Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到新一期的巴塔克播客节目首先在这里给大家拜个晚年然后希望大家在新的一年心想事成 好运连连这段时间可能就是更新的有点慢接下来应该
能恢复到一个比较正常的一个节奏至于为什么很慢呢我跟大家解释一下就是可能熟悉我的朋友们知道可能我在除了这个工作我的一个身份之一是 Palegonia 在中国大陆区的这个业务另外呢我自己的业余时间也从疫情那年吧应该是 20
20 年的时候到现在一直在上课在网上上课上一些这种我自己感兴趣的就是一些理工科的课吧我自己不知道为什么对这种感兴趣然后开始在麻省理工上线上的课然后上了一年多两年的样子
然后过去两年半吧是在哈佛大学的成人学院在线上大数据专业的一个硕士这样一个学位还没有学完然后我上学期到比较南那门课数据库管理系统然后到了后来 11 月份的时候实在是定不住了我就跟同事说我可能得停更两期因为实在是这个课业有点太重了
然后现在就上个学期完了然后这个学期应该能够缓缓气然后为什么说这个呢因为大家可能这段时间比较最火的一个话题就是最近国内有个国产的大模型叫 DeepSeek 一个人工智能大模型然后推出来之后引起了不小的震动在全世界其实发现了引起了不少震动然后大家都在讨论这个东西究竟怎么回事儿
然后作为一个合格理工男呢我正好这段时间没什么事我就花了时间去研究了一下这个正好跟我学的东西有关系我就去研究一下这后面一些数学和他的一些整个这套数据的这种推理的理论还挺有意思的还真是挺有意思然后我呢就就是让这个 DeepSick 做了一下预言了一下这户外行业的发展
还挺有意思 有些不少的论点或者观点我可以跟大家分享一下也结合我自己在会行业从业这 20 多年正好现在也是每年的岁末年初都是总结过去年展望未来年的时候我自己也在做这方面的一些规划和展望
跟这个人工智能对比一下然后点评一下然后跟我自己的看法呢可以互相的这个对比一下看看怎么样这期咱们就聊聊这个人工智能和人脑对于户外行业的一个对话好吧我稍微的跑一跑题啊就关于这个 DeepSeek 呢刚才说到我这周看这个他们因为
杭州这个公司发了一个论文在这个 archive 发论文然后我仔细看了一下然后也是上网去看了一些这种业专家的讲解上上课发现其实研究下去这个因为现在不少有人在说 DeepSeek 是到底怎么样的是不是一个抄袭的这种像这个目前美国的一些像 ChiaGPT 这样的是不是真的是创新
我自己研究下来我自己稍微讲一下我自己的感受我觉得其实还是很有意思非常的有创新性的东西其中有几个呢我就举个例子一个就是它是一个推理性的模型这个什么概念就是它是在有点像人的思维方式因为以前的咱们就不管是恰吉比也好还是说国产的一些大模型也好还是像这个 Anthropic Cloud 也好就是
都是那种不太像人的思维就是的方式的在做人工智能所以我会跟朋友讲其实所谓的这种 AI 人工智能其实并不智能它无非就是把网上所有的这个能找到的资料全都找来然后做了一个统计然后找可能性最大或者就是说出现次数最多最频繁的来给你讲解而已他只不过读书读得多然后记性好
并没有什么太多的智能其实但是这个 DeepSeek 包括据说那个 OpenAI 要出一个新的 O4 这个一样都是一个新的模型就是一个新的范式叫做 Reasoning Model 就是一个推理模型然后它的
