先就是要舒服第二才是好看对我觉得以前我们听了太多这种就是时尚嘛就是不舒服的对吧就是你这个就感觉好像你受那个罪是应该的对因为美啊因为美啊对啊美丽就是要付出代价的是不是就是

经常听到这句话很 PUA 啊对就是太 PUA 了但是我很诚恳地说啊我现在有时候回去看一下我二十几岁穿着高跟鞋美美的样子我还是觉得我很漂亮那个时候由于高跟鞋带来的对于年轻的我的这种自信心的加持我觉得是真实的

但它不是唯一标准对但它不是唯一的而且我觉得这个可能在我非常年轻的时候这种外在的加持是有帮助的对尤其在那个时代语境之下后来慢慢的我好像就不再需要这些外部的加持了尤其是刚刚那个在你来之前我们就在回想我到底是从什么时候开始

变成一个懒人就也不能这么说了但是确实我现在穿高跟鞋非常的少哪怕我今天有一个有个场合我可能也不会再穿那个七厘米以上的高跟鞋我觉得好像最核心的我大幅度减少就是在我创业以后当你有大量的不需要展示美貌而有大量要卷起袖子挽起裤腿来干等活的时候

你就真的扎根于生活了当你扎根于生活的时候你就你的根就不重要了你那个根的厘米数就不重要了确实是这样但其实现在的就是年轻人他们也讲究

我觉得是打扮 look 是很讲究的只是高跟鞋不是在他们中间的唯一的选择所以他们其实也可以用平底鞋或中跟鞋搭配出来他们认为非常时髦的 look 而且的确很时髦我只是觉得大家对这个 look 或者对于外形或者大家对于鞋的选择更包容了

那所以比如说在现在的这些比较流行的鞋款当中就真的可以做到时髦和舒适并存吗你做保底鞋你做运动鞋还做不到的话还做什么产品运动鞋 of course 对吧时装运动对但是可能

可能还是有一些带跟的鞋这些是可以做到的吗是可以做到的这个当然需要下功夫的这就是鞋专业非常非常专业领域的因为我其实创业之后我会觉得我其实是后知后觉的我并不了解鞋行业我杀进来了我当时是从一个市场人的角度觉得这个行业奇缺然后我当时也觉得我自己很难找到一双我穿着舒服又时髦的鞋子嗯

所以我就杀进来了但我杀进来之后我发现其实鞋履行业的创业门槛非常高它是整个时尚单品当中我觉得对于专业读要求非常非常高的一个还有研发的要求因为它其实相当于研究一个叫人体工学对就是你的鞋其实它是个三维立体的嘛

然后你穿的舒服舒服真的是会磨脚你会消费者会很 peace off 很投诉你的对你衣服大一点小一点其实我大一点就 over size 小一点就紧身一点嘛对对对它不至于真的你磨脚真的磨出不舒服磨出血来对吧所以它是真的研究人体工学的一个它对于它炫的研究就是研究一个三维立体空间怎么样把这个鞋炫做得又好看又舒服又能支撑你的足弓又能穿得舒服嗯

然后不同人的脚型就比如说为什么我们很多穿除了平底鞋之外带点跟的鞋或者鞋型我们穿欧洲出产的鞋会不舒服因为我们的脚型跟他们欧洲人脚型是完全不一样成长环境也完全不一样因为我们研发中间有个大师傅他 16 岁就开始做鞋他说他大概拆了 10 万双意大利出厂的鞋因为当年中国鞋履行业发展的时候并没有人教的

就是那一帮最开始做鞋的那一帮工匠师傅们真的是不停地拆国外的意大利的出城的鞋一点一点来学才会把中国的制鞋行业推到一定的高度然后他说他拆完十万双鞋他会发现其实中国人对于鞋的需求其实从小就是软就是宝宝就是软大人也是软儿童时期也是软就是又软又舒服对吧但是国外的小孩他们是有 suit 这个概念的

