无路可走了？你需要“第一性原理”（33期总结和未来计划）
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这是一个好玩的玩意儿

听众朋友们大家好欢迎来到新一期的文理两开花我们今天呢想做一期比较特别的节目应该是一个小总结是对文理两开花这个节目开播以来的一次总结以及回顾及未来的一些展望那这个其实是第一次和 Will 老师在节目中以这种回顾的形式来专门讨论文理两开花这个我们自己本身节目的这么一期节目

因为文理开播以来我看了一下我们是 2022 年 2 月 2 日开的第一期这个数字也挺好的到现在是 8 个多月了一共录了 33 期如果加上这一期是 34 期也积累了很多的粉丝大家也一直对我们支持比较高非常感谢大家一路的支持所以

所以今天呢就和魏老师商量了一下因为所谓学而不思则亡思而不学则待我觉得做播客也是一样如果我们只是输出而不来思考或者说总结反馈复盘一下的话其实也会亡也会待所以呢我们今天也是想把这三十多期的心路历程和我们自己从中学到的一些东西和发现呃

一些感悟呢来做一个总结那么也会来探讨一下未来的计划还有一些想法魏老师又没有什么总结了开

开头对对小炮老师刚才都已经说的蛮详细了就是我觉得本里的这个节目啊等会儿可以详聊就是其实一开始可能也没有特别去说构思或者是有一个什么特别突出的主题或者一个目的但是做着过程当中呢慢慢慢慢的其实自己也在学习和总结所以也就有了一些目标或者框架这个感觉所以我想这个时间点总结一下也挺好的

对所以呢我们今天这期总结呢会有很多很精彩的也算是结论也好吧也算是一些发现也好但是无论如何我们还是想先从一个框开始

我们用一个框来总结一下文理的所有的大框所以还是逃不掉我们的主题所以这个框呢就是第一性原理我们后面的一些讨论包括做文理这么多期我们自己的发现和总结呢其实也是和这个主题有关的就是第一性原理

所以我们今天首先想花一点时间来跟大家讨论一下第一性原理这件事首先我们还是从第一性原理的第一性原理开始就是从它的起源开始这个概念其实大家应该都不陌生基本上如果说它其实存在了很长时间但是近几年它经历了一个小高潮大家也都知道是为马斯克马老师带起来的这么一个小高潮

那么实际上这个第一性原理呢我自己知道它其实我还是更多是从哲学方面来考虑它当然了就是大家可以把它作为是一个哲学概念也可以把它作为是一个物理学的概念等等等等我可能首先先跟魏老师讨论一下就是我自己的对第一性原理的理解然后我们可以来分享一下彼此的想法好啊好啊

对因为我可能更多的还是从哲学的层面来想他那么如果说我们认为他是一个哲学理念的话那可能要最早还是要追溯到亚里士多德因为这个可能对哲学比较感兴趣的小伙伴们都会知道因为他提出了一个概念

也就是说他认为低性原理或者是他叫做低性原则那他是一个不能够再进一步推导的一种基本假设那么世界上呢是存在这一种基本假设或者万事万物那么他们不能够被省略或者删除也不能够被违反否则一个事物就没法被人类知道就是

一件事它存在你被人类知道的第一个源头第一个开端呢就是它的这个基本的存在的条件和假设就是它的第一性原理就是所谓的 first basis 所以呢从轴心上来想呢它其实是一个鲜艳的概念也就是说

它存在于我们任何的人类现在已知的经验和总结和逻辑之前那么也就是它没有办法用理性能推导出来因为它是存在于你的理性之前的也没有办法证明所以它是和我们所谓其他的哲学理念的像纯粹理性的纯粹部分还有认识论等等实密切相关的所以干脆我把它总结为哲学中的神性部分

所以说呢他如果从哲学概念来推理呢其实他是一切的开头他是源头但是如果说我们认为他是一个物理学理念的话那么这个直接你如果查 wikipedia 的话那么他直接开头先给了你一个概念就是一个拉丁文我不会读这个拉丁文就是但是他看得很像 initial 就是英文 initial 那个单词所以他的定义呢就是从头开始计算叫从头算

所以大概的意思是如果我们把它是从物理学的理念等等来考虑的话那么这种第一性原理或者第一性原则它是直接来自于物理规律的不考虑任何当下现实存在的从头开始计算的这么一个东西或一个原理

所以最著名的使用者或者是从物理学的概念来思考使用他的那肯定就是著名企业家马斯克老师马斯克老师我们可能都读过那个故事就跟创业鸡汤一样就是马斯克老师当年造火箭的直接原因就是因为市面上的火箭都太贵

成品太贵几千甚至是上亿美元然后他就掐指一算这个从物理就是只是单纯从物理学来考虑火箭是什么做的呢它是一些什么航空航天级别的铝合金然后钛金属铜碳纤维等等等等他把这些从物理层面就给他拆开了然后拆开之后他又分别计算这些东西在大宗商品市场上买大概是多少钱

所以他就计算出来觉得自己造火箭其实更划算于是他就造了 spacex 那么所以他的这个低性原理的如果说按照这个鸡汤的故事来讲的话确实是从物理层面上他觉得行得通就能做最后呢确实也是他的这个 spacex 他的这个火箭的价格呢确实是低了很多很多倍

然后呢他们的公司至今也能够运转也能够盈利当然了这个故事我们当然不能深究不能细究你只能从字面意义上把它当成一个鸡汤故事因为这里边有很多的细节比如说如果你只考虑原材料难道你不考虑软件了吗就是复杂的设计软硬件的架构然后其他科技研发的成本等等等等这个里边还有很多很多

而且他也没有说任何跟政府的合作啊 NASA 的合同啊等等的所以说我们只从这个鸡汤的故事字面上依次看看那么第一性原理确实是这种从最基础的物理层面上行得通就能做嗯这个就是我的记忆中的对于第一性原理的一个理解不知道 Will 老师的理解有没有不一样或者有什么新的理解嗯

好的好的小炮老师其实刚才说的很完整了我的理解呢其实应该说基本一致的只是从我们可以从理科生的角度去更多的去阐述一下对在此之前呢我想说一下一个很有意思的点就刚刚小炮老师说呢第一性原理呢很像是哲学当中的神学部分我觉得这个结论蛮有意思的

因为大家可能听说过一个美国的一个神学家叫做尼泊尔他有一句著名的叫做宁静导词也就是后边很多人都传为鸡汤的一句话就是说请上帝给我那份平静去接受那些我不能改变的事物给我勇气去改变那些我可以改变的事物还给我智慧与分辨两者的不同

这件事我觉得用来描述第一性原理其实是蛮贴切的真的就是哲学当中的神学部分就像刚才你说的马斯克的第一性原理一样马斯克他虽然从一个很世俗的角度去解释了他的第一性原理但他本质上其实就是告诉大家一件事就是我一定要去改变那些我可以改变的事情

对吧只有那些我完全不可以改变的事情我才接受它这其实就是马斯克的第一性原理他就靠这个造电车造火箭对吧所以其实我觉得从第一性原理的角度来讲从亚里士多德到物理学量子力学到马斯克或者说到尼泊尔再到马斯克其实都是一脉相承的

就本质上来讲大家都是想追寻一个系统或者一个体系当中的那些作为前提的不可以再被讨论和改变的东西是什么这实际上就是第一性原理的来历无论是哲学还是物理学还是神学还是马老师的创业学其实都是一脉相承的就是一个系统当中的那些前提条件

所以从这个角度来讲其实本来他们不管是哪个领域的第一性原理其实本源都是一样的对吧这是从底层概念的角度从面上的角度其实也一样就如果当初亚里士多德没有给出第一性原理这个词的话后边的比如说量子力学还是马斯克老师他们也都可能就不会用第一性原理这个词就可能会有各自的词

其实现在很多领域也是一样比如说纯数学当中有时候大家就会用公理就是 axiom 来去描述这个数学当中的那些作为前提的表达那其实按理说其实这也是一种第一性原理对吧所以其实我觉得最终大家都会喜欢第一性原理这个词也证明其实它们本质上都是一样的不然后人就会发明一个新词了如果它跟前面的第一性原理不同所以