甚至像 DBI 这个东西就是大家可以去试的时候可能会发现它会把它的这个思维的过程都展示出来你可以看它的一些思维的过程非常有意思所以它这个模型跟以前是完全不一样的然后它的这个使用的操作原理也是不一样的所以这是一个肯定是个创新然后呢
另外一个很重要的它是一个混合专家模型英文叫做 mixture of experts 或者 MOE 减血所以它这个是什么概念呢就有点像我打个比方啊就像去看病然后去医院你看有两种方式像以前那种那种模型的就像你去医院然后就一个医生就一个特别知道特别多的医生不管是你看什么病都去找他然后他是包治百病那种
现在这个 MOE 这个模式它是分科的你去看病前台的接待先生问你你有什么病你需要看什么哪一科然后你想我是什么然后他会给你指导那个专科去看
那这个东西的好处就是说第一呢以前那种模型的大医生他不会那么累所有人都去找他另外一个也不需要那么知识那么渊博的一个大专家而是只要在每个专科上有好的一个专家有好的一个知识就可以好处呢就是能够运行起来他的这个需要转动的这个参数会少很多像比如说像
DeepSeq 它整个模型有 6000 多亿个参数但实际上它每一个专家只有 300 多亿个只有 300 多亿个 300 多亿个还是个巨大的数 370 亿个我记得是但是也比 6000 亿要少很多了所以它整个运营起来就会快很多然后它会因为它是专修专用出来效果也会好不少
这是 Moe 这是一个创新的东西虽然说前几年已经有开始有学术上有些该推出但是 DeepSea 肯定是第一个在推出的一个商用的 Moe 这么一个模型的我自己比较感兴趣的就是数学方面然后他
用了很多这种深度学习的这种功能深度学习是什么大家可能比较熟悉的就是前几年那个 AlphaGo 下围棋下赢了那个韩国的那个围棋冠军我记得叫李适时吧但是其实他并没有学任何围棋圣经啊或什么他就是 IBM 那个 DeepMind 给两个模型教给他们这个围棋的基本规则大家知道下围棋的朋友都知道围棋的规则其实很简单
但是呢它的这个难度是非常难的简单教这个规则之后就让这两个电脑去下去然后这个电脑就一直在下下了几个月之后就能赢了这个人类的世界冠军他用了这个算法就叫做增强学习 reinforcement learning
然后它是数学的一个分支就是人工智能这个数学的一个分支这次 DeepSeq 用的主要训练的一个策略也就是增强学习然后它是用的一个新的算法去年刚刚出来去年 4 月份 2024 年 4 月份刚刚出来一个新的算法叫 GRPO 中文叫做广义相对策略优化
说起来很复杂但是简单的讲就是通过不同的试错慢慢的让这个系统达到一个最佳值然后这个试错的过程它是一个很巧妙的一个数学公式比以前的那个 PPO 呢少用了一半的就是一半的这个内存吧所以大家都在那说外面都讲这个 DeepSeek 的这个预算只花了应该是 560 万美元像美国那些像 ChaiGPT 或者说这个 Cloud 都是用了
就几亿美元起的它实际上它用了很聪明的这种算法和很多这种就是不能说超捷径但是真的是很提高了这个效能提高了很多效能比如说像其他的我就不多说就像有些很多其他东西比如说浮点运算从 24 位降到 8 位它实际上一下就
把 75%的需要的内存就减掉了它的精度因为精度减掉但是实际上它的效果并没有差到哪去所以一下就大幅度降低了需要的 GPU 的数量比如说它用 PTX 用的就是一个比较低层的一个编程语言来跟 GPU 对接也节省了很大的浪费提高了效率所以整个来讲就是
简单的讲就 DeepSick 实际上它有好多这种创新的东西在它这个里边外面好像看着就是一个简单的一个模型但是打开盖子里边有一大堆就像汽车一样咱们开起来好像这个
