世界有目的吗？为什么预测未来没有意义？
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听众朋友们大家好欢迎来到新一期的文理两开花我们今天终于又更新了

中间可能断的时间有点长我呢刚刚从一个有点长的旅行回来反正现在是玩够了但是也带回来了欧洲的新的流感变种而且这段时间魏老师也经历过了杨过的洗礼顺利阳康所以虽然我们中间断更了比较久但是我们现在都已经比之前结实了很多我又可以准备被魏老师洗脑了啊不是洗脑烧脑哈哈

那么今天聊点啥呢今天呢我们觉得快过年了所以大家可能又要开始写年终总结写一些来年规划那我们又开始看到各大的机构有一些来年的展望啊来年的开年预测未来的远景之类的所以说虽然在某些年份和某个时点就不管我们自己做规划还是机构预测总会有一些悲观的预测但是基本上结尾总会加上一句

总体向好我们的行业啦不管是行业社会经济人类文明都还是按照原计划前进的总会给我们一种这样的感觉当然作为人类我们对人类发展这件事肯定是 all in 的所以既然 all in 了肯定也没有办法不看好所以呢大部分时候我们判断经济行业社会发展的时候总会觉得道路是曲折的前途肯定是光明的所以未来一定是越来越好

文明一定会越来越进步我们的技术发展也一定比现有的技术更先进人类呢一定是朝着一个更高级的目标进化好像一切都有一个目的有一种秩序好像我们在冥冥之中都应该朝着某种宿命更好的目标前进但是这个事实真的是这样吗

所以今天呢和魏老师一起那我们趁着快过年了赶紧给大家来点负能量聊一聊未来这件事

那首先呢想先问一下魏友老师喜不喜欢展望未来这件事你觉得世界真的有一个目的吗我觉得你这问题可能要我说的话可能你也知道答案大家也知道答案就是我其实特别不喜欢的就是展望未来其实我记得我们原来聊这个播客的时候啊就是私底下还说过就

其实这种播客也好或者文章也好可以分两类有一类是讲未来对吧讲未来跟大家的关系或者讲未来的发展趋势然后另一类播客就是咱们这种很少讲未来总是讲比如说不管叫第一性原理还叫事物的本质还是叫什么感觉是一种

向下比如说向下更深入或者甚至是向后我说的这个向后是指的就有点像倒退嘛就是你追寻事物的本源不就是等于逆流而上吗对吧找到它以前的状况所以我觉得这就是俩方向然后那自己反思一下就是那为什么不愿意讲未来或者不愿意讲趋势呢

可见就是不相信对吧就像那句俗话说的你是因为看见所以相信还是因为相信所以看见对吧我觉得喜欢预测未来也不叫预测就喜欢做出展望和喜欢做出一些对未来的一些预期的人其实他们往往也是对的但是他们的这种对其实大概就是因为相信所以看见也是一种自我强化

但是可能这世界上就有另一种观点或者价值观或者一种行为方式就是不愿意去预测未来或者不愿意对未来进行展望而就喜欢这个事物本来是什么样它就什么样然后它的发展全都是自然的

就像我们经常人会讨论最多的问题就是生命到底有没有意义对吧人到底有没有意义然后最后结论我觉得往往大家都是还会承认说可能不一定有意义就是人的生命不一定有意义

只能说不一定吧也说没有是不是太极端了所以我觉得至少我自己是这种类型我猜测应该你也是吧但是可能就跟这种目的论或者趋势论或者未来论的这种感觉就不太一样嗯

對沒錯我雖然不知道是不是這個展望這件事就是是從什麼時候開始的就算是在這個工作當中從我有記憶開始或者說從剛工作沒幾年開始就是年年有展望好像這個年年展望這個展望才是這個今年工作的重點我不知道是不是就自從有了目的論這件事然後大家才開始有了展望這個行為

但是我觉得可能大家之所以展望从一个角度来讲吧至少是从我我之前就我最近一段时间因为前一段时间也是到了年末我是每年年末的时候也会自己写篇文章总结一下然后倒也不是展望未来吧就是看一看来年我会有什么新的想法所以今年我写的时候我就

开始想这个目的论这件事我当时就是在想是不是展望这件事就是因为有了目的论这种哲学的这种思维才会让大家有这个习惯

然后就又去翻了一下这个目的论然后我就觉得这个目的论它是真的是特别诱人它真的是因为它这种世界观就会让你觉得一切都有规律很有秩序就像我妈经常说的反正一切自有安排对吧你就别老瞎折腾我就觉得这种世界观就会让你觉得没事反正背后肯定有一个大佬照看一切他这个控盘所以你跟着走就行了

所以呢我觉得目的论这种观点吧或者这种世界观它最具有魔性的点就在于这个目的这个概念它就是告诉你任何一种存在或任何一种行动一定会有一个目的在里面宇宙为什么会存在对吧然后宇宙里面为什么有这么多的事物人类为什么会存在这个自然界为什么是现在这个样子

说我们这个社会经济为什么是这么一种发展状态它一定是有一个提前设定好的能够帮助它生存的能够达到某种福祉就是更好的一种目的的一个目的在后面而且呢它更魔性的地方就在于它告诉你它不是这个目的你不是事先知道的哦它不是说在你行动之前就存在了你是感觉不到的那么是不是说你生下来就知道自己要做爱因斯坦那人类也不是生下来就知道自己

这个是要进化的所以说那这种目的是一种在过程中才形成的目的就是说你到了那个目的你才知道这个目的是什么我觉得这个他的这种观点就特别魔性所以说就让大家觉得如果说一切有目的的话你知道和美国规律在后面你就会很安心就会过得不会那么慌乱嗯嗯

我覺得你說的這個內容最早我自己的感覺是什麼呢其實我自己的一個判斷就是這件事本質上是個價值觀

就是关于比如说世界的目的或者人生的目的或者像你刚才说的如果这个世界有一个规律是不是我们生存起来就没有那么担心而是说觉得一切都应该向前进或者向好发展其实我觉得这件事核心的一个问题就是人会有价值观也就是人首先自己会有

好与不好的判断对吧就是中国古人就是讲所谓趋利避害其实就是人要选择然后选择的时候会去选择那个好的然后人当然就会产生你刚才说的那个感觉就是如果这个世界一定会向好的话那么我至少我去选择的那些行为

我去选择的一些做法是匹配这个世界向好的这个规律的话我当然就会觉得比较安心对吧我理解我从你刚才说的这段话里其实体会出这么一个感觉然后我自己也是这么认为就是其实人的这种厉害或者善恶或者好恶的这种