所以我觉得从这个角度来讲确实就像小炮老师刚才说的就是第一性原理从哲学物理学甚至是创业学我觉得

他们肯定都是殊途同归但是反过来就像文理咱们一直是用一对概念来表达一个框一样就是凡事都有它的正面和反面就是反过来讲第一性原理在不同行业当中也一定会有不同的表现对吧就如果大家都讨论哲学就纯哲学的来去讨论第一性原理其实第一性原理也就对人没兴趣了

对吧就像你刚才说的那为什么现在在社会层面大家对第一性原理那么感兴趣呢那主要还是因为马老师的成功嘛对吧就是他把第一性原理直接跟成功学对应起来了然后一下子比以前的成功学好像高深了一些对吧从这个角度来讲其实我觉得这才是讨论第一性原理的意义就是不同领域的第一性原理肯定有它不同的表现形式

对 纯粹从哲学的角度来讲确实就没什么意义了比如说在物理学当中最近不是最热闹的一个就是量子力学的量子纠缠的这件事对吧 得了诺贝尔物理学奖其实就是这样就是在物理学领域其实第一性原理也经过三次迭代了

最早的其实就是牛顿的绝对时空观嘛就他说的这个空间就是那样客观存在然后时间就像水一样流淌这其实就是物理学的第一性原理嘛对吧就是你不需要再去讨论时间和空间你有了这两个绝对的体系往后去推演所有的物理规律嘛结果到了爱因斯坦的说时间和空间不是绝对的

对吧那既然如此时间和空间都变成了可以讨论的目标那只好把第一性原理再往前推就是所谓相对论对吧就是不管是狭义相对论的这个光速不变还是广义相对论的这个引力场那所以光速不变和场的存在就变成了第一性原理了然后往后推就推出别的东西来

然后结果这个东西没发展多久量子力学又出来了量子力学出来的第一性原理是不确定性原理对吧就是说又要往前推也就是说这世界上还有不确定的东西所以爱因斯坦所总结的所谓叫做定御实在性这个概念我们就不说了其实就是相对论的体系的一个物理实在的一个总结

那么那些东西又不能成为第一性原理了所以就要往前推所以为什么后来量子力学比较喜欢用第一性原理这个词呢就是因为量子力学它把

这种物理实在又往前推了推到什么呢推到说只有某些数学方程才是第一性的然后往后的推演都是可以讨论的这就是刚才小炮老师所介绍的说那么为什么在物理学当中第一性原理有一个另外的表述其实就跟数学当中的公理是一样的

所以其实第一性原理的特点就是虽然大家都知道应该有第一性原理这么个东西并且一定有第一性原理这么个东西但是在不同的行业不同的领域甚至一个领域的不同发展阶段第一性原理都在变我觉得这个才是讨论第一性原理最有意思的一个地方也是对大家价值最大的一个地方

对对非常有意思尤其是刚才那个量子力学的那个比喻其实也挺应景的因为这次诺奖它是基于一个数学公式嘛就是贝尔不等式对吧然后呢由于它的一些证明的过程因为我不是专家我只是从那些科普的角度看了几篇科普文然后我也是当时看的时候很惊奇我就是在想这么一个重要的理论诺贝尔的物理学奖其实大家还是在围绕一个数学公式然后

然后把爱因斯坦证伪了我觉得真的是很神奇而且很抽象而且他虽然是很抽象但他其实恰恰是证明了所谓的第一性原理是真的是你要把它推到一个完全的极致一切的鲜艳所以我觉得这个也是从村面上反映出来的一些大家对他的一些理解的误会因为有人觉得第一性原理他看到第一

他就觉得这是一个至高无上的道理就是他是可以盖过其他所有的道理的所以他是属于那种能解释一切的道理嗯但实际上这个低性原理呢他更多是从第一个他倒不是说他最大最高但是他一定是第一个或是最初的东西把所有的时间包裹的概念和

人的理念包裹的概念完全去掉之后它是最初的东西我觉得从这个角度上理解其实也挺扣刚才那个哲学的层面上那个挺扣题的因为这个亚里士多德他其实怎么讲呢他为之所以把他把第一性原理称为或者把他看作一切之高无上的道理就是因为那么他其实是最初的东西就像欧几里德这个几何列公理似的我就记得这一个

然后他其实是可以解释后面万事万物的东西的嗯我觉得这个这个很有意思弄到下面其实就会引到一个跟后面讨论也很相关的问题就是说我们今天干嘛要讨论低性原理

那么肯定不是说从哲学或者物理学在讨论概念因为我们毕竟还是在行业中的从业者那么从业者呢还是会像希望像马斯克老师马老师一样能够把这种道理也好原理也好把它应用在自己实际的工作上或是创业的过程中也好投资的过程中也好等等所以

所以说那么对于我们的这些实践者来说那么现在明白了什么叫第一性原理那么怎么才能够把它用到自己的工作中或者说我们应该怎么掌握它我们的思考应该是从哪些角度来思考或者哪些才是对我们来说比较重要的要点第二个问题

问我呢是吗好的好的对啊对对对我只能说我自己的想法因为我觉得对第一性原理的价值和它的应用我觉得真的是见仁见智我先说我自己的想法就我觉得第一性原理它的重要性其实还是体现在人需要有一个逻辑思维或者思考需要有一个逻辑推导过程

我觉得这是最核心的,因为先回到刚才第一性原理的背景这个话题,大家知道第一性原理是亚里士多德提出来的一个基本概念,那大家知道亚里士多德是什么人,他是三段论的提出者,对吧,也就是说人类的逻辑思维的方式就是这种大前提小前提结论,或者说因为所以这种结论其实就是从亚里士多德开始的,

所以第一性原理很显然其实就是亚里士多德三段论当中的那个大前提嘛对吧只不过它是作为绝对的大前提也就是说它不能再被否定了你需要有这些前提然后呢你又有一些小前提然后就可以得出结论所以我觉得嗯

第一性原理首先是一个逻辑思维的一个方式换句话说开个玩笑就是你要是说我这个人思维就不讲逻辑或者我干事我也不遵从逻辑指导那我觉得第一性原理大概率真的也没用完全正常对吧那个那为什么这个事现在在大家觉得

觉得那么重要呢就像你刚才说的他被带入大众的事也是因为马老师的这个宣讲吧就是因为其实在这个不管是创业当中还是做生意当中现在慢慢慢慢大家认知呢是有一个倾向就是说当

你看到一种现象以及你内心有一种逻辑他俩之间产生矛盾或者产生不那么匹配的时候你是相信你看到的现象还是相信你内心的逻辑这件事情其实在互联网创业里也是一个比较知名的一种思维方式那么后来慢慢慢慢大家绝大部分人都会选择说我仍然要相信逻辑

对吧就是因为现象是易变的如果我追随现象去折腾那搞不好就是比如说股市当中的追涨杀跌对吧就类似这个意思但是如果你追求逻辑呢你就会去说啊价值投资对吧我要去价值投资所以其实第一性原理这件事它的这种

被大家所接受和盛行其实就来自于说大家对于现象和逻辑之间的一旦产生矛盾的时候我选择哪一个你如果选择逻辑你就必然一定要从第一性原理开始推导嘛

对吧你如果说我不信这玩意儿对吧其实也有可能对吧因为经常我们有时候说想那么多干嘛干就完了这其实也是一种逻辑而且也未必错呀对吧因为我们经常还说你创业难道是想出来的吗也不是那是干出来的对吧那甚至你也可以说那想那么多干啥干就完了这其实也可以所以其实我觉得这一点倒未必那么矛盾重要的就在于这个刚才我们说的那个大块

或者说马老师的这种创业逻辑就是说你干是没有问题但是你干你不就是想要改变一些东西吗对吧你就不是就是为了所谓说活着不就是为了改变世界吗对吧那么那你总得知道哪些是你能改变的哪些是你不能改变的

