vol.314 艺人塌房、明星解约怎么赔？娱乐法律师揭秘！
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哈喽大家好这里是枕边风我是米娅虽然不是一个追星女孩啊但是我其实经常对一些比如说什么翻代言翻车啊塌房啊什么那种什么撕扯合约这样的事情啊这类的狗血事情保持一定的关注但是隔岸观火所以呢我今天其实就找到了一位我觉得是非常专业的内行人嗯

就是娱乐法律师王雨禅 Gia 然后来跟我们分享一下这些看起来很狗血的这些大戏背后是怎么样的一个法律之战呢那 Gia 先来跟大家打个招呼吧

好的谢谢 Mia 大家好我是王雨禅然后大家也常叫我 Gia 这是我的英文名字和蒙古族名字然后呢我是一名文娱传媒知识产权公司商事领域的职业律师很高兴能够做客枕边风这个节目一下子专业的这个味就起来了挠的一下就起来了所以你是娱乐法专业的律师是吧

对的因为其实说到娱乐法大家觉得文字组合有一点点的奇怪那实际上确实是不存在一个这样的一个法典或者说是我们通常意义上理解的部门法然后娱乐法它其实不是站在这个法律部门的这个立场去讲它其实是一个比较行业化的一个叫法

对然后他其实是他和英文的这个翻译 Entertainment Law 比较像嘛因为他其实最开始因为在美国这个娱乐法也是相对比较的成熟一点因为他是依托于这个好莱坞的产生然后有很多处理 Entertainment 行业的这样的一个律师对然后很多律师也是一个经纪人的这样的一个角色对然后这个是比较发达然后这些年来讲

其实在我们国家然后娱乐法这种称呼就是比较火尤其是在法律界也是就是越来越火很多的律师都想很好奇这个行业这个领域然后也都想从事这方面的这个业务那所以你在做这个娱乐法领域之前主要是哪一块法律呢就是你是怎么进到这个听起来有点像香波

其实的话我是因为怎么说呢我从小我就是整个浸泡在文艺行业里头你要说最早的话追溯到我爸我妈认识的时候那个是他俩是一个导演介绍认识的嘛然后可能因为我是文艺世家嗯

也算是吧勉强吧就是说因为小时候嘛因为我是蒙古族嘛然后像那个地域的特点我又是就比较能歌善舞一点然后很多从小可能就会去从事文艺行业然后我大概五岁的时候就进到我们那个艺术团然后去跳蒙古民族舞这个样子嗯

然后从小确实是演出很多耳濡目染然后但是可能因为就是学习成绩还行然后就牵线了对就是没有走那个特长生的这样的一个道路然后还是按照正常的这种方式去升学然后后来呢去上外也是就是阴差阳错进入到那个上外的那个艺术团

所以其实我一直就在想说有什么样的一种方式能让我的自己学习的这个法律的这个主业因为我本科也是法律去和我这个比较擅长的这个文艺行业去结合呢然后我去了解到就是说美国它其实是有这个娱乐老师比较成熟的

然后但是实际上我也是中间兜兜转转很多年,那从 11 年前我在上外上学是大概 13 年那个时候,然后后面又去读硕士,然后回国之后其实在行业来讲做娱乐法的团队其实不是特别多,然后坑位也是比较有限,然后就是所谓大家都知道的大拿能够处理比较知名的这种案子的,那可能他们的团队也是比较稳定的。

然后其实前面五年我就是做还是比较普通的飞速的业务然后也经过大家所谓的红圈锁吧就是去做那种公司法然后公司并购就处理一些合同相关的一些业务啊比较基础啊或者说是比较常见的这种飞速的这种的

然后后面是可能是在去年初的时候然后终于有一个机会然后进到这样的一个所然后呢是跟着现在这样的一个主任能够去做一些真正能成为娱乐法的一些就是比较有意思的案子也是前面就是兜兜转转然后终于是

得偿所愿对对对是的所以说前面的苦呢确实是也没少吃但是现在也是觉得这个辛苦也都值得嘛对太好了搓搓手等一下就要听好故事了那

那所以娱乐法具体来说它到底覆盖了啥呢就是它到底在干嘛是我想象中的那些比如说我刚说那些什么塌房了怎么办呀代言要掉了怎么办呀或者是

什么我要从经纪公司自立门户了然后那个我应该怎么办之类的这方面吗就我想举一个例子因为会比较方便大家去比较形象化的一个理解就是华正有一位教娱乐法的这个于峰老师然后他举了一个很形象的例子然后他就说说娱乐法这种是一个产业法律吗我们说它像一个铃铛然后呢铃铛的那个主体它其实是著作权法就是 copyright

那你像比如说小说剧本电影还有电视剧歌曲游戏这些东西它其实都是受著作权法保护的行业里有大量的这种维权的那个案子然后呢铃铛的上下链条那是一个合同法是合同协议各种契约把这些所有的这些东西串联起来

然后呢那你从一开始比如说有一个这样的一个剧本然后呢就创意取得然后你怎么样去开发然后筹建团队然后去募资然后呢去上市然后去发行啊电影啊这些所有这些方面呢它其实都是用合同串起来最下面的铃铛它实际上有一个拉环嘛它才能够去让它响起来那这个拉环它其实是公司法就是它需要去有资本聚合能力的公司

然后他或者说这个有资金实力的这个公司他是一个抓手然后他才能让这个铃铛呢响起来然后在这个铃铛响起来他中间有个警铃这个东西他是于方老师形容他这个是一个不正当竞争法就他可能在这个过程中就会有存在一些不正当竞争那一些事情就是他是一个整体的这个一个体系对他可能我们比较常见的我们因为这些是社交平台上声量比较大的案子嘛

是是是对但是实际上我们想影视行业音乐行业然后还有就像文字作品啊有声读啊这种很多很多方面都可以是称之为在一个整体的一个娱乐行业里面的然后那涉及相关的一些法律呢其实我觉得都可以纳入到这个娱乐法这个整个的范畴里面嗯

那作为娱乐法的律师我的想象是你们其实是一直在这个链条上而不是说比如像有一些当然就是我们可能这些屁民啊就是怎么说呢也不怎么打官司非常的小白就比如说有一些律师你是出了什么事你才会想到他比如说我要离婚了我才会去找离婚律师如果不打算离婚其实我可能就

不会跟它产生交集但是你的这个工作比如娱乐法那么理论上你是一直在这个比如说今天有一个电影那我就一直在这个链条里面待着从这个电影要开始筹备一直到后续处理它很多

万一狗血了的情况是这样吗对它其实是两个层面就是一个是其实对于私人来讲就是我们每个个体来讲那出现诉讼啊或者说法律纠纷就是一个很小概率的事件其实不是太能够碰到就这种的纠纷但是因为法律服务也是一个它其实说单价就是相对比较高嘛