本源其实就是来自于他必须得行动就是他必须要行为因为你如果可以什么都不做的话你想一下这个世界的好坏发展与不发展跟你有关系吗就没有关系吗对不对对那然后这件事呢其实在最早啊我的感受就是其实康德已经把这个事情总结的蛮好的了

就是他不是写了三本书吗就是说白了就是康德的哲学三部曲嘛就纯粹理性批判实践理性批判和判断力批判那从哲学归纳的角度来讲其实纯粹理性批判相当于比较匹配我们这种本体论和认识论的这个部分然后实践理性批判其实就是价值观的这一部分然后呢这个判断力批判呢是讲的审美也就是美学的这部分嗯

然后你会看到这三个里面其实就是实践理性批判它跟我们的价值观有关系那两个东西其实严格意义上说都跟价值观关系不是太大然后康德用的这个词就特别的精准它叫实践理性批判就是说

你人一定要有行为对吧你才有价值观也就是说人之所以有价值观是因为他要行为他要做动作就不管你是打工还是创业你还是娶妻生子所有的一切你因为要有这个行为所以你就要有价值取舍

其实本质上就这么回事人的行为的目的如果是要有价值取舍要有趋利避害的话他默认的认为说这个世界应该是一个向好的方向这个是一个人主观上的一个合理的选择对吧我觉得就是这样如果一个人笃信这个世界一定是越来越差越来越灾难

越来越坏的方向发展那么他的行为的准则是什么呢

就完全丧失了就彻底崩塌了对吧就是道德层面对那最好躺平啥都别干对对对所以我觉得其实我自己的观点我觉得可能大部分人也都是这个观点就是如果是认为世界有目的或者这种目的论的这种哲学观的话其实就是人自身的目的论或者自身的价值取舍的一种投射

它確實是不一定有道理對吧因為世界的發展世界的運轉它不是依賴人的價值規律而運轉的

那肯定是反过来对吧就是先有世界世界在那里自在的运转人是根据这些东西去认知然后才产生自己的价值然后才去行为的所以我觉得真正的规律一定是这样但是我们没法阻止人去根据自己的好物和价值观去判断这个世界的走势嘛

对吧我自己的感觉就是这样所以就是你就是以己夺人吧你可以这么说就是用自己的价值观去判断这个世界发展的方向没错没错特别同意然后这边先跟大家道个歉因为我流感还没好肯定中间一直咳嗽我觉得现在我这个嗓音我自己听着都别扭

对然后刚才魏老师说的说的这个我觉得我特别同意尤其是刚才你讲那康德的实践理论嗯就实践这件事他确实实践的直观的表现其实就是人的行为人的行动这个我非常同意

因为就在他之前其实亚里士多德就话说这个目的论也是从亚里士多德过来的嘛他其实就是为了解释这个万事万物为什么行动就是你这这为什么动然后你总得有个原因然后他就归纳出几个原因比如说因为他的才智因为他的这个形式然后因为他的动力等等然后呢最后一个原因他就归结为目的所以说其实这个目的论就是从他那个目的因来的那刚才

这个魏老师说的也我觉得也特别同意就是那目的这件事就是确实是一个行动它的一个指引方向但是这个目的是谁定的呢当然之前中世纪神学的时候肯定就是上帝设计的但是等到这个科学发展上帝已死之后呢取代上帝的就是各种各样的规律就是比如说历史规律然后历史为什么会进化演化然后经济为什么会有周期就是这些

规律还是人类很大程度上要依赖这些规律才能够行动然后那么才能够就是生存下去

那但是问题就来了也是我们今天想讨论的重点一会儿想请魏老师举几个明确的例子因为到现在为止还是比较抽象就是说目的论刚才魏老师也说得很清楚它其实是一种反直觉的怎么讲呢价值观也好世界观也好它和现实是不匹配的它属于我们认知层面的一种观念

那么他会给我们造成一些什么麻烦呢或者说一些什么误解呢就是举个例子比如说进化论这件事我自己在那个年终总结中也举了这个例子就是那天在挪威的时候我翻他当地的一本杂志

然后那本杂志就特有意思对我看不懂这个挪威的文字啊看不懂但是他放了两张图片在里边然后我就觉得特有意思然后回家赶紧查了一下他就是把就是有一幅图大家可能都见过就是这一幅图然后一开始从一个小星星然后再到一个圆然后再到一个大的黑星星然后一个一个进化再到这个山顶动人然后再到智人就是他这个从小到大他排列起来然后最后一个形态就是人

那这幅图呢其实是一个艺术家叫扎林格他在 30 多年前 40 多年前就是画的一个插图就叫做通往智人之路他的意思就是说那人类就是这样进化过来的然后人一定是这个最后的终极形态

然后那个杂志上又画了又附了另外一个图然后呢那个图就是他其实是这个赫叙黎在一百多年前画的另外一张图他叫做人在自然界的位置其实他的这个文章表达的意思就是说你这个咱们都很熟悉的这种能代表人类进化的这张图从小到大他其实是这个扎林格他参考赫叙黎在一百多年前画的另外一幅图他自己参考然后设计出来的

然后这个赫西里这张图呢其实人家就他并不是想表达人是进化的终点他只是在比较一下各种灵长类动物的骨骼大小他说猴子的骨骼就是小然后这个大猩猩的骨骼就是大那人的骨骼就是更大他只是比较了一下这个骨骼大小然后就被扎林格改了个名字然后设计了一个史上最强的谜音就是这个生物是有等级的

这个物种是按照线性进化的下一个肯定渊比上一个更高级然后人类因为身负重任有着冥冥之中最大的一个目标终极目的所以它一定是在这个生命之树的树顶上但实际上这个只是一个谜音人类之所以进化到现在这个样子它可能就是这么来了

就是它其实生物的进化它根本就没有计划也没有什么终点也没有什么远见比如说我们经常说为什么鸟有翅膀那因为它为了能飞所以它长出了翅膀这就是一个目的论的说法就是一个不太正确的表述嘛因为这个生物的演化它一切呢我们在聊这个自私的基因的时候也聊过其实它只是当下的这个细胞这个基因为了适应当下的环境它就发展出这种形态了然后

一个接着一个就变成了现在这个样子所以你要非给他安一个进化的这个词再上去那你就会那么这个就变成了我觉得现在人类历史上迄今为止认知层面上的一个最大的谜音

我觉得这个可能就是一个例子就是说为什么我们觉得展望这件事它实际上是一种就是跟现实是相反的它是一种反直觉的那魏老师有什么具体的例子或者说你觉得这个如果大家就这种反直觉的观点会给我们带来什么样的误解 OK 我觉得你刚才提的这个例子就挺有意思就是

