巴塔客 vol.073 - 从「板仔」到「浪人」 对话波仔父子
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欢迎回到这一期的巴塔克我们这一期仍然是聊这个冲浪然后但是我们也今天也会聊聊这个其他的板轮运动比如说滑板那这期嘉宾呢是两位父子两人啊挺有意思我们咱们这个巴塔克这个播客节目从来没有过这样一个组合请这个 Eric 博仔和 Dylan 给大家打个招呼

Hello 大家好我叫 Eric Lai 然后很多人叫我 Lai Bozai 我的绰号广东人都喜欢用绰号比较多一点那我的全名叫 Lai KeHello 我是 Dylan Lai 然后我的全名是 Lai Jun Han

赖俊涵我还第一次知道 Dylan 的中文名字欢迎二位谢谢挺有意思咱们第一次见面还是在深圳的海边对吧在西城我还记得很清楚那天好像是 Dylan 的生日然后咱们在海边做烧烤然后跟一群浪人

当时我感觉就特别好就是像个家庭的这种红趴一样的那种感觉这样的一个氛围我觉得是在深圳是比较独特的我其实感觉你们觉得你有这种感觉吗就是在深圳的这种冲浪氛围好像跟其他的城市相比有些不一样

其实深圳是蛮独特的城市的我在有过小孩之前第二轮之前我其实在上海待了接近六年当时在匡威工作然后

我也放弃了就是在一个大公司里面打拼的继续往上爬的一个机会吧然后我选择了就是回归到深圳因为我喜欢在海边待着然后也希望自己的小孩子就是有一个比较相对来说以自然比较贴近的一个成长的一个环境然后当时就做了这么一个比较

冲动的决定吧因为我当时其实在耐克集团里面还有很多机会去往上爬这样子就是当时是在上海在上海但是你本人是广东对我在深圳长大主题是茂名然后你深圳长大的对一岁就在深圳

那你就算是本地了基本上算你要一岁的深圳那基本上就是深圳土著了已经是 12 代吧差不多 12 代对那为什么去上海呢当时那么可以展开说一下因为滑板基本上这些滑板的大的公司基本上都在上海

所以我们做干这一行的话基本上我们的机会集中完全都集中在上海耐克阿迪匡威全部在上海全部在上海所以你实际上去上海之前已经玩滑板了去上海之前已经玩了我是 07 年去的上海然后已经当时已经滑了 18 年了那你不是说因为去到上海去到匡威才开始接触滑板

不是的你是因为滑板才接触了昆威对是吧对算是特殊行业里面的特殊人才像我们这种就是从玩家出来的进入到一个专业的领域去所以我们当时

做事情就是很有自己的人际网络所以我们做什么东西都会比别的要快一点对那所以你是那你很久很久以前就开始滑板了 99 年能不能说一下你你怎么会接触滑板呢因为那时候我估计国内滑板人还很少吧非常少我应该算是深圳的第二批滑手在我前面还有一批

他们接触的特别早然后我也算比较早的当时就是从电视上面看到的看到一个 X Game 的一个比赛看到 X Game 的比赛你多大岁数的时候呢那时候其实我也不小了那时候 18 岁 18 岁对滑板的一个这家可能是不小了高龄滑手高龄滑手对其他的运动可能或者是很多其他的这种行业都算很小但是在滑板这个圈已经算年纪大的了

对吧对我们是 80 年代初的我们那个年代其实比较缺乏嘛就是很多东西啊包括运动上其他兴趣爱好上包括场地也没有也没有那 Dylan 接触滑板是不是会更早一点呢他其实

出生的第二三天就已经抱在我背给我抱着就是然后我们一起看滑板视频这样子所以他从小就是围绕着滑板长大的因为家里也是滑板然后爸爸的朋友就是他的所有叔叔们啊姐姐们啊都是滑手

对 我前两天去到你们的店就是在南山这边滑板厂我感觉还真是挺不错感觉这个氛围是这种很满满的这种氛围对 Dylan 你自己的记忆的话你能最早记得滑板是什么时候的

我也不知道你也不知道就像这个我感觉是不是就像那个鱼一样就是你跟鱼就是一种说法你跟鱼聊水鱼没法告诉你水是什么东西因为它就整天都在水里边所以你有没有一个小时候你觉得一个你印象比较深刻的一个滑板的一件事情或者一个人或者一个比赛有没有就是你能够

一下能想出来的第一个是什么就是第一个 memory 嗯对我好像第一次成渐翻那就是好像就是我第一个没有不是渐翻是外转外转啊对第一次成了外转那就是我第一个就是 memory 哦那你就已经开始玩 trick 了对哦哇那时候你多大呢五岁五岁哦

其实对我还比较好奇大概小孩子几岁就可以开始多大就可以开始学滑板正常来说三岁左右就可以开始滑了三岁就可以对还得看小朋友他的配合度有些小朋友他如果他能听懂你说话就是能够配合你去学习一些招的话会好一点是不是差不多对

对那你学了那时候你五岁的话那学了两年了差不多接触的非常早了那就是这个有点像我以前住在加拿大加拿大滑板文化一般般但是那个打冰球就会比较大家比较普及因为冷嘛所以很多小孩那边的一些小孩他可能不会走路就会溜冰了就在那边有特别特别小的那种 skate 那种冰刀然后就会在冰上推着走

其实 Dylan 他也是差不多穿着尿布的时候就开始滑板他自己没有记忆但是我视频我都有我一会给你看一下可以啊那很有意思那其实在这么一个氛围里长大就是我觉得还蛮意外因为深圳是一个我感觉第一个是一个很崭新的城市并没有说很强的一个文化城市文化的历史这种