他们就是我要穿一套西装然后又穿个牛津鞋对那个牛津鞋就是偏硬的对因为最好的皮质就是偏硬朗一点的对我的脚就要去适应它然后越穿越舒服越穿越适应我的脚他们会接受这个所以刚开始有的鞋会磨一点他们认可越磨越适合我的脚型皮本来也是这样对

最好的皮其实是偏紧致偏挺阔的然后它是随着你的体温贴合你的脚型贴合你的腿型然后会越变越舒服但中国人不是就中国的消费者一脚穿进去如果你不软我觉得你这个就是质量不好舒适度不高你知道吗但实际上真的好皮它就是挺阔

然后你要用到当然洋品另外出来所以我们现在做产品的时候我们就要把很多欧美人做鞋的理念转变过来怎么样做中国人的自己穿进去又舒服又好看的鞋这里面其实有很多研究脚型啊脚背高啊鞋楦啊然后用一些什么样的材质又能体现它

就是品质是好的但是它又能偏软一点这里面我们下了很多功夫要去做就比如说做增高鞋就是你知道国外的增高鞋拎起来都跟砖头似的对很厚而且很重很重因为他们觉得橡胶底就是

做真高鞋最好的材料耐磨嘛然后塑形也好嘛中国人是不接受的特别重特别重所以我们后来开始用发泡材料来做真高鞋的鞋底发泡材料其实以前是运用在运动鞋里面的

它就会很轻但是它的底它的那个塑形不够好然后它过软其实有的时候那个鞋面的材料看起来精确度不够高运动鞋没有关系但是你运用到时装鞋里就很有关系是所以很多东西它不能完全按照国外时尚产业的那些既定的经验直接搬到我们现在自己研发当中那不可以就是其实花了很多心思在这些上面去研究其实我们仔细想想说比如说我们国家

特别出名的鞋子当然也有一些这种集团性的品牌会出现但是确实不多但事实上因为我以前在行业里面的时候的这个专项其实并不是鞋类的品牌但我有一些这样的朋友其实他们也有提过其实鞋履的市场是一个非常非常好的市场尤其在这几年

可能比较多的大家在做就是潮鞋 sneakers 是可以说是几乎是所有奢侈品牌的一个回春季吧强心针然后算是可能最 highlight 的一个入门单品之一了那但是你选择的其实恰恰是时装鞋就并不在这个领域当中所以你的这个其实一个更 niche 的一个赛道吗

相对而言是的为什么会选她因为我们只能做这个啊

你做运动鞋你要跑到运动大佬的赛道里面对吧碾压你那那个什么板鞋不可以吗那种潮流因为你做这个的初衷并不是因为什么生意好做你去做什么是我觉得当时我找不到什么好看的鞋我就是一个这样时尚背景的人我不会可能初心就不是什么生意好做去做什么要什么什么生意好做什么那现在不是这样的做法

确实因为比如说像这些潮鞋可能它的生意精就是你要先打爆就是要有爆很多明星穿对即是单品对很多人无数人给我这样的建议对那为什么你没有用呢还是说你用过后续又改变了策略我觉得我们做整个鞋的设计更像一个时尚品牌在做一个系列的设计

就是我们会有 concept 我有主题我有 movement 我有故事然后呢我知道我要做哪些品类更好表达这个故事我是从这个逻辑去出发的而我觉得做潮牌的 sneaker 的他们是从极致单品的维度去研究的

你能懂我意思就我们更从表达去去想表达产品的维度去做产品然后当然中间我们肯定会去有自己的想推的爆品因为你没有爆品你没有生存能力对毕竟是做品牌做生意对嘛做商业我不是做艺术

但是我们不会完全说我为了推一个宝瓶或者我为了迎合这个市场有什么 Sleek 特别宝的东西我去反向去这样去做设计我们回头头为什么可以反推到我们可以发展 accessory 发展成衣其实最开始那个核心是每一季我们都会有自己想表达的一个设计的主题或者一个想法或者一个想反映的生活态度就比如说