因为你也提到了自私的基因实际上一直以来所谓进化论和演化论这两个词的翻译不就构成关于目的论和非目的论的争论吗对吧有目的论的人可能他就会习惯于把 evolution 叫进化论因为在他看来比如从大猩猩到人是一种进步

但是就像咱们刚才说的所谓的进步是人的价值观层面的认知对吧因为人比大猩猩厉害人能比大猩猩做更多的事所以我们就认为它是进化但实际上从理查德道金斯所讲的自私的基因这个角度来看实际上这一切无非是被外部的环境塑造的

对吧它就是基因只是在那里自我复制然后经过自然的筛选有一部分基因活下来另一部分基因死了至于这个基因为什么会存活下来它对现实世界的这种适应未必一定是符合人类的这种行为的价值观的

幽烈嘛对吧它完全有可能就是一种你不管它叫是一种基于基因突变的一种偶然还是被外部世界所塑造的一种

一种结果总之它不是自己有目的进化成那样的它不是自己有目的发展成那样的这种完全是一个自然生长的一个态势我先举个最简单的例子可能甚至有点太小了就是孔雀开屏可能大家都知道人看孔雀开屏其实就是因为它好看所以人会觉得说孔雀开屏就是美

但是其实孔雀开屏它确实有三个作用我们不能说它三个目标它确实有三个作用第一个是吸引异性也就是在繁衍的过程当中它是有这个作用的可能会让异性雌性的孔雀看到它不管它传递了什么信号因为美这个东西恐怕也不是孔雀能看出来的

就是不管它传递了什么信号总之是有在繁衍过程中有作用这是第一第二呢实际上就跟很多动植物一样就是孔雀开屏的那个样子不就是好像长着一千只眼一样吗对吧就我估计我们的千眼观音可能也从那个来的嗯

就是它有一个很强的作用是吓唬天敌或者吓唬敌人对吧所以你看你从美学的角度来讲那就说明吸引异性这大概率也不成立对吧因为就是在异性看来是美的然后在天敌看来是丑的或者可怕的对这个从审美的角度来讲价值论或者目的论的这个结论也不成立然后第三点实际上是孔雀在受到某种外界的刺激产生那种

惊吓或者说这种恐惧的那种反应的时候它也会开平所以也就是说跟外部这种对手比如说不管是异性还是敌人都没关系他自己受到某种刺激他也会开平那也就是说这是完全一种生理上的本能对吧所以你看这三种东西存在于异身

就完全證明說你如果是以一種目的論的角度說孔雀開屏是為了什麼這肯定是完全不合理的對不對那只有人類因為

你形成了特定的审美观之后你觉得那个孔雀开屏的那个样子是美的然后大家会从这个角度去描述说孔雀开屏啊是多么多么美其实说实话也真未可知比如 2000 年前的人还没有现在的这种文化程度说不定看见孔雀也很害怕了

这完全有可能这么多眼睛对啊完全有可能所以我就觉得说就这种日常生活的例子吧也特别反映出来就是人其实他总是以自己的目的或者价值观或者说审美观去判断现实世界你说现实世界的哪些是美哪些是丑哪些是好哪些是坏其实那都是现实世界自己长出来的真的是跟人一点关系都没有然后

然后这个例子当然太小了点了然后我就提起这个话题我就想到一个很多年以来一直想说的一个事情也跟咱们这个文理和 web3 有关系就是关于比特币 Bitcoin 这套系统或者这个东西这个事物它是一个什么特点它是我们想象的那样说

我们认为它有价值的吗或者说它是一种人类更好的货币吗或者说它是用来颠覆这种美联储不负责任印钞的这种秩序的吗其实我一直从来不这么认为

我觉得这件事情就跟我们刚才谈的这个目的论其实是完全相关的对吧就是我们赋予比特币的各种想象各种目的论各种价值判断都只不过是我们人类主观的判断如果你认为比特币这种东西的诞生就是你的那种目标或者想法的话就跟你认为生命是进化

逻辑是一模一样的对吧就你认为新出来的这个东西然后它影响力大然后它满足了你的价值诉求所以它就是好的嘛其实就这个逻辑实际上在我看来从来都不是这样因为我自己是个搞技术的人

我可以说一下我在最早原来介绍过就是当时 2014 年左右才看比特币的论文其实可以说挺晚的了因为比特币创世区块的花出 5 年来了对吧但是因为我自己是个搞技术的我是会从技术的视角去看这个论文从头到尾看完之后我就会觉得

哎呀这个系统设计的真不错嗯它特别合理然后就作为一个系统而言它的设计确实是相当棒的嗯

但是我看的时候从来没有任何一个角度能让我感受到后来大家赋予的他的那些意义比如说一个更好的货币或者颠覆美联储的乱印钞或者说他有一个什么共识甚至是激励就是连这些东西我都没有看出来我就认为他就是一个特别好的系统嗯

我觉得这里面有几个点我分别说出来我觉得应该还是有点意思的第一个就不用说了最核心的当然就是区块链对吧它用一种加密算法的一种模式其实保证的是什么呢就是这个系统的运行它是在一个全球范围内无人控制的一个情况下它保证不会混乱

这个混乱当然最核心的就是所谓的双花就是钟本聪最早提出来的 double spending 对吧就是你要作为一个支付系统的存在如果不解决 double spending 的问题你这个系统就没有意义对吧它都不能生存在这个世界上就是大家随便拿着数都改因为每个人都可以运行这样一个软件所以它必须要用一个这样加密签名的算法保证数据在所有的节点间都是一致的

对吧你可以说它是一个符合我们比如说计算机系统进化的一个伟大的一个创新没问题但是你能不能反过来想就是如果它不这样做这个系统能运行吗

它是运行不了的对吧就是你会看到说中本聪他的论文里也引述了比如说 B-Money 比如说就是戴维他们写的这些东西然后包括很多前人所研究出来的密码学货币或者密码学支付体系的一些研究成果但是那些系统为什么没有出现呢就比特币是人类历史上第一个运行着的这种加密货币的系统

原因是因为他搞出了区块链这套东西才能够让这个系统运行起来不然我运行我的电脑我的电脑也是 Mac 你的电脑可能也是 Mac 咱俩这电脑有啥关系吗它构不成一个系统对吧所以比特币这套区块链的系统其实就像理查德道金斯所讲的自私的基因那块就他现在保证自己能存在呀

对吧其他的一切都是次要的是不是可以这么理解 OK 这是第一点然后这是从纯技术的角度然后第二点更有意思的就是比特币需要出块挖矿来产生 Bitcoin 对吧一开始的时候是 50 个 Bitcoin 一块对吧然后缩减成 25 个缩减成 12.5 个待会我们再说那么