然后因为他需要很多的专业技能像那个医生一样他需要非常多的专业的一个技能然后那其实更多的去购买法律服务的其实是一些公司那娱乐产业那肯定就是一些影视公司啊音乐公司啊或者说艺人的经纪公司广告公司那他们会投入更多的资金然后去找一些律师去完善他那个铃铛的这条线这个合同这个产业链嘛

然后以使他的那个资本能够发挥出他最大的一个效应所以说其实这就是可能我们理解的他可能娱乐法包含的一些案子和实际上做的工作之间可能偏差就是在这里对那来跟我们分享一下一个娱乐法律师一天都在干嘛就是在下不才也在一些公司打过工

我们那些法务老师好像就一直坐在那个办公室里然后说实话也不知道法务老师每天在干嘛他可能就在审合同然后那么娱乐法的律师会更活色生香一点吗嗯

其实我觉得这个是分人的就是也是分阶段你比如说是我们刚进入行业的实习生实习律师就是在挂证啊第一年然后还有就是可能一些中级啊资深律师然后或者说是一些影视公司的一些律师和一些只做网红解约案子的就是不同的做细分领域的还有他不同的角色不同他其实生活其实差异还是蛮大的

对然后可能大家想说有没有有意思的一些个人我其实是没有去做跟剧组的跟组律师但是我是知道就是我们律所它其实是有律师他去跟组真的跟影视组但是实际上你想象中可能是很好玩但实际上是非常辛苦的对因为我不是

之前参加了一个综艺虽然说只参加了一期然后我就走了但是呢他其实是要连续好几天熬大夜就是剧组和拍综艺都是相当的辛苦但是呢可能也许明星他会有就是高的收益的这个回报嘛然后但是你想可能律师的话并且你还是个打工人

然后你可能要假如说是剧组里面你要连续三个月去跟组然后他每天忙完了一整天也许他只有深夜的时候他可能制作人他有空跟你聊一聊这个法律上面这些比较烦的这些问题然后但是你要随叫随到然后去解答他然后你处理的都是一些合同上面的可能稍微枯燥一点的一些逻辑啊这些的问题可能你有的时候会错过一些很精彩的那一部分那一 part 对然后其实还是一个非常辛苦的工作并且其实

你的薪水如果你要是还是比较初级的小白的话可能你的薪水也是固定的也是比较少所以说还是蛮有落差的吧明白对对对我课堂提问一下就比如说律师去跟组的原因是因为在这个咱们说假设是个电影吧然后他在拍的过程当中会不断地出现法律问题吗

其实不是这样的就是这个要区分一个就为什么律师要跟组啊这是这样的就是你把律师想成一个法务就是那比如说有诉讼律师嘛那我们一起到诉讼我们可能就想到哎呀离婚官司啊或者说什么什么明星官司什么的还有非诉律师他其实就是公司的一个处理合同的这样的一个事务的这样的一个角色那我举个例子比如说风神那他其实比较有名就是说他是比较相对来讲朝九晚五一点的这样的一个剧组

他会合理安排一点的这样对这种比较少见吧还有一个好东西的那个剧组我听闻也是这样但可能我具体没有核实过这样的情况来讲的话他其实一个剧组他整体你可以把它想象成一个公司然后呢他是有各个部门协同运作他肯定会有很多合同的事宜比如他要采买一些东西是

然后以及就是说他可能和那个其他的一些工作人员之间有些劳动的一些这些东西就把他剧组想象成一个公司的话然后就好理解了那处理非诉事宜的时候就是非诉讼的这种事宜的时候基本上其实还是公司啊一些基本的这些事情比较多然后但是呢有个律师去从旁把关啊他有点像一个那种法务的一个这样的一个角色可以这样去理解对

所以就是在这个电影的拍摄的过程当中一直有一个法律上的一个咨询者并且也是实际去处理假设有些合同上面的条款上的变动或者等等就可以随时就可以处理掉了对的不过其实不同的剧组的形式也不一样有的可能他们会有自己的法务去处理然后有的可能会有外部的一些律师去跟足所以说这个还是情况各异的各有不同

那你的一天是什么样的呢我的一天其实也怎么说呢没有一个固定的因为我现在是属于独立律师然后独立律师其实他还挺独立的

就是他更独立他就是说有点自负盈亏那个性质对所以说其实我是需要有自己的案源然后呢自己可能会有一些比如说律所的管理费呀然后就这样的一些支出然后和我自己案源的一些收入可能我自己去 cover 这种费用就是说我的一天的话其实我没有像大多数的独立律师一样就是我没有一定要硬性的要求是我一定要招九万我一定要坐在办公室嗯

确实没有这样的一个要求可能在周一开庭那基本上周六周日我就没有了就不存在就是肯定你所有的假期所有的而且这是你自己的事情所以你会非常非常的就是上心嘛基本上时间这个概念就没有了然后呢像我可能复业现在还会去做一做博主的工作然后可以说就是前面几个月大概就是没有一天休息的这种情况也还是蛮多的

对然后时间也比较很难说基本就是事干事假如说突然有一个顾问客户他会有一个提一个需求那可能是在周六也可能是在晚上十点那我立刻就要去答复他

对然后呢如果要有个诉讼呢我可能一个周末就泡汤了但是假如说我现在就是想说那比如说周一我正好这个上午我是空着的然后我暂时可以休息我就把它当做我的休息日就是休息时辰一个休息的一个段然后让自己去在这个中间去放松然后比如说下午 12 点到了 OK 那我开始工作就是属于一个非常激动然后但是被工作填满的一个状态嗯听起来是又充实又灵活的状态对对对嗯

好那我们就来讲点这个对吧跟纠纷有关的事就是那所以比如说这个娱乐行业哈娱乐行业数字有点大哈就是我们可以举几个例子就比如说通常纠纷都有哪些类呢就是都能出啥事呢纠纷啊就是影视行业的话那可能会有一些比如说这个剧本它改编权的这个取得的争议嗯

然后它可能涉及到很多环节就它可能的全属链条就有一些很多争议后面影视作品爆发了很火之后然后会有一些纠纷还有一些就是投资纠纷这比较大的影视投资纠纷比较大的然后还有一些一些署名权你比如说有些

编剧他会觉得就是他有些导演他觉得没有数到自己的名字嗯然后还有就是说现在也比较红火因为互联网也红火对然后社交平台上各种博主和 MCN 之间的这种纠纷很多还有偶像娱乐行业也很多对偶像培养公司和偶像之间的这种纠纷嗯

这种比较常见然后还有一个大类很常见的我们叫批量维权这个是所有的就是做知识产权的律师可能都会去做的就是说比如说我是一个公司的这个顾问然后我发现呢淘宝上出现了很多商家他去用我们公司的比如说艺人的或者说是这个影视剧中间的一些那个东西但没有经过我的允许然后去维权这个也非常常见非常常见的

那所以像这些具体怎么去做呢就比如说今天有一大堆的人假设今天我们有一个大 IP 今天来自深夜谈谈播客网络的一个大 IP 咱们就叫它大内密谈或者就叫它枕边风吧然后枕边风成为一个大 IP 嗯