我们品牌的一个核心的点在于不断地探索女性的生活方式生活态度嘛我们为什么从高跟鞋再到后面其实做一些厚底一些带户外元素的是因为 20 年开始大家被疫情之后我发现户外探索是会成为更多女性的一个生活上的追求我们是慢慢跟着这种生活方式和生活态度的变化在推演我们的产品的变化的嗯

所以我是觉得它其实是底层的两个不同的设计逻辑或者品牌发展逻辑在做的嗯

那其实你刚刚也说到了女性的生活方式的变化包括我相信在这个品牌当中也承载了一些对于女性叙事和女性的价值观的一些倡导嗯所以你们所定义的比如说这个价值观是什么样的呢刚刚说什么倡导或定义我觉得有点大了嗯

我只是觉得我们一直在希望通过我们的内容来展示穿 Lost in Echo 鞋履或产品的女生她是一个什么样子的她的生活态度是怎样的其实是一个非常具体落地的一个工作和执行或者说一个表达

并没有说我品牌要拉到多高的高度去是有什么态度我觉得那个有点宏大去是我们没到那个高度就是真正你在做品牌的时候其实就是我们这一季的产品其实出来会看到我的消费者或者我们的用户他是一个什么样的状态我们想把他的故事讲给其他人听仅此而已所以我们在过程当中会慢慢发现其实穿 Los Ineco 的女生第一你会明显感觉到她们比较独立

比较独立的一个状态第二个就是自我意识很强第三个他们其实是不怕与众不同的他们是追求一定个性的对在这个里面会慢慢看到然后这两年其实我会发现比起前两年更外显的那种表达这两年我发现我们的整个用户群体也好他们会更内敛了

就是前两年会更追求 look 上的个性但是我觉得这两年他们的感受是更关注内在我舒不舒服我是不是跟这个世界融洽就是所以我们的表达也会慢慢地从一个外面表达这身 look 很酷这身战靴这个穿上你有多酷但慢慢表达就是我们产品跟你的生活方式跟你的情绪的一些互动和那个很 subtle 微妙的感觉

这个其实我觉得很有意思是因为我相信你肯定也有这样的感受就是现在其实几乎所有的跟女性沾边的品牌都在讲女性力量也好价值观也好嗯几乎没有什么品牌没有在讲这件事情但是怎么样才叫女性力量呢对就是

各自的表达都不一样但是好像又一样然后通过获得一个产品我就可以我就拥有了女性力量你怎么觉得呢我觉得这更像之前的广告时代的一个对

对 传播语境 对吧因为广告就是至上而下高高在上的告诉你我是什么但现在是我觉得叫互联网或者互动的时代或者自媒体的时代其实所有东西其实任务细无声的而且现在消费者自主性非常的强我刚刚说了他们其实很多就是我先给这道信息我自己有自己的判断你不要来告诉我你是什么我会有自己的判断

我觉得现在当下的品牌更像跟消费者互动中间你长出来的,而不是你开始规划好的的,你想告诉别人你是谁,在我的这个语境里面,我觉得那可能更像广告时代诞生的品牌。

就因为我也会跟这个行业的就是上一辈诞生的品牌很多人在交流他们那个时候其实就跟我讲我跑马圈地就完了我广告一砸然后百货公司一咖对就是这个生意我几少 80%完成了就稳了对但是我们现在不一样我们现在品牌每天都要研发产品每天都要任务系武生的讲产品的故事每天都要跟那些消费者互动

每天要 get 他们的信息从网上发出的声音是什么反馈到我们自己的销售团队售后团队怎么样怎么样的就生意就很难做

就倒逼到你要更研究这个生意怎么好好做就跑马圈地的时代结束了已经过去了对然后互联网的那个红利期也过去了已经前两年大家能看到说一个新品牌你砸五千篇小红书你就成了对吧对但是那五千篇小红书的那些品牌好多也就没了对对它就是一个快速起又快速落的一个状态下但是