很多人把这个东西理解为 incentive 对吧就是说你要把激励给到大家所以大家就来挖了但是首先从价值观的角度来讲这个不成立为什么因为如果比特币的价格是零你 incentive 一万和一百万甚至一个亿没有区别对吧因为乘以零都是零所以这完全是一种反果为因的解释就是说因为比特币现在有钱了所以大家挖它能赚钱所以大家去挖

其实这件事情从系统的角度来讲完全不是这么回事我们还是像刚才第一个问题那样我们反问一句如果不挖矿请问 Bitcoin 从哪里来呢对吧就这件事情我们在货币灵魂三问里提出过它的算法层面的逻辑对吧就是

你这个 Bitcoin 从哪里来因为我自己搞金融科技的对这个东西体会特别深就我当时看到 Bitcoin 的论文的时候的第一感觉就觉得说这是必须的因为如果你不创造一个挖矿产生 Bitcoin 或者 whatever 形式就是必须从系统内部产生 Bitcoin

那么你会是一个什么样的系统呢我们原来讲过 Swift 对吧也讲过稳定币的支付逻辑那就是说如果你没有一个内部产生 Bitcoin 的机制的话你的这套支付系统就会像 Swift 或者像稳定币一样你需要一个外部的输入

我得有法幣世界一个美元放进去然后在 Bitcoin 这个领域系统内生成一个 USD 的符号它就可以支付了对吧比特币作为一个点对点支付系统它必须得有 Bitcoin 可支付它的系统才能运转那么如果你不创造这种内部挖矿的机制的话你的比特币的系统运行起来的时候它是一个空的系统

必须依赖外部的输入 coin 它才能够产生第一笔交易这样的话这个系统没有意义对吧你就等于说我用区块链技术建立了一个新的 swift 就类似于这个意思对吧所以实际上这个系统它要活起来就是它能够产生生命

的第一步就是他必須挖礦他必須用算法的方式

用出块给你算 50 个 Bitcoin 的方式这个系统就活起来了也就是第一步是区块链是让它有生存的条件第二步挖矿是让它产生生命的那一个瞬间就是创世区块对吧所以我一直特别不喜欢用 incentive 用激励这个词因为这个词完全是一个价值观层面的循环论证嘛

所以我觉得在我看来那 Bitcoin 的这两个设计就是天然的就你不这么设计你应该怎么设计呢你可以创造出一个新的东西来你如果厉害但我没有看到因为一个系统它能够生存下来这两个就是前提然后第三条最有意思的就是四年减半对吧这件事情其实在我们的货币联婚三问当中也提出过就是这世界上应该有多少钱那就是

你作为一个支付系统你的内部的 Bitcoin 又不是以外部的美元映射进来的话那么如果你设计的是一个无限通胀的机制的一个 Coin 请问大家如何拿它来做价值尺度来完成支付呢

对吧就是它是一个无限膨胀的这件事我们在信用货币体制里说过就是信用货币可不是说无限膨胀的它是根据经济运行的需要产生的对吧这是我们说的信用货币体制的灵魂第一问 OK 你现在不是信用货币体制没有问题然后你的产生机制也已经定了就是挖矿请问它应该有多少无限膨胀的话大家不就无法拿它

能够相信它作为价值尺度了吗对吧所以你一定要有一个初始的限制就是它是总量是固定的最多达到多少在这种情况下

我们分析过它未必能匹配经济的增长所以它不能 cover 全世界所有的货币但是作为一个支付系统如果它有一个固定的不管是叫汇率也好还叫一个固定价值也好这个支付系统是有意义的

就像現在這樣就像此時此刻這樣一個比特幣換 5 萬美元還是換 1 萬美元還是換 5000 美元這個完全不重要重要的就是它必須要有一個總量固定這是這種算法貨幣的前提所以你看 OK 那麼你如果要總量固定的話

四年减半不过只是一个参数而已对吧四年除以二和八年除以三这有什么本质的区别你就算是每四年是前面的 99%也没有关系因为根据数学的算法只要你乘数小于一它一定收敛就够了

所以 4 年减半说句实话这个大家也都知道那可能就是拍脑袋定个数对吧我是两年减半还是 8 年乘以 1/3 这个重要吗不重要所以其实整体的逻辑我们从前捋下来就是区块链然后

挖矿出块挖矿以及四年减半这三个东西它就做了一件事就是它保证比特币作为一个系统它能活在这个世界上能够生存

能够生存他就跟道金斯说的基因反正就在那分裂分裂组合组合分裂分裂组合组合但是反正你不就是基因就是 ATCG 嘛对吧就这四个碱基对反正就弄呗出来的这个东西你只要能生存你总有机会

你最后长成什么样其实不重要对吧那比特币当然它不是碳基生物所以它不可能是没有设计的这一点是肯定的对吧那谁设计它呢就是钟本聪那钟本聪设计它是什么呢那钟本聪人都消失了对吧我是问不了他而且钟本聪实际上在后来因为他并不是光通过这一个论文

它其实在比特币社区里有大量的交流它也反映出来比如说就像这个创世区块那句话一样对吧你当然可以认为说中本聪是也是反对这个美元霸权的或者也反对信用货币你可以这么认为没有关系但是你去看比特币的设计你会发现说 OK 你不用这么理解也没问题对吧比特币的设计就让这个系统能够正常的在世间运行

就像诞生了一个新生命一样我觉得是完全没问题然后当然这里边还有很多细节其实比特币还有第 4 个特征是辅助前面我们说这个特征的它会有一个哈希的一个算力的一个评估也就是它在保证 10 分钟出一个块因为算力大了以后你出块的频率会提升那样的话你的货币总量不就都会变所以它还会有这样子一些精妙的机制

每一段时间每出多少个块重新平衡一下算力让这个东西又控制 10 分钟这样才能达到所谓的 4 年减半和 2100 万枚对吧就像这套配套的机制都是存在的就你会看到它所有这套机制的设计的目标就是一个目标就是它能生存它不是为了满足我们任何人的什么价值观对吧那是我们看到了这种生物之后

我们赋予它的价值观就跟我们看到孔雀开屏我们认为它美是一样的对吧所以我觉得从这个角度来讲其实比特币的产生和发展它恰恰是满足了这个世界是没有目的的所以有时候我真的也会抒发一下情怀就我认为真的是比特币

大概是人類有史以來創造的第一個"規矩生命"我覺得可能很多人有這個觀點但他們的觀點不是像我這樣站在一個 negative 的一個非目的性的角度去論述但是我是真正發自內心的認為說因為它的創造就像上帝創造人一樣它其實就是人類的第一個"規矩生命"的創造物