然后这个时候我就在淘宝上发现了一大堆比如说卖各种各样东西的是打着枕边风的他可能他如果打枕边风他就死定了是吧但是如果说他今天只是用了我的某些部分是不是就出现一些比较微妙的可能性对

对那可以分情况讲就这种的话其实说是批量但是知识产权这种批量案件一个特点就是它每个个案的一些都有些细微的复杂的不一样的一个地方你看它是用了商标呢还是说它用了你们的一些图片然后它用了这个东西是不是侵犯了这个信息网络传播权之类的

这是著作权的控制范围内的然后还有的话如果这些都不构成那它是不是构成一个不正当竞争那比如说我们自己是就是我们原创的这个一档节目那它实际上现在比较流行的观点的话它可能很多影视剧啊什么它都可以视为一种不正当竞争的法它意义上那种商品

这个是现在比较流行的这样的一个裁判观点吧那像这样的一党上面它已经获得了一定的这个知名度那如果你要是开发衍生品的这个权利是不是就在我们自己的手中那你去开发了衍生品然后并且没有得到我的授权那相当于就是挤占了我在这个领域内的这个市场所以说你就攫取了我的竞争利益那其实是不是也可以用不正当竞争法来保护所以就是各按各判

就要看到每一个案子里细微的这个差异然后呢律师再去主张相应的这种权利听起来确实是一个非常复杂就虽然严谨但又很复杂很庞杂的一个当然我实在是太门外看了对但是其实我觉得你的理解就是还是很正确的因为其实包括之前在学生时代本科去学知识产权的时候也会觉得这个东西很复杂

对因为像知识产权它保护的是人类的这种智力成果这种无形的资产那它其实有的时候受保护和不受保护的这个边界就是它模糊的东西对它不像一个确定的一个资产如果你怎么样侵夺了的话然后它可能有什么样的后果

它如果是个无形的资产那你如何区分你不受保护的思想和受保护的这种表达这种分界就是每一个案子它其实可能都会隔岸去细琢磨的一个点而且它一个产品一旦产生假如说你有一个文字作品然后你把它转换形式你变成有声书然后你又把它放在网

然后在新兴网络传播然后你用各种形式去有衍生我们说有很多很多 IP 大 IP 的玩法但这个玩法过程中你涉及到的那个权力权能就是各种各样的所以说它就变成一个很复杂的一个东西它其实还是蛮考验律师的就是专业能力的确实比如说我们先拿一类来举例子就是刚才所说的这些知识产权的问题

就比如说以前曾经一度其实很多时候就在争论音乐到底怎么样算抄袭嘛就到底多少个小节的相似相似到什么程度算抄袭又或者说比如经常我们也会听到在一些所谓的创意行业比如说虽然我没有剽窃你的实际的成果但是很多时候我剽窃了你的爱

这个就是非常非常难界定的对不对就比如说我今天去提了案然后客户最后告诉我说亲 这次我们预算不够咱们下次再合作吧然后转头客户就找了一个更便宜的供应商把你这个主意做了

对这个就是不过其实我们律师也会碰到这种问题就是他可能咨询了很多之后律师自己也会吗对啊对啊你想他咨询了很多之后他转身然后找了一个更便宜的那个去把这个事情搞定也是还是蛮常见的其实大家相拥哭泣一下对对对这个还蛮常见的因为还是就像刚才提到的那著作权法它保护的其实是一种表达是固定的表达而不是你的思想不是你的

所以 idea 就是没有办法对这要看我们说的 idea 你所说的 idea 是法律意义上的 idea 呢还是说它就真是一个 idea 就假如说比如说一个固定的表达嘛那你要证明它其实具有一定的独创性就是对它是一个有独创性的表达的一个方式然后那你比如说有一个非常简单的一个情节其实这种是非常常见的在古往今来你也许并不是一个

全球第一个能够就是 came up with this idea 就是你其实对你的独创性的话它实际上是还是有一点点的要求然后它要构成一定的著作权法意义上的这样的一个表达然后你才能会受就是著作权法的这一个保护的这个

虽说是给这个讨厌的客户找了理由但是好像也有点道理也就是说其实我们觉得我是第一个想出这个主意的但可能你不是或者你得证明你确实是

因为它其实实际上它是一种垄断性的一个权利嘛对然后如果你去过度的去垄断了你这种固定的一个表达那是不是就不利于文化啊思想啊这种传播然后可能但是如果你要是不加以保护的话然后它又会造成各种抄袭嘛对所以说它其实是有一个度的一个界定这个其实我觉得你刚刚说到这个文化的传播的这件事情我是

深有感触因为以前我也做过一段时间音乐行业那个时候不是有一个说法就是说你去找一个人说你这个清泉了你盗版了然后对方就会说如果没有我就没有人听到你的歌就是是因为我有这么多盗版然后盗版又便宜所以你才活起来的你刚刚说到这个的时候我就特别有感触这个确实它盗版它形成了一种

传播的一种手段就成倍地去放大了你的那个传播其实在行业里面还有很多一般的客户他们肯定是想要去维权就假如说你盗版了我的东西或者说你开了一个另外的一个账号然后你去把我自己的主播的那些原创性的东西搬过来但是现在会有一些商业上他们的想法是那你既然在这个平台另外的平台开了账号并且把这个账号做起来了

把我的那个内容已经搬过来已经做起来那你相当于就是帮我省了不少力气所以我选择的不是维权打掉你我选择的是收购你

就是让你变成我们的一个公司的一个部分或者说这样对这样的话你的资产呢其实这个就变成了一个我的一个资产然后我还省力气省投入去重新在另外一个平台去起号就是还有这样就是化维权那种攻击性的变成了一种交易性的合作性的这种方式的话也是存在的哦对这个有点意思对嗯所以现在其实真的玩法很多啊

对对对文化产业的玩法确实还是挺多的这个好玩这个开了眼界那我们来聊聊那个刚说那种 MCN 或者是这种所谓的培养型就无论你培养的是个博主你帮他起号还是你培养的是个哥哥是个偶像其实这两种是差不多的吗就是艺人的培养和 MCN 的培养就是从比如说在处理的法律的问题上面

可以说很多年前是完全不一样吧因为那个时候其实网红还不是这么的这么的那个这么的有影响力对然后那肯定艺人的话肯定是更专业化的一个培养然后我们都叫很多艺人和经纪公司签的都是全约嘛就是说你在中国哪一支

世界范围内的你就所有的你要是演唱啊还是你要是影视啊所有的约都签到我们这边独家给我吧对 独家给我们这边然后我们去会给你很多培养啊什么的然后很多年前呢像一些博主他们还是自己个人然后开始做然后慢慢地慢慢地去做大然后再怎么样然后但是现在其实我之前写过一篇文章嘛然后就是关于这个 MCN 和主播或者说我们这个达人之间的这些纠纷的