现在你要往下做你就真的很好的研究你的产品体系就是怎么样能够做成新制怎么样你每一代的产品或者你每一届的产品的推出能在你的目标消费者心中留下那么一点点新制然后不断去积累我觉得这是当下的品牌能够存活或者生存下去唯一的一个路径当然

当然我不是说那种资本价值的像我们这种慢慢自己开始做的品牌对我觉得最终还是回归到你的产品本身和你的品牌想要不能说品牌想要品牌跟你的消费者互动过程产生的那个 chemistry 对这个本身去

我本来想问这个润物细物生听起来就很慢而且听起来大家这是一种细工慢活是一种选择但是听起来好像是因为没有选择大家都是没有选择

我们曾经经历过非常快的时代就是因为 20 年那个窗口期起来就很快的各种互联网的发生博主的发生然后还有包括一些头部主播当时给你的加持人你很快的爆炸对但爆炸之后呢就所有人只看到你爆炸烟花灿烂的那瞬间但之后其实才是真正拼的时候除非你就是想做一个就是 2VC 的品牌对吧我们当年一起火

可能很多现在也不再看见了但也有比我们发展的更好的所以其实这个不是你的选择是你必须在生存下必要做的东西必要做的工作有的选择谁不愿意快速发展那为什么就没有想过说那我也 2VC 一把我也有朋友我问他这个问题的时候他说你以为 2VC 就能 2 的着吗

我们倒是幸运能秃得着能秃得着但是没有秃对因为我觉得还是回归到你最开始问我的问题为什么你不选择做极致单品调写斯里克那个因为这不是我初心我可能也做不了那个事情嗯

就不是所有事情你想做就能做或你做就能做好的你天生会带有一些你自己的个性和 DNA 和你想做这个事情驱使你的东西因为毕竟不是我就说了我开始不是做一个好做的生意那样就一开始就是其实 2VC 去的嗯

嗯确实就是听下来其实你在做的很多事情还是跟就是非常忠实于你本人嗯嗯我觉得这是一定程度上到今天为止因为你的品牌也发展了很多年了到今天为止依然还可以围绕创始人相对这个品牌是比较忠实的一定程度上我很 respect 嗯一定程度上我觉得也是一种幸运嗯嗯

这个过程当中当然因为我自己能力有限它有爆发的时候也有

不那么好的时候这是暂时一定有的对就因为你能力有限说实话然后你在这个过程当中其实 push 了自己不断地成长不断地成长就是每一次好的时候你也要成长每一次或者每一季出来不好的时候或者你有两季走弯的时候你就是要快速 push 自己和团队不断地成长因为这个行业本来就快速淘汰人的状态我经常跟我的小伙伴讲我说这个行业其实三年淘汰一批人

对吧那好快哦三年你不觉得时尚行业就是三年淘汰一批人吗对对对别说是时尚行业了那些我们大家认为通过什么一百年几百年累积下来的奢侈品牌最近不也一样吗就是大家都在洗牌对没有什么是一定的这个行业就是你一定要保持不断的自己的我觉得内在的进化和与时俱进因为它本身就是一个追求变化追求创新追求新鲜的行业

但是另外一方面它会让你就一直如果你自己在这个状态你会一直有那个保持自己那个投入创新的感觉是会让你感觉到自己还是一直保持在年轻的创新的那个状态里面的

就是我也会跟我小伙讲我说我们这个行业的女生可能到一定程度整个生活的状态会比其他行业女生要年轻不到十岁也是因为你一直在确实对吧你一直就是从来没有停下来过一直在奔跑确实那所以你有什么你的野心吗就是比如说刚才我说所有这些一套一套的拳感觉都比较自洽

有没有什么是你有野心并且你觉得我就是要狼精要去够一够的东西我没有那么自洽我觉得是走到今天其实经历过起起伏伏你找到一个相对你自己能够 balance 的状态我有严重抑郁过