对吧但是呢就是他会有这种滑板就这种就是从外面好像平常也看不出来但是呢就这个你进到这个一个地方就像前天我们去的那个你们那个滑板厂的话就会就原来这原来有这么多人在滑板对就是是不是感觉有点像个地下文化在深圳滑板这块

对其实滑板还是相对来说比其他运动要小众一点嗯啊一个因为他可能就是专业性啊难度上也有一些就是呃这个运动普及上的有一些阻碍吧嗯啊包括我们以前年轻的时候大家可能看待这个运动就觉得就是呃

不太健康的运动或者小混混才玩的那时候是会有这种会有很多偏见会有很多偏见是吧对然后现在滑板呢就是进入了奥运会以后还有很多现在家长也很多也很年轻嘛可能他年轻的时候就接触过滑板所以现在滑板的普及度相对以前来说可能翻了一百倍不止

但我觉得就是可能还有很长一条路要走现在滑板是出于像我们以前的地下文化跟那个主流文化就是两条交汇处这样子现在滑板就是将来会变成什么样没人知道但是我希望

包括我的场地也好,我希望将我们以前那个年代的就是滑板给我们带来的那些文化音乐啊我们希望将这个东西能够继续传承下去这样子就是通过我们这些老一辈的滑手啊我觉得如果没有人来讲这些故事就是会没有衔接下去我觉得是挺可惜的

对因为我不知道滑板所以我不太知道就全国是一个什么情况就是上海应该也有玩滑板的对吧特别多也特别多特别多就是主要哪些城市会有滑板的社群在呢其实每个城市都有然后滑板它比较特殊一点每个地方的

滑板人呢因为这个是很小众的运动嘛然后大家都会比较抱团都会比较希望认识大家大家一起约着去滑板因为我经常也打一个比喻就是我也爱打篮球你打篮球你上到篮球场上面你是要干掉你的对手的对滑板就不太一样滑板就是我我出去我想认识朋友我想跟他一起玩跟他一起滑板就是我觉得这个滑板运动可能跟其他运动最大的不同的地方嘛

它不是一个对抗性的运动它实际上是大家在一起可以 hand out 然后 social 这种这种感觉是吧对滑板就是没有什么约束你穿什么服装都可以穿什么鞋子都可以然后最重要的就是一个对自我的一个表达对那这个咱们说起滑板来讲的话就是说可能最主要的是这种流派或者主流是双翘板对吧

会比较多一些那其他的一些这种滑板的这种风格比如说什么长板或者路虫板它是不是比较再晚一些才开始用其实长板是比较早就有了它可能跟

有可能比双翘还早一点有可能是吗有可能如果没记错的话在国外是吧当时是玩速降的一般人速降对那个主要是玩速降或者刷街这种多一些对对对然后那个陆冲板呢就是后面比较后面才出来的就是因为去模拟一些冲浪的动作这样子对对对所以现在大部分的主流还是玩双翘板会比较多是吧对双翘板现在呃

进入奥运会的有两个项目一个就是街市然后另外一个就是晚池然后听说在下一届奥运会在洛杉矶还要增加一个就是大 U 台的一个比赛这样子 U 型潮是吧 U 型潮那种对然后下一届奥运会有可能就是会光滑板这个项目就有三块金牌的哦这样子对所以还就会越来越这个普及

那这个那 Dylan 是玩哪种的我也是玩双翘的你是玩双翘的你最喜欢的也是双翘是吗对你有接触过其他的滑板吗我有时候也会玩一下路冲你有玩路冲是吧对但是大部分都是玩双翘

滑板这块我觉得当然洛杉矶是一个也是加州本来就是一个滑板的一个对吧大本营感觉就是对吧滑板文化的一个大本营所以肯定会越来越就是说把这块给展开但是你刚才一开始艾瑞你提到的就是说就是最早接触滑板是因为看这个 X game 极限运动会对吧看到这些人在玩然后开始接触了运动你觉得这个奥运会的滑板和极限运动会的滑板有什么差别吗

每个国家其实他们的队伍都不太一样然后可能我们这边的情况可能相对来说就是会跟滑板文化更脱节一点国外的我看到他们的运动队他们都是基本上都是从现役的滑手去

选出来的对像在我们国内呢基本上就是会从一些零基础的就是小朋友开始他们可能就是对滑板文化的理解可能就是相对来说跟国外不太一样对更多的是从那个选拔可能各个省市的这种

选拔出来的然后逐渐到这个国家队这样子的一个情况是吧对对所以就是会跟国外的一些选手有一些不太一样文化上会有一些隔阂我感觉就是别的我不知道就是我因为我自己玩那个玩单板嘛滑雪我玩的时间比较长其实就比较明显就是单板的文化其实跟滑板也蛮类似的就是在国外也是个很街头的运动

但是国内的可能就是这种还是这种省多市多省多然后国家多会比较多但是其实这些国内的运动员现在能看到的也有一些感觉它跟其他的就是一种经济体育的还是不太一样它也会感染一些这种文化上的一些东西所以有点感觉是一半一半的那种感觉

而且现在也有开始有些体制外的运动员比如说像谷爱玲这样的对吧开始有一些她不在这个体制内的然后

你觉得滑板也会这样吗就是会慢慢的会感觉就是现在有一个双轨制包括刚刚这个巴黎奥运会刚结束像那个郑清文这个女子那个这个网球冠军她也是在一个体制外这样子发展出来的就是说你刚才说的这个脱节那就是说是不是从国内来讲有体制内的运动员然后也有这种滑手这种爱好者的滑手这种滑手和国外的文化你觉得有隔阂吗

体制外的滑手基本上没有什么隔阂基本上就是我们出去的话大家的就算语言不通嘛但是大家的所有的打招呼的方式啊然后大家其实一看对方的那个穿着打扮啊也大概知道穿着打扮 肢体语言都差不多都差不多 对对 你们最近一次去国外滑板是什么地方最近一次出去的话应该我跟 Dylan 就是三月份去了