我大概说这样的感受吧太精彩了我觉得这个例子特别有意思这真的是比特币真的是太经典了我觉得它就是个框你真的是什么目的都能往里装

而且其实就是刚才为老师讲的整个过程我觉得特别清晰特别听的时候我非常有感触其实它每一步真的就是一个自私的基因每一步纯粹就是为了整个这个系统它既然已经这个 idea 已经出来了那它能够运行下去或它能够实现出来那么每一步呢就是为了自己就像基因一样

那么就是大家说为什么鸟能长翅膀是因为它能飞其实也许并不是这样就是鸟可能是它到了某个寒武纪到了某个这个时期它为了能够就是到更高的树上去找到食物它就是把这个是吧骨骼又延伸出来长了个翅膀其实就是为了适应当时的环境等等

所以我觉得这个例子真的是特别的经典就说人类的这种赋予意义的能力就是这种认知也许就是因为这个人类要不停的在各种客观发展的科技也好现实世界也好他要赋予他的意义所以你如果赋予了意义之后人才会有行动的原因就像比特币

那如果说如果说我们这个比特币只是存在于中本聪的 whitepaper 上然后那么如果说人类就反过来说如果人不赋予他各种各样的意义比如说达到美联储了拯救人类的这个货币体系了拯救人类这个整个的这个世界等等那么也许就不会有大规模的人来行动起来去支持他或者说研究他也许比特币到现在也只是在 whitepaper 上或者是可能也最多也就是在这个

这个论坛上大家聊一聊而已就如果说倒过来从另一个角度就是因为不停的赋予这种奇怪的意义就是没来由的意义然后就会推动人往某个方向去行动但是

但是这种行动其实并不一定是好事我觉得现在的这个就是 crypto 领域或者是 web3 领域就甚至是包括任何的金融科技也好科技发展的领域也好就是因为人类的这种不停的赋予一些很奇怪的意义才导致它各种大起大落因为你的意义只是在一个时期内也许是符合某种逻辑也许是能够就是

从有一大堆人来来进行活动运动的这么一段时期而已那他终会有正伪的时候所以就是大起大落我刚才就想到刚才魏老师说这个比特币的时候我就想到金融市场我觉得真的是如出一辙完全是一样的

因为大家前两天那个美联储那个就业数据那个 CPI 数据出来的时候我当时出来的时候我就又有感而发我觉得其实人就是这样金融市场就是一样它总是在你想 CPI 数据它只是一个数字而已那么咱先不管它这个数字是谁定的怎么来的那它就是一个客观的事实它发生了或者它出现了这个数字

然后金融市场呢金融市场是会在什么时候才会开始异动呢就是在这个数字出来之后每个金融媒体金融头条开始这个分析师开始对它解读的时候就只要出现了解读就是在解读那一刻就是大家交易员就开始买多或者是做空就是说大家其实都是在赌这个意义

或者说那客观事实是什么其实并不重要就是说人类或者这个精神上它该怎么动就在于你该怎么这个分析师是怎么解读它的我觉得这个就是特别有意义特别有意思就是一个客观现实和人类的意识层面的一个反差非常有意思我有老师还有其他例子吗还是还会再继续评论我觉得这事挺有意思的我是想先补充两个点吧

就是刚才可能没有完全说完的然后听你说的这个东西呢又特别有感触就是第一个点就是说确实就是像你刚才说的那如果不赋予这些东西意义呢那么

确实人就没法行为对吧那这也不行对吧就全世界人天天都躺着这个肯定也不是我们想要的世界所以说一旦你希望有人有行为呢那么这个你就得赋予他意义这就是人类的这个固有的思维方式

所以我觉得从这个角度来讲确实赋予意义也不是没用就确实也是有价值的因为它本来就是价值观的一个产生只不过是说就像你刚才说的就是当你赋予它意义的时候因为这些东西过于价值观或者过于主观导致这人的这种行为不管是大起大落还是说方向跟这个世界的本质规律发展并不匹配就可能会导致很多的

灾难性的结果对吧其实我觉得这个是最主要的所以从某种意义上讲就是赋予意义确实不可或缺但是还是应该更多的去探讨本质或者第一性原理这样的概念来约束一下人们的这个意义就像我们说我们到底应该怎么去用比特币这件事情我觉得是可以深入探讨的对这是一个层面

然后另一个层面呢也反过来也挺有意思的就是就像比特币这样的系统它归根结底不是碳级生物就它不是由自然选择通过基因的这个 DNA 组合产生的东西所以有一个不可忽视的事实就是对于这样的东西而言它的外部环境包括人类社会

我不知道这件事大家是不是好理解就是基因的外部环境大概你可以认为只有大自然对吧但是其他的比如说像系统或者像理论或者像一个团体或者像一个国家它的外部环境包含人类本身

对吧就是这个比特币它得有人用它才产生那么大作用对吧我们刚才说的比特币的这个基因它的这个生存条件是得有人用而且又不会用坏对所以实际上它的外部环境包含人类然后呢这件事情就像一个怪圈就是那么人类又是那个喜欢赋予意义的那么一个群体所以从基因选择的角度来讲

一个更容易被人赋予意义的那么一个系统是不是更有利于生存呢这个也是大概率对的对吧所以这就是我们刚才说的就是像钟本聪他后来又活跃了那么久他可能就是在跟这些

使用比特币的人在探讨意义然后让他们更多的理解了意义然后才会支持这个系统所以我觉得这件事情也是挺有意思的就是它会形成一个怪圈就是当一个系统的外部环境包含人类这种喜欢赋予意义的生物的时候那它本身也会把自己打扮得更有意义

从而获得更好的生存生存机会嗯对对对嗯对其实就跟信息传播是一样的就是我觉得我们大家总是现在之前也很多人都忧心忡忡的比如我看过那个陈丹清和

那个梁文道老师他们一个他们俩聊天就是说梁文道老师总是这个忧心忡忡说怎么办呢现在这个信息越来越碎片化就是大家都离不开手机离不开抖音然后陈兰青老师就说那你要赶紧适应我就觉得这个就很有意思因为就像刚才魏老师说的那个他一定要以适合人类容易臆想的方向去生存是一样的信息也是

信息这个所谓略币追逐良币就越略的这个情况在于垃圾信息嘛那我们现在梁文大老师之所以游行重重就是因为他觉得太碎片太垃圾但是信息只有在这种碎片的情况下才越有利于他传播那他一定是会往这种越容易传播的方向像抖音啊像这种小视频就是

是非常适应于人的这个脑子的所以他一定会往这个方向去发展所以陈丹津老师就说你就适应就行了我觉得他才看到了这个事物的本质嗯嗯

对对对刚才我又想到突然间想到一个就是因为既然提到了比特币我觉得就我自己突然想到那个像现在的所谓这个 web3 那和这个 define 其实都是一个道理就是我们总是说就如果说我们再把这个目光再聚焦到比特币这个所谓的行业里或这个圈子里或这件事本身就 web3 那 define 等等