然后现在其实是有一种明星网红化网红明星化的趋势的是的就是你能看到很多的明星都去平台做网红是的然后很多网红的声量它甚至是比明星还要大是所以就是因为这样的一种情况它其实就导致现在很多的一些 MCN 公司它的培养模式很多就开始向经纪公司去靠拢嗯

然后他其实并不是如果仔细看他也许和博主个人不是这么说但是如果你仔细看他那个合同的话很多他是写的是所有的这种经济都是签到我们这边的就不仅是你这个账号你这个在该平台上的账号甚至是你要演唱啊或者说影视啊你全都签到我们这边的

很多他有一些比较霸王的 MC 人还是这样去签署并且他可能有的时候要赚一个违约金嘛哇赚违约金抓住了我的眼球这个好像很多时候大家都在比如说当一件事情发生的时候就会有这样的声音跳出来说其实他们当时这么做就是为了赚取违约金这个其实是行业当中比较常见的吗

我只能说行业中不乏这样的公司如果因为其实我在去研究这个时候我就收集了很多很多的 MCN 和博主的一些合同的一些内容嘛然后也了解了很多行业我发现其实它是存在一个光谱就是

每个 MCN 和博主的合作方式它其实都是有很多很多变化的它除了我们刚才所讲的这种明星这种权约它还有伴约它还有就是关于账号的账号约它还有平台约就比如我们就只做小红书平台它其实都是不太一样的它确实是有很多那我们像刚才讲的就是说它要给你签权约这种模式就是你只是一个素人然后我只是想做一个小红书账号而已嗯

但是呢你公司跟我签署了一个全世界范围内的全面的一个经济约那你的目的是什么呢很多情况就在这种情况下很多时候有可能那他可能就是有一些违约金上面的这些问题会爆发出来对然后他其实核心的一个点是你就去分辨一下就说这个是一个孵化性

就是公司纯孵化型你从一个素人把你孵化起来还是说你本身就一定的体量一定的声量我只不过是给你一些甚至是服务性质的我去给你去介绍一些资源这种中介型的就是它其实差别还是蛮大的你中介型的公司有的时候我不想和你绑定那么深对

对我其实我不要负责你其他的那个内容方面的我只是给你资源然后我拿抽取一定的这样收益对于这样的公司来讲这样也是比较经济实惠的就是我们彼此的话没有那么多的牵扯但是如果像对你投入很大的资源的这个公司那它肯定就要更大的回报

因为它把你当作一种商品对所以就是违约金去追究你这个违约金那如果你想跑你作为我们的商品你要离开然后你不能给我盈利但是我前期会砸了很多投入的话这种情况下的话肯定会去追究这个违约金然后呢也会有很多公司去打着这样的这种形式的这个名号然后实际上是追违约金这都有嗯

就其实我们也经常会听到一些比如说尤其是以一些出道就比如说练习生或者是一些明星他出道了以后就要跟原公司解约这种其实我们听挺多的有的人呢就说这个是某种

咱们打引号啊就是说好像是背信弃义的这种行为对吧但有的呢又说那是因为你原来的公司不能给我更好的一些平台了而且当然在这当中也会说到它是如何逃脱或者尝试图逃脱这个违约金的这个条款的那这种其实是就是比如说当你看到这样一个新闻的时候它可能不是你经手的案子但是你看到这样一个新闻的时候你会怎么看这个新闻呢

就是可能现在还比较有名的一些案件就比如说我们行业里面很知名的养成偶像系的这样的一个公司是他那个主张那个赔偿的金额不是特别特别的高吗嗯

然后但是这个和他的培养性质和他这个营业模式吧其实他也是有关系那你从一个很没有任何经验的一个就比如我们说韩国很小就练习生然后我砸了这么多年这么多时间去培养你那你才逐步成为了一个比较偶像型的这样的一个角色而且其实偶像经济里面有时候偶像很多情况下更像一种商品嘛对然后呢我是前期我是投入的是巨大的就是

人力资源啊研发成本对研发成本那我肯定不希望就是在你火了之后然后你就说那个我没有给你投入很多然后你或者是有愧于我呀或者怎么样的话肯定从这个公司角度这个方面的话他肯定是不希望的但是从艺人角度他可能就是另外的一个视角然后我们现在前一阵子也有一些国内一些有比较知名的案子嘛然后但是最后其实好像外界也没有

太大的风波出来那可能是和平的那个解决那就可能是艺人和公司之间达成了一些共识所以呢就是说和平的那个解决了当然一般来讲其实这种养成偶像型的他想要去脱身的话一般其实是少不了一笔分手费

实际上是少不了一笔分手费的但是对于有的人来讲他可能是有一定的支付能力然后去或者说有其他方去支付这个分手费但是如果他没有支付能力然后并且和这个公司形成一种很僵化的硬钢然后我们在法庭上见分晓的话然后这个就会最后裁判结果下来的话他其实分手费的这个金额的话其实还是就会比较高

对但是肯定现在法院的话他也不会就说几千万啊或者怎么样的这种费用他其实也不会全额支持他可能会注定的话就会减少一些比如说几千万啊最后剩下一个几百万对这个样子所以不是一定会百分之百全部支付的

是可以有这个缓的余地有一个这样的空间对的对的因为那这样的一个事情如果在网上其实对于公司来讲它也是一个比较负面的所以双方还是可以去调解和谐私下解决的对但是就我所见到的很多情况下假如说公司是真的是养成系投入了很多的话其实一般很少能有完全 clean 的就是这种脱身的可能还是要有一定的这种

分手费的这个存在的因为其实我们也会看到比如有的时候有一些耸人听闻的新闻标题就是说他一般就是有一个就是广为熟知的一个偶像的大名字然后什么到今天为止还欠着公司的钱什么的就是说很穷其实然后什么什么尚未还清公司欠款这个其实就是因为在早期的时候公司投入了很多的培养的费用对吧

对而且这个公司它其实都是有自己的律师的嘛然后他可能在非常前期在艺人很小他不会去仔细看合同的时候就已经签署了一个相对来讲比较苛刻的这种条款了都已经在这个涉及到这里面去条约里面去了那反正他肯定还是会去尊重那个各方的意思自制嘛那你毕竟是签署了这样的这个合约所以的话

你已经认了的一部分那你可能你就只能对对对这个埋伏在这里面而且它其实除了法律层面很多也是一个公关战吧就是公司啊然后艺人和粉丝啊在那个网络上吵嘛对就感觉好像公司手里握有合约然后但是艺人手里握有粉丝

就是握有社交声量但也不一定就是我刚才本来想说那个公司手里其实还握有资源但是事实上如果这个艺人足够大大到他打算要解约的程度那其实谁是资源都不一定是吧所以那假设比如说公司就说好那比如说这个我们之间有点什么然后那么我想要封杀你

或者我雪藏你这不是挺常见的吗那么这种从这个角度来说是公司有权利这样去做的一件事吗是一个比如说后续会有什么后果的事情吗

这个至于说封杀雪藏的话这个确实是具体实际的其实我不是特别了解但是我是从另外一个角度去看就比如说那你想如果是个人对抗资本然后中间的这种纠纷的话其实个人是比较弱势的嘛是的对