我们正好有一个出差的机会,是要去到 Tampa 去那边报导一个比赛。我们带了一个选手去,他叫潘家杰。但是我在去 Tampa 之前,我就提前一周先去 San Diego,带着 Dylan 先去冲浪、滑滑板这样子。

挺好的那就是 San Diego 也是这些运动都很发达就是吧太发达了冲浪特别方便是不是对那边浪点也蛮多的吧那边浪点比较稳定也很多你们去的是哪一个我一般都是去 OceansideOceanside 还有也有一天

也是去了拉霍亚都是在南边的对浪会很稳定对吧对就是但水会比较冷吧水好冷啊水好冷对这个冷是和浪稳定是在一起的很难说又有很暖和的水然后浪又很稳定

对,我是去年圣诞节的时候在加州没有在那个 San Diego 是在那个 O.C.去冲了几天然后正好碰见那次有一个巨大的台风嘛

然后 5 米高的浪 5 米高的浪对然后都冲到岸上来把他们在 Ventura 那边把岸上的房子都冲倒了就是特别大的浪然后还有人被卷走了

对就是特别夸张然后我后来我那个我们冲了两天然后我的朋友就说你明天你不要来了你这个水平冲不了这个浪就是对然后后来我问他然后我第二天问他我怎么冲怎么样他说我也不敢下去的后来对那个很罕见就是很对我觉得那边但是总体来讲加州的浪因为它这个能量比较足所以它还蛮稳定的很有力嗯

对浪非常快是不是对唯一的问题就是一年四季都要穿十一三月份的时候我们去的我被那个水的温度进到了没想到这么冷第一次三月份去对你七月份去还是那样子对也是这么冷对但是冲的就会很好所以基本上它就是滑板也是在离海也还很近吧

很近 特别多滑板场然后因为去哪都要开车嘛但是它不远可能也就半个小时内就能到了滑板场地对 那那个 Dylan 对于这个这次你感觉美国的这个你自己感觉怎么样你觉得好玩吗就是那里主要是那里的浪很爽对

对你们是把板和冲浪板带过去了吗还是在那边做的都带了冲浪板滑板都带上了都是用自己板的

我的板还好一点就是他小孩子的板不好租大人的板还行对对对没有他这么小的尺寸对那那个你觉得这个当那个那边滑板的氛围怎么样滑板在美国我觉得比较卷比较卷怎么怎么卷你能不能具体的说一个例子你你怎么怎么什么什么什么什么事感受到的

我也不知道就整个气氛是这样的应该是高手太多了高手太多了高手太多全世界的高手都往那边去对然后我们还去了一个就是我一个好朋友吧他是一线的职业滑索然后那个 Dickies 给他出了一系列的产品他有一个发布会给他做了一个展览 摄影展然后我们也去了然后基本上在在

Hollywood 附近的那些一线滑板的 pro 们全都来了当天晚上就特别的很给面子对因为老大哥的那个也是叫 Guy Mariano 特别有名然后我们俩也去了然后我在那里面也见了很多老朋友特别开心就是

国内可能很少有这种可能上海会比较多一点这样的派对对这个也是比较我觉得这个滑板这个运动比较独特的一点就是它这个整个这个氛围啊这个社群会很这个氛围很浓然后经常会有一些自己的文化产品对吧会有电影啊对会有书啊会有一些这种音乐啊这种这东西出来

对,其实很多其他的这种竞技运动并不会有对吧,就是比如说打了 tennis 这种网球好像没有什么网球的音乐,网球的电影出来

确实对滑板周边延伸的出来的一些无论产品也好文化也好就是特别多这块在国内咱们回到国内来就是这个滑板这块其实亚洲除了中国这个日本的也有很多滑板的对吧可是亚洲大概你去过的或者你比较经常会去哪个地方呢滑板这块

亚洲这边呢其实我之前去的比较多的可能是泰国跟巴厘岛这样子

还有马来西亚近年来的话就去日本会相对来说多一点然后日本的话现在就整个亚洲啊就是最强的就是日本滑板滑板类别那奥运会的那个街市的滑板金牌也是日本对我看比赛能看出来就日本的水平蛮高的现在对日本基本上就是已经是世界的一线水平了对他们的

发展的也比较早然后可能跟他们的文化可能也有点关系他们可能玩一个东西是特别专注专注但其实也蛮奇怪的我觉得我去过日本一星期间去日本也很多但是日本整个文化给我感觉都很正式大家你看周一到周五都是穿着西装

好像也不像是在玩滑板的样子都是特别大家都很正式在知道在东京肯定是这样子的对但是实际上还是有另外一面是吧就是很街头的一面对在特别是在东京的滑手他们现在基本上只能在半夜滑板

白天基本上玩不了因为滑板滑手大部分还是喜欢在街头滑嘛对然后呢就是最主流的一派人然后他们基本上都只能在晚上出来因为他们那边的保安跟警察来得太快了太快了你可能在公园里面滑不到五分钟就已经被赶了对对对我觉得日本是特别讲究这个规矩啊什么这种秩序的这么一个社会其实就是说

感觉就可能穿着像我们做户外的吧穿着户外服装都是有点零类对我觉得都会想我都但是为什么这样你觉得为什么像这样一个社会正义氛围反而会催生出很好的滑板的这种水平出来呢

他们其实在 90 年代其实他们已经有一批老的滑手在自己在做品牌呀然后做媒体然后他们其实很好的将美国的一些好的东西就是带回到自己的国内然后他们慢慢去培养新的滑手比如说他们自己有滑板品牌他们去赞助新的滑手

