vol.318 广告二十年：从东风借力到夹缝生存
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大家好,这里是枕边风,我是 Mia 今天坐在我面前的是异类广告的创办人江盼很希望可以跟他在今天的节目上聊一聊比如说广告行业然后现在的一些新的发展趋势一些变化,然后包括他的创业之路那江盼先跟大家打个招呼吧大家好,我是异类广告的江盼可能大家对我们的公司也不是很熟悉但是我也很希望大家能看过我们公司的作品

我们公司是从 2014 年的时候成立的然后在 2015 年的时候呢我们就是比较幸运进了阿里的这个库然后我们是从阿里里面就是一步步的起家后面我们做了一些比较有名的案例如果时间能够倒回的话如果有人能看过的话比如说我们做过淘宝二楼

做过这个 OPPO 最美的新年广告然后做过欧派的这个狼人包括像这种就当年那个什么 123 不知道大家还记不记得就是在那个互联网的 APP 盛行的时候包括我们还做过拼多多我们做过 OPPO 的小黄车就那个大眼车是我们做的

还是有蛮多比较知名的案例吧我就不一一没举了是的听起来非常的 bling bling 的一些 logo 墙我们其实拍过很多明星的广告就是在疫情前呢我们是做创意广告是比较多的疫情后呢我们其实相对来讲的话明星的广告会更多嗯明星广告会更多对哦

那这个我们可以等一下再详细聊那么但事实上你在自己创业之前其实有过蛮长一段时间在 4A 的经历对吧你是从大 4A 出来的对对对当年就是从大学毕业以后嘛其实那个时候一门心思就想进 4A 为啥呢那时候 4A 非常有光环那时候放在我枕边的书一本叫奥美的观点一本叫奥美的文化哦

那个时候就是能够进澳美就是广告人心中的殿堂确实对确实所以那个时候我是对这个行业充满了信心充满了期待那个时候我反应想很深我记得当时我们公司开一个茶话会吧然后呢他们就请了应该是蓝标还是旭英赛的创意总监嗯他以前也是江南大学的就是前一批毕业的这个学长然后回来给我们做分享嗯

然后那个时候我印象很深就有个同学偷偷地问他工资是多少然后他就不说就有另外一个老师说我觉得不会低于八千其实那个老师说的是非常低的就是他也不懂这个广告行业但是像九十年代的广告行业就是

就怎么讲呢应该那一波广告人应该是赚的非常多的就是在 05 年之前的这么一波广告人然后那个时候我们好像轻微的听见说他好像一个月的月薪我记得是几万块钱就所有人都非常的激动就在那边尖叫就觉得自己未来是有指望了马上都市利人就要上线了差不多吧然后就真的如愿以偿的进到了大佛爷里面进佛爷我还是有点不太容易的

我老公可能进去因为我跟我老公是大学同学然后是他先找到了一个台湾的广告公司他的这个台湾公司的这个老板呢他的老婆正好是在 TBWA 那时候做 TrafficTraffic 这个职位可能你们现在都不太知道了对后来是他的老婆说好像 TBWA 可以招一个实习生然后我就以这个实习生的身份进去的

但我这个实习生在里面做了有半年之久我都没有能够转正那个时候我就是希望我的工资能够达到每个月三千块钱吧但就是这个奢望都很难达到他们就一直跟我说 Global 没有这个人口这个空白嗯

后来呢我们终于比稿比到了一个叫尼桑是一个日本车是这个客户然后当时就要成立一个尼桑组结果这个组成立了以后呢这个客户的这个合同他就是迟迟不签就是迟迟不签我就一直都等不到转正后来我在里面真的是做了我印象非常深我每天都是做到凌晨三点钟回家

天哪你是个实习生我是实习生但是我在那个里面非常有主人翁精神那个时候不但是凌晨三点钟回家我甚至还要帮我的总监去提案

就是你其实很难想象那时候我压力非常大但那也说明你很强啊当时也没有觉得自己很强当时只是非常卑微希望能够转正我就印象很深吧我就打电话跟我爸妈说我现在很苦我说每天工作到凌晨三点然后第二天早上我基本上都中午之前就要到

然后每天就是这样循环然后当时 TBW 在苏州河旁边那个地方还发生很多凶案我每天晚上都要从那个河旁边走才能打车回家我非常害怕然后我爸妈就跟我说我爸说实在不行的话你要不回来给你介绍个美术老师的工作然后我当时就非常气愤的说不行我还要待在这所以

所以你其实是 art based 的对我是美术生原来如此那然后呢然后就是尼桑组成立了但是一直都没有转正后来我就等不及了嘛然后大家也是看我可怜就你们 TBW 我认识很多同事他们也承认我的能力然后也觉得我实在太可怜了然后就有一个好心的 accom 把我的这个简历递给了 BBDO

然后我就被 BBDO 的 Airman 就录取了那时候他叫林永强那时候 BBDO 还是香港人还有马来西亚人比较多的时代是我的直系的老板 Kate 他是马来西亚人然后林永强是香港人就是出那个小强漫画的那进到 BBDO 之后算是正式的开启了这个对

我见到 BBD 都市令人的生活就很稳定了那时候三千块钱的月薪也终于拿到了终于拿到手了然后我大概干了一个月的时候突然 TBAB 的那个尼桑组叫我回去说要给我六千的那个月薪就让我翻倍回去但是我想了想想说现在让你高攀不起没有没有没有真的没有我还是思索了一下但是我就觉得 BBD 又给了我这个机会我就要好好在这边效力哦

所以我当时就没有回去那后来证明我的这个想法还是对的影响组大概一年不到的时间就又解散了

然后我在 BBDO 呢就是一直报销他们吧报销了九年那很长请啊对因为一方面我觉得公司对我还是挺照顾的虽然其实没有体现在我的工资上但是我一直被他们说什么就是这个机会给你啊然后同学觉得我不错啊就这些花言巧语吧我还是听了就是蛮上头的这个也是情绪价值对情绪价值他们给的很到位

所以我在那边待了九年我待到那个大概是第八年的时候我就生了个孩子嘛生了个小孩因为我觉得女生三十岁了好像得完成这件事情生了个小孩以后回去的时候呢就发现 BBDO 已经没有我的位置了