如果你整天想着去改变那些你不能改变的那就是唐吉赫德就类似于这个意思你找了一个风车去战斗这个还是会有成败的问题对吧但是反过来说

那你什么都能想明白说我哪些是能改变的哪些是不能改变的我才去选择吗这个也未必这就落实到马斯克所讲的他强调第一性原理点就在于说很多以前我们认为是不能改变的那些东西其实是可以改变的

你得沿着这个思路去深入思考才行不是在那里闭门造车瞎想马斯克的特点就是这样他认为一个东西能改变的时候他就真的去研究锂电池的构造上下游的原材料的比例然后每一种原材料在国际市场什么地方能采购有多少成本

全都精确的算出来他会知道说某种东西的成本其实是可以改变的而不是像别人那样认为说我就先接受这个成本然后我用这个成本来往后来去想我制造什么叠加多少利润

所以其实我觉得第一性原理的运用某种意义上来讲真的是有一点神学的特征就是你也就是量子力学的这个不确定性你其实不一定真的知道你找没找到第一性原理但同时你又要沿着这个方向去做我觉得真的真的就是这样啊所以我自己的总结呢我想这样说就是我总结出一个方法论啊

就是说我觉得如果要做成一件事大概率你可能得找到两个第一性原理做支撑这个事情大概率靠谱这是我自己的总结当然不代表我自己用这种思维方式做成过什么事这个倒不一定但是我是觉得说这件事情蛮重要的为什么因为抽象谈哲学的物理学的数学的第一性原理你总能够找到某个具体的点说第一性原理是什么

但是凡是做事不管是创业还是投资还是什么其他的事情它都是个综合的东西对吧就不是一个象牙塔里的一个直接写出来算出来的东西所以我觉得如果你只把握一个领域的第一性原理就算你真找到了这个领域的第一性原理

你也未必能在这个领域做成事因为做成一件事的第一性原理它跟做事本身还有关系比如说你经营一个公司去做这件事那么是不是经营公司也有第一性原理呢对吧然后这个公司如果你理解是一个团队那管理团队是否也有第一性原理呢然后就回到我们前几次文理里边聊的一个话题就是不管你做任何事如果你想赚钱那你是不是得了解一下钱的第一性原理呢

对吧我觉得这一点就是其实我比较喜欢谈的就是在文理的群里也聊过很多次就是你做任何一件事你都可能有这件事本身的第一性原理但是你用做这件事情去赚钱的时候这件事本身的第一性原理可能只占其中一部分了

一定会叠加上另一件事情就是钱的第一性原理对吧所以才会有上次我们聊的那个就是被通胀扭曲的商业逻辑那一期就是你做任何事情只要跟钱打交道的话钱的第一性原理很可能也决定你这件事成与不成或者它的真实的原因是什么对吧

所以我觉得从这个角度来讲呢我自己就是有个小小的方法论就是你不管在任何领域做事情你总得要找到两个第一性原理能够叠加起来你都把握住我觉得你做事的成功概率是比较大对嗯

对对这个又是一个框了我觉得又可以作为文理的一个总结就是所谓的双不是说魔因双第一性原理这个是指导我们做事情的第一性原理我觉得魏老师的思维特别有意思

尤其是这种成对思维它其实是一种怎么讲呢就是你可以把它看成是这种正反的矛盾共同体的这种思维其实也可以把它看作成是一个理论和检验的一种思维反正是就是成对出现总比单个出现它的靠谱性要强一点我觉得刚才我们聊了这么多

我后面把它落在了就是实践的指导上魏老师的那个双低心原理我觉得非常赞低心原理其实我觉得这件事它你要说它其实它一点都不难理解而且很容易描述但是呢我觉得你真正要是做起来的话其实它是很难实践的

第一呢就是如果你真的是想按照它的比如说我们是深发到最初的回归的条件来看的话那它是需要你挖掘的越深你跟这个低性原理离得越近那么直到你一直挖一直挖就跟笛卡尔似的你把一切都怀疑了之后后面剩下一个不怀疑的就剩下一个基本的事实那它可能就是你找到的低性原理

但是在实践的工作中也好创业中也好那我们真的是要把每个问题都简化到这种原子级别才可以吗或者说我觉得这个是不是很现实的其实很多时候我们其实只要比大多数人就是像刚才魏老师所说的就是所谓的透过现象看本质吧那么至少要把噪音和这个信息来分开比大多数人深一两个层次也许就够用但是

但是问题呢就这个也是我我自己的工作或者是生活中也体验到的一个就是刚才魏老师提到过的这个就是先干再说的这个角度其实很多低性原理真正起作用的这些案例其实都是他解决了之后大家把它做案例你看起来好像之后看起来很简单好像一眼就看到本质哎这不就是造火箭不就是要把成本算清楚你就能造出来吗

但是在这个事没有解决之前呢你看起来是很简单的事但实际上你可能要脚尽脑汁就破除很多惯性思维你才能够找到这个回归原点的感觉因为我觉得这个就是一个所谓我们想用地心原理来指导我们自己工作和生活的一个最大的障碍也就是其实人的惯性思维思维惯性是非常难破除的而且周围人的影响力也是非常强大的

所以呢它是对你的一个要求除了是要有能够这个深入思考这个分别现象和本质的能力另外一个是你要能够有那种怎么讲呢这算是一个魄力就是把之前对于形式的这种忠诚和惯性呢都把它抛除开来而真正的找到你想做的这件事的一个功能上的本质是什么你到底想干嘛呵呵

所以说又可以把它总结成我们可能要回归你自己的真实的目的就是你当初是为了解决什么问题或者是你想实现什么功能才来想做这件事的我前两天看一个纪录片它其实是讲二战的一个纪录片但它中间因为它在讲很多二战时候的这些就是将领就是知名的一些将军等等然后它提到了一个人叫做疯子上校

这伯伊德他是美国的空军的一个上将吗还是具体这个头像忘了但是呢他其实是 F16 战斗机的不是直接发明者但是他的理论他总结出来的直接导致了 F16 战斗机的研发

但是它当时的环境是当时的那个环境下就是当然这个我也不是我不是航天的专家但是在二战那段时间呢就是空军的所谓的迷恋就是对于战斗机的设计它是追求高大上就是那种越大越好越高就是飞得越高然后越远越快越好的这种迷恋所以说当时的这种战斗机都是非常大的

但是这个疯子上校就为什么他叫疯子上校这个是跟他的政治立场有关但这个我们今天先不提就是他就从最基本的空气动力学然后和他自己开战斗机这个感觉出发然后他就自己研发了一些理论然后最后就直接导致了这个 F16 战斗机的研发他其实就是一个回归真实目的其实他的目的就是我就是想开的时候我的战斗效果更强呵呵

所以它就是回归一些你最基本的目的然后呢抛出一些所有的现在目前的市场上的一些规矩也好观念也好道理也好然后来真正的达到你的你想要的目的嗯对所以所以我觉得这个就是我们对第一心原理的一个分析讨论吧其实也是蛮有意思的我觉得大家可能自己的工作背景也不同创业的经历也不同其实大家可能都有自己的想法

但是无论如何本质上还是要看大家的怎么讲的目的吧或者是想拿它来指导什么样的工作那么下面呢就是第一行原理我看也聊了挺长时间的开始进入正题就是我们今天是一个总结类的节目因为本领养开花呢可能会也给大家的一些小好的帮助但其实我觉得最大的受益者还是不知道魏友老师啊但是我肯定是最大最大的受益者

因为文理两开花呢其实也对我自己的思维逻辑有很大的影响包括我对 MAP3 也好 Tributo 也好创业领域也好就甚至是我自己的工作领域金融领域都有很大的一个思维的提升今天呢也是想

跟魏老师再回顾一下文理两开花也是给大家一点点幕后的信息吧就是我们当时想做文理两开花的一个起源是什么以及呢它跟我们刚才聊的第一性原理有什么关系所以为了引出这个跟第一性原理的关系我们还是先回顾一下它的起源以及为什么这个第一性原理蹦出来了