好开的车好像就是一个方向盘一个油门一个刹车但是你如果打开盖子里边一大堆一大堆的机械也很精密的一东西做的好做的差的看起来好像差不多但是实际上会差很远所以 DX 就是一个很新的很创新的然后
它居然还是一个开源的模型我自己作为一个前程序员我自己一直是个开源模型的粉丝这么的 20 多年了所以很开心我觉得有一个开源的模型能够走到整个这个行业的前端去
好 那就其他废话就不多说了但是咱们进入今天这次的主题然后我就进了 DeepSick 问他其实就问了两个问题一个就是你对户外行业接下来三到五年的发展你觉得有什么主要的发展方向然后他就想了想然后给了我几个方向我给大家来一个个讲一讲然后我自己来讲讲我自己的看法
那 Deep Seek 来讲的话说第一个是科技驱动这是第一个提出来的一个趋势户外行业会有很多这种智能穿戴设备像 GPS 手表 智能眼镜然后实时监测的心率然后这种以及虚拟现实结合像 AR VR 这样的这种来辅助这样技术来辅助这个
训练和这个比赛比如说登山啊然后还会有数据化的服务来做体能评估然后通过他数据来分析优化这个像训练啊这些这个我觉得是没错但首先我想说不愧是个技术平台这是真是个虚拟技术呢一上来就先讲科技
但是其实这个我是同意的这个户外运动呢其实有很多很多这个能用到这种科技的场景不仅是因为这个环境比较户外场景会有时候会比较极限会有些风险通过很好的科技能够对冲很多很多这种风险比如说在野外迷路的风险或者是遇到突发的这种恶劣天气既在之外呢也可以用很多技术来帮助来提升这个
整个运动上面的整个体验和运动方面的一些怎么说呢这种提升运动表现的提升吧这现在其实都有若干家商家已经推出很多东西了所以这个趋势呢这个我同意我觉得会随着这个人工智能和其他的这种技术啊包括新材料的一些出现会这方面的这种科技会越来越多
至于大家用不用当然有些朋友会拥抱这种新科技有些人会觉得这个跟户外的回到自然的这种宗旨是有些背离的这个都没有问题我觉得见仁见智都可以这个就是大家可以看自己的需要来使用但这个趋势是会存在的然后第二点就是环保与可持续发展
这一点我也同意我觉得会成为一个核心议题因为消费的需求大家都会比较关注产品的这种可持续性回收的可降解可以回收的这种特征或者说性能还有我自己很关注的觉得很重要的就是一个环保教育这方面去了户外之后能不能做到无痕的户外能把垃圾带回来比如说甚至于
可以帮助不但把自己的垃圾带回来可以把其他的人的垃圾也带一部分回来现在国内有不少组织已经开始做这种类似这样的项目了这个非常好然后呢也会继续的有这方面的有个也会有提升我认为这个我觉得从随着这个环保的理念不断的这种普及吧这个我觉得会越来越会成为一个环保会成为这个
户外的一个越来越中心的一个义气然后第三个就是细分市场爆发从小中运动回走向主流所谓的小中运动我看了看他讲的就是有几个他说的一个是像骑行飞盘缩西这种
所谓一小时户外圈经济的这种运动就是在城市周边我理解是在城市周边可以开展的运动女性与银发群体的崛起就是中老年参与和女性参与的户外运动这个我其实也同意但是我觉得可能运动的这个种类可能就是会跟这个里边提的像当然骑行现在会很火很多人参与到骑行那里边来飞盘的可能飞盘的摇旗橄榄球可能都没有说前几年那么火了
所以这个运动也是在不断的
就是在进化吧而且在我看来是离这个城市开始越来越远去以前可能就是在一些近郊或者郊区或者就是甚至于在城市公园也可以做的运动这个也会继续存在但是呢大家会随着大家对户外的了解越来越深玩得越来越好可以会越来越往这个远处深处山林的深处去探索会这些会引出一些新的运动