包括我那个时候我其实在生孩子之前他们就觉得我可以升 CD 但是我回去以后呢其实也让我等了有将近一年的时间吧才把我磕磕盼盼地升到了一个 CDCD 就是 Creative Director 还是 ACD 什么的我有点不记得了就是创意总监的位置对对对然后所以也因为这样的原因所以就觉得说首先我有个原因我英文太差了

我就是能够看到我在 BBDO 的天花板因为再往上的话他们就是全都要有些什么 regional 的沟通啊然后跟老板之间的 social 啊我好像这方面不行怎么就不行呢英文不行啊英文不行 4way 的那个年代还是要很讲英文实力的那倒也是你没有英文你跟上面的人搞不起来的话你的每一步晋升都要 regional 去批的然后再加上呢当时有一个契机

就是有一件事对我触动挺大的我有个同事他们之前这个组呢是做百事的百事那么大的客户是全球指定 BBDO 做的对吧他们两个人出来以后呢竟然能够把百事搜求的业务给拿走哦这个好强啊这怎么能做到呢这就是现在的文明广告

也是现在挺厉害的一家广告公司是那当时这件事其实对我的触动很大因为我想哇原来两个人就可以干一个公司哈哈哈哈我当时真的是这个想法然后后来我就正好也是因为一个契机吧嗯我在怀孕的时候呢我也在家没闲着嗯我接了一个柚子包装的设计嗯这个负责这个柚子包装设计的这个女生呢也跟我一样是怀孕了以后然后在家没事嗯

接了这个果农的市场的这个服务员的工作然后就找到了我然后我跟他俩就做了这个柚子包装设计这个柚子包装因为我们的这个包装设计就大卖

我们两个人呢就建立了第一次的信任他呢后面生完孩子以后他就付出了他去了雅培上班然后我呢我也付出了回到 BBDO 但我觉得 BBDO 已经不是我当年那个 BBDO 了就是各种有微微的只是微微的衰败的迹象但是我也能够很敏锐的捕捉到那个时候是几几年 13 年那我为什么会觉得微微的衰败就是我跟你说

对

孙丽那个奶粉的创意但那个孙丽马上就要生了因为那个客户呢他就想要在孙丽怀孕的时候把他那个广告拍了他觉得很有纪念意义然后他就找到了我我也不是吹牛但当时真的是不知道为什么就是一个晚上我就帮他把脚本的方案就做好了然后他就拿着我这个一晚上写好的脚本竟然就这么顺利的一层层的过到了 Global 那边直接通过了

然后就让我来拍我那时候公司都还没注册呢我跟你说哦那好厉害啊所以我觉得我能做出来有很大部分原因是因为运气不你这样描述它听起来确实是非常的戏剧性对但我觉得它必然是因为你那个稿子好啊稿子也没多好你看看我那广告就知道了哈哈

我说实话但是就是准嘛因为我觉得好这个东西就像你说的它未必就是在好这个标准上非常极致但可能它就是非常准确的让客户觉得这就是我要的所以他买了呀我觉得我进去的时机好因为他们前面已经把那个羊狮还有其他的我真的不吹牛羊狮应该改了给他们不下十次

然后他们又重新组织了什么制作公司导演的笔稿又搞两三次然后测试又搞两三次所以就是耐心也就耗尽了他们已经在前面有无数人已经死透了你知道吗所有的方向都已经大家全都试过了你说这东西能玩得有多花那我当时就是因为这么好的一个时间点加上这个总监对我的信任嗯

再加上确实马上要生了对那就是时间连踩的很好就是很顺因为我以前在 4A 我干了 9 年了以我干 9 年的经验绝对没有一个国际客户能这么爽气的通过一个方案的以前我们产出量是一年拍两条 TVC 你就是高产了你知道吗两到三条 TVC 你就高产了而且要把人折磨到疯

所以这个东西就是一个契机我实在没有觉得我那个东西做的有多好但是我就是运气好吧那反正很顺利的就拿到了这个客户它算是一类的第一个客户第一个项目哇真的很其实第一个项目也就算起点蛮高的了直接去香港拍了一条明星的广告是啊对吧已经算起点挺高的了是然后就是这样就开始了这个创业的动作

后来呢我这个客户去了美国我一点不夸张说我在服务雅培的时候我公司就我一个人我当时心想说不行吧我怎么也得找两个人来这也太像一个吉包公司了然后我当时还找了两个一个美术一个文案我心想说这样我们三个人得像个团队嘛对吧然后去服务客户结果这个美术和文案就是客户根本不需要就基本上就盯着我一个人做

那我后来就是我也付不起他们的钱了我就想说算了我老娘自己一个人干吧然后就这样子我是一直服务雅培服务了快半年我才在外面开始租房子然后开始找公司后来呢最好笑的是我这个雅培的客户他竟然要去美国了嗯

那就是说本公司唯一的大客户没了你知道我当时的那个心呢我就是既祝福他去美国深造但是我自己对自己未来又产生了不可预测性很忐忑我妈那时候天天苦口婆心跟我说叫我回去上班对啊事实上以你的包括你的这些案例啊什么你要回去其实还是很方便的呀轻轻松松但是其实我当时完全不想回去因为我出来了以后我才发现原来利润这么高哈哈哈哈

原来一个人就可以干掉一条 TVC 然后我还加了一条那个音乐广告我想说以前广告公司为什么要请那么多人这简直太低效了你知道吧我就是我已经听不进我妈的话了然后呢又是机缘巧合那个时候阿里不是刚做起来吗他们那时候成长的太快了

他们那时候没有什么真正的市场部的人他们当时也不知道从哪去挖市场部的人他们找了很多广告公司的人去阿里上班做市场部所以那个时候的阿里的市场部那简直就是创业人的天堂你知道吗然后我就有个朋友被他们招过去了然后他就邀请我去笔稿然后又成为了你的客户然后我进去笔稿以后呢我第一年笔稿我真的我一点不吹牛百发百中

我当时简直就是自信到天上我觉得我太厉害了我跟我搭档两个人真的每一次都避重他那时候还在公司上班因为他觉得我的公司会倒闭所以他不愿意辞职出来跟我一起创业然后我就以服务的形式找他做文案然后我们两个人就是在一年的时间里面比阿里所有的案子全部拿到