然后他们那个就是他们的以前的那种滑板文化也得到一个比较好的一个传承嘛对然后他们也有很多大的公司他们其实也在代理一些美国的一些品牌然后美国

品牌也很重视日本市场我觉得这个是比较重要的然后那些美国的品牌他会给他们很多支持每年可能就是很多滑板队会去到日本交流帮他们表演可能这个是我们这可能就是相对来说比较那个晚起步的因为我们可能正正而八经的就是品牌进到国内可能也就是 2000 年后那也可能也就是十几年不到 20 年之间的事情这样子对

所以我觉得这个是蛮重要因为我们以前可能你想买一个正儿八经的滑板产品都买不到对现在就是说我感觉看你们店里就有好多滑板在卖对吧现在这个情况是不是跟九几年已经

不一样了完全不一样了我们那个年代我们是录像代吧最早的时候我们那个时候要看资讯那个时候可能互联网还没普及起来嘛然后家里也没电脑大家可能就是靠不停的去

复制这些那个录像带然后大家来传播这些滑板视频这样子对那个时候可能你会听说谁谁谁做了一个什么动作就是可能就是很按现在的来说就一些基本功了就是但是在那个年代已经哇我听说谁谁谁你都是在那个流传吗大家可能互相打电话哎你知道那个谁会一个什么新的动作嗯

然后那个年代可能更多是这种那个信息比较滞后的一些交流吧跟现在完全不一样对就是因为给交流的这个媒介太少了对吧就是你现在有一个好的视频你就动动手指头就转发了就是大家就马上就瞬间都能看见了对那时候还要口口相传然后在烤烤袋子就是这样

对那确实那确实就是所以是不是现在学起来也会快很多比那个时候快太多了现在其实已经有一套比较科学的一个练习的一个方式了然后跟我们那个年代完全不一样起步点完全不一样现在的滑手肯定比我们那个时候要强不少对所以他因为他整个这个能接触的东西的系统性完整性会快会会会多很多对也会快很多

对吧那你觉得再往下滑板这个运动在中国会怎么发展呢就是如果你自己来预测的话再往下十年会发生什么事呢因为从过去这二十年已经改变很多了再往下十年会是什么样的你觉得我觉得滑板运动到后面

按我的预测可能会成为年轻人的三大运动可能会在篮球足球后面就到滑板是吗所以会变得很主流是吧你觉得肯定会变得很主流的我觉得可能就是可能滑板我觉得可能更多就是

板类运动吧我觉得很多年轻人他会平时玩滑板冬天滑雪夏天冲浪对我觉得这个肯定是未来的一个年轻人的一个生活方式这样的对他其实会变得更主流不是说怎么

就是地下的这种状态对可能很多人他不一定会我要成为一个厉害的滑手可能更多对于他来说可能我我觉得滑板很酷我想玩玩滑板然后我也喜欢这个文化他会进入到这个群体里面来但他不一定说我要追求成为一个 pro

然后我觉得滑板的话是可以给到很多年轻人就是一个不一样的选择这样子对你觉得就是说像刚才开始说到那个滑板的文化这块你觉得滑板就是当然现在的文化很多是就是欧美这块的尤其是美国这块的然后有些日本的然后你觉得中国会有一些生产自己的滑板的文化出来吗其实很多

国内的现在有很多年轻人他也在做自己的品牌然后他也在慢慢将自己的特别是一个

地域文化也好啊或者就是整个我们中国滑手的文化也有他们也会将这些东西融入到自己的产品里面去我觉得就是在未来的话肯定会越来越多就是属于我们自己的滑板的一些东西会越来越多会加入到这个滑板文化里边去对吧更丰富一些是对就是这个还蛮期待的

那咱们转到这个冲浪因为上次跟梁绍做这个博客的时候他就提到他原来梁绍以前是你这边的一个摄影师原来你们在什么时候那时他作为一个冲浪俱乐部助理人之前居然在是个板仔

梁绍应该我没记错我当时是 2003 年进入到公司可能我进入到公司我就迅速去组织我自己的一个滑板团队我当时在那个公司里面是做你说是匡威是吗没有当时是在深圳的一家叫费点的滑板公司然后我在里面是负责管理

一开始是两个品牌然后后面就是做的越来越多了然后当时我们公司有一有一有一份自己的刊物然后我们需要有摄影师需要有人去

排版啊做设计啊然后我们当时滑板我跟梁绍都在一个地方滑板然后我就知道他是学印刷专业的对然后我就当时他梁绍毕业的时候应该我没记错应该是在 04 年嗯

然后我就问他你要不要来公司试一下然后就是这样的一个机会他就来到公司当时他还没开始摄影的他应该是最早到公司是给我们做那个杂志的排版那时候他也在玩滑板吗我们已经一起滑板可能有个两年多了那个时候已经滑了两年多了然后他就是来做这个等于是媒体是吧

对一个刊物纸眉对那时候还是纸眉对梁绍那个时候我们每天滑板就是只要他不上学的时候我们基本上都会滑到很晚两三点这样子哇好啊所以可能是肯定在老师眼中可能不是什么好学生了对对对梁绍而且他可能很多人还不知道梁绍其实在滑板之前他是个 B-boy

我都不知道 B-boy 是什么他跳街舞最早哦真的吗对下次两少看看他如果你看看哪天看他喝多了一点你让他表演一下他会表演真的吗可以可以那得把这个排上一事之成

对现在其实这个也进入奥运会了对街舞也是在巴黎奥运会对是吧那他其实对如果不去就其实这三种运动现在都变成奥运项目了都变成奥运项目其实特别好玩我觉得以前就是很多人觉得这个