第四点 DeepSeek 认为这个趋势是会有政策红利与基础设施的升级这个是因为更多的是国家战略方面十四五有目标会有更多的学校与机构合作进行户外教育这个一直在有这个我也同意一直在进行然后一直在不断的发展安全保守保障体系会不断的完善通过无人机北斗
定位这个呢对这个我同意这个就是这个回到刚才第一点这个科技参与在户外里边甚至或者渗透到户外里边来能够更好的能够控制户外运动的风险
和提升这个提升体验嘛然后第五点是社交属性强化与商业模式创新更多提到一些社群的经济爆发通过一些这种社交平台通过高端装备的租赁打造一些特色的 IP 有些不同的地点会打造特色的 IP 这个呢呃
这个我也同意其实就是可能现在更多的就是说户外运动是特点就是越来越多样化这个其实之前播客我们也提到了户外运动就是从我刚入行的时候零几年的时候可能户外运动就是一个很简单的就是徒步重装徒步轻装徒步当时当然重装徒步比较多
其实然后在慢慢的到现在呢已经户外运动重途步已经发展的非常非常多了我们自己就是随便坐这就能数出二三十种不同的运动然后每一种都有人在参与所以这种小中化或者这种多样化趋势会持续下去也会而且我认为会有新的运动出现这个待会咱们还会提到 DeepSick 主要提了这六个趋势我基本同意其实这个户外行业发展这个趋势基本同意
然后总结一下外运动将呈现两级分化一端是科技赋能的高端专业化另外一端是大众化社交化
其实这两个趋势咱们现在看到都是在发生我更倾向于认为一个小中化小中化更多一些然后在这些小中化的里边自然也会有社交化的场景我觉得可能维度会稍微有点不一样但总体来讲我对 DeepSeek 讲的这东西我还是蛮认可的
接下来第二个问题我问的 DeepSeek 是户外运动方面的接下来户外运动的哪些户外运动会迎来快速的发展然后 DeepSeek 是这样回答的
接下来的三到五年户外运动将迎来快速发展主要受消费升级社交需求和政策支持和技术创新共同推动然后他举了几个例子一个是飞盘和幺旗橄榄球爆发原因是因为规则简单无需专业场地成为年轻人社交新宠然后趋势会有赛事商业化这个
这个我其实不是太熟悉非凡要去看两球我不是太熟悉但是据我自己的了解情况下这两个运动在疫情期间很火但是这两年稍微有一些怎么说呢没有那么火了吧原因也是因为大家玩了之后一部分人会分流到去玩其他的东西其他运动里边去了因为现在可以玩东西很多所以疫情期间可能
受这种各种各样的限制能够做的事情比较有限但现在没有这个问题了所以很多人就是开始去玩发现了其他新的运动更有意思的或者是其他的更吸引自己的然后就去玩其他的运动了所以这个我觉得我不是太同意这个看法第二点是路冲路易冲浪板
爆发原因是因为有冲浪滑雪的平气运动适合城市然后趋势也是露冲公园然后还会有品牌跨界联名
这个我也不是特别同意说实在的陆冲也是我觉得就在前两年在疫情期间尤其是火了一阵之后因为他是一个确实像 DeepSick 说的是一个冲浪滑雪运动的平体当时因为疫情原因很多地方冲浪的
或者滑雪的地方去不了我觉得这个可能从去年开始陆冲可能稍稍有一点没有那么火了这是我自己看的当然这是我自己的看法自己的看法和这个 DeepSeek 的看法的一个对比嘛
所以我自己的这个解读呢原因就是因为后疫情时代吧大家可以玩东西很多了真的喜欢玩这个路冲的呢或者是喜欢冲浪的或者滑雪的这种滑单板的这种朋友呢可能就去冲浪去了或者就去玩单板去了然后平常的当然很多人也会有