然后那如果你这个事情和平解决那有可能是你的下一家公司他们认为说你有很大的经济价值然后你在长期给我赚来的这个钱其实完全是可以 cover 我帮你支付掉这个违约金的这个成本的话那它就变成一个资本和资本之间合作的握手言和的一种情况其实就是转会费

对从主播来讲很多也是很多也是因为主播现在有的主播投不主播来钱还是蛮快的但是的话也许后一家公司他也会有所考虑的就想说如果这个公司我为你投入这么多然后最后我们分手的时候这么的难看那是不是你到了我的公司

之后我也会产生对就是可能也许我们说雪藏这个东西说的有一点玄乎了但是可能从经济角度考虑就比如说我们是普通打工人假如说是和上家公司有一些纠纷啊什么其实下家公司确实有些领导他就是会有这种考虑的他就是会介意的那我们再聊一个比较刺激的话题就是他房好了就是这个可能太常见了嗯

现在其实塌房也塌得五花八门的就是有各种有些是真的真塌就是怎么说打算要做法外狂徒了就是要在法律的边界来回试探了那么这种是可能就塌了就没戏了然后还有一种是软塌房就可能有嫂子啊然后或者有一些就是所谓的违反公序良俗的一些事情吧嗯

那么所以比如说在他房上面其实他房到最后其实也会反馈成为某种法律上面的一些违约条款所以通常它会涉及到一些什么样的一些违约的部分呢

这个的话其实比较常见的话就是现在合同里面都会有关于这个你不能塌房你要去维护自己的这个形象你不能做违反公序良俗犯法的一些事情的这种的这个违约条款基本上是都会有的那它这个违约的这个条款里面它肯定是挂钩到一定的这个违约金所以它才有震慑

对 震慑力嘛对 那肯定是有的所以说两方面吧一个是所谓他房的一个艺人那他和经纪公司之间他们肯定会有一个大的经纪员那这个经纪员里面肯定是不允许你怎么怎么样甚至还有很严苛一点不允许你在什么时间段恋爱呀或者什么什么

或者说是出轨啊什么的这些的然后你可能会要赔偿经纪公司的一个损失很多时候是一个巨额的违约金对然后呢像经纪公司它一般和比如说一些品牌坊然后他们去签署一些合同啊什么的可能品牌坊里面假如我用一个艺人的话流量艺人我可能也会把这些条款放进去对那可能经纪公司要赔偿这个品牌坊然后很多时候呢那经纪月流还有一个设置就是说如果

你造成了我们对这个品牌方的这样的一些对外的这些损失的话你还是要赔的就是我们要去向你追偿的那这又是一个额外的一个违约金赔付对这个怎么说呢连我们都会涉及到因为我们虽然是做播客这个领域但是我们经常在跟一些品牌合作的时候我们就属于 KOL 这个框里头的就属于博主这个篮子里头的所以我们签的很多时候的合作的协议其实是博主的就是

这种类型的合作协议去改的我们里头也有这样的条款就是你一方面可能是规范言行的条款就是你可能在节目或者内容上面你不能说一类的话还有一类就是整体的这种就是不能违法乱纪然后不能违反公序良俗然后所以我有时候就会跟我的搭档说你看我们的婚姻关系不但受法律保护我们还受

很多就是大概十几份二十几份合约的规范就是各个品牌方也会盯着你不能搞三搞四对不然就要赔很多钱嘛

对是这样就是从合同角度来讲就是说越具体它越好执行嘛那你比如说我具体就是说青少年偶像你不得出入什么夜店这个场所然后你什么没有包备你什么什么就是很细节的这种话的话其实还是就比较好执行然后你说不得损害公司的形象的这个它可能就会模糊一点会难执行一点对我们经常看到的条款其实就是这样比如说他说不能违反公序良俗但到底什么是公序良俗呢

就是又或者说就像刚刚说的比如说不能损害什么品牌形象那到底怎么样叫做损害品牌形象呢所以像这种道德型的条款它有没有一个界定的标准

它确实是没有一个统一的一个标准但是行业里面一般都会有行业惯例的那法院也会去尊重这个行业惯例的做法你比如说像一个男偶像他踏房的黄赌赌这个那这个就没得洗了对那这个的话哪怕就是还是合同里面它相对模糊一点但是其实的话从行业里面的角度大家都觉得这个事情它确实是一个严重的一个违约的话那其实这个东西就好执行嗯

那反而是一些比如说嫂子的小作文这种是好执行的吗其实这就看比如说老板想怎么做就比如说这个公司他想不想追你像有一些偶像行业那可能会分一些比较火的一个偶像和比较还没有火起来的这样偶像如果你是一个比较红火的这样一个偶像然后公司不想放掉你还有很多商业价值去挖掘的话

那可可能会不太会去追你的这样的一个责任但是如果你是一个声量比较小的小偶像然后那我公司正好我又没有多余的资金可以去培养这些人那我是不是就可以疲量地去走违约我说我抓你这个事情然后那个事情这个事情

然后我就认为你是违约了然后我把你清退出去然后去去追究一些赔偿就其实就看这个公司它是一种明白什么样的一个观点所以这个其实也是说法一个借口对吧就是正好我可以就像刚刚说的可能本来咱俩缘分已尽然后你正好又递了一把刀到我手里的感觉嗯

对啊因为你已经是我培养成熟又投入了很多研发的那个力量的一个商品了那看我是你觉得你这个商品能给我带来的对利润和我的一个所要付出的这些公关的成本它肯定会有一些计算一些比较然后最后有个决策吧明白

那听起来好像就以上无论他房也好当然他房我觉得艺人本身或者这个博主本身肯定是有负很大责任的对吧这种条款就是你只要不去做你就不会触发嘛但是比如像刚刚说的那些霸王条款啊等等就这些听起来确实就是个人感觉就非常的弱势

所以如果站在一个博主或站在一个艺人或站在一个个人的角度那么有没有什么这种一方面是要提醒大家的一方面是怎么我们才能够我们说的好像我也是其中一个一样就是总体来说像博主或者艺人他们怎么才能够自我保护呢哪怕就是尤其是当他还没有那么强大的力量的时候找律师就是可能有的时候我们就对于法律知识付费这个东西吧有的时候其实大家的

就觉得没有必要或者说是概念没有那么深但是其实这个东西最好是前置的就比如说你有一个很诱人的一个合同过来或者一个公司经纪人给你什么东西但是这个它是否是诱人的这个背后它是否是一个陷阱呢那你如何避坑这个时候如果你在前端你在签合同之前你白纸黑字签之前你就让专业的人把这个东西的后果看出来

那这个时候你所要付出的成本和你之后再去闹解约到时候走到那一步的时候它的成本肯定是不一样的所以说哪怕你没有可能这样的一个资金和预算但是你可能多了解一下这样的一个知识你可能在签合同时候就非常慎重地去每个字合同的每个字都看好你也许到后续就可以