我觉得我想先请魏老师回顾一下《文理两开花》的起源吧因为有可能我发现我们两个的记忆好像有点偏差版本有点不一样魏老师先说你的版本这回我先说是吧可以可以

对因为我觉得说不定真的大家可能会有各自的故事啊因为这种故事往往它有表面上的一层可能还有心路历程这个层面所以说不定真的会有一个故事各自表述的可能性啊呃那我就先说说我的版本啊

就是可能大家有关注文理的会知道说其实我跟小宝老师在挺早的时候大概有做过那么一两期播客的内容那个时候应该是以强烈谈为基础吧对吧然后当时聊过比如金融科技人的初心啊这个还有虚拟世界的经济我记得当时有这么两期对然后这个两期比较早了不属于文理两开花的内容了

然后后来其实就很长时间没有再去做这方面的交流了但是直到有一次我看到小跑老师在朋友圈还是他的视频号里边来贴了他看 G1B 这本书的一个状况

好像当时还有一个小视频就是在翻那本书啊什么之类的细节我记不住了然后呢这个东西一下触动了我因为我自己是对 GEB 这本书是有超级强烈的感情就是用我自己的话讲的话就是说 GEB 这本书它所覆盖的范围可能是我的所有知识内容的 50%这么多啊也就是说没有任何其他的东西再能超越它了啊

那当然在这个话题以后可以聊才 50%然后然后然后我自己是从呃 13 岁的时候就开始看这本书当然当时看的是一个简版所以对这个书特别有感情然后我看到小华老师在看这个书的时候我立刻就想到说哎我说那个

我们能不能够做一两期这个关于 G1B 的一个播客就是来介绍这本书然后来去讲一下大家各自的想法以及这本书的内容因为可能大家都知道其实在中文这个内容圈里讲 G1B 的人其实也非常多

所以这其实也不算什么稀奇的事但是我就想起来跟小跑老师说我说我们用播客的方式来讲说不定还是一个挺新的对吧因为以前大家都是文字的然后就开始聊这个事然后聊着聊着我甚至把这个 GEB 这个书赶紧又从书柜里又拿出来又从头开始重新看一遍因为时间太久了万一有些细节记不清楚不就聊的可能就不那么准了

就这个事然后我记得可能阴差阳错还是机缘巧合就这个事情不管是因为工作忙还是因为什么的就耽误了一点点就是这本书也没有把从头看的这个过程做完然后也没有去正式开始聊 GDP

反而聊起来说不如我们就干脆先聊一期别的比如说不管什么内容我都记不太清楚了先聊一期别的内容然后先把播客做起来然后紧接着可以就开始聊 GDB 了结果就像大家所熟知的那种故事一样就是 GDB 到今天为止还没聊但是这个聊

还是史上最大空然后聊了一个文理两开花出来对对对这是我说一个背景啊然后再说这个故事的第二 part 就是说聊文理两开花我觉得不管是身份与契约啊还是包括 swift 对吧也聊过 swift 也聊过什么的

聊着聊着这个内容呢我就觉得说它会比较偏重于那些所谓不管叫底层逻辑的思考啊还叫哲学层面的一些分析或者其实就叫第一性原理的角度啊就这样的一些东西然后呢我最容易想到的呢就是我估计应该是跟小胖老师一起想到的就是说这些东西是不是其实甚至可以写成一本书或者叫一本文集其实都可以了对吧然后

然后呢可能共同产生了这个想法然后呢就开始已经想到很简单的一个概念就是那这个书是关于什么的

或者这个书应该叫啥名字就可能讲到这么具体的事了这当时我的想法然后呢我印象很深有一次我跟小炮老师说我说感觉这个书还是一本哲学书当时的就是这个感觉然后呢我隐约觉得小炮老师我不知道这就是纯粹我的猜测和敏感了就我隐约觉得你对这个主意这个响应程度不高或者说不是特别的积极

然后我迅速的就开始反思说为什么我说小跑不是也很喜欢哲学的为什么对这个话题好像不是那么感兴趣然后我就在想说可能第一是因为小跑老师自己都已经写过两本书了其实都是哲学书然后可能在哲学的角度上跟我的认知就不太一样就我有我的哲学比如说数理哲学物理哲学等等

然后小胖老师更多的想的是人文哲学社会哲学可能是不是对这个哲学认知不太一样所以可能第一反应没有那么精确这都是我自己的想法等会小胖老师可以来补充然后第二个呢我其实也觉得说

哲学这个词就说句难听点的话尤其是在我们这样一个国度对吧就是从先秦的诸子百家这 2000 年来最后又出现一个马克思主义反正就是哲学这个词在我们这个国家不是个贬义词就已经不错了

说句难听点的话就是这样所以我觉得叫哲学确实其实也挺无聊的其实我虽然自己很喜欢哲学但是我觉得一个书的立意立成哲学其实可能确实是个比较差的选择这也是我的想法然后紧接着就来到了第三点其实产生了这个想法之后大概没有十分钟就产生了关于第一性原理的这个想法

也就是说其实你可以不管它叫哲学但是我们的这种底层思维的逻辑其实是什么呢其实就是一种典型的第一性原理的一个思维逻辑嘛对吧而且本身它也是哲学的一部分

然后第一性原理又因为马老师的贡献,大家这么喜欢,所以这本书如果以第一性原理为角度来去做,那一定是不是大家也都挺喜欢的,对吧?这是一个,再一个就是说,因为我自己其实背景严格说偏逻辑学数学比偏哲学要多,因为确实哲学这个东西太繁杂太笼统了,

我自己其实本身也不是特别喜欢这个概念但是逻辑学就不一样了因为它其实是个非常精确的一个科学层面或者说鲜艳科学层面就跟数学一样的一个层面的东西然后就像刚才为什么我强调说第一性原理是亚里士多德提出来的因为它其实就是逻辑学的鼻祖对吧然后第一性原理其实就是逻辑的大前提然后基于它的一个推导过程所以我觉得其实第一性原理也很显然比

以哲学要更精准地概括了这种从底层从不可变的先决条件开始进行推导的这么一个过程所以我马上就后来有一次跟小泡老师说我想好了我说这个书应该它的主题是关于第一性原理的你觉得怎么样

然后我的感觉小泡老师的反应就明显很积极了对对对然后我想那挺好所以我觉得说那就这样我们就往这个方向努力所以等会我们再聊就是说

所以后边其实文理两开花的很多的内容就有意的去往这个方向去靠了吧我只能说这个其实问题倒不大因为反正内容都没有变只是说可能从第一性原理的角度去解释会更简单更精准一点嗯

就把这个故事讲了一下小破老师看看有没有什么差异确实差异有点大我觉得真的是怎么讲呢就是这个还是就是可能和大家的这个思维逻辑和思维方式还有背景相关确实是可能对某件事的理解是不太

我就简单说其实也挺有意思的但首先我想先说一下 GDB 那个大坑这个坑肯定会填的但是我们会以不同的方式来填就它不会是一个就是以一期有固定时间然后大家可以一起追的播客的形式我们是会打算把它做成一个就是先把它就像那个拍联系剧似的你先把它拍好然后一起再放我们是把它准备做一个完全是 GDB 的专题而且它有可能是不跟文理放在一起

它就叫做解读 GP 或等等的或大家也可以帮忙想名字它会是做成一个 10 期或者是 12 期 15 期的这么一个系列然后呢做完了之后就放出来就

就让大家追剧追 netflix 一样一次追个爽就这个坑先还没填啊但是先填一点点嗯然后那个关于文明两开花和第一性原理我觉得这个其实也是个很好的机会因为他会他其实今天也是个机会来回顾他以及跟大家讲一下未来的一些计划以及这个文明两开花现在他的因为他其实也是像一个

怎么讲呢不能讲艺术品的或者像一个作品一样因为他刚开始的雏形呢和他自己慢慢发展其实也是这个艺术过程中的一部分以至于他最后会发展什么方向我们现在都觉得他跟之前已经不太一样了