我们这些东西是不入流的运动嘛现在已经都已经完全都全军药运会了这个对街舞啊冲浪滑板我们那个年代滑板啊跳街舞这帮人其实真的是受了不少人的冷眼吧或者嘲讽啊什么都有啊

对就另类嘛感觉就是不是这种社会的因为那个时候我觉得中国的社会还没有现在这么包容就是你必须得是什么样子对吧你必须你如果不是这样子的话你就这个不是好孩子就是可能就对对所以那你们还肯定还真是比较这个深圳比较另类的一群人因为大部分人来深圳都是

搞钱嘛对吧都是来大部分人全国都是来的但是你们就是反其道而行之就是感觉是在对所以这个人群还是那个时候应该不大然后居然后来还分出来滑板冲浪然后你接触冲浪是因为梁绍吗我们俩接触冲浪我们那个时候有个好朋友他是一个美国

美国白人他叫 Jesse 他是比较早在这办冲浪比赛的然后我们那个时候还没有开始冲浪我印象没记错的话应该是 2005 年他当时因为没有什么人冲浪嘛然后他们要办冲浪比赛他们就觉得要不我也没有会冲浪的人那我就找几个滑板人来当裁判我当时还去给他们做了裁判

这样子那时候就是玩这个人太少了对就有点像我刚回国的时候还做了单板裁判那时候其他的裁判都是体操的什么挑水裁判转行了我觉得那次还挺有意思就是那次比赛我居然是唯一的所有六个裁判里面我是唯一一个会滑雪的

然后我们就做了一个有流滑雪裁判可能跟你这个有点像差不多对那所以你跟 Dylan 是同时你们是同时接触冲浪的吗我比他早一点对我是 2021 年开始冲浪的 2021 年那就是疫情的那个期间了对其实他特别小就接触过因为我

会一直来海边我特别喜欢海从上海搬回来以后就是他差不多八个月的时候吧我就搬回来深圳了然后我基本上每个周末只要一不忙的时候我基本上都会在海边待着所以他很小的时候

他应该第一次尝试冲浪应该是在他三岁多的时候哦是吧对他他可能没有印象对但是当时可能就是给浪盖了一下他后面就害怕啊然后三岁他 2021 年的时候应该是在就

九岁八岁这样子就是隔了五年就隔了五年是吧才愿意冲浪对对对我也是我小时候我三岁的时候也是我第一次接触水经历特别不好就是我那时候在那时候在四川老家我爸在一条小河沟里游泳然后呢我就去找我爸然后看见他我就跑过去

然后小孩子不知道水是什么东西我以为水就跟地面一样我就走过去了然后它在一个河中间然后我就直接走到河边然后就直接走到水里边去了然后那个水就直接没顶了

然后我爸吓了一跳赶紧游过来把我捞出从水里捞出来了那可危险了那是我第一次接触水然后我再游泳就已经是上大学的时候了因为后来我就特别怕水就那次之后我就特别怕水就离水都远远的然后一直到大学的时候才重新开始学游泳

才接触水了那 Dylan 的可能第一印象跟你差不多差不多是吧对可能就是对可能就是第一印象不太好但我现在其实很喜欢很喜欢水冲浪啊包括来之前我在酒店还游泳就是就有机会我就会下水那 9 岁的时候接触就是 21 年的时候开始冲浪是吧是什么机遇呢为什么就是过了五六年又开始

下海了呢我也不知道就突然我忘了我为什么想突然就想冲浪了但是因为你爸爸经常去海边吗因为 21 年的夏天吧然后他也来了他也第一次就是在冲浪板站上了站起来了就是他那个时候其实已经滑板有一定的基础了然后他那一天正好就觉得我试一下吧然后我就给他推了一下然后他就站起来了然后他

基本上他那个时候可能抓不了浪然后那天潮位也比较低就是我也比较好推这样子然后他一站起来以后马上就很快适应了然后就迅速的就爱上冲浪了还真是这个机缘巧合而且他学的特别快因为有冲浪有那个滑板的基础滑板的基础对还是相通的这个东西非常快他可能

花了可能很短的时间就是掌握了自己抓浪以后就很快就是马上就开始练斜跑啊其他动作啊这样的非常快就是就是这个板类运动它就有这个有这个平衡感对吧对所以所以对了我也看见你冲浪确实很厉害这个我其实很我还挺羡慕的就是很多浪我抓不到的你都能抓到就是

对 就是很厉害那你觉得冲浪这你从 21 年到现在三年了吧你觉得有没有哪一个动作是你比较觉得学的游戏比较难的比较难的我觉得应该就是进管就是进管啊对就是管浪是吧对那很厉害在哪儿你第一次冲管浪在什么地方就在西冲

西冲有管浪低潮的时候很低潮有时候就会来几个管浪对但是小管小管我都没见过西冲都没见过管浪洗头吧更像是对洗头浪洗头浪你要蹲下来是吧然后就是但是也是个管浪因为他们那个小朋友还比较矮所以那些浪对他们来说可能就是我们

可能有个肩膀高的浪他们就是差不多就是过头了可以过头了对对对对所以他们看浪跟我们看还那个视角还不太一样对对对对你你所以这样你觉得冲管浪有什么可以给我传授一下有什么有什么一些这个要语有什么要点冲管浪

必须得站起来特别快嗯然后反应也需要很快然后要减速的时候你也要知道什么时候减速和加速嗯对我看我我我看一直是在加速的就是你从那个站起来之后他就把你给推出去了吗从关里推出去了对啊你你也会你也会过了从关出来你也会往回跳吗

就跟那个那个这次巴黎奥运会有一个照片很有名的吗对我还没有真正出过馆我只进过一点点进过馆啊然后就出来了就进了一点点但我大部分进馆的时候都是直接摔了被卷被卷的啊对对那馆上卷起来是不是会更