避开很多的坑而且其实一个合同和你谈合同的这个过程中你所感觉到的有点像面试一样其实你大概知道对方是一个非常资本家类型的就是还是说他还是比较平等啊或者说比较欣赏你人文关怀对而且真的能发现你闪光点他其实还是有区别的

对,然后如果你确实想要一个大公司,让你进入一个大公司,你会觉得就像打工人们会觉得这样有保障的话,那你可能就得做好准备,就是他的条款一定会就是相当于苛刻一点,对,然后他的违约金补偿也会高一点,但是如果你觉得我可以自食其力,我有一定的资源,然后比如说我是一个博主,其实账号我也自己做起来很多了,那很多事情我可以完全可以自己 cover,

我就不需要去这个东西去给公司然后去做然后并且呢我也不会完全依赖于公司去帮我一些资源那么这种情况下的话其实一个比较松散的一个关系的话你可以签一个类似于很松散的一个这样的一个合同也许你的那个就是没有那么高的一个违约成本对你来讲

但我觉得这里比较 tricky 的地方是其实很多时候尤其作为一个个人如果今天你做到了你觉得我什么都不需要别人帮忙的时候那当然那感情好了是吧但很多时候其实恰恰如果你是完全素人的状态其实你也觉得如果有人识得我的闪光点已经是非常好的事情了但很多时候在跟公司博弈的时候其实恰恰你是高不成低不就的那个状态嗯

这个时候是最容易出现一些你刚刚所说到的诱惑的就是我可能做起来了一些然后也因为做起来了一丢丢所以被看见了然后所以才会有这些公司 MCN 或者一些经纪公司来或者他才会给我这个机会那在这个时候其实是最容易被诱惑的我觉得我可能凭我一己之力是不是我就到这儿了

那公司他跟我说有这个资源那个资源我可以上综艺我可以什么出唱片我可以然后他不可能告诉我说你这辈子就只做一个小红书他在给我的饼里面一定是画了很多别的东西然后因此他才端给了我一份全约的合约就是他那个

那个波波是对饼是很圆的那我就打一个广告请大家看一下那个天悦阁律师事务所的那个公众号我写那三篇文章我搜索我的名字其实我在里面还写的蛮详细的就是说其实的话它是可以有一个条款的一个设置的

那为什么会有合同就是双方要有一个合意嘛有一个很多方面的我们都要达成一个共识才行然后落实到书面你给我一个饼空饼那我要一个书面的一个东西如果你真的这么有诚意会给我这些东西那如果你把这些东西写到这个合同里面然后并且给我一个逃生的一个路线的一个通道假设我是个博主你三个月没有过推任何的一个品牌资源那我是不是可以无辜地跑掉

对就是要有个解约的一个通道就这样的一个解除这个合同的一个通道把这个设计到里面去对然后当然这个合同设计它确实是比较复杂的一个事情但是如果他们也可以测试一下公司这个反应吧如果说公司对于去你哪怕甚至是他合同一个字都不给你改直接是 pdf 发给你你就不要讲 word 那你可能就要有一些疑问为什么那你口头说什么说的这么好但是你的口头承诺这个饼和我拿到的合同是完全截然相反的

那这个时候你可能就要有一个问号了然后你多方去就像找工作一样你多方去你跑了十家公司十家 mcn 他肯定的话最后的一个合同他都肯定都是不一样他给你的条件也不一样那什么公司他会把这个条件写的会好一点然后会允许你有这个逃生的通道或者说比如说三个月的这个试用期我们三个月之内我们两方都可以无责解约你只要是你通知我的话我都可以无责解约然后我们三个月试用期内试一试那基本上你也能试出来

就有点像你去找工作有试用期一样基本就可以试出来了有道理对试用期那一个通道然后和一个对方严重非常过分的时候然后你改进去然后一个通道你基本上可以保证自己全身而退然后假如这种情况然后你再去接他这个病也许你心里会有底一点

就是因为文娱行业它就是这样就是它宣传是一个非常重要的事情你想要借助这个宣传的这个力量借助这个杠杆成倍的扩张的影响力那你可能就是会有一定的代价有的时候需要你冒一定的风险这个就看你自己把握这确实是要看个人把握明白但是很有道理啊你刚刚说的那个逃生通道

嗯这个其实很多我相信大家在也不仅仅是可能在娱乐法当中会遇见我们在方方面面其实都会遇见但是很多时候因为我们是被给予 offer 的那个人所以你下意识的会觉得我好像不能去破坏这个 offer 的外边框嗯

就是比如说我要在这个 offer 的范围内比如说他说那我给你五千块还是六千块很多时候大家就在争论这个到底是给五千块和六千块的问题但是很多时候大家会下意识的忽略其实我可以增加一些在边框之外的东西比如一个试用期比如一个对一个尝试合作的一个时间周期

或者一个逃生通道等等我觉得这是很好的建议对就是像很多平台上大家也会说嘛不要一上来就做全职博主你可以先做兼职博主也是这样就是你不把鸡蛋都放到一个篮子里如果你把鸡蛋全部都放到一个篮子里你确实就是在赌嘛

那你再特别需要一个这个机会或者说你特别想跟这个人谈恋爱的时候你把所有的东西都倾注进去的话那你可能你就是溢价权你可能就丧失了你可能没有太多的对你可能没有太多的一个筹码然后那公司也会觉得说哎你这么好拿捏那我为什么不拿捏你呢因为我把你当做商品我为什么不拿捏你呢

对他肯定也会想要最好的那个条款对于他们来说所以说就只有你自己要硬嘛对自己还是要硬气一点因为其实在法律上讲那你合同两方其实就是平等主体嘛虽然说对方是公司然后你在这个你能接受你和你想要之间把握一个尺度就是就可以

这个我非常的我觉得太好了就是其实你刚刚提到的另外一点也让我觉得很有感触就是可能会有一些公司或者是什么的尤其比如我们遇见的更多的是平台他就会直接给你一个 pdf 的合约或者甚至是在他们自己平台上的一个电子合约就是你就只需要在底下点同意但是你是完全没有任何修改的余地的

那这种时候其实它的潜台词就是 Find it or leave it 就你要么你就签要么你就滚要么你就别做了这个事那就是对于这种 PDF 性质的合约我们有没有什么任何斡旋的或者中间地带的一些选择呢

就是如果它被认定为是一个格式条款的话那你其实还是有一些选择但是说是这么说但是如果你要是从实务上来讲你一般你去再去诉啊或者是再去怎么样你后期再去追的话其实你会付出很大的一个成本对所以确实就是你要么就做要么就接受要么就算了

如果说是个人来讲并且有的时候我们在讨论的情况都是我们自己的资金各方面资源都有限你很多时候你确实是哪怕我是律师但是我也在想说你很多时候不得不面对一个这样的一个情况但是如果说从法律上来讲的话实际上其实都是有空间的你可以说它是格式交换怎么样你都有空间去主张怎么样去撤销怎么样去无效在这个合同定义过程中但你其实都是有空间去说但是实际上的话很多时候