那对于文理两开花的这个起源的话呢我确实是不记得它是因为 G1B 我的版本呢是因为文理之前我就在做另外一档播客大家可能也知道叫做强烈谈其实我做强烈谈的初心呢就是想做一个跨学科的东西我是想

用其他的学科来解释金融这件事因为大家都知道就是我自己也写书嘛就是写书的目的也是想用其他的东西来解释金融不管它是什么不管它是文学也好哲学也好科学也好物理学也好因为我觉得金融这件事它其实都不能算成一个科学但是它和人是密切相关的

那么其实它中间有很多的东西呢其实你是可以从不同的角度来解释它反而解释的更清楚但是金融之所以会经常发生一些你难以理解的行为就是因为它很多时候你是没有跳开它来思考它的

所以其实就是一个很简单的想法那强力谈呢我也是想和很多不是做金融的人在聊金融就比如说开始我们很早很早的时候还请过一些艺术家还有一些我具体都不太清楚了但是后来发现这个事情不太行因为真的是隔行如隔山如果你想跟一个艺术家纯艺术家讨论金融的话这个差太远

所以后来呢这个强力谈就没有达到我当初的目的它就变成了一个纯讨论宏观金融的东西那么今后它也是会很简单就是讨论宏观金融但是呢强力谈一个好的地方是我请魏欧老师做了几期节目因为我当时的感觉就是我跟魏欧老师做节目的时候就那种跨学科用不同思维来解释同一个我们都懂

的东西的那种感觉就非常强烈我当时就觉得如果说魏老师能够经常来上节目就好了但是呢后来我跟魏老师录了几期节目之后我发现他的逻辑思维的连贯性非常强这个魏老师肯定有感觉就是我跟你之前录的节目你其实都没说完呵呵

你只说了一半或者说你的观点只是表达了一部分然后我做了两期之后就明显感觉到就是你的这个观点是很长的是渊源流长的是思维很强的这个一两期你肯定是说不完所以我就是有了这么一个想法就是想再开一个新的节目就是把它和强烈坛分开然后呢那么这个节目只适合魏老师两个人因为我就感觉到你的观点很多很多可能可以输出一系列

而且呢一个很好的结合点就是因为你是做技术的当然现在我不觉得你是做技术的但是我当时觉得你跟我应该是跨学科的两个人你是更偏重 technology 的技术领域以及这个理科生的领域我更偏重金融当然我不是

我是冒充文科生但是我可能思维更有点更偏向文科生所以这个时候呢那么他也起到一些跨界交叉的一个效果所以这个是想跟魏老师做文理的原因但是后来发现其实他不是纯粹的理科生他也很文而且呢就是他对金融的理解非常到位所以这样子呢就是两个人用不同的观点或背景

思维方式来解释同一件事就很顺利嗯所以这个是我我我做这个文理的一个嗯怎么讲来源也好还有我自己的感觉也好然后呢后面在做的过程当中刚才魏老师也提到过了我们慢慢的就总结出来了很多东西因为大家如果还记得的话我们开始就是耗散结构那一期其实我感觉用它来解释 stepen 啊不对用它来解释土耳其的里拉的死亡螺旋的时候那一期好像有一点点出圈

然后再接着下一期的这个 step 也是用耗散理论和模拟双模拟的概念来解释这个 game five 或者是 play to earn 这种模式那个时候呢我就非常明显的感觉到了大家对这种概念很敏感就是说因为现在呢因为碰巧我们都是在解释 crypto 和 web3 领域中的一些新的现象但是这些领域实在是第一信息太多第二它变得太快基本上是没有

至少我没有看到太多太多的至少是播客吧就是大家从更底层深层的逻辑来解释这件事但是魏老师呢他每次都能够以一个概念还不只是一个概念而且还是一个矛盾的这个相互印证的一个程度的概念来解释这件事然后我就觉得这是一个非常好的

如果是把它做成一个系列节目它是一个非常好的框架那我们其实就可以慢慢的根据市场上的不同的变化或新的故事新的叙事的出现然后慢慢的用一些最好是文理结合的而不是行业内部的一些惯常惯例的一些理论来解释这些现象所以慢慢的就是我们现在也总结出了好几条

那么说回到书这个其实书大部分跟魏老师的印象是一致的但是我只是想小小的提供一点点细节就是说第一那这个可能也算是一个怎么讲的宣布吧就是大家可以期待文理两开花的这本书它是会把我们所有的一些我们总结出来的第一性原理然后以这个书然后更加逻辑化更加框架化的形式来呈现出来

然后第二点呢就是之所以对哲学有点敏感其实确实是因为第一我自己不是做哲学的所以其实我对哲学的研究并没有那么深我之所以天天往哲学靠其实还是想用哲学来解释我自己的一些困惑或者是我自己行业中发现的一些问题所以它的点在于用哲学来指导实际而不是说

完全上升到一个新的哲学理念因为我现在觉得我功力还没到那个级别那么反而是如果说延续强烈谈的一个跨界思维解释行业的这个逻辑呢我反而觉得第一性原理是非常合适的因为像魏老师也说他毕竟也是哲学的一部分而且呢第一性原理大家一定会把它落脚到自己的现实生活中就是他对我到底有什么帮助或者对我想做的事情有什么样的指导意义

我觉得因为目前这个就算我的段位实在不够我觉得可能跟现实有些多多的连接还是比较适合这本书所以呢这个就是对于这个文艺两块花这个节目还有这个魏欧老师和我的一些心路历程

但是我觉得不管怎么样我们现在的结果呢是一个非常我感觉非常好我这个也是出乎我的意料的一个结果就是这么多期节目以来可能大家没有看出来其中的关联性但是对于我们自己来讲呢我们已经总结出来了现在是六个至少是六个吧但是我觉得之后还会更多

就是六个第一心原理我觉得现在是可以成熟的把它叫做六个说它解释 web3 也好解释 crypto 也好那么它是一个这个六个第一心原理就第一个是身份与契约第二个是模拟与结构第三个是计算与认知第四个是价值取向不可能三角然后第五个是货币灵魂三问第六个是平行世界之桥那么这六个

框呢其实我觉得到目前为止基本上可以解释大部分的在我们现在看到的一些行业的现象包括 web3 和金融所以呢这个呢其实也是文理的一个第一阶段的一个小小成果吧

对魏老师有什么补充吗或者是对我刚才讲的有什么跟你想象的不一样呢没有没有我觉得我本来还以为可能会有些出入但其实你刚才讲的这段跟我说的那段其实正好是互补的我简单总结一下就是说你其实更多的讲了文理两开花这个节目的

由来的一些背景除了关于 GEB 那件事之外基本上都没有差别而我刚才其实更多讲的是文理两开花为什么会跟第一性原理或者说更多的去讨论第一性原理这个角度对我觉得这基本上就是一个故事的两半

把他们听起来就可以了对对对我觉得挺有意思的所以下面就要给大家提供一些有意思的东西也是我们的一些未来的一些计划首先第一个未来的计划呢还是跟书相关的但是我们跟书配套呢可能会有一些小小的小动作吧或者是小惊喜这个请 Will 老师给大家讲一下第一个计划

这个内容其实就是刚才提到的内容其实在文理做到一半甚至可能还没有一半只有三分之一的时候不管是我自己还是小炮老师还是有一些文理的听众的群友都有提出来说你们是不是应该出一本书

对那么这个书呢就回到我刚才说的那个心路历程就是可能我本来想说其实这是一本哲学书后来想来想去呢这是应该是一本关于第一性原理的书所以其实我觉得出书的这个计划就一直存在一直存在而且其实后来在聊的过程当中

还有非常多的这个朋友和听众不断的在问说哎你们什么时候出书啊或者说你们赶紧出书吧我觉得这个有了这个大家的期待和自己的这个想法所以这个压力或者说这个使命感还是蛮重还是蛮重要的啊