更卷一些对比平常的容易砸到沙子容易砸沙子对因为它是低潮对吧对它这个退回去了

对还有有时候那个管它会吸很多水嗯它吸很多水它就特别浅嗯然后你就是起撑的时候会很难然后它吸水的时候然后就你下去的时候一般都是垂直了啊对我我知道你说的意思它其实就是你在它这个浪在往前走然后在其实底下的水在往后退对对吧然后可能能都能见到沙子有时候是所以你赶紧就是赶紧粘起来才行对嗯

可能下周差不多就有可能会再有管浪了下周不要来个大颱风颱风正在过来的听说接近山竹的强度对我看那个预报吓了我一跳今天说那个预报说是 11 米半我问大王可能吗他说有水分有水分 3 米大概 3 米我想 3 米也很高我肯定冲不了这个浪我现在就冲 1 米的浪也可以

所以你现在学了三年你觉得西冲的话的浪的种类跟你在国外看见的有什么不一样吗你觉得能够像练的都能练吗在西冲西冲主要是尽管会飞比较难练一点因为大部分的时候都没有那种浪然后他只有大的时候或者来一波很大能量才有那个机会对对然后有时候

也没有国外那么大也没有国外那么稳定嗯有时候刚好就错过了嗯对就是还是练习的机会不多就是对以后你会想去比赛吗嗯我也不知道先比一个赛然后我看一下我喜不喜欢比赛对对对

看看你自己喜不喜欢那个氛围对对你要不觉得太卷了然后也就也就也就可以干些别的像西充这块的这个冲浪的氛围还挺特别的啊

像在上海像舟山我经常去舟山那边冲往大部分上海的浪人大家就会一起就是他这个社交的属性会很强大家在一起冲冲浪但是也得吃喝喝的大家一起玩深圳这边我发现很多浪人就是自己独来独往然后就自己练技术就是会有很多这种

理工男比较多呀 感觉就是会喜欢练技术的这种会比较多而不是说要他可能都不是因为我上个月在那个西松住了几天我觉得我旁边我听到老有每天就有一个车同样一辆车跑过来一个老哥就在那冲早上过来冲完浪中午就回去了上班去了那个是彭哥吧是不是我不知道我不认识是吧你们认识是吧认识认识对对就是特别勤奋他特别早基本上每

只要游浪的时候你早上去的话都能碰得见他对对对因为我就住在那我的叔叔住在车里嘛然后他每天车都停在我旁边然后停了好几天我们就开始聊上了对我觉得可能就是深圳的一个比较特殊的一个情况吧可能大家来这里也并不是为了去社交啊或者怎么样就是大家就是真正的热爱冲浪想把动作练好

我觉得这个可能就是深圳的一个比较特殊的一个特点吧我觉得跟滑板也一样我们其实滑板也是就是你去也大家也都是在练滑板没有说什么那个大家去为了去社交啊什么比较少一点体验对我觉得像其他地方很多就比如说像周山也好海南也好很多都是感觉他去想去体验那个生活方式

对吧去可能在海边上吃烧烤喝喝啤酒然后冲冲浪作为一个环节而已对但这边好像感觉所以滑板也是其实我就是刚才就是好奇是不是滑板的氛围也是类似于冲浪这种其实差不多因为我们这大比方滑板

我们这天气特别热基本上你出去你很难坐在外面跟别人聊天你去的我就认真滑呗滑到累我就回家休息或者我们几个人找个地方再去吃点喝一点对吧可能会这样的会多一点冲浪可能我觉得也差不多因为深圳的海边

说远不远吧就是开车一个小时一个半小时堵一堵可能两个多小时也能到了其实对于大家来说也不是说那么的新鲜的一个事情可能就是打比方海南你很多人得飞机过去那他可能得珍惜这个就是

冲浪机会也好社交机会也好他肯定会特别的用力去玩像是一个就像假期一样对可能一年就都没两次机会但对于深圳来说可能很多人我在市里面我早上就可以去冲个浪然后我晚上就回家休息啊该干嘛干嘛

可能这个是深圳的一个城市的一个优点吧可能对于很多浪人来说这种吃吃喝喝的其实也玩够了大部分可能对于他们来说可能我就是想要来冲个浪我无论是

我想就是锻炼一下身体也好我要认真的去练技术可能大家会都有一个不同的追求对而且我发现深圳还有一个独特的一点就是深圳惠州这边还有一个追浪的文化就是大家会比如有台风浪来了会去追浪只在加州见过的景象就是高速路上有那种车顶着冲浪板在路上开来开去在找浪的这种

这个也是很特别的我在别的地方都没就是我只有在加州见过可能别的地方全世界别的地方还有但是我觉得在国内是在这个深圳惠州是个很独特的一个现象因为其实我们这边海洋线还很长嘛

就是从海南一路上来就一直到浙江或者再说远一点到青岛对吧一条海岸线都能出发对但这边比较密集我觉得就是相对密集一些对吧就是好多身体这边浪点然后惠州那边有一串浪点对都是可以

可以可以跑的对可能开车也就两个小时三个小时内这样子就能到了对对对其实这就蛮像南加州的我我觉得就是我那个上次去加州冲浪就有一个朋友他是本美国本地人他就每天早上开浪然后告诉我哎咱们今天去那儿明天去那儿然后看哪个地方浪好

对然后你看到在美国他是开皮卡就开皮卡比较多然后就把那个充气板扔在扔在斗儿到后面斗儿里边然后就到时候开了开去就走浪对包括像现在我儿子 Dylan 他也一直在看那个台风他天天在关注那个台风看那个台风会往哪里打他现在都希望那个台风再往南边走一点如果再往下走一点跑到海南下面的话我们可能这边就是浪会特别好然后有