很现实来讲很多时候就是面对这种情况明白好吧对其实之前有一个咨询有个小女孩然后她就是说这个抖音它有一些主播的那种的团播的这种合同我需不需要签然后我一看它确实是你很难去改那种平台的但是你可以换一个角度去想就是说我如果是一个图文或者视频这种创作性博主我为什么要参与一个团播呢

是啊对啊就是如果是它是一个这么固定然后这么难以改的这个形式这个模式它是否是适合我的模式对应该从这个角度去看的因为你但凡是一种完全 PTF 你可能就会都会很警惕就是为什么它这个 PTF

对有道理嗯

所以像这种这样子的合约其实对我们来说也是一个筛选机制互相的筛选机制对就是但凡你心里面冒出一些疑问的时候你可能就会可以去想想我还有什么路我可以去走确实那现在其实有就是又有一个新的 player 进入到了我们的生活当中就是 AI 那现在其实无论是做博主也好包括现在有那么多虚拟人包括

包括现在有这么多以假乱真的技术然后 AI 也是现在大家会普遍反馈说其实蛮难去界定的一个东西所以现在从娱乐法的角度怎么来看待 AI 的创作或者它相关的比如说版权或者那一些权利归属等等

假如说是涉及到就是民发点他说的那个人格权的这个部分的话当然这要各按各看然后但是如果他确实是侵犯了你的这个肖像权啊然后你的这个声音权的话其实是可以主张的那他主要的一条线就是如果这个东西他能够去界定到你本人

就比如说指啥意思举个例子就比如说这个 AI 它确实采用了一个艺人他的一个面貌的一个特征他的形象然后你任何一个其他的一个人他都能够去识别出来然后去定位到这个完全定位到这个艺人的话

如果就达到这种程度上来讲的话其实你可以去追你自己的这个想象权啊你这个声音权包括你这个声音它已经特别的具有这个特色你任谁都能听出来这个都识别到个人能够识别到个人的这种程度的话那其实你是可以追的但是这个东西确实是它会有一点点的模糊性确实而且现在其实很多的 AI 因为它会自己生成一些内容那么其实 AI 的创作本身它的版权也会被保护吗

很多人会认为就是说 AI 它其实是人类的一种工具那如果我们连人类的这个知识产权都没有保护好然后我们现在开始去保护一个工具的这样的一个知识产权这个是不是就是说舌本逐末了呢对然后而且我们去过度的保护工具那是不是会造成人类我们人类的这种智力成果反而它可能出于一种就是不太会被保护的这样的一个状态可能会有这样的一个担心然后还有一些可能学者就会觉得说 AI 它这些产权

产出这个东西它只要是能够符合制作权权上比如说独创性啊什么这种标准它就能受到保护所以其实也是一个争议还挺大的一个事情但是其实我个人来讲的话我还是比较赞同就是说我们还去优先去保护人类的这样的一个制纪生活会比较好因为其实现在就是连我们普通的一些创作者他们的权益都没有得到很好的一个保护

对现在然后我们就是去保护 AI 的话那其实在人类与 AI 的竞争中那么是否我们就会很快被淘汰对好因为我们其实我听到这儿我觉得比如说像我们这种在做播客的也算是个小小小小 KOL

然后其实我们就还是挺需要大量的法律的支持的刚刚进来的时候其实 JR 也看到我们公司一览无余基本上所有的员工主要都还是业务型的员工那我们事实上在中后台是比较弱的我相信这种小创业公司大家都差不多比如说 UP 主的自己的一个工作室我们都是差不多的其实都属于没遇到事都很好

一旦遇到事了你就没有那个能力是因为我们现在处理的一些广告公司啊公关公司啊那些纠纷什么的都是非常粗放经营甚至它那合同金额已经非常高了也没有一个规范的一个流程

然后你要是到这个诉讼层面那可能这个其实确实是不太有利的一个点因为你确实公司缺少一个规范的一个流程或者说你合同一开始就是这样签署甚至你没有合同你在微信口头那你就是这样的这个约定然后是不是你公司也有一定的责任呢这个就会去比较难把握然后而且一般来讲的话其实像我们文娱行业很多是我们是个体工商型或者是我们是小公司这样的运作的话对

我们不太会把前期的很多成本用在法务啊财务啊这些地方对我们觉得说这些地方能省能能省则省但是一旦出现纠纷的话这个这个案子就变成一个不是大案但是难度非常大的一种案子对确实是所以我打算这个下这个节目之后好好跟你请教因为我真的问题特别多真的

那我们就收回到你自己所以你现在在做娱乐法的这个律师就意味着比如说今天我是一个公司我聘用了你你就是站在我这边的因为大家都会说律师其实是一种服务业就是谁买单你就站在谁那边所以你怎么看法律和正义这件事呢

这个其实我觉得可以从两方面来去讲一个从经济角度一个从社会的这种角度我们就先把这个抛到一边我们就说是否法律它就是等同于正义呢它其实是维护正义的一种手段或者说我们人类通往正义路径的一个手段它肯定现在只是一个阶段性的成果它不是一个终点

因为如果要是是一个终点的话那他怎么还会大家有的时候还会支持像蝙蝠侠这种的这种以暴制暴的这种存在他就是法外狂徒啊对对那可能就是因为大家有很多对于哪怕穷尽了法律的一些途径仍然无法实施

实现实质正义的这种的失望所以他可能才会幻想有一个这样的一个角色来去在程序正义无法去 cover 我们所有的这个愿望之后然后有一个能够达成一个实质正义的一个手段的这种英雄的一个存在我觉得这肯定是合理的其实有的时候每一个人心里都是有意敢撑的然后有的时候其实我们个人有的时候面对一些弹架说我们要和公司对抗上法庭

实际上是会有一些恐惧感但是很多法官他其实也是有一些就倾向性的会有这种保护弱者的观点的也还是会有的只不过就是说

落到个人来讲假如说我是一个个人律师很多的律师比起大家想象中的资本已经成为资本打手的这种律师很多其实还是普通人就是我还是需要去像法律牛马一样我要去打工然后去干活然后我要去出卖我的劳动力然后脑力体力然后非常辛苦地赚这个辛苦钱然后所以说可能在我自己还无法生存的时候有的时候很难去惠及他人去这样的那种情况所以很多

很多律师他就希望大家能有这个知识付费的一个意识嘛因为自从你学了法律开始法学生你的七大姑八大姨的话都会问免费问的很多很多很多很多问题然后如果这个再到了网络环境上有很多陌生人他会去问你很多很多很多问题那你可以回答他的六个月问各种问题但是你回答他

一年两年三年五年呢如果你要是没有任何收益呢这个确实是但是实际上在因为我也会有很多提问嘛收到很多提问比如说像一些很年轻的模特呀或者说艺人有的时候其实我去可能他们也没有太多的支付能力或者是怎么样就比较已经比较困难的那种情况