就是品牌很火爆的时候你会发现爆了之后产品跟不上供应链跟不上那个时候你简直觉得天都快塌了万一下面一万双鞋出来质量都不好你怎么办你知道吗那个时间段因为你那时候你是从一个非常小的团队突然爆发式增长

你的供应链团队当时是跟不上的但你一定是先爆发你后面才去见你的供应链团队毕竟不是一开始就见好等着那儿对吧所以你把这光补上的时候你会发现好像你在研发端或者创意端又缺了点什么了是对就是这个你因为有一年多你如果 backside 供应链上去搞那些东西你这一端就会忽略你就发现这里好像市场上又出来很多竞品了

然后新的品牌又出来了然后本来消费者就是追求更新的东西你又会发现这里又缺功课了你又补上其实没有那么自洽我最严重的时候我是深度抑郁过的因为从一个五六个人的小团队你其实不用愁带你到相对大一点的团队其实你的整个压力是很大的确实对是会有抑郁过的而且你就莫名其妙地火了然后你突然觉得莫名其妙怎么又没那么火了

对所以但是现在的状态我是觉得我是经历过这个高峰和低谷之后然后我自己能认清楚自己站在什么样的位置我也认清楚我未来可以往哪个方向走之后的一个相对能找到的自洽和平衡的状态

所有的创业没有那么看起来轻松的对我们有一个那个创业心灵马杀鸡小组就全是我们自己朋友之间欢迎加入这个小组就是

我非常非常的感触就是我身边做各种各样的创业公司的朋友倒闭的呀抑郁的呀然后什么在国外徒步不回来的呀就是太多了对然后它就是一个九死一生的过程是的而且很多时候其实九死一生也就完了它很多时候是不死不活对就是那种大

大量的那个酒不是完全死透透了死透透你就死心了它可能这个酒里头有七个都是一半死不活就是你要救嘛救不活对然后死嘛死不掉是所以而且很多时候你就会你不知道自己做对了什么也不知道自己做错了什么就是我刚刚说的嘛火怎么火起来的然后没人能火了为什么对然后一直在跟自己博弈嗯

带动了我很多的共鸣和难受的体感所以等你创业之后你还需要高跟鞋吗不需要了对你创业了以后你会觉得我不需要高跟鞋这个武器因为老娘自己就是武器你修炼到成度了就是所有我解决不了的问题高跟鞋也解决不了我解决得了的问题不需要高跟鞋老子也能把它解决你倒一定境界了都是血泪的教训啊

血泪的教训所以其实回到血这个问题上可能现在女生也更多内在的力量是的就是一个样一样的过程是的我觉得非常好我觉得她们在更年轻的时候就有一定的时代契机可以使得她们去可能没有像我们那样经历那么多的

然后并且它有那个契机去产生这个语境的断裂使得它可以有所选择就是不是说一定要远离而是说你可以选择我要不要选择高跟鞋的路对

所以其实一双好鞋可以带你去任何你想去的地方不代表它一定是一双高跟鞋对平底鞋也可以对但是它会带你去不一样的地方对你可以穿着任何的鞋去任何你想去的地方高跟鞋也可以其实当你强大了所有的鞋只是品类你的选择也它不再有任何的被赋予的意义是就是我觉得这就是自己内在强大的时候就不会再被赋予任何意义的单品来加持我自己是嗯

我觉得真好跟你聊到这儿我自己都得到很多力量两个惺惺相惜欲哭无泪的女性创业者所以你们现在公司团队有多大六十几个人那所以作为一个协律品牌来说是大的吗小的吗

他的口气是怎么回事好难描述啊因为你刚才说了中国的鞋铝产业其实挺大的对但他也很特别他就是非常集中就是

大众的市场集中在那几个大集团身上跟他们比我们肯定是非常非常非常小的一个团队对吧但是呢中国的创业市场上可能也有很多就像我一开始我也就四个人五个人的团队起来的也能做一季一季的产品所以他只能说这个团队适合我当下的这个体量和我想走的那个方向储备了一些团队力量吧嗯