我后来才发现你知道是为什么吗为什么呢因为我们报价太低了然后呢就被阿里的采购归到了制作这个板块就是我的公司被他们认为是制作公司所以呢我就以制作公司的身份和制作公司在比稿制作公司有没有比稿能力的

因为我没有创意能力的了所以我十发十中你知道吗原来还可以这样朋友们学到了是吧对就是我还是觉得运气占了很大成分对虽然听起来还是一个充满戏剧性的故事但是其实比如说也是因为正好你们有很轻盈的班底所以你才可以有这么低的报价对吧所以就是我觉得这个东西听起来很戏剧性像是运气但其实是环环相扣的一个必然

我们当时出来我也不急着赚钱因为我那时候工资很低你知道吗工资低绝对是创业的一大优势你要是工资高你今天出来创业你成本就高我当时工资低然后呢前面那个雅培已经赚到了我几年工资的钱了我当时的心态已经很稳了对我很平和了我很 peace 了你知道吗然后就想说我这时候我就想出作品我印象很深的就是那时候顺丰海淘找我们做一个案子

然后我跟我搭档也是轻松就把它拿下了据说客户前面已经搞了有六轮比稿了然后我们拿下了之后呢我们两个还喜滋滋的觉得这是第一个案子当然我们当时预算也很低

我们还找了个小导演然后我们还下有其事的想约导演一起吃饭啊什么的就在去导演跟导演吃饭的路上突然接到客户的电话整个预算砍半本来我记得是八十万的预算吧后来就给我四十万四十万要拍三条片当时对我来说我觉得是不可能执行的然后我就在吃饭的路上我就心事重重后来我跟我搭档的两个人就决定我们还是要做

我搭档那时候还是服务员的形式你知道吗他是不承担这个亏损和营收的我最后整个案子我就咬牙把嘴下来我把我搭档的钱付完以后我数了一下我自己赚 8000 块钱

还是不错的还是打到最开始的那个学长的价钱对对对但是就是还是雅培给了我底气吧听起来到目前为止都是特别顺利的事情但是整个的过程就一直这么顺吗就创业可以这么顺的吗我觉得就是要你起来的话他真的很顺他会给你送人你别不信这个我不信我真的是有一点点心的

我当时做完这个雅培的案子以后呢嗯就是也是纪元巧合吧就有朋友要来给我算命我也不是我主动去找的啊然后就就算了就是说我未来很好嗯说真的我觉得很准但是在算之前我自己其实有预感预感会好预感自己会成功嗯

就是有点强的预感就是这种感受吧然后加上他们算命这么一说我就说没错就是这样了就是这样了就是这种感觉很强这是一种什么样的感觉描述一下给我听听好吗因为我

我好像创到现在都没有过这种说哇好顺我会成功的预感那种感觉就是非常笃定因为你知道男生跟女生的区别其实女生会有一点点自卑会有一点点不自信不确定很多事情会有比较犹豫我其实也是这样一个人但是我在那件事情上面我当时我到现在我都记得我当时的心态我就觉得我能成我就是有这种

我自己能感觉到我自己能成这种心态在其实中间我们是有一个波折吧但是那个波折现在回头看也是成就了我们我们当时做前面只是顺前面让我赚到了钱积攒了一些小作品进了阿里的库对吧但我们一直没有报我们报是从 1001 页开始的那个时候 1001 页它的那个 brief 找了很多人

他那个 brief 我跟你说很难做的他一共给的这个预算呢我记得好像是四百多万五百万不到然后他要拍系列片

就是电视剧啊你要这样的理解我当时一共给他拍了 16 集再加上一条宣传的片子一共 17 集再加上所有的海报我最后我一条片我拉下来我可能就只有几十万能够拍这条片大概 30 万 30 万不到而且我是在台湾执行我找了最好的导演我当时是在台湾我们是做了两个月我还要找艺人写剧本这个成本是非常大的嗯

那个时候公司基本上半年里面吧没有接任何其他的客户就做这么一个项目亏本是肯定亏本但是这个项目做完了以后也让我们就是大火其实我们那两年特别顺啊

你这么听起来好像觉得是因为我们创意怎么这么厉害其实是因为那个时代给予的以前我在广告公司的时候那个时候是一个硬媒环境为什么我们一年只要产出两到三条 TVC 就是高产了呢因为客户要拿上亿的钱去砸硬媒对那些硬媒是你必须要看的我买 CCTV 你看电视你必须得看对不对对它会需要你创意吗

创意公司就是一个锦上添花的玩意有没有都一样的我那个媒体费砸到这边了你必须得看你总归是看到了对所以我觉得创意人在这个印美时代就是一个虚词

嗯

人家当时全部都是那时候还有开心网呢记不记得对对对大家都是先做对吧当然也没有想自己的商业模式也没有想怎么能赚钱先把这个流量占了嘛当时连流量这个概念都没有对但是当时大家就发现一个什么事情呢哦原来自传播是很厉害的对人传人是很厉害的对他们发现了哦原来互联网的这个媒体形式当年就加上各个平台他们没有限制广告嗯

他们给了我们很大的空间客户突然发现原来我花一百万的这个代理费我就能够让我的这个媒体价值达到上千万上亿的价值就一个很好的想法比如说我们当年的那个一二三因为那个话题炒作非常的厉害当年可以媲美

当时还有个大女主的戏叫我的前半生哦是那个是马伊利对什么的当时就有一个那个财经的一个报道就把我们这两个就放在一块因为当年我们那个一二三的广告就遭到很多人的议论和非议虽然遭到非议啊但是我们把这个 APP 直接从一千名开外送到第八名嗯就是因为在那个野蛮的时代它没有什么限制广告的概念嗯

你只要广告做出来是有话题的是有亮点的它就可以引到一个很好的自传播的效果比如说像我们的淘宝二楼比如说像那个时候的 OPPO 的那个就没人看过是这样玩的视频原来可以这样做它就会一下就能爆出来客户给的空间也大然后媒体平台也不限制但是到 18 年之后就不一样了抖音它一开始出来它就把商业玩给想得很清楚了 18 年的时候微博已经开始管控了