甚至有些人都可能是已经被公司打成失信被执行人了因为他可能就败诉了或者怎么样所以就是出于一种人道那个角度考虑嘛有的时候每年也会去就把它当成一种法律援助这样去做就是我去回答一些这些问题啊我去可能就帮帮忙啊什么有的时候他也会去成为一个支撑自己的一个动力的因为确实这个行业也是蛮辛苦的而且它的性价比其实有时候也没有没有那么的高因为你前期可能你在

不是那么资深的时候你可能前五年六年七年你的投入产出比你都是也许做法务的话你可能也许会就是赚到更多但是什么东西支撑你坚持下去呢有的时候这种就是你能够帮助别人然后让这个世界变得好一点点的那种感觉我觉得确实还是能够成为支撑你的一个动力

我是觉得如果从个体的角度来想你会觉得我好像实现了一点点我心中的那个实质的争议对我觉得这个还是这个还是一个比较有幸福感和成就感的一个瞬间的哪怕你可能无法去一下子扭转这个社会的这样一个情况但是实际上你就是完成了一个实质性的一个对你来讲很有意义的那个个人的一步这也会去支撑你去做更多的就是坚持在这个行业然后做更多的事情我是觉得对

我非常的 respect 因为其实我本来就想问说那为什么还要做一个独立的律师呢为什么不去上个班你又不是找不到班上对吗为什么要成为独立的律师但是你刚刚已经回答我了我很受打动

怎么说呢可能确实我身边也有一些就是在做跟律师行业相关的人他们让我觉得非常非常的专业非常的严谨非常的理性但是我很少看到他们特别就像你刚刚说这个部分的时候我是能感受到这种热血和燃的感觉就至少哪怕很微小但是这是你非常个人的闪光的部分这个是我非常喜欢的

谢谢,因为之前也是在做公司律师嘛,飞速嘛,因为大家的打工人的心态会比较强一些,其实我就像是一个公司的一个职员,那我做公司职员的时候我就不太会去考虑就是说这个东西然后是不是实质正义啦,或者说这个不是正义啦,或者说我既然我拿这份工钱呢,我就打一份工,大概很多人其实抱着这样的一个想法吧。

但是有很多想做律师尤其是想做诉讼就有一种自由的灵魂那种就是我不要做打工牛马我要决定我能做什么样的一个案子我记得我最开始刚入行因为一直是做非诉但是中间我其实接触了一个诉讼的一个案子它是作为一个个人然后他们家被公司所

但是因为他个人被起诉嘛所以说他还是蛮慌的当时我和那个我那个上级律师我们一起陪他出庭然后他被对方那个公司的那个年龄比较长的那个男律师给当庭给骂哭了

给气哭了对因为有的时候律师他可能会有一些技巧有一些技巧就要被气哭了嘛然后后来这个案子呢是因为我们比较顽强嘛我们不愿意陪然后我们几个女生蛮顽强的然后最后这个对方他是撤诉了对方撤诉了对然后之后撤诉之后哎呀我说的有点哭了撤诉之后然后我们就得知这个消息然后告诉他然后我和我上级律师和他我们三个就抱在一起然后那个女生就开始哭了哈哈

然后我就觉得对对对我觉得这个瞬间就上就会让我觉得完了我都要哭了就是我觉得确实你能感受到个人的专业能力然后和你的付出的一个辛苦然后最终能够帮助别人对然后去跨越了一个人生的困境觉得这个是能够支撑你去继续在这个行业里面去坚持的一个点当然很多资本啊或者说什么的力量也是蛮强大的但是其实就是我们新一代这个年轻人的话还是很多还是很有想法的

还是去会去做很多的一个努力和抗争的所以我就觉得说独立律师虽然说就是经常就是食不果腹了或者什么然后但是也会有一些很自由啊然后你并且去通过一个真的让你有感觉原来我是做律师我不是做法律民工这种感觉对对对会给你真的带来这种成就感嗯

我觉得这个就是很多独立律师就非要做独立的或者说是明明是从什么红权索我硬要独立他们的一个成就感的来源真好真好真好我没有想过今天会跟你聊到这然后聊到我们两个都眼眶微红我其实觉得很幸运还有这么多拥有专业这柄剑的人还是拥有自己的选择

我觉得这个是很难得我觉得也很珍贵的非常好对我很开心然后我这回要回归理性就从理性上来讲公司率是还是很强大的对不要总是期待人家的回头出对其实老油条的话还是蛮多的

对所以说每一个律师他年轻律师你也不能空谈理想因为你面对的对方的律师也都是很强大的一些公司律师你也可以从他们学到很多诉讼策略和技巧你还是要去提升自己这个能力然后你才能够去实现自己的所谓的职业理想不然的话其实还是一种空谈好那我们今天其实最开始真的最开始我真的没有想到会聊到这儿最开始真的只是想要八卦八卦

结果八卦没怎么漏给我是不是八卦那你要最后补个八卦补来补补补补补一个你觉得最值得一巴的现在其实就是很多那种流量塌房这种的然后所以说其实我觉得是互联网上对于一些艺人他们道德的要求也会变高就可能容忍度也会去变低那这种情况其实对行业还是有影响的

嗯尤其是消费品行业他会请一些大流量吧对会请一些顶流顶流然后我去给你强绑定这种那现在的话这种会比较少你除非说是这种声誉啊然后各方面实力然后都得到广泛认可这种会签那种你代言人的话很多一些消费品行业他们倾向于签一个短期的嗯

就比如说你是一个流量你因为这个剧然后火一波然后你带了一波流量我可能给你只签一个几个月的一个这样的那对于我来讲的话我就给你一个弱绑定然后那可能会就是比如说我是遇到过就是说在这个艺人出事之前正好这个合约结束一般的合约结束火啊

就正好跟他就撇清了关系啊什么的然后就可能这就是很多快效品牌嘛他们可能要规避风险啊可能大家都会签短期啊然后这个投入没这么高的这种方式然后比如我就只是做一次 campaign 或者做几次 campaign 然后有一些物料我就够了这个就是会带一波热度就够了然后这种情况的话应该会越来越常见

确实这个八卦就当我们送给大家的最后的最后的小彩蛋小礼物好那我们今天也聊到了这些跟经纪公司的纠纷他房 AI 侵权然后各种这些版权的问题等等也聊到了一些热血

和一些选择梦想对一些梦想很开心也很珍惜今天跟你的这个聊天也希望大家今天能够从这期节目当中获得一些必要的知识和一些小小的提醒吧然后也希望大家能够好好的保护自己在你有任何觉得是不是哪里不对的时候一定要记得去寻找专业人士的帮助嗯

然后同时记得付费哦好那今天节目就到这儿了大家晚安大家晚安我现在的我没有期望到未来希望的光也看不见那些理论只在一边一边的那些日子上的手洗了我说再见我说再见

i know you

i know me

i know you