所以我觉得我肯定还是会希望说把这个本里的这些内容就从第一性原理的角度去能够出成一本书的内容我觉得这个是特别明确的一个想法对然后一说到出书就有一个有意思的事情就是前一段时间大家会都看到说 Vitalik 他出了一本关于 POS 的书对吧然后他出书的这个过程蛮有意思

他是首先在 Gitcoin 上面去发了一个 donate 就是捐款的计划因为 Gitcoin 就是来做这个事的然后 Vitalik 还做了很好的设计就是第一你需要去 donate 一定的 ETH 那么我给你发一个 SBT 对吧这是第一个操作

然后等到这个书出了以后我们一看说它不仅仅是当初发了一个 SBT 而且它专门为你本人生成了一本电子书对吧这个电子书它的这个匪页或者说第二页其实就是你当初 donate 生成的那个 SBT 对吧就那张图因为电子书它第二页可以是个图就把那张图放进去了

然后这个事出来我一看哇这个太有意思了那我自己本身就是做这个行业的人然后呢技术方面啊包括这些理念方面肯定也都是匹配的然后如果我们未来也要出这么一本书的话正好这本书又是关于 web3 以及第一性原理的那是不是应该学一学 Vitalik 这个做法就我们也搞一个比如说发一个 SBT 然后呢叫做文理的这个

两开花的这个你是叫会员还是叫听众还是叫什么的这个 SBT 然后将来这个文理的书出了以后呢这个电子版呢也把这个 SBT 的那个图放在第二页上

对吧就咱们就学嘛对吧因为确实维他利格这个创意我觉得是非常好因为他精准的体现了一件事情就是说这种虚拟的物品到底跟这个 token 是个什么绑定关系就这件事情我们不是原来专门有一期还聊过吗就是所谓 NFT 以及与其他的资产或者 SBT 这种绑定关系到底有哪几种可能性然后有什么好玩的点

所以后来就想到说如果是学他这个做法那就让出这本书其实就变得更有意思了所以我在想说后边我们要做这个书的时候应该学习一下他的这个做法我觉得是很好玩的

对我觉得这个大家可以期待一下而且我们在上面也加了一层小小的创新跟其他跟 Vitalik 不一样的地方就是如果大家买过我的书知道我其实第二本书有发一个藏书票就是和一个同版画艺术家合作的藏书票然后呢我请他给文理两开花也设计了一系列的这个主题的设计也是藏书票同版画

那么它的主题呢就是以我们刚才提到的那六个大框就平行世界之桥啊计算与认知啊等等的就是我给它的一个题目就是每个题目呢让它设计一个同版化的一个设计那么也请它给文理第一性原理设计的一系列的

同版话但是我们会中间会有一个小小的创新这个等时机成熟了再跟大家讲它是会以一个虚实相结合的有 NFT 的这么一个纪念品那么这个时机成熟了再跟大家宣布是什么样子的好了但是这个呢其实也是很有意思的活动也是我们想给文理的粉丝的一个小小的回报吧感谢大家一直以来的支持就尽管是

有的时候很烧脑但是依然坚持坚持了下来非常感谢所以这个是我们的第一个计划然后第二个呢第二个未来的它目前来讲也不能算是一个计划但它确实是一个新的启发那么这个启发呢也是和文理的做节目过程中衍生出来的和这个听众的互动以及我们在总结这些低性原理中的一个想法也就是

这六个第一性原理目前为止是六个那么它可能是指导行业大家在行业做分析的第一性原理但是它同时有没有可能作为一个投资的逻辑就是所谓的 investment philosophy 这个想法呢其实还是来自于一位听众某天呢就是我是被他问到了他问我们有没有计划做基金呵

因为他觉得我们在节目里讨论的很多东西呢对于行业从业者来说其实是一个很好的分析的一个工具就是有可能尤其是在 web3 这个变化非常快的领域那么如果说听了我们的节目虽然有几些挺毒舌的但是至少也会第一规避一些风险然后第二呢可能把某些就是当下的现象可能看得更为透明

所以他就提出这么一个思路他提到这个思路然后我马上就想到实际上这六个原理真的是有可能作为一个 investment philosophy 这个有可能是做金融的一个直觉

那么我也和魏老师商量了一下他觉得可能也可以再仔细想一想所以我觉得呢其实这个也是我们未来一个会拓展的一个方向会接着往这个领域再发掘发掘那么我之所以觉得它和也许是投资吧或者是在这个行业跟行业建设相关有关系呢是因为当下这个行业可能大家也都知道很多投资行为是短期行为比如说炒币

那么对于传统金融来讲就像刚才魏老师讲的其实它是有两套逻辑的就是说如果你认同这个行业是有底层逻辑的话那么你就会看到第一性原理的价值也就是所谓的长期投资的价值但是如果你觉得对长期的底层逻辑目前还看不清的话其实也不是说没有办法成功那么就是现在在市场上所谓的一些短期的

一些行为当然了要看你的目的是什么所以呢这样呢我就觉得正好可以引到下一个话题也就是以这个第二个未来潜在的可能我们会去研究的一个方向引出的一个话题就是说 web3 这个领域中它到底有没有第一性原理或者说我们用第一性原理来在 web3 领域中做投资这件事是不是靠谱呢

所以这个呢其实也是想和魏老师讨论一下那么同时也是希望给大家有一些小伙的这个怎么讲启发的地方那么首先呢其实我个问题就是如果说小伙伴们是做 VC 的或者是不管是在哪里做 VC 是 Web2 Web1 还是 Web3 那么大家呢可能都很熟悉就是在这个 VC 领域呢大家都有一个基本的逻辑包括基本的指导原则就是看赛道

那么我的问题是在 web3 和 crypto 领域我们看赛道是不是有道理那么比如说现在我看呢在这个 web3 领域投资其实大家也分了很多所谓的赛道比如说 gamefi 这个 x2earn 或者是这个 defi 等等等等会把这些分成若干类的这样的赛道我想跟威尔老师讨论的就是现在目前在这个领域看赛道是不是有道理呢

这个问题倒是挺有意思我是这么想大家可能有了解赛道这个概念的同学会知道说其实赛道这个词本身就是 VC 发明出来的最早我的印象当中应该是龙山资本的一个早期合伙人

那人名字还挺复杂看上去像是个印度人还是个什么我反正我忘了他发明的所谓赛道这么个词然后但是确实在国内大家可能听赛道最早的听的投资的模型也是红杉就是沈南鹏先生他们一直把赛道这个概念引入到了国内的 VC 圈那也是因为确实投赛道的概念其实是红杉资本的一个早期合伙人发明出来的

所以我觉得它本身就已经是对于当时的我们不管叫 web2 还是叫互联网投资的模式的一个总结也就是说肯定是先有了很长期的这种互联网投资的这种模型对吧比如说你投这样的企业投那样的企业你考察他们什么什么什么然后最后总结出了一个逻辑是说我可以把

不同的企业至少是互联网的企业我可以给他们分赛道对吧比如说即时通讯比如电商比如游戏对吧那从这个角度呢其实就跟这个原来有传统的行业其实是同样一个概念对吧

对吧就是因为我们传统就有什么工业农业消费对吧你是做食品还是做日用化学品所以就是等于把互联网的创新的这种企业的运作逻辑和投资逻辑映射到了其实跟传统行业差不多的这么一个逻辑

那我觉得这种逻辑当然肯定有它对的地方对吧因为人类几千年就是这么过来的随着社会分工的不断细化就会出现行业嘛对吧然后那互联网它越来越成熟它自然就也会分行业其实就是所谓的赛道所以我觉得这个逻辑是特别典型的有它的合理性但是这个合理性来自于一个什么呢来自于一个不断成熟的过程当中的一个总结

那既然如此的话呢我觉得仍然存在着另一种可能性就是像 web3 这么早期的一个阶段或者说这个大行业的早期阶段分赛道是不是最好的一个模式以及是不是能分得很清楚我觉得这件事情都很难

下定论从我个人角度来讲我觉得现在总结赛道可能就会有点早比如说举个最简单的例子现在我们所看到的所有的 web3 的项目它都是交叉性非常强比如说早期这个所谓 gamefi 的这个