继续玩露冲然后做一个不冲浪的时候的一个训练我自己也有两块露冲板我自己有时候也会玩但是我觉得做一个运动它可能会变成一个就是附属于冲浪或者滑雪的这样子的
反倒是我觉得我看我自己有看到了一个情况就是像这个双翘板这种传统的这个滑板又开始继续在发展我觉得这还是挺有意思的然后全各地城市也会有更多的这种
这滑板公园会有更多年轻人参与到这个运动里边去所以我觉得这个滑板这个运动呢当然陆冲滑板是滑板运动的一个分支除了这个陆冲板除了滑板之外还有很多其他的比如长板啊很多其他的以及其他的各种各样的这种分支整体我觉得我还是比较看好滑板这个运动的然后第三点这个 DeepSick 认为会快速发展运动的就是城市骑行
城市吸行有细分领域是公路车电动助力车和死飞分别对应的是中产的消费还有一个是通勤以及死飞对应的是潮流文化他也提到有数据支撑 2023 年中国骑行装备市场规模同比增长 45%
这个我同意啊 23 年确实骑行增长很快但是他没有我估计他可能还没有 2024 年的这个数据所以呢他没有就是办法做一个对比那其实呢我认为这个整体来讲骑行这个还是在增长但是呢可能没有这 23 年增长那么快了
而且它这个细分领域我觉得现在也出现了除了它说的这种城市骑行之外我觉得还有很重要的就是大家开始越来越除了在城市骑行一开始大家是在城市骑行没错但是越来越多的人我看到也是在到城市以外去一开始可能是在近郊在郊区像我自己就是
以前住在北京的时候就会经常到北京郊区北京郊区的有非常非常好的我自己我个人认为是世界级的这种骑行线路非常好的路况非常好的这种风景所以我当时是有段时间是真的是每周都往外跑特别喜欢骑车但是呢
不是所有的城市都有这样的条件就是说在其他城市也会有其他的出现然后包括最近会出现一些玩这种铺装的路面以外的路面的这种比如说像这种刮车或者是像山地车都会越来开始出现不能说越来越多我觉得是现在出现的还比较少但是我认为会随着这种基础设施越来越完善现在已经有些地方开始有这种
就是骑行的那种公园了然后也会有开始骑行道会慢慢开始有发展那
那在这种背景下呢我认为会会有更多越来越多人会进入到这个骑行这里边然后这个大类也会慢慢细分啊从一开始的这种城市骑行城市骑行车到公路车然后到这种所谓的 derbike 这种在山地山地里边有分有分不同的像什么 enduro 啊像什么这种啊
就是各种各样的不同的骑行的风格和方式甚至于还有些朋友们会骑着车去滑雪或者骑着车去冲浪这都是慢慢开始就有了骑行这个领域会越来越细分而且会发展的会是一个亮点这个我同意虽然可能整体来讲或者如果你光看某一个骑行或者比如说公主车或者是
这种城市那骑行折叠车可能它会有起伏或者会有平静但是如果咱们就退一步看整个骑行这个运动的发展来讲它能够去的地方很多然后它能够给大家是一个非常好的骑行是个非常好的运动方式因为也不容易也不容易有这种对关节的冲击当然前提是要有很好的
安全意识和安全保障比如说像头盔啊手套啊包括一些等等其他的一些安全的这种措施和一些意识做保障前提下呢骑行还是个比较安全的运动所以这块呢就是这块我是同意的
然后除了前面这三个之外 DeepSeek 把这前三个类别都归到城市清凉化运动低门槛和强社交属性然后后面他就举出了几种第二大类然后当然后面还有第三大类咱们先说第二大类第二大类就是自然探险类这里边主要支撑的力量是政策红利与基建的升级
这个提了几样一个是精致露营精致露营是因为疫情的时候有疫情后有微度假的需求然后有一些 2023 年销售数据的增长的一些数据比如说天猫露营数据 2023 年销售增长 120%这是 DeepSick 找到的数据智能化帐篷然后等等等等