就是在那在这个里边它其实也有一个所谓的适应性和进化论的进化的目的论这么一个矛盾就是说我们大家总是在这个行业里大家都在努力就觉得目标是想把这个行业变得更好但这个更好就比如说那现在 DeFi 呀什么这个 Web3 都有很多不如人意的地方那我们想把它变得更好但是这个什么是更好呢

这更好就是一个非常模糊的目标也是一个目的论的这么一个想法就是那什么是更好呢是不是按照一切这个 Vibe 2 已经走过的过程把一切变得更简单更易用更小白那就是更好呢这就是应该它进化的方向呢

那还是说我们承认这个 web3 它就是一个像宇宙一样的巨大的东西反正里边有人想看小图片对吧有人就是为了安全他可以牺牲更多的易用性等等等等反正无论如何

他都是在各自找自己能够生存下来能够发展的方向去适应所以说他其实也是一个没有目的的存在就是不管你喜欢不喜欢吧反正他都是不会往那个方向发展虽然你也不知道他是什么方向

所以我们老是说这个当下这个状态就是那个太难用啊然后这个没有安全性啊就太复杂就是各种批评其实我觉得嗯无论如何吧好与坏都其实它还是类似于一个自然选择的进化所以我们都是在找到终极目的的那个路上

就像那个人工智能那凯斯特罗夫他不是说我记得有个杂志就是还是什么媒体去采访他就是让他谈谈对人工智能的看法然后他说他就是出现了而已

我没什么看法我觉得挺有意思的对我觉得这个话题其实就是跟刚才说的比特币的这个话题一脉相承就是更广阔的角度来看其实前一段时间我忘了好像是去年还有一个文章标题挺惊悚的嘛说这个互联网是不是就是人类发展历史上的一段弯路呢

对吧我不知道你还记得不记得就是某种意义上来讲就像你刚才说的比如说这个梁文道跟陈丹青说的这种焦虑或者说是不是垃圾信息才最擅长于传播或者复制对吧那从这个角度来讲互联网也未必

就不是人类历史上的一段半路嘛对不对因为它大幅度的促进了这种垃圾信息的传播大幅度的改变了人的这种行为和这种生存的这种状况但是这真的是好的吗还是不好的其实我们根本也无从判断但是互联网它就这么出现了对吧就是大家网络通讯技术达到了这个程度只不过几十年前是被

贝尔的岳阳电话而现在是计算机之间通过路由器和海底电缆互相发送字节而已对吧它就这么出现了然后它的规模越来越大大家都希望传播的速度别那么慢对吧我看一个网页还要加载 10 秒钟对吧现在到了已经看高清视频已经没有延迟了

它就是这么往前在发展那你说它好还是不好呢这件事完全就是价值判断对所以你觉得它为自己的生活带来了便利可能是好的方向那如果这样的话你干嘛认为它传播垃圾信息是坏的呢对吧

他不都是他吗就是他就活在那就长在那所以其实互联网是这样那所谓的 web3 我觉得也是一模一样的对吧就我自己作为从技术的角度来讲啊嗯我确实还真的一直对于比如说让钱包更易用啊或者这个这个大家觉得说 web3 一定也要像 web2 那样更好的为人服务啊

这种观点我是一直持怀疑态度我不是说他一定就不对而是说从这个角度去想他就是特别强的一种目的论的一种方式那这个目的论的方式重要不重要呢肯定重要这个重要性我认为是

回到我刚才说的那第二个点就是因为 web3 也好互联网也好它作为一个以人类社会为外部环境的这么一套系统它能够被人的这种目的性的选择影响那这很正常的从这个角度来讲当然有利于它的推广和它被人类所使用这个没有问题但是归根结底他们自己

作为技术作为规矩的技术或者甚至生命而言他们有他自己的规律就是你一定要按照人类选择的那个方向发展他有可能就没啥用就是你想那么发展他最后也发展不起来然后还是那个生命力最强的那一只他才能够发展起来是因为如果不按照那一只发展他有可能就死了

所以你也就看不见一个更好的 web3 了对不对对所以其实你说今天我还看到很多人在那说就是比如说像注记词这么反人性的东西以后一定会消失对吧

我觉得不一定因为助记词它是它是密钥的一种体现而已对吧你可以说它有别的体现但是如果你是站在人类使用方便不方便这个角度论证它一定会有别的体现我认为这逻辑肯定是不成立对不对所以其实本质上就是这样就是生命的发展或者是系统的发展

它真的就是遵循这种演化的客观规律还是要它自身的特性是第一的因为它的基因就这样对吧你换一个那就不是它的基因了你只是换了一个新东西而言你并不是说这个东西通过演化发展到了新状态这是完全两回事对所以我觉得现在我们看到的 web3 应该向哪个方向发展我觉得这件事确实

至少在今天更多的回歸技術本源然後就說這個技術會有什麼特點會向前發展我認為這確實還是重要的因為它沒有發展到那麼直接的為人的目的或者價值服務的那個階段可能確實是沒有它不像 Web2 而且你仔細回想過去這 20 年互聯網的發展

其实本来就是这么一个过程只是大家都忘记了而已对吧就是十几年前当所谓互联网出现的时候无数的企业无数的人无数的单位希望他采用自己希望的这种方式为自己服务对吧

比如说任何一个企业都说互联网这东西好我搭建一个网站这样全世界都能看到我了对不对就是所谓企业的网站官网就这样吗然后最后发现说你要不是巨头你别这么想了你赶快去上淘宝吧对不对就是你得是钻到他那个圈子里服从于人家的规律你才能够发展起来对吧就我们今天所看到的互联网跟我们的生活

那么紧密服务于我们那么好你别忘了那不是互联网适合了你是你适合了互联网对不对你现在拿这个手机就扫码那 20 年前你咋没扫码呢对不对因为那时候既没有手机也没有码嘛就这么简单所以说实际上互联网服务你啥了不就是你天天学习互联网学习按照他的行为方式去行为了吗

对吧那你凭什么认为到了 Crypto 的时代到了 Web3 的时代到了区块链的时代你还要重复以前的错误呢你为什么不赶紧进入到这个圈子里赶紧学习赶紧去适应人家挖空心思去想注记词应该怎么又安全又快速的保管而不是整天想否定注记词对不对