我们以前的广告只要出来必上微博的热搜你知道吗而且是自然的嗯

但是在 18 年之后微博在这块就开始管控了它已经不是真正的你什么靠你点击率就能上去了首先它要自己筛查一遍机制有没有什么不能上的话题上对对不对对它在筛查这个不能上的这个话题的时候就把广告也直接筛掉了是的它只要一看你这个是广告内容管你什么就直接拿走了是的对所以后面人家微博有商业模式就出来了呀我就需要卖我的大视窗你要上榜吧你就要广告就要交钱对抖音是 18 年 19 年开始爆发的

对不对这个时候抖音爆发的时候他直接就把他商业模式已经想好了你必须要买我的流量推流我才能让你的广告看见所以创意又没用了呀

你懂了吗就是在 19 年之后大家会以为是疫情带给我们怎么怎么样的变化其实不是的是整个逻辑又改变了整个媒体的逻辑改变了是媒体的逻辑这样一变就是你创意的再好你也不可能达到一传十十传百的效果了是所有的模式都被你切掉了他们的控评能力已经很强了什么该上什么不该上对不给钱是很难的了

对所以现在其实反而又回到了没错还是要拿钱去买以前是可能买位置现在可能就是拿钱买流量了对以前是靠创意去拿流量我是说在之前就是在最开始最开始是印美时代对现在呢属于

没有说达到硬媒那样百分百但是它给你的范围缩小了很多我觉得这个东西好我可以给它点个赞看的时间长一点这还是有用的就是创意还没有到完全没用的地步比硬媒时代还是要强一点但是没有像野蛮的那个互联网时代那么开心我觉得最黄金的时候就是 14 到 18

这个因为我也有一些朋友们现在其实也还在做跟广告相关的行业然后其实大家的反馈不完全一样因为也有朋友我听他在那里抱怨就是说可能以前确实客户在每一条片子上的预算也很充足说白了就是可能本来我就要可能花上亿的钱去买各种位置的所以那么给到你 500 万拍一条片也不是什么大钱了

那么但是现在进入到互联网时代之后其实单条片子的预算和成本和要求都降低了很多所以就变得非常非常的卷是这样吗拍片的成本我觉得 500 万也是有点太多当然了本人拍过最贵的片是 1000 万哇塞那个时代一气不服反不过我拍过最便宜的片应该是

二十几万二十几万其实就真的是很小的预算的片子了但是你会觉得质感也不差的但是差别在哪呢差别在导演和导演的团队这个差别很大现在是因为大家现在发现官方出来的东西很难传播了对对不对对除非你有如果说我现在手上揣着

一个亿几千万我就是要砸梯媒那我这条片你说多重要对这条片的背后背着一个亿几千万的媒体费那我这条片我当然要拍好看点了我花个一两百万我不是应该的吗是的对吧但是现在因为很多客户他已经不是这个策略和打法了是的他比如说他在小红书上面做对他在抖音上面做他会发现

我官方做的这个片子做得再好我传不出去对因为抖音以前的微博它不一样微博我可以找这个博主发那个博主发这个博主发它不会判断是同志内容对但现在小红书和抖音它们都限制同志内容对的那你钱怎么花呢你必须把这个钱交给

交给抖音去买流量才能够把你官方就内容推出来那客户他又不甘心啊客户说我今天就是想要做一点 social 好玩的东西那他自然是跟达人合作是优先的了是的跟达人合作优先的话你就不能够是一个我做什么东西给你看这样子一个思路了你就要想我有个什么样的玩法我能够跟达人合作我以前是拍给你看我现在要做共创

对这个思路是一个大变化我其实觉得这个片子吧在前两年就有很多人拿了大预算拍了一些烂片也是造成了我们现在越来越难的一个方向大家就觉得拍视频没用

对对不对对就是因为大家都在重制作但是没有重内容啊是的那个内容像屎一样的你灯光打得再好美术搞得再好又怎么样啊是的而且如果客户觉得说我这个没有达成效果他不会觉得是

这个团队或者是我现在的这个项目的问题他会觉得是反正就是拍片没用就他会泛化这个结论对对对比如说像我们也是两年前吧其实也不是很久之前做的老杜老杜那条其实在 B 站上面应该是一个非常高水平的播放量有反补回这个朋友圈那个时候是帮视频争了口气那么长的视频十几分钟的视频但是能够破圈电影圈的人都看过

就是这个还是让人蛮开心的那所以从你的角度和根据你的经验来就你的这些经历你会形容这个所谓的广告行业是在

日薄西山吗因为不是有那个论调吗就说什么广告已死什么什么这个广告行业不行了对对对传统广告行业肯定是日渐往下沉传统广告行业但是泛广告行业的概念在变大嗯

就是现在广告已经变成营销了因为你要把 MCN 的那些都拉进来的话对那大家都是在做广告呀对甚至现在这盘子肯定是更大了对但是传统广告人的路是越来越难走对而且现在其实就像刚刚说的这个所有人都在做营销比如说你刚刚说到这些达人人家有提案能力的呀然后人家也会说那我也有很多这个我也可以打包一个什么

没错所以确实现在可能确实是玩法这些东西在变得更重要对比如说我在前几年其实会看到一个大的趋势就是有很多的这些广告的公司尤其是比较大的一些广告公司他们在做一些所谓的数字化转型或者兼并一些这种以数字大模型为基底的这样子的一些 lab 或者一些公司反正就是我能够还能给客户提供很多别的

说实话我不知道在击鼓什么叫七七八八我错了因为我没有深入不是在 challenge 这件事情我相信它应该是当时是新的玩法现在好像又变成了大家都要去搞 AI

然后就开始跟很多 AI 的一些机构也好公司也好 lab 也好去做合作那你怎么看这种积极的甚至激进的但是好像有点仓促的转型呢我觉得你试隔个一年去看一下他们生活的怎么样就行了就是存活下来就证明他跑通了嘛没有存活下来证明他在瞎捣腾嘛

我看下倒腾的应该很多确实

现在确实不知道怎么样了那些因为像我们很简单就是客户的这个传统的这部分的需求它一定是在的因为它不可能所有的内容都交给达人去完成对吧达人做的东西是符合达人自己的对的但是它不是帮品牌量身定制的对的而且品牌一定还是要掌握自己的语境的也就是说像我们这样子的公司呢它的蛋糕确实是在萎缩但是它需求一定是存在