也不会被封海这样子因为我们这里有一个问题就是浪大的话那个会封滩对对因为安全嘛就是会封海所以所以最好是不要正对着深圳是

远一点扫过去就好了对吧它能量就能到这样浪是最好的对而且特别是在它往下面走的话就是西冲就是我们这边经常冲浪的海滩它的那个南浪会特别好南浪会特别好所以从南边来的会特别好对这种天气每年几月份会有这样的一种台风浪呢

夏天比较多吧基本上是明年夏天都会有是吧对那冬天怎么样冬天的浪好吗也好冬天哪里好冬冲冬冲会好是吧冬冲

因为它是冲朝向的问题对冬冲它要冬浪才好那里浪一起很好一起又很好它是固定浪头是固定浪是这个礁石浪是吧对不是礁石浪就是山山底也是山山底但是它是固定浪头的对但是它也离礁石挺近的

那很好 冬冲的浪相对来说比较会长一点稳定一点然后冬天的时候基本上只要温度一降它那里就会起很好的浪但缺点就是冬冲的沙滩会小一点更拥挤一点对 但冬天一般冲浪人也会少一些少一点 对吧 比较硬核的才会

一定要早一定要早早上就是比较冷有些就是能够扛住冷的温度的人可能会但是来冲的肯定都是真爱我估计对也是那个鹏哥每次你早上去都能看到是吧对

那真的很厉害那像我一直比较好奇的一个问题就是 Dylan 是我在国内见到最小的浪人会有跟你差不多大的浪友吗有我有两个朋友他就和我差不多大是吧也都是这几年开始学冲浪的对都是和我差不多一起开始学冲浪的也是深圳本地的吗

不是本地人但是他就是住在深圳对对对住在深圳的这个也挺蛮有意思的就是呃你觉得会越来越多吗这种情况我觉得肯定越来越多的啊现在呃

除了大人以外就是现在很多白领他也追求一些不一样的生活他也希望就是我觉得就是在海边待着是一个让人特别放松的一件事情就无论你冲不冲浪也好其实听听海水的声音海浪的声音

也都特别放松然后现在还很多越来越多小朋友了我们在海里见到是不是对是吧对其实在在在那个海南也能见到小浪人但是那一般都是一些运动队的省队国家队那些体制外的一般都是成年人好像在深圳还比较特别能看到就是更小一些的浪人现在我觉得这个冲浪的

小朋友的发展我觉得马上会跟上滑板如果你去我们场地看到现在其实很多正儿八经在练滑板的都是小朋友为主对对对我看就是有我前天去就看到一个爸爸带着孩子小孩也就三岁

也就是就基本上还不会滑他爸爸把他拎起来放在板子上然后推着板子走他就是这样子然后他也很开心就在那个场地里跑来跑去的对这种还挺多的是吧特别多而且还有很多就是

父母本来不玩的就因为小朋友开始接触到这个运动然后他父母也开始玩了我觉得冲浪可能后面也会这样子也会这样子是吧对父母这个其实蛮有意思就是说我觉得像父母玩然后带着孩子玩这个可以父母不玩的话我其实都不知道他们为什么会

就是带小孩来当然可能这个运动可能也就是一个新兴的运动可能觉得就是接触一些我觉得很多父母现在也就是也比较开明也不是说我孩子必须要干这个或者干那个可能就是看他自己喜欢什么

我觉得很多父母他可能希望小朋友能够更加坚强一点因为滑板磕磕碰碰特别多这个就是你肯定也要非常的坚强才能一直玩下去这样子所以我觉得可能就是一个锻炼你的毅力了无论你能不能成为一个很厉害的滑手这个我觉得没有一个

但是我觉得这个运动能够带给小朋友的就是他的一定能够给到他们一个比较那个坚强的一个个性不容易放弃吧因为练滑板无论练冲浪也好都是一个很难的运动我觉得如果小孩小朋友能够接触到能够坚持下来的话我觉得对

他的将来人格上的影响是蛮大的对就是所谓的挫折感教育是吗对我们那个就是对刚才也说其实这个冲浪也好滑板也好就是他这个运动的正向反馈很少就是失败居多基本上对吧你可能滑板你练一个 trick 可能得练好久然后就一直就练不成练不成

然后冲浪也是可能我觉得我去学冲浪的第一年我前天开始学第一年我都没站起来过就是一直就在划水就是经常一天从早划到晚然后就上岸了就一个浪都抓不到

对对冲浪的那个挫败感是非常强的就是其实我冲浪也有十来年了嗯啊虽然频率不高然后但是也我也冲得很差到现在嗯但我就喜欢这样的冲冲浪生活方式对我觉得其实到后来我我自己给跟自己和解了就是我觉得其实在水里边就很舒服就是在水里划划水划划水啊然后就是能够就在就是在海里边本身感觉就很舒服

就是如果能抓着浪那就很开心抓不着浪也也不会觉得很难难过哎或者怎么很失望也那也不会然后后来反而就好了然后后来很神奇的是反而就就就抓着浪了反而就后来就能抓着浪对对实际上可能就是还是个蛮有意思的一个一个一个过程嗯

对那这个我觉得 Dylan 是不是现在冲浪比你冲得好好太多了好太多了是吗所以确实你冲了十年他才冲了三年已经水平已经很高了对 Dylan 来讲你现在又学也会滑板也会冲浪那这两个运动你对你来说你为什么喜欢冲浪为什么喜欢滑板你原因一样吗我喜欢冲浪是因为比较放松然后我

一般都不会想,我只会想着其实我脑子里面就空白在冲浪的时候就一个东西都不会想就是本能的去抓浪对,然后滑板的时候就比较急然后有时候也会生气但是你成了那个动作然后就特别开心