那你们有考虑过比如说去做一些拓展吗比如广大的下沉市场这个问题就是很多人问过无数遍其实我是做不了这个市场的我非常清楚知道你要知道中国其实有第一个集团公司他们一定是要做最大利润化的生意和最大规模的生意对就是你不要走到他们擅长的赛道上去他们会把你打到一巴掌拍下去你都不知道自己在哪儿

对吧就是变成一颗星星星星都不一定看得到你个人创业的时候你不要就是拿自己最薄的东西去抵抗人家最强的地方然后第二个就是中国有特别强的供应链产业带就是你要知道到广东

或者温州大量的产业大其实他们大量的大规模的出产然后成本啊各方面那比你低很多所以其实我很清楚知道我做不了更大众一点的市场我只能做一个我能做的这个市场的 nich market 的市场的生意所以我们其实是围绕它我觉得可以做深耕因为这个市场其实是最难做的

反而奢侈品的生意其实它没有他们好做的地方因为他们是高高在上嘛然后他们觉得什么东西流行他一定带去到风潮然后呢再往大众一点市场那么他更多追求的就是这双鞋舒服性价比足够高就可以对吧反而我们这个市场其实是难做的我们的消费者既要又要还要对太典型了我经常跟朋友们讲说那举例子播客用户哈哈哈

就是我的朋友经常跟我说你们什么播客用户看起来很有钱啊对吧然后看起来这个受教育水平这么高我说对受教育水平高就意味着他不好蒙就是他没有那么韭菜

就是对朋友们不要生气确实是这样所以很多时候因为大家确实吃过见过所以很多时候哪怕做内容也是一样你不会对于太水的内容你是轻易不会满足的所以反而是咱们这拨人这拨 TA 其实是最讨厌最难搞的就既要又要还要对那有把握住一些他们的心理吗

我们的心理我现在做产品或做品牌的心得就是尽我的全力就是我每一次研发过程当中就耗尽心血就比较脱胎换骨就耗尽心血每一次我都感觉脱了一层皮你只有自己尽到全力你可能才能让你的目标消费者感受到那么一点点多长时间这个研发我们一般六个月哇

就是特别每一次整体 styling 做完我一定会生病一场这是一定的所以你要注入很多很多很多心血你才会让消费者感受到一点点因为比如说你注入心血到你的产品当中你研发供应链制作的精致度对吧你也要跟他上然后你传播也跟他上他中间层层都会有一点点

没有达到百分百然后你到消费者的那边就可能他能 get 到就是只有 5% 60%所以是不是每次都要拼尽全力就是这个感受那这个品牌无论如何都是从你手里面一点一点这样拼尽心血长起来的会有一种觉得他是我的孩子对他就是我的第二个女儿哇

所以你有一个女儿你是妈妈对所以妈妈的身份会带来一些不一样的视角吗妈妈身份就让我瞬间从小女孩长大了我有了她的那一个晚上我就感觉我已经不是小女孩了就我生她之前无论你有多大岁数我都觉得我是妈妈的女儿我是粉丝是爱人的那个非常宠的那个人嘛然后你从来没觉得自己长大过

吃吃喝喝玩玩乐乐从来没觉得你有 responsibility 你知道吗就是直到有他的那瞬间你发现你是需要照顾别人的那个人

就是所以是她比如说你发现你怀孕的那一瞬间还是你把她真的生下来有一个实体怀孕的时候你还是个公主而且可能是一个被照顾得更好的公主那个时候及全家宠爱于一生对的就是直到她生下来的那一瞬间然后因为有了她我才会

促使我自己来想我的生命我自己这一生应该是什么样子的我以前不想的以前就是时时刻刻玩了时尚行业干一干干一干时尚行业喜欢的事情对吧就是还是挺内格的状态直到有了他之后才会起起来想就是我应该给他树立一个什么样的榜样