那对于我来讲我首先就是我要怎么把我现在自己的这摊东西我不能说没有以前那么受到大家的重视我就也不管它了我就任它自生自灭了就是你现在就是一定要抱着也不能说是匠心吧是一种什么样的心态就是肯定不如我之前公司就是往上升的这种上升的对也就是说我在一个平稳甚至有点微微下滑的时候我依旧要保持一个心态这个心态就是要对客户去负责嗯

对你做的东西负责你就要用这种心态来做一些可能做出来也不会有很大声量的东西心态的调整很重要但是呢你会发现你做的这些东西对客户依旧是有用的他对他的不管他的策略还是对他的品牌依旧是很有帮助的但是他没有以前那种豪赌的爽快了

以前我觉得客户找我们就是为了能够赢一场好赌因为他的头部产出比实在太高了包括你说像那个拥抱这个 AI 我现在目前我还是觉得 AI 是个工具就从我自己的认知上面来看我觉得还是工具它可以帮助我们提案然后呢它也可以帮助一些事效做得更好但是你说它能到取代人的地步

至少目前我没有感受到是可以嗯它可以让你效率变更高嗯嗯

其实现在也有一些比如说一些片子啊什么的就是完全用 AI 做的你们其实并没有应用完全用 AI 做的片子我觉得如果客户需要的话我们也是可以做的因为市面上已经有可以提供这样服务的公司了我又不用亲手去做这个肯定是可以的但是你会发现有一个就是目前 AI 给的创意和脚本我是一眼就能看出来的它是 AI 的对因为也有一些我们公司的小朋友竟然会拿这样的东西提给我我其实是能看出来的

因为 AI 起的东西等于套路但像我们这样子的公司一定要能够自己打破自己的套路是很重要的所以 AI 有时候是这边它是很难帮你的它可以帮你去收集很多的素材但是这个套路的打破还是要靠自己所以也就是比如说面对自己的团队的时候你其实是鼓励他们使用 AI 去作为工具性的使用但是又

不鼓励他们去替代那个创意本身是这样首先他肯定是替代不了就是因为找我们的客户对创意的要求都比较高但如果说你今天对创意的要求不高那 AI 是真能取代

AI 想出来的东西现在我觉得是有 60 分 70 分的真的已经是很不错了但是当客户像客户他要他找我们都是有几百万的预算的嘛这种他要的东西他肯定不想要个 60 分的东西嘛对吧他肯定是要往 80 上面走的那这个你肯定还是得好好去琢磨而且营销它是一个很综合的东西

那除了你的方案之外你的执行也很重要确实是不是能把握得住是确实那所以创业到现在也很多年了对吧多少年 11 年了吧 11 年了那创业这样一路走下来现在其实公司也很大没有很大 30 个人那也不小咯作为一个 30 个人不大真不大当然不能跟当年的大 4A 去比那个框架了对吧其实也是一个 11 年走到现在

会有什么你觉得说如果我当时没有出来自己做然后我可能看不到这个风景或者我现在懂了以前在公司里面或者我的上级或者我的上上级在做一个事情我觉得很不理解我现在觉得说我懂了因为我创业了我在他那个位置上我现在知道是怎么回事会有这样的瞬间吗

这太多了因为以前在公司里面你是个螺丝钉的角色你就是看自己创意这一盘一盘小菜的东西对吧压力又不在我这了我当时在做创意人的时候我唯一的压力是客户喜不喜欢我的创意但是你自己出来做了以后就不一样了你跟客户的沟通你控制这个成本报价我跟你说我在 4A 待了 9 年但我竟然不知道制作的报价

你敢相信因为你不是那个环节我不是那个环节所以我从来不看然后你就从来没有搬过那块砖然后呢我就是印象中有一些什么我们拿着创意去跟着耳康去找我们公司的制片的时候制片说什么这个这么点钱才三百万三百万能拍什么我当时觉得三百万好像很少但是我出来后才发现其实一百万已经能拍很好了两百万已经能拍到天上去了对吧那个时候对钱根本没概念我那时候出来后来

后来我做的那些一开始我做的片子不跟你分享的吗都 40 万的片子我那时候市面上 40 万的导演是很差的就是 40 万片子你可能只能找一两万一天的导演

那时候我们都自己把自己逼成导演我那时候还自己导过片所以就是你出来了以后你看的是全局了那肯定不一样以前呢我就是盯着我自己的一亩三分地对吧我那时候所有的压力都来自于这么一亩三分地的压力开公司以后我就豁然开朗呀还有就是以前我就盯着我那两毛块钱的工资我出来以后发现哦原来钱怎么好赚哈哈

钱怎么好赚这段大家参考现在钱也不太好赚对那所以在这个过程当中你其实是享受的因为其实有很多人他是不喜欢这个过程的尤其是我也有做 art 的朋友然后他其实是不喜欢跟客户搞来搞去然后不喜欢搞这些沟通他就想好反正你让我做个设计或者你让我做一个什么东西我就做

但是你刚刚在说这个过程的时候比如说你会用到豁然开朗这样的词啊什么的我觉得你是兴奋的你是喜欢的我喜欢我现在还上了长江商学院呢哈哈哈哈

所以反而是创业这个过程好像打开了你的某些部分确实像你说的有些人不喜欢的很多创业人他们很喜欢想创意这个过程本身他觉得很治愈我搭档可能就是所以我们也是数月有专攻吧我们也有分工应该这样说我们公司可能就我最易了吧

但我也是属于艺人里面的爱人但是对于我公司来讲已经算我是最艺的了整个公司就你最艺我自从上了长江以后我才发现什么叫真正的艺人确实确实确实有些真是艺不过他对对对那么你是享受做老板这个位置的吗

因为这是完全不同的一个问题我想说的呀那可是在这个位置上也是一个当然有它想说的部分可是你也会有很多比如说别人觉得你这个好那个不好对吧开公司嘛总归是有人觉得你开的好开的不好开公司了有人开心有人不开心有人说我不好你这个论点很像很像一个昏君不是不是

公司不是是我的吗还有人说我不好我跟你讲我曾经有对于那个我就是以前我在 4A 里面嘛那个对客户也是唯唯诺诺嘛我出来以后我对客户是拍桌子的我就是觉得很爽就有一次我跟我搭档那时候也是刚创业不久突然就收到了 booking 的邀请嗯