赛道当中出现的这个 AXIE 对吧大家就说那它是个 GameFi 或者是 Web3 Game 的一个赛道但是后来呢它马上在火了一段时间以后呢它就宣布说我要做自己的一个 Layer2 或者一个 Blockchain 是因为什么呢是因为这个链可能会更好的满足于我的游戏场景比如说速度啊比如说安全性啊比如说一些数据的存储啊

所以他又会去做链如果他做链他自然就不是 game fight 的赛道了又变成公链的赛道了所以也就是说这种早期的行业的发展它的这种交叉性和变动性肯定要强于成熟的行业所以我觉得按照赛道投资的逻辑是从 web2 时代甚至从传统的经济活动时代继承下来的这么一个

这个逻辑未必特别适合于早期的项目对吧然后其实我的观点我觉得在现有的很多 blockchain 的 VC 投资那里也得到了一些验证就现阶段尤其是说白了就是现在大熊市的阶段有很多的 blockchain 的 VC 会去说我们现在只投 infrastructure

就是只投基础设施什么意思呢就是因为基础设施其实你要分赛道基础设施可能你可以认为它是一个大赛道那换句话说那这种赛道的划分其实就没意义了因为别的赛道都不投那这个赛道的划分也没意义了所以从这个角度你会看到说那投 infrastructure 的角度又是哪来自于什么呢那其实就来自于一个概念就是你有没有技术创新对吧因为我们

从互联网时代过来都知道要把创新分成两个大模式就是所谓技术创新以及商业模式创新对吧那大量的赛道可能落在商业模式创新里那结果就都可能都被证伪或者至少在现阶段都不合适投而只投技术创新的话那其实这个逻辑就已经变了对吧就你的这个技术创新在哪里才决定了你有没有被投的价值而不是说赛道是什么对

所以我觉得从这个角度讲完全有可能我们应该有一个另外的一个角度去看待一个项目就不一定是按照赛道的角度而是按照它有没有更多的底层逻辑合理的底层逻辑来去看待这个项目那这不就回到了我们前面头的第一性原理了吗包括就像最早提到的马斯克老师那你说他坐电动车和坐火箭

这能是一个赛道吗对吧但是他通过第一性原理他认为这个领域有巨大的潜力商业潜力去挖掘那么他就去做了而且他也至少现在来讲从结果上是做成了商业上面我们再说但是从这个角度来讲其实我觉得这种第一性原理的角度可能是反而更适合于那种早期的或者具有明显颠覆性的那些行业的一个逻辑

对对我觉得这个也是和魏老师讨论出来的一个结果因为自从有了把这个第一心原理从投资的角度来看就发现其实也很多新的启发就是除了像刚才魏老师表达的我其实是非常同意的

因为其实赛道呢它就是一个比较典型的按照后验逻辑来指导自己行为的一个概念所谓的后验就是它之前已经被 web2 也好或者其他领域的投资已经验证过它是一个比较成功的对于 VC 来讲的行动的一个框架嘛你要找到自己的赛道然后你才知道怎么投资

但是呢如果我们还是回归到第一性原理的话如果我们知道真正的目的是什么那么这种后验的逻辑或后验的经验是不是应该是在我们在 web3 做投资的一个先决条件呢或者是它应该是个指导思想呢我觉得如果大家认同第一性原理的理念的话那它显然不应该是这样

其实我也有想过就是所谓赛道的出现可能也有一些客观的原因比如说现在的信息爆炸现在大家每天都要不停地过滤各种信息

所以基本上都像在我有时候就觉得就像北京深秋的寺院中扫落叶你每天都有新的叶子落下来反正你永远都看不到地面你每天就是不停地扫不停地积累就甚至这个叶子盖在错误的信息上但是它每天也会在错误的技术上去叠加你永远看不到下面深层次的变化所谓的 Paradine Shift 或者是范式转移吧深层次的原因等等那你看到的只是表象

直到这叶子落光了冬天来了深雄来了这潮水都退去了你才有可能看到真实的裸体这个开玩笑拉回来就是说就是我们现在其实观察表象呢不是说你的错误是一个大家在现在这种时代呢信息爆炸的时代你没有办法大家都会遇到过那么观察表象呢可能是你唯一的抓手但它有个巨大的问题

就是你只能靠比较就是跟别人比较就不管是横向比较就跟你周围的同行看他们在干什么或者是你纵向比较你跟历史经验就是刚才所谓的这个后验的这个经验就历史上谁做什么事做对了那么你只能是要么就横向要么就纵向这么比较才能来决定自己该干嘛但是比较的话呢就有个很大的问题就是他

要么他会把创新变成竞争就是大家就是我依照你的行动作为我的行动的一个先决条件那么你又是我的竞争对手所以大家这就变成了竞争所以他跟创新就没啥关系最后也导致大家根本就看不到终点在哪里只能是不停地卷卷的然后实在是没法再卷

那么要不然呢就是被当时的历史条件如果你用历史经验来做指导的话那么就会被当时历史的条件所误导犯下新的错误就这个一个最明显的例子就是现在的美联储就这次高通胀因为大家历史上大家都觉得这个联储是没有办法在不对经济造成巨大损伤的前提下把

相对较高的通胀率拉下来所以历史上每一次高通胀的结局都是衰退以至于大家现在就是包括联储对之前的情况的判断就十几年的低通胀这么一个情况的判断导致他这次对通胀的这个行动非常的缓慢

所以就造成了现在这么一个局面但是如果我们再仔细想想其实历史上的人也没有经历过我们现在有这么多条件偶合的情况比如说又是新冠又赶上新冠然后又赶上地缘政治的问题然后又赶上一个 30 年的低通胀的周期就这些条件放在一起你也没有办法知道什么才是正确的事情所以你只能是和历史相比造成了你现在的错误

那么这个时候呢其实也就是我们如果没有第一性原理指导的情况下你可能只能不停地通过比较我这个第二本书中其实还写过一篇文章叫做超稳定和亚稳定其实它就是在讲大概的概念嘛类似的概念也就是说其实我们每个人都是像磁铁里面那个铁原子一样就是你可能有时候会跳脱一下但你很快就会被旁边的铁原子去同化重新同化然后这就是为什么磁铁会有磁性

但是你是看不到整个磁铁的状态的如果这个时候这个磁铁被外力加热到了 700 多度就是所谓的来星模型就发生作用那你整个体系就会凌乱那原子和原子之间就会失去磁性那么这个时候这个磁铁就失去磁性所以这个扯回来扯回来拉回来拉回来所以我的意思就是说那么对于投资来讲呢其实也是一样的

那么在 web3 的领域投资我们是不是要做到和 web2 是一样的或者是其他所谓的 VC 的成熟的逻辑是相同的呢我觉得真的不一定一个呢就是说赛道也许可以被低心原理来替代就是甚至可以被文理的这六个大框所替代我觉得是完全有可能的因为我自己现在就开始用这些大框来分析很多项目我觉得非常的

非常的有用那么还有一个呢是所谓的就像刚才吴老师讲的我们得有个双低性原理就是说第一就是对于这个行业你要来分析这个行业的话你是不是把它分成赛道更符合逻辑还是按照低性原理看底层的逻辑更合适

那么同时呢因为你做的是投资这件事你要不要也想一下投资这件事的第一性原理就是说那么他如果还跟 web2 保持相同的架构就比如说拿到 LP 的钱然后去找项目等等等等那他是不是真正的投资这个行为的第一性原理我觉得也不一定

那么按照双地心原理的共同加持呢我觉得有可能我们也许可以把思维再打开一下就是在 web3 这个领域里做投资这件事它是不是还应该以投资这种方式这种

动作来呈现嗯我觉得真的不太一定因为因为我有一个比较不太成熟的理论啊这个今天可能不能说的太完整因为它实在太长了改天换一个播客再详细的跟魏老师讨论但是呢这个思路呢它简单来讲就是其实我也是在想 web3 在这个领域中大家所谓的 build 和 invest 这两个动作它的真实目标