如果他希望看到妈妈是什么样子那个时候我才开始想才开始慢慢觉得我从一个小女孩开始希望自己长大然后促使自己长大以前不会不想长大你女儿几岁了现在十岁快十一岁了快十一岁了那如果让你去想象要给你的女儿穿一双鞋子

你觉得是什么样的一双鞋她就像她现在可以穿我们 North & Echo 的鞋子我就让她穿我们家鞋子品牌代言人而且她的脚特别挑她如果穿的不舒服我第一时间告诉我的顾一念负责人我说我女儿穿这双鞋不舒服然后

他现在可以穿 3536 的鞋以前穿不了你知道吗所以他是你们的致见员某些鞋是适合他的比如说一些运动芭蕾啊一些小的芭蕾舞鞋他很喜欢玛丽珍啊这种会然后平常呢因为学校有要求就要纯黑的运动鞋那我还是会给他采购小孩子比较适合的真好那比如说当你去想象他的未来或者

她的这代小姑娘长大的时代你觉得他们会把他们的好奇心对这个世界的愿望和探索加注在一个什么样的

东西上面我觉得他比我更早的有自我的意识我最近在跟他聊上初中的事情因为上海其实六年级就到初中了就跟他选择学校的事情他选择了一个他想挑战的学校我就问他为什么他说我想成为更好的自己

这句话从一个十多岁的小女孩嘴巴说出来而且很认真地跟你说出来我觉得对我还蛮有启发的因为我小时候我从来不会我从来只会想我要考第一我要考入大家都觉得最好的那学校我从来不会觉得我要成为更好的自己它不是从外部出发的它是从我自己内在想干什么我想做什么出发的

所以我认为这一代女孩子长大之后她们做什么都可能会更自洽想象一下都觉得好羡慕呢对啊因为其实就是我要成为更好自己可能我们听起来不稀罕因为我们很多广告语是这样但是她只有十岁对她其实没有被很广告过因为我不让她看什么抖音啊那些她没有被很广告过她

他就是纯属的知道就是那个学校我如果去的话我可以让自己变得更优秀一点或者我的数学可以更好一点我的英语可以更强化一点就是他身边的人会更优秀一点他就想成为更优秀的那个自己

就是那个状态我觉得反正那句话说出来我想这个姑娘我以后不用太担心了真好真好因为我想象一下自己的话其实我意识到或者我反回头去看说原来我在做的一些事情是在成为更好的自己的时候我可能已经二十多岁我可能已经成年毕业大学可能毕业甚至都开始工作了那你比我好我是生完她我才有这个感受嗯

反正就是我们都属于相对

以前就是在我们那个年代没有经过这样可能更自我意识的滋养对他就是即使听到这些你也觉得他是一句口号对对对对吧然后我们那时候的更多是外在目标的一个刺激而不是内在力量的一个滋养确实确实我觉得这个确实是很重要的一个待机转变也希望也希望当他就是我如果有幸

活的时间比较长的话我们确实是会经历你的女儿这一代小姑娘长大的那个时代我真的很期待想看那个时候的姑娘们都穿成什么样子都穿什么样的衣服和鞋子以及她们都会成为什么样的女性真好

我很开心今天跟你聊天谢谢然后听到了很多你的故事你和女儿的故事包括在做的这个事业的故事希望能有更多的人像你一样在发自内心的在做一些很好的产品出来这个其实还是很幸运的

有这个机会我很幸运好的那也希望今天的这个节目大家听得比较开心也希望大家今天晚上可以做个好梦大家晚安跟大家说个晚安吧晚安好了

i didn't comewhen i sawi wish that i wouldfly awaystead of kneelingin the sandcatching teardropsin my handmy heart isdrenchedin my acrossthe endless seai would diein ecstasyback upon

I don't know whyI didn't come