首先这牌子我当时很喜欢然后其次呢我们又觉得是个机会再其次我们当时想的创意我非常喜欢那时候很早很早之前了我们想了一个蜗牛人和鸟人的对话故事就是蜗牛人就是我不愿意出去嘛对鸟人就是要到世界上去看看嘛对那蜗牛人有自己的论调嘛我就是攒着一分一厘的钱我可以买房嘛对不对哦所以是蜗牛人大家各有各的都没有错嘛对不对生活方式不一样对我当时非常喜欢这个 idea

非常兴奋的去卖给 booking 的人然后坐在我对面的是个台湾人他就是看完我们都面无表情说不喜欢当场说不喜欢当场就说不喜欢然后我当时那时候奇葩说还很火我就说我们到时候可以让一个鸟人和一个蜗牛人在奇葩说上面辩论对我就觉得这个东西又很有话题而且那个时候才是什么

2016 年还是 2015 年就是这种东西是很新锐的我当时觉得我这个东西要做出来的话我又要火一下了你知道吗我就是非常喜欢这个东西我很激情地提给他然后他就是面无表情反正就是那个台湾人他就是又没有看过综艺也不知道我讲的是什么他又觉得这东西是什么不是我们 booking 要的我当时气得就是

火冒三丈我直接就是拍桌子然后我就我说我说你什么都做不出来当时就放话在这边我说你年现在大陆人喜欢看的就是大陆年轻人喜欢看的综艺你都不知道我说你还在这做市场部哇

我当时就是非常气愤然后我就搜的一下我就把我所有的笔记本什么电脑全部插好就拎到包然后就拽起我的搭档就要走我搭档还在那边想要维持一些体面说不好意思我们那个会后再跟你们大家联系然后就拽着然后就冲出去了那件事情印象非常深刻所以你说创业以后

怎么会有人说我不好呢内部也不敢有人对我说我不好客户我也敢对他喷对吧怎么没有人会说我不好最多你自己公司开导了你自己亏钱自己扔你挺潇洒的真诚地说可能也因为我们也算是个创业公司我觉得这可能也是某种气场或者什么相惜经常会碰见也在创业的朋友其实

其实大多数的创业者是比较胶着的我很少看到像你这么亮色的当然我不是说所有创业者都一力以弃也有他也有他跟他的上游或者怎么样去拍桌子的时候但是总的来说大家是比较胶着的

大家是拿比如说创业就是一把心酸泪就是很多时候那个调性是这样的然后大家之间很多时候都是心灵马杀鸡行的那是不是创业没成功啊那肯定还没有成功呀那成功了可能也就脱离了我的朋友圈了因为我那个起步有点顺利你知道吗所以我我觉得很好就是你刚刚说的这些让我觉得非常亮眼这个是很昂扬

然后给了我很多力量好的好的行行行现在再回想那其实你刚才也做了一些对比嘛创业和自己工作之间的这些差别其实我对于我这个人而言啊我自己评价我自己我是一个过于负责的人为什么是过于负责呢

我就有一点是只要摊到我头上了我就会有点心事的我就是一定要把这件事给做好所以以前我在这个 BBDO 做的时候呢我就是瞻前顾后比如说我把这摊东西做黄了那是公司掉了客户你知道吗我就对不起他有这种感觉所以我当时压力会非常大

我就不是很喜欢在公司里做的感觉但我自己出来做以后这摊事情是我的亏了赚了算我自己头上我就比较舒服就是反而轻松了反正就是我的事而且加上我这个人创业我起步非常的低

我当时就一台笔记本我一个人也没招我就自己在家里面办公的当时我印象很深这个现在很火这个叫艺人公司就应该这样子创业的时候你别搞一些有的没的上来先招一大堆人对什么先租个办公室搞得漂漂亮亮当然了一些有成本的人可以这样做一些大佬级别出来他们就要这样做因为他们他们

他们这个身上背负的这个名声实在压力太大了对吧但我当时我跟你说像我这种小白创业圈内也没名气的然后工资就两万块钱的我就没包袱没包袱我就是拿一个笔记本然后自己在家就干起来了然后同时还可以带带孩子挺好的嘛对啊

那个时候我当时雅培不是做完了以后吗赚了一点钱了吗我就想出去租个地方我当时还有点不放心自己能不能把那个租金给分摊下来我就找了一个市场部的人跟我一起我还想着说不定他市场部他还可以介绍点业务给我们吧就跟他俩一起租的办公室他那时候公司业务都没有他先给自己请了个司机就是每天上下班都要接送他你知道吗

这能干得出来的这肯定干不出来呀那后来呢后来就没干出来所以我就说大家先别那个就是创业这件事情就是大家务实一点我这人就很务实对你一旦务实了你的成本就你自己本人对那你有什么压力啊对你就不用每天唉声叹气吧怎么现在能把你饿死啊不可能吧哈哈哈哈

而且因为我做的这个业务它没有投入如果说你要开发个新品你可能有一些投资上的压力或者你要什么先垫一点款去把那个产品做出来像我们这种广告人创业没有成本成本就一台笔记本以及我自己的工资成本那我毫无压力所以我就干啥都可以我是一直到

一年后我公司大概也就才三个人嗯控制自己的这个成本就是不要铺张浪费包括我们现在也是我们三十个人对吧我们也创了这么长时间了我的那个公司他们所有人听到我的租金都是非常惊讶的嗯

我们公司的租金现在大概一个月也就三万多块钱吧我就是把成本降到极低但是比如说像大家的工资社保都是老老实实交的就该交多少就交多少

很好的感觉你是个好老板就是这种向你学习没什么对就是你自己也没压力嘛所以我公司规模一直不想弄太大我就弄小小的我觉得这样很好的我今天不喜欢你了我就可以把客户干掉是吧就这样说实话你今天真的给了我一些

无论是力量还是灵感因为呢我其实是一个这个搞这个公司啊什么创这个业啊搞得有点重的一个人然后所以也因为你搞得比较重呢你就很容易很多东西都牵扯在里面

你就会觉得说那不行对吧那我得要更这个营收得要弄得更好一点或者干嘛你就创着创着就把自己卷进了这个车轮里面然后但是有道理啊你今天就是让我反而放松下来了我就觉得说又能怎么样呢对吧是找个便宜的地方办公现在便宜的地方很多的是的外面的楼都没人走现在是好机会因为给你介绍一下我就是我的那个办公室能够看到江景