所以人类就是老是觉得自己的目的好像很了不起自己的价值观很重要出来个新东西就第一次到最后你就会发现反正你永远都是那样你听机器的不是机器听你的

其实就这么简单当然了这个话题客观说有点老生常谈了但是我们从今天举的几个例子我觉得还是比较能够看出来这个特点等一下还可以聊一些其他的例子对我们接着聊其他例子我就想中间插一句点评一下我觉得我们今天聊的话题特别能够反映出文科思维和理科思维的差别我举个例子 AIGC 最近不是挺火的吗

你可以看到所有的理科生都说你赶紧去把那个 AIGC 放到你的那个 browser 上你赶紧用吧就是这个大学毕业生我给你们一个忠告赶紧学会 AIGC 赶紧学会这个 ChatGPT 不然的话将来然后找到自己能够跟他相处的方式以及企业将来怎么用你的方式就这是理科生的这个评论然后文科生就是一片一片恐惧就是说

然后 ai 发展到这个阶段人类文明就是将来很有可能就被他们这个是吧颠覆了或者怎么样人类会失去控制了

这就是文科生天然的会给他赋予一个意义人类文明方面的意义然后就开始开始害怕或者要不就是批评 AI 要不就是害怕他没有一个人当然大家也会去用但是没有一个人就是从这个角度我赶紧适应他的角度来发表这个评论我就觉得特有意思对从你这个角度说世界归根结底是属于文科生的

对吧就是人类就是人类归根结底都是文科生对就像我自己一样就是就是年轻的时候可能特别理科然后现在也整天反思点什么身份与契约呀什么之类的就是归根结底可能就是人的本性就是找意义对吧所以就这是比较麻烦的一个事

文科生比较接替气他比较离人的弱点很近但是李科生他的思维是反直觉的反人性没事你就直接说反人性就可以对确实这样当然这个话题其实也是比较怎么说经久不衰的一个话题了就人跟机器到底未来会是什么样这件事确实是很难

现在的科技水平还很难说这个只能放下不谈了对对对然后但是我在想另一个事情其实人他也会有这么一种本性是说他也不一定什么事都秉承价值观对吧或者说秉承一种趋势或者未来的一个判断我前一段时间看

蔡志忠接受的一个采访一个小视频就是感受挺深的我就觉得说其实大家很多人还是骨子里还是有这种特色的我不知道这个群体是人多还是人少但是就感觉说其实有很多人他

确实也是价值观驱动少一点而是本性驱动多一点对吧蔡志忠那段小视频我觉得挺有感触的他就说我本性不为自己这句话我觉得特别有意思就是特别感触他说我本性不为自己对吧那意思就是说我做事情甚至连自己的价值我都不一定去考虑我的本性就是追求那种本性

就他举的例子当然是说比如说风为什么会吹花为什么会开对吧他们是为了自己吗他们甚至都没有生命没有自己对吧就是他一切都没有价值观的角度然后蔡志忠说的就是那我就是喜欢画画对吧你说我画画是为了自己吗

你也可以说是也可以说不是对吧很多人说的为自己可能是一种价值层面的对吧我画画是不管是为了扬名立万还是为了谋生对吧这是一种价值层面但是如果你画画就是一种内心的驱动一种近乎于生物本能的驱动就是喜欢拿笔在纸上

化东西的这种驱动的话严格意义上说就是连价值层面的东西都消失了你仍然可以去做事那这不就有点像自私的基因所讲的或者我们说有点像一个归基生命那样对吧就他连自我意识也没有的他并没有一个目标然后我觉得其实可能很多人

其实有可能是会秉承这样一种本性我其实甚至猜测包括你在内还有我自己我觉得可能很有可能属于这类人是不是这个我不知道我不能替你去说但是我觉得因为我看了他的视频我深有感触的原因就是因为我觉得应该我自己也是这种人这就像

最早咱们录的那一期但行好事莫问前程的那种感觉但是就是再更极端化一点就是可能连好事这个价值判断都不需要就是但行好事这个好并不是一个价值判断而是你本性的一种驱动感受但行诸事莫问前程什么时候都干了

对反正就类似于这种意思所以我觉得我猜测这种基因不一定行你明白我意思吗就是这种基因在遗传竞争当中可能会被淘汰因为这我不知道但是它也许会一直是漏网之鱼所以就世界上永远有这么一个小群体他们是那样子的我觉得这个小群体应该是就这么两三类人一个是玄玄

一个是信佛的就是为什么因为蔡志忠我知道蔡老师后面已经进入玄学的领域了他开始用玄学来解释物理学如果我没记错的话他画了一个漫画嘛就是试图用玄学来解释整个这个世界啊物理啊之类的那么这样的人肯定就会所谓的这个是吧把这个世界的规律都看得比较呃

比较随缘吧找不到更好的词那这个学佛的人呢那就是类似于看破红尘反正人就是一个循环他就是没有好坏你赶紧这辈子把该做的做了争取没有下辈子

就是就像那个就是刚才魏老师提到我们那期担心好事那期那布考斯基我觉得那个那期我不提到这个布考斯基就这个例子对他其实就是我的一个 role model 因为他的人生折底就是 don't try 就是你别干你不要努力就是意思就是你不要努力不要过度努力你就是该干啥干啥然后你最后就是你最后的样子那我觉得这是两类人但我觉得还有一类人应该是量子

这个量子物理学家吧应该也有这种世界观本来开始想跟魏老师聊这个量子哲学开始后来觉得也许不用提它因为我们已经从各种角度说了这个观点但是如果既然说到这儿了我就觉得这个玄学跟这个量子力学还是挺契合的

因为量子力学它就跟我们刚才一直讨论的目的论它就是完全相反的一种世界观就是为什么它这么颠覆不仅仅是因为它科学上它有重大的进展更重要的我觉得它是从哲学层面就把人类认识世界的整个这个态度就给颠覆了它就是告诉你这个世界没有目的什么先验的后验的都没有它就是不按照因果关系运行你一切都是概率而且这个概率还是隐藏在这个宇宙上

宇宙的底层逻辑之中的就比如说他说那个量子这个概念就已经颠覆你这个一大世界观了然后你觉得时间是线性的连续的然后你现在大脑放空了一下走了一下神这个你觉得是因为你走神了因为时间还是线性但实际上时间可能真的跳跃了就直接从 9 点 40 分跳到 9 点 42 分中间没有 9 点 41 分

我对量子力学一窍不知完全小排我就是觉得它那个世界观是非常有颠覆性的微观粒子什么随机分布啦什么叫不出名字来的各种定理啊它就是告诉你你根本没有办法预测电子的这个行为它出现之前和它出现之后你都无法预测就是

你初始状态最终状态什么什么你都无法预测所以说而且他不是因为你我们的计算能力不足而是因为他物理的本身的内部特性就是这种不确定嗯所以说他其实从根本上动摇了很多我们根深蒂固的一些想法所以说刚刚魏老师提到哪些人会这么想我觉得量子物理学家是不是一定会这么想也是比较玄学的状态嗯