这个呢我不是特别赞成说实在的因为禁制露营呢也是在疫情那年 2021 年的时候开始大家很多人跑去出去露营也是那样子因为疫情有很多受很多限制行动受很多限制所以大家开始做一些近交或者是在城市里边可以做的一些事情
但随着这个疫情后疫情时代的到来呢大家露营之外呢就是大家会往这个营地以外去探索就是说那我除了露营我除了在营地里边玩一玩之外我旁边有这么好的山有这么好的水我能做些什么所以大家就开始慢慢的从营地出来了所以露营呢就变成呃
大家还是在露营并不说没有露营但是露营变成一个手段而不是一个目的了我的意思是说以前可能大家就去就是在刚开始有精致露营刚起来的时候大家就会去露营然后露完营之后就收拾完就回城里回家了现在很多或者越来越多的人是他还是去露营但是他是去玩别的东西
顺便去露营就比如说有些人会去做徒步或者是就是多日的这种徒步在山里边嗯
重装徒步背着帐篷然后睡袋然后背着吃的那他需要露营他需要在山里边露营但是呢他可能是露营他主要的去的运动目的是去徒步或者登山或者是攀岩或者是做其他的一些运动而不是本身并不是露营露营只是说能够让他能够参与这些运动的一个手段在这些露营他就不是很精致因为因为重量会成为一个比如说你
就是去做一个多日徒步那你肯定不想背很重的帐篷或者很重的各种装备就是所以轻量化实际上是一个趋势所以我觉得它可以修改一下不是精致露营而是轻量化露营应该是接下来的一个趋势
其实我们已经看到一些这方面的业绩是在发生了那这块呢但是所以露营不会消失只是说露营会更加的进化在这个第二代理里边接下来这个 Deep Seek 就说到 OK 那下一个运动呢他认为有发展的发展迅速的就是徒步登山这个原因呢是因为有政策驱动国家有步道系统的建设装备越来越轻量化然后呢有些新的一种新的形态比如说
亲子教育啊然后呢有这种 AI 的这种语音导览的路线然后大家可以去以前不熟悉的路可以就是可以自己在这个 AI 的导引下去一些新的线路这个我基本上是同意的因为这个徒步和登山基本上是因为中国有这么大的面积有这么多山地资源这个基本上就是世界上非常罕有的一个
这种规模和这种质量所以徒步和登山肯定是一个大家会越来越参与到里边会越来越多的人参与进去的随着咱们现在户外的运动的普及化然后这种步道系统或者是这种国家公园系统的这种发展徒步登山会越来越成为一个受欢迎的运动这个我是完全同意的
接下来 DeepSick 就提到了讲板和批发艇这里边增长逻辑是因为水上运动的政策放开了或者说比以前要放开了然后容易上手而且出片率高挺有意思的因为包括一些新的创新点比如说透明讲板或者夜光滑行也就是这些新的体验
这个我觉得还挺有意思我自己也是准备今年买一个讲板自己也玩一玩也体验一下然后包括我一直也在学一些新的这种水上运动像风筝冲浪那其实跟这种讲板也比较接近这块我觉得还是有一定的道理的因为这个毕竟开放的水越来越多的话大家都会
会有越来越多的人去参与到这个一些水上运动中去这里边呢可能就是需要跟进的就是软件就是比如说这种培训包括安全培训包括运动培训包括装备的一些准入就是这样保证有好的有质量高的安全的装备所以这种法律法规啊包括这种培训体系能够到位那
在很多其他的像蒋板或者说水上运动发展的比较多的这种国家来讲的话对比来讲的话其实国内我觉得现在还处于一个很
早期的阶段就是说在这种水上运动还处于早期的阶段所以可以想象空间还很大大家可以参与的人还很多然后觉得现在包括现在很多小朋友都开始在学游泳所以以后水性好多了越来越多所以这个也对于这个运动是利好的所以水上运动肯定是肯定是我觉得是一个很有这个潜力的一个方式这点我是同意 DeepSick 的看法的