目的是什么或者他应该以什么方式来呈现是不是还跟 web2 是一样的那么我想了想呢就是首先我们先把 web3 和 web2 的这个区别我们找机会再仔细地剖析一下但是先把他们的区别先不谈我们只讲在 web2 的一个共同的现象就是比如说我们在 web2 的时候如果大家觉得某一件事它某件事非常好它产生了爆款效应或者是它产生了一个 disruption 的效应

比如说大家会想到一个名字就比如说孙文宇听谁做的最好那你会想到是 Google 那么社交媒体谁做的最好可能是 Facebook 你是一定会有个具象化的公司会想到这么一个名字的但是在 Web3 是不是这么一回事呢我觉得很有可能不是因为这个呢我借用一个我们文理的其中一个框就是价值取向的不可能三角这个呢大家可以回去再听一下其实那个框呢就是其实可以很

至少是很有逻辑的来解释 web3 的一个商业模式是什么由于 web3 是由除了信息互联网还有一些契约所谓的这个区块链的价值传输互联网还有一些身份相关的不同的模块来组合起来的那么在 web3 做的很成功的一些项目呢那将来也应该是由于大家的价值取向不同或者是自己的专长的领域不同它很有可能是一种共建的模式

那也就导致将来呢比如说在 web3 的世界中大家会说有一个游戏模式非常好一个元宇宙的游戏非常好但是你却叫不出它的名字你不知道它是谁做的你不会说它是 Google 做的或者它是 Facebook

你只能说有一个地方那么这个地方的游戏非常有意思但是这个地方呢或者这个游戏的模式它是有很多人在一起架构出来的比如说它有个非常安全稳定的一个 blockchain 然后还有一个非常就是做游戏做得非常好的这么一个团队或一个 project 然后还有一个钱包非常功能非常完整的一个 project 那么大家组合在一起那么就出现了一个很好的商业模式

所以呢由此看来我觉得这个 web3 的投资也应该是一个共建的模式所谓的 builder investor 就是说可能整个过程呢你不只是参与投资而且也是在参与建设所以我觉得这个只是举个例子啊也许还有其他的第一行原理我只是说大家可以跳脱开来从第一行原理的这个层面上来讲也许 web3 的所谓的投资是一件很有意思的事情但是跟以前的方式都不太一样的

这个是我的观点是不是有点太发散了嗯我觉得还好我补充一下回到前面的一个话题就是说其实我想把文理跟第一性原理的这个关系的另一个点稍微补充一下其实在讨论文理的早期的一些内容的时候呢可能还没有特别的把它跟 web3 对应起来啊

这个时间点在什么时间我记不太清楚了但是确实当时小跑老师跟我说的一个意思或者一个观点我觉得蛮

认同的就是说类似于身份与契约呀 魔因与结构啊甚至包括货币灵魂三问这样的一些内容呢其实它都是怎么说更底层的或者说至少不会跟 web3 直接有关系因为他们的产生都是远远早于 web3 这个概念都已经产生了嘛对吧但是呢如果完全抽象的讨论这些内容好像也是有点太干或者趣味性太差

所以我觉得后来实际上应该也是在小宝老师的引导下或者要求下每次讨论这样子的一个第一性原理的时候都会有意的去讨论它跟 web3 的关系我觉得这后来是会变成了文理的节目的一个挺重要的特点而且我觉得好像这件事还算是成功是因为大家毕竟不会完全抽象的去关注一个

一个道理或者一个原理而是更关注比如说他在实际工作或者创业或者等等行业发展的时候的运用而现在 web3 正是比较热的一个主题然后我本人也是这个行业的创业者

所以这么去聊我觉得确实是挺好的自然聊着聊着大家也都从这个角度去想所以就像刚才小胖老师说的把这个事情跟 web3 的投资或者建设关联起来我觉得这也是一个特别正常的思路所以我觉得挺有意思的虽然这个话题本身可以探讨

比如说像刚才小跑老师说的 build 跟 invest 是什么关系这个我觉得还真的得仔细想我自己都没有特别想过但我觉得就是挺有意思的但是我想说的是其实这个话题好像也体现了我们说的双模因

或者我前面提到的双重第一性原理的一个模型对吧比如说双模因就是说我们讨论第一性原理就这个领域本身比如说身份与契约的关系是这两个概念对应的第一性原理但是它跟 web3 有什么关系呢于是就会引入到说 web3 是否有相关的第一性原理来对应

所以其实这本身就是一种双重第一性原理或者双模因的这个模式的一个实践所以其实文理两开花本身也就是自己的这个理论的一个实践者我觉得从这个角度来讲挺有意思的而且是不是也暗似呼应了 GEB 当中提出的自我指代或者 strange loop 这样一个模型

我觉得是挺好玩的所以我想的是说可能从文理能够有这么多发散的角度确实本身就受益于说把第一性原理的很多模型跟 web3 搭建起来关系的这么一件事可能小跑老师刚才所提到的所有的这些逻辑我觉得确实跟这个相关所以我想做成一个事确实一定要考虑双重第一性原理就是你只要能够

在两个角度能够呼应第一性原理的话这件事可能就会变得挺有意思的说不定刚才你说的 build 和 invest 也是这样呢对吧就我刚才听你在说的过程当中感受到说嗯也许 build 有 build 的第一性原理 invest 有 invest 的第一性原理那如果你做成一件事情是同时会适应或者满足这两个事的第一性原理可能这件事成功的概率就会大一点嗯

受到魏友老师的认可都可以接着往下去联想了

那么今天对我看也一个半小时了我觉得大部分想跟大家聊到的点都聊到了其中有一些说的就是有一些未来的计划说的很明确比如说出书以及计划发 SBT 那么有些说的有点模糊啊就是这个也需要我们再仔细的来做一些研究和做一些努力那么其实也是希望不管怎么样其实还是希望在这个领域中多一些贡献吧

其实可能不只是思想上的贡献我是一直也很想有实际行动上面的贡献或者对大家有些帮助那么今天的话题差不多就都聊完了还有没聊到的吗就是可能还有一点点就是未来非常实际的计划就是说

线下粉丝会的计划就这个是一直都有的当然因为魏老师和我一直都是在两个不同的地理位置而且也是有些客观的因素就是聚在一起的线下的粉丝会目前为止还一直没有办法实现但是这个一直是未来的一个非常重要的一个计划如果大家感兴趣的话我们可以在线下见面的话

但我现在想了想其实对于地理位置呢因为我们也有很好的朋友他们他提出来了我们是不是可以在新加坡先搞一个线下的交流会那么魏老师以隔空喊话的形式出现那么甚至是在香港啊等等等到明年或者是再过一两个月就是情况好很多之后我们是不是可以在上海或者是北京再做一次线下的交流会因为线下还是非常重要的

那么也希望在线下交流会的时候我们前面的两个计划都有一些比较成型的动作出来也希望能和大家有更多的互动也希望大家给我们多多提意见对对你说的这个倒挺有意思其实那个不知道要不要叫粉丝会或者叫什么网友见面会我觉得都行就是其实我们自己在

在国内也有好多朋友他们也听本里所以各种偷偷摸摸的见面都进行过好多次了对我估计小范老师也是对只是说可能都是这种比较松散的朋友之间的一些交流然后能不能搞成一种明确以这个为主题的我觉得这个肯定没问题只是我自己反正

属于那种就是不太会出来张个事的那种就是听大家安排就是小朋友老师安排咱们就搞对这个也挺有意思对大家可以留言就是有对于这个线下交流会吧有什么想法的感兴趣的话都可以留言然后让我们知道也包括对我们今天讨论的话题就是对节目的一些建设性的意见或者批评的意见都可以

有可能看的不及时这个我先要自我批评确实是有点忙每个留言没有办法全都看完但是这个我今后会改进多多看大家的留言好的那魏老师还有补充吗没了没了好了非常开心的一次聊天好所以大家就敬请期待吧好那今天我们就到这里好的好的那就到这里魏老师拜拜好拜拜拜拜