然后整栋呢又没有人整栋又没人因为他租不出去找一天我去看一看便宜的要死我跟你讲那地方真的很便宜三块钱都不到我真的有兴趣而且还在黄浦区对吧也还挺有名但是他那个地方就离地铁站前不着村后不着店离地铁站一比是有点远可能同事不太方便

比如说你根据现在你所看到的市场的情况如果有一个年轻人他今天跑过来说然后跑过来说姜老师我也打算创业那千万别创业怎么回事刚才前面那么那不是出院了以后就变成我的竞争对手了吗不是不是开玩笑就是我觉得年轻人应该要先上班嗯

因为创业这件事情它是需要你有一定底气之后你再出来创业然后呢你才能够理所当然就是你才能够顺利我觉得创业其实我虽然是挺顺利的但不是说每一个人创业都是这么顺利的如果你有班上我觉得还是要先上班

先上班你积累一些经验之后再创业对因为如果你一创不行当然来看个人家底你家底是否支持你二创三创以及你自己的心理能不能支撑你自己二创三创如果都可以那你可以尽早创业但如果不行创业这东西是很好经历的对的会很打击你自己的自信心的对的你要不然你就是看准了你再出手要不然你就好好老老实实的上班我也老老实实上了九年班

对我在一家公司我连换都没换过对的而且你得至少先认识一个雅培的客户吧这倒也不一定这倒也不一定但我确实觉得如果你打算要创业的话你总该就是你手里得多多少少

多多少少有点什么要么就是你有创业的资本对吧就像你刚刚说的你有你本来就是 rich 一族对吧那也可能又或者你有某种比人物我有的资源对那要么你就是有你的第一个客户或者有信任你的那个客户因为我觉得现在好多人都把创业这个东西美化了对的特别是创业这个词弄出来以后大家都美化了

其实创业是什么是这个人找不到一个自己满意的工作之后推而求其次的选择为什么这么说呢我的创业就是啊我当时薪水两万块钱他不给我涨啊我想找个三万块钱的工作我找不到那我对自己又期待我能够到三万块钱然后转了一圈投了一圈简历发现没人要我那我推而求其次我只能创业了呀

能找到个班上我才不穿越呢你跟我的经历不太一样或者说我跟我先生一起做的这个公司

我们可能更像是自己选择了要做这件事情然后所以我们的经历呢就你刚刚说这个话让我非常感触是因为我有的时候也会跟我的团队的同事说那当然也是因为播客这个行业并不是一个很肥的一个行业所以我有时候也会说我们大家其实都不是没有选择的人

我们其实不是因为没有选择所以你才来做跟播客相关的事情是我们选择了做播客那既然是你选的那我们大家就要认真的来干这件事情所以其实正好跟你说的相反应该这样说就是我肯定也有一部分是自己主动选择的就是我肯定也是想创业的

而且你又那么享受对吧这个我得承认但是这个创业也是迷茫的呀你又不知道你自己是不是能成功的了对所以它还是一个就是如果我当时但凡有一个公司给我开了五万我就不创了我说实话因为我肯定是拿到一个现成的东西比我挑战一个未知的东西要

要更让我自己觉得安心落袋为安嘛对吧对因为我这个人比较务实所以我如果说这个工资和这个预期能够达到我的目标我就不太选择创业我就不一定会出来而且你其实广告公司我觉得不算真正意义上的创业为什么呢我是已经拿到了一个项目之后我才从公司出来的是的他不是说我要先投入真正的创业是那种我要先找一笔资金投入我把我自己的身家可能要投上一半

对吧我没有什么太大的投入成本的工资又不高如果你创业创到 40 岁你出来你觉得你还能找到工作吗如果创业失败的话很好的问题对如果你创业失败你创到 35 岁你出来都不好找工作可能因为我的年纪可能也在这了所以我身边的一些朋友就基本上就是在这个年龄范围内

所以呢比如说有的人他可能是从大厂出来了无论是他主动还是被动的

那么当他出来之后他也很难在或者说短时间之内他要找到下一个这样子的工作不是那么容易了然后那么所以就被迫创业了对因为其实就是道理是一模一样的像我现在找人就是的我们现在公司找人我就会发现我就是有很多广告圈的大佬可能会到我们公司来投简历我吓死了我想说我就招一个什么三到五年的广告员怎么大佬给我投简历了这

这现实很明白因为所有就是你年轻你就好被公司录取因为你那时候又有热情然后呢你的薪资待遇又不高但是你又没有经验这刚好是去打工最佳的那个黄金的年纪嗯

你在这个时候就应该打工去积累经验其实公司里面你往上走的人是少的呀对对吧我如果但凡我要是能走上去我要是能做到 BBDO 的那个老大我何必要出来呢我还不就是做到了我这个 CD 的位置我看着我天花板我出不来了嘛对不对所以当你到这个时候我那时候三十几岁了我发现我已经上到了打工的天花板了那我再出来创业嗯

合情合理那你说我一开始我就出来创业首先我也没经验我也成功概率很低的对而且我把我最好的这个能够去打工去学经验的这个时间浪费了我现在来创业还要花几倍的这个时间和精力来学到人家在打工就能学到的东西

在打工的时候人家给我钱给我钱我攒经验这不还不开心吗多开心的事情你那时候等到你在打工的时候你上升不上去了你再出来创业这我觉得最划算了你说你二十几岁创业你创到三十五岁好了创业失败你说我现在想要去找一份安稳的工作你发现很难找根本找不到对吧确实是而且你的职场生涯其实中间会有一个断点

然后这个断点很难解释而且有些老板我跟你讲因为我现在是老板了我是不会愿意招有创业经验的人到我公司来的为什么呢不好管不稳定因为我要招的岗位我要招的是专才我就是要招一个文案很强的人招个美术很强的我不是要招个综合能力很强的人综合能力很强的人他适合在我的公司里面开一个小厂牌去做那这个人万一把我的客户拿走呢

因为你有创业的经验你是个创业人吗你是个创业人就证明你是有野心的你是有企图心的对不对我如果作为老板的话我可能也会考虑到这一点那你适不适合让我来培养别给自己培养了个竞争对手哈哈哈哈