然后呢第三大类呢就是它归为叫极限和潮流运动这个就是主要就 DeepSick 主要认为是这个迁徙一代这个 GNZ 的话会参与的这个运动一个呢是攀岩尤其是暴食这里边呢因为奥运会 2024 年巴黎奥运会增加了暴食运动带动了国内的攀岩和暴食热盐管国内有很多新的盐管这个确实是这个
我们看到攀岩可能是这两年发展最快的运动之一了有些年轻人加入到这个运动里边来我自己也很喜欢我自己的微信头像现在目前的微信头像都是就是攀岩而且我想增加一点我觉得其实除了像岩馆里边这种暴食或者攀岩越来越多的我们看到的是所谓的野攀开始出现也就是到自然岩壁
去攀爬这种盐油越来越多自然盐壁的整个体验是跟盐管又不太一样的
就是我比较喜欢做的一个类比就好像跑步机和这个跑步机上跑步和这个去路跑或者是去跑山的那种差别所以跑步机重要吗也重要确实需要训练而且它的时间成本非常低但是它取代不了到外面路跑或者到山里边的跑山
这个是不太一样的所以后面会也会有我认为会更多的这种盐油或者是这种盘盐或保湿爱好者会到这种自然演币去参与到这种盘盐和保湿运动
啊所以下面一个第八项呢嗯快速增长运动是 deep seek 认为是滑雪和单板滑雪我不知道为什么叫滑雪呢可能他可能想指就是双板滑雪和单板滑雪这个呢是指这个后冬奥的红利啊
认为主要驱动力量是冬奥还有呢就是滑雪的社交性很强这个我也同意我自己就是可能滑雪是我最喜欢的户外运动之一了就是而且我是也是滑雪 20 多年很喜欢这项运动而且滑雪它也是
跟其他一些活动运动员讲也类似的一点就是它的变种也非常多有很多比如说这种除了单板和双板滑雪还有一些属于就是道内和道外的滑雪还有自由式或者是公园像一些 U 型槽然后技术型的也有我自己比较喜欢的滑野雪所以滑雪的方式非常多
他可以体验自然的一个不同的方式一个不同的方式吧所以这块呢就是会我认为会有更多的人参与到这个运动来这个没错然后希望有更多的这个进来人多就跟其他的运动一样进来人多能够
相对降低这个入门的门槛然后会有更多人参与进来包括相应的一些培训像技术培训滑雪本身也是个技术性需要技术性跟较强的运动跟攀岩一样需要练习需要入门需要有教练然后需要有自己有一定的花一定时间来练习当然如果真的是非常的追求这个水平的大神们就需要的时间就更多更多
还有点很重要就是一些安全的培训尤其是到外滑雪和滑野雪需要很好的对于雪的雪况的这种阅读能力和一些风险的综合的管理控制能力这都很重要这些因为户外运动就是我们会总一直会讲户外运动的话是这个需要有很好的风险意识和风险管理意识并不是它并不是一个
迪士尼这样的一个乐园就是随便可以玩它实际上是一个自然世界所以自然世界还是需要咱们大家对就是需要人类对自然是要敬畏的所以享受户外运动同时也是需要有很好的安全意识和安全培训好 这个不多说了然后所以滑雪下一个是滑翔伞和动力伞
所以这个里边主要的推手是低空经济政策中国开放了 3000 米以下的空域试点 2025 年低空旅游市场规模预计达到 500 亿元
我不知道还真的低空经济市场会有这么大的规模我本身我自己体验过几次滑翔伞我没有太多的这方面的经验看到的是在国内还是比较小众的运动有一些朋友会玩这包括有一些特定的一些地方尤其是这种有好的气流有这种上升气流多的地方
能够抓成车的地方会有滑翔伞爱好者会去玩但整体来讲我感觉还是个整体的它这个成本比较高包括时间成本和这种资金成本都比较高的这样运动所以参与的人相对目前还比较少在这个第三类这个极限于潮流运动之外