练成了就会特别开心对你觉得就是但大部分时间就会练练练练不成的时候也会急是吧对会不会摔板子会也会摔板子对这是不是可能滑板里边的一个比较常见的一个比较常见的就是如果你在在磕一个动作磕特别久都没有没有沉的话可能会对我觉得这还是一个滑板还是个特别的特别的运动就是大部分是以失败告终就是

90%的时候你在练新动作基本上都是失败的对我觉得这个我很难想到下一个有什么运动是这样的一个情况对还真是挺包括今年就这一届奥运会我在看直播的时候的弹幕里面就很多人就觉得为什么滑板

这么容易失误啊这帮人会不会玩滑板是不是不会玩啊是不是不会玩滑板那我觉得就是可能我想强调一下就是可能很多人不知道他这个奥运会的这个打分的标准他为什么就是我打比方就是说那个 Uto 就是他上一届东京奥运会他拿了杰斯的冠军这一届巴黎奥运会他又拿冠军了但是呢

他到他最后一次尝试动作的时候他其实是排在第七名然后他就因为最后一个动作反杀就是直接又升到第一位然后是因为我们滑板这个有一个很特殊的打分标准我们就是已经因为滑板就是我们最重要就是你要创新你的动作要创新然后要有难度

然后呢他们如果看你这个动作你以前已经很手很稳了你每一次在做这个动作他下一次就给你分低一点你再做一次他再给你低一点他就是去 push 你去做更难的动作所以同样一个动作如果你能一直完成同一个动作的话你的分会越来越低越来越低哇塞这个还是很特别的因为像体操啊或者是跳水啊不会的因为一视同仁嘛所有的只要你有一个特别

怎么说呢一个特别的杀手锏的动作就你会做别人谁也不会做那就赢定了对吧是这样的但是滑板不是这样的滑板不是这样的看人打分的看人打分然后他是每人有五次尝试的那个大绝招的机会然后取两个最高分的然后呢你已经做了一个超难的

你其他都不算分就是你要只有两个能算分的就是你要做比这个更难的就是你最难的两个算最难的两个然后所以为什么就是失误会特别多因为他们都在尝试自己最难最难的动作

怪不得我其实一直也有这个你刚才说的一个想法我就或者那个说法我一直也有这个问题就是为什么都是奥运顶就是全球就是全世界的顶级高手了为什么他老失败对就是这个原因对对他这个这一套打分的那个准则就是杜绝了很多就是机器人练习我们所说的机器人就是你就只练了几个东西但你其他的其他的东西你就不会因为我们滑板是非常多动作的嗯

你怎么样将这些很难的动作组合起来其实有千万个组合对它就是不停的逼着你去创新对还挺有意思就是冲浪里好像都没有这个对冲浪不太一样不太一样它整个达芬的这个体系主导思想都不太一样不太一样对还真是挺有意思的

那行 我觉得我们这个节目每次都会问一下嘉宾对于因为大部分听的都是新手有什么对新手有什么建议要不然波仔来说一下滑板新手有什么建议再会儿 Dylan 来说一下冲浪的如果有其他的这种浪友不管是年纪大的还是小朋友想冲浪对他们有什么建议

我先说滑板吧如果你是一个新手我觉得你第一步先要做的就是在你当地你要找一家就是比较老字号的滑板店因为他们能做那么久他们肯定就是相对来说比较靠谱的然后他们的经验也比较足然后另外一个呢你因为滑板产品有很多种类啊尺寸啊品牌的文化也不一样他们能够给你介绍的很清楚

然后另外一个呢就是你开始滑板呢你不要这个是选要选一个合适适合自己的板对的非常这个非常重要嗯然后另外一个就是你学滑板的时候先学怎么摔嗯啊先学摔跤先学摔跤对就跟练武术一样对这先打会打人之前先学来打对对这个特别重要所以你你这两个东西先学会了比如说找对的地方找对的人

我觉得这个是最重要的然后这两个都找对了就可以了就可以需要找教练吗最好有教练起步启蒙阶段最好有教练启蒙阶段有教练就可以了是吧对最后练招其实大部分靠的是自己对练招就只能靠自己靠自己了自己的无心来练了对好的那冲浪这块呢教练

我建议你就是现在也可以找一个教练教一下你那个基本功然后你学会抓浪了你就不能放弃你要很卷要很卷对啊你怎么定义呢什么很卷是什么意思呢就比如说你会你觉得你卷吗

看情况吧,看浪如果浪很好的话就会比较卷一点就很早去看浪浪特别好的话直接下你的意思是什么?你会抢别人浪吗?也会你还是我第一次第一个直接承认自己会抢浪的人第二个,第一个是 Jerry Lopez 在电影上

所以你会浪好的话你会很卷对然后就一直下下到完全没力了下到完全没力了或者太饿了然后心脾力结在上岸对然后就是吃个饭歇一会然后直接再下再下

对我觉得这个就是就这个还是很很有就是需要多练嘛对吧就是这个还是很有必要这个是这个是很好建议这个我还是头一次听到啊

有这样的建议好吧我觉得希望不是所有人都像你这么卷要不然再要强也不是强是不是更快到浪头应该是你想表达的对谁在浪头谁有这个 right away 有先权对对对对

很好那那我就是那今天就差不多到这里啊感谢两位然后呢也也也这个嗯希望这个 Dylan 继续进步然后咱们能够以后在在更大的拐浪里看见你谢谢嗯谢谢 Roger 谢谢 Pedagonia 谢谢谢谢谢谢 Eric 咱们下次再见嗯下次见拜拜拜拜拜拜

Burns like the sun in my soulBurns like the sun in my soulOh I've got a story35 years oldBurns like the sun in my soulAnd I hear a voice on the windFeels like it's gonna rainHolding my breath through the strainIn my skullBurns like the sun in my soul

感谢观看