我就是实话实说是是是是哇哦因为我有时候也在想但凡可以往上走就不会出来创业这件事情我有时候也会想说哎呀如果说我当时没有出来创业我现在还在公司打工的话可能会是什么样子因为呢我呢正好是这两种状态我都可以就我也可以创业我也可以上班而且我不是那么讨厌上班其实那么所以

也正因为你没有那么讨厌上班或者你没有那么不擅长上班所以你就也会觉得说哎呀其实上班挺好的我就是那个在我身边经常推荐大家都去上班的人就是是的是的就像你刚刚说的公司发钱给你然后还赶紧验值这个东西你还能够一定程度上按照你想要的方式去做对因为但凡公司愿意让你去做就意味着他

配备了他会帮你配备可以按照你想法去做的那些资源但如果你自己创业你要花多大力气才能把这些资源配备完备对吧而且关键是你就算是做的不好失败了公司会买对公司会买单你还是会拿到这个月的工资下个月不知道但这个月你还是会拿到对所以就是

我有时候也觉得尤其是当经济没有那么好的时候没那么稳的时候关键是现在好像所有人都觉得我是创业者说起来很牛逼嘛不管是成功还是失败都有这样一个误区我觉得这个误区就特别不好就耽误年轻人

你今天就是给大家来说点实话让大家知道真的是怎么样的是那好其实我们刚才其实也聊到整个广告行业在不同的时期的一些变化那么如果说真的 AI

会从根本上去颠覆这个行业的一些基底和一些玩法未知我觉得会你还会像现在这样这么热爱广告这件事并且和这艘船待在一起吗可能就不会了吧我就退休了呀

我现在就是有个这个好处我现在已经四十多岁了等到 AI 能够彻底的颠覆我们的时候我刚好到退休年纪了我觉得蛮好的我就想换个赛道玩玩所以你其实对于广告这件事情也没有没有那个执念没有执念对不要有执念大势所趋你该被取代你有执念有什么用

没有用但是我们有一些核心的能力是一直附着在我们身上的我们有营销的经验我们有做品牌的经验那我是不是可以换个赛道板吗我别开广告公司了那天到晚帮别人小方案我可以自己想想那如果什么都可以选你会想要玩什么呢我想要尝试自己能够做一个品牌出来有点意思什么类型的品牌不知道还没想好对 没想好看情况吧也可能就退休

如果没有好的项目我宁可不消耗自己我就选退休特别好退休我就想要修身养性我想去学一点中国的国学所以这个想好了对我想学点玄学学点中医对这个有点兴趣吧

虽然我也不是什么文化人哈哈哈哈好像到了年纪好像就会喜欢这些嗯挺好的我觉得无论如何自己有兴趣的并且已经想好说哎我想去干这个就很好嗯因为我现在其实还没有想到退休的事情啊

当然我也没有退休的资本不可能真的真的真的没有退休的资本所以短期之内应该还不会退休吧然后而且我刚说到执念这件事情其实你说你没有这个执念我一方面我有点惊讶一方面我又觉得还挺就是你让我觉得很特别

因为其实很多的创业者都是有执念的正是因为有执念所以你想要去创造一个就是符合自己的愿景的这样的一个规则我觉得可能也是你刚刚说的有一句话很对就可能还没成功吧因为这个东西你还没有做到所以你老觉得我应该去把它做到那对如果有一天我做到了可能我也会跟自己讲说可以了到这里了

因为我们已经出了一些作品了我以前就是因为以前在广告公司呢九年我就是憋着那个创意没有地方释放大家就只能释放在一些飞机稿上面那我已经释放到我真实的作品里面了而且它的那个确实是做了一些成绩出来嘛而且这两年的媒体环境它确实是无法再创造特别特别优秀的广告作品了而且广告这个东西咱就说本质还是让人烦的嘛哈哈

你对一个这个本质让人讨厌的东西这么有执念干啥呢

正好正好我很开心今天跟你聊就写然后也很谢谢你跟我然后包括跟大家说这么多大实话好的然后我相信大家应该也听得很开心吧如果能够在这样的对话当中给到大家一丢丢的启发那我相信我们也会很开心好我再补充一个行不行当然就是因为你说你的电台里面女生特别多嘛我有一个我自己觉得可能有一点点重要的观点就是

曾经在女生身上可能会比较好的一些词如果大家真的想创业真的想要做一点事情的话就要离这些词稍微远一点比如呢比如优雅比如说体面就是我觉得创业想要成功包括你做事业想要成功的本质它其实是把原来不属于你的资源变成属于你的资源

把别人的利益变成你的利益这个是它的本质这是成功的本质成功的本质是夺取利益在夺取利益的这条路上怎么可能优雅和体面就一定是难看的张牙舞爪的优雅和体面这些词温柔这些词可能是传统的意义赋予女性的一些美好的词汇但它其实作为一个女性的创业者它其实是会阻碍你的

我们创业这么 11 年我常常有很多不太体面的时候不太优雅的时候很难看的时候跟人撕逼的时候非常多所以这个东西也是想要送给你们的女性的听众吧

我觉得非常震聋发魁那我想追加一个问题就是在那些不那么体面不那么优雅张牙舞爪撕逼难看的时候你是从一开始就下意识的或者就自然的接受了自己的这个部分还是经历了一个过程或者可能撕着撕着慢慢也就妥协了我是一个比较目的性导向的人因为我比较务实嗯

我的目的就是一我做好作品二我做这个项目我不能亏钱我要赚钱所以我所有的目的我所有的行为所有的情绪都是为这两个目的去服务的如果今天我优雅从容跟你好言好语我达不到这两个目的那我就张牙舞爪地来试试对就这样那所以你张牙舞爪地得到了或者达成了这个目的之后你会有一瞬间去想说哎呀

会吗当然了个人每次撕壁之后我心里也不好受但这个没办法好的那怎么说呢送给大家这个与君共勉那好那我们今天的节目就到这里然后也希望大家晚安谢谢大家跟大家说个晚安吧好晚安晚安晚安

i

i'll be there when you want me someway somehowi know we want to lovefrom death into you babycause you are my owni'll be there on the doublejust send me from the ocean highway down in my if you ever needdon't you know that there's only love in the wildfrom death into you i'll be there in love

不必说话