对量子力学这件事我觉得挺有意思的小炮老师刚才的这种怎么说发散的一种遐想其实我倒没有特别仔细想过因为可能我们站在理科生的角度就是看量子力学的时候往往就看它的这些特点就是确实从小炮老师刚才说的这个内容来讲我觉得因果律的是个很重要的点就是普遍人们还是认为说量子力学跟我们

邏輯上認為的那種因果律確實是很矛盾然後問題在哪裡其實現在大家也都還沒研究出來對但是我覺得它可能是更底層的了因為因果律如果都受到影響的話那就可能影響的還不光是我們今天說的目的論就可能其他的一些規律都受到影響了對所以我覺得那就更有意思了對不如我們哪一天找時間再聊聊量子力學就可以了

一直想跟魏老师挖这个扣分一定很精彩对对对今天咱先不往下深挖了对对对拉回来拉回来但是我补充你刚才说的这一点我觉得特别有意思因为你说大概有那么几类人会秉承这种逻辑或者这种行为方式对吧我理解是这样

然后我其实有个感触有时候在想说是不是我们想多了就会不会是有大量的人或者其实绝大部分人才是这样的呢

但这个我没法判断因为我们就是我觉得我们这些可能平时想这些事比较多的人可能也许觉得我们自己好像有点另类但是其实这玩意也未必就像你刚才说蔡之中他后来都已经用玄学去解释物理学了他可能是走到极端了那这样的人我们当然就会认为他是小的群体

但是那个大的群体长什么样或者说甚至他们并不需要去考虑这个问题但是却用自身的行为去实践着这种规律呢我觉得这个是有可能的然后这就让我想起来那个

就这段时间过去这几个月我不是在玩极客吗当然这里边我们就说平台名字了因为我觉得因为极客跟小宇宙是同一个老板是吧所以我们就不算是宣传品牌了就不打马赛克了然后碰到了一个应该叫极友网友叫极友然后应该是一个小姑娘我估计应该是个小姑娘

然后他好像很快的时间就在极客里边可能就是发帖反正频率也很高然后就受到大家关注也很热闹就类似于这个意思

然后我们反正也有点互动然后有一次我都忘了是什么场景了反正我就问他大概的意思就是在极客里边发这些东西是个什么情况因为我甚至没有去问说你是为什么发或者有没有目的因为我只是问他说一个什么情况然后他说应该是我估计他从十几岁就开始玩微博然后玩着玩着也就成了微博的那种中微了然后后来大概

什么原因就是不管是觉得微博无趣了呀还是觉得想换个新的场景然后就不玩微博了然后可能就来极客了然后呢也是非常短时间内就是就在极客里就挺热的了挺火的了然后我说那你大概是什么情况呢

他说我纯粹就是废话太多就是脑子里就是天天想乱七八糟的事然后就老想说你知道吧就是我就得找一个地儿要能说我以前玩微博呢也就是为了我天天废话太多我想再说废话我就在微博说然后后来我觉得微博没意思了但我找个地儿说废话就找到了极客我就天天在极客说

然后呢然后他就自然的也就热起来嗯然后我就在想说其实这个你刚才说的那个东拽就有点类似吗对吧就是说可能人有很多人也许就实践的这种模型就他并不是为什么目的对甚至可以说到他不为自己不是为了成为大 V 就是

对就不是为了自己有什么价值或者什么目标而是说我就憋不住啊因为我得满足我的这个倾诉欲就像你说的那个 sorry 的名字我一下有点记不住了就是 don't try 的这个这个这个不考思机不考思机对对对你上次说的不也是这种模式吗对不对对不管我一会儿这打一份这个工一会儿我打一份那个工我反正好像混得

挺烂的但是反正晚上回家我就拿起笔我就写对吧然后我就听着特别有意思因为咱们前面聊过这个布考斯基所以我就看到说哎

我说是世界上还有这样的人因为我自己是那种其实特别没有分享欲的你知道吧就是除了咱们这个播客之外我也没有其他的地方就是能够输出然后我就在就是特别的很难理解说世界上还有这样的人但是就像你说的那个布考斯基这样的人所以你看也说不定这世界上的人

是不是有很大一类他们就实践着这样的模式就他们并不为了任何的目标所以我在想说这个好像跟我们也是一类人只是表现形式就是展现形式不同而已然后你判断他们的展现形式是从价值观的层面去判断他的展现形式的话你可能就会认为这两个不是一类人但他们其实骨子里是一类人对

只是他们展现不同而已对对对没错我们凭什么给他赋予我们我们赋予的意义呢为什么觉得我们认识到这一点我们就是反直觉的对啊也许人家就在无意识的层面上就已经见性了对啊对所以我是觉得就是搞不好啊这个因为信息不对称嘛我们大家都互相不知道所以其实到底哪一类人多这还真的

很难说这还真的很难说嗯嗯嗯是的是的太有意思了太有意思了

我觉得而且聊到这个层面其实又上升了一个哲学的层次我们我发现我们我跟魏老师聊话题就经常能聊到很多话题他就是到最后就是一个怪圈还是因为我们受厚实大影响太深了就是经常今天的话题其实到最后也是个怪圈本来是想批判一下目的论

然后就说明一下整个世界这个无意识的这种自然的底层的规律然后其实说到最后我们自己也在也其实是有目的的也是为了解释这个逻辑那么似乎这个才是一个真正的逻辑而忽视的也许大部分人都已经是在

在平常的生活中而且无意识的已经在这个圈外了我觉得特别有意思对啊对啊这很有可能是不是这个才是世界的真相是但是你又提出这个也许我们才是对对对对对对对对有可能啊也许我们才是嗯

对对有可能我们是那个那个没有发现这个其实大家是那样运行的然后我们以为大家嗯是另一种状态运行的对对我们就像游戏里的那个先知 NPC

他在游戏里跟玩家说出这个真实的未来走向实际上他自己也是个 NPC 对对对嗯没错那好呀我觉得今天我们聊的挺好然后基本上也至少我自己觉得没有太烧脑还是聊天的形式把这个

本来开始觉得这个话题一定是给大家带来负能量大家会觉得一切都是宿命的感觉但实际上聊到最后好像也没有很负能量反而是把自己给绕进去了大家才是那个看透一切的对啊对啊就还是担心好事莫问前程了

对好好啊那今天就到这里然后那还是提前跟大家拜个年希望大家新年快乐春节快乐身体健康好好啊对大家兔年快乐嗯兔年快乐好的好谢谢魏老师那我们下次再见谢谢小宝拜拜好拜拜