还有两类运动居然所以这个运动就是看来 Deep Seek 对于这种运动户外运动还是了解还真的挺多而且看法还挺多所以咱们都过一下吧第四种叫做小众破圈运动
好吧小重播消音动意思是什么呢他也举了三个一个是路亚钓鱼这个我倒是只知道钓鱼这块的这个增长还是非常快的他这边提的数据是抖音路亚话题的播放量超了 400 亿亿
然后女性玩家占比升至 35%所以在钓鱼这块我其实想可能并不是光是路亚钓鱼而是钓鱼本身但是路亚目前是比较整个钓鱼运动里边比较火钓鱼本身也是一个有很多很多分支的这么一项运动所以路亚因为它现在的经过这么多年的发展之后很多人开始从传统的这种
这种塘钓或者这种河边钓或者这种慢慢的进入入雅钓鱼用泥鱼开始钓鱼这种状态包括我们帕特宫尼亚的更多的做的我们推的并不是入雅钓鱼而是那个飞鹰钓跟入雅有很多相似的地方但是有些地方也可能地方也不一样
所以这块我自己能够接触到的也确实钓鱼的这块的爱好者数量非常庞大而且就是这种而且人会越来越多大家喜欢钓鱼的人会越来越多我同意我不知道是不是算不算垂直领域爆发但是我的理解是钓鱼一直蠻多的但是大家实在很多是在打怪升级的一个状态我感觉就是从一开始可能一开始的入钓鱼这个圈呢
就会比较简单就做一些比较简单的一些钓鱼但是呢钓鱼这个运动它确实是它需要的时间会很多第一第二需要知识的量会很多所以它是一个缓慢逐渐积累的过程很难有人说一上来就变成一个钓鱼大神了这个我很少见到
可能他需要有很长时间的积累但是这也是这个运动的魅力所在很多人对我这个身边钓鱼的朋友我自己也不钓鱼但是我身边钓鱼的朋友还蛮多的就是我觉得他们这是对这种有难度有需要学习需要提升的东西需要有自己这个就是能自己要经过长时间的训练需要有技能的东西他们真是乐死不疲
所以这个运动我觉得它是非常有魅力非常有吸引力非常有粘性的你可能真的是进了这个钓鱼的圈可能一辈子就会出不去了就会一直钓下去
好吧所以钓鱼然后呢下一个是这个下一周小众破圈运动是越野跑和越野跑他加了一个障碍赛但我觉得咱们就说越野跑吧因为这个提到了崇礼崇礼的和这些南方的一些这种 IP 化赛事这个呢我觉得应该不算这种小众破圈吧其实越野跑已经活了很多年了包括疫情前都已经整个运动整个我觉得发展都已经很商业化就
满成熟的了就从赛事的举办到这种赛事的这种运动员的专业度来讲在这个疫情当中间出了一些事情然后中断了一段时间但是这两年又重新的活起来然后而且我觉得比疫情之前有过之而无不及所以约跑是一个很火爆的包括我们自己公司很多同事都是
越跑的狂热爱好者整天会去参加各种越跑比赛我自己以前跑在以前在北京的时候跑的比较多因为北京周边有很多
很好的这种野跑的线路现在这两年跑的比较少但是我自己也打算今年开始恢复一下开始能够重新开始跑一跑山还是很不错的一个在山里边跑步我这样说就是说我个人体验在山里边跑呢跟在路跑在公路跑还是不太一样的我个人还是比较喜欢在山里边那种跟自然很亲近的这种体验而越野跑的一个好处就是它的
就是成本低你只需要一双鞋其实整体呢就是不是那么难而且不需要很多装备然后呢你可能如果住的地方旁边就有山的话像我现在这样子其实出门走不了多远就可以去跑山那其实整个这个时间成本也会低很多所以这个运动还是很有魅力的所以这个在全世界范围内其实野跑都是一个参与人数很
很多的一种运动这个我认为就是随着一些新的一种新的产品啊比如说现在越来跑鞋就越做越好然后呢很多一些这种大数据啊采集啊包括一些这种跑姿的分析包括很多这种啊
这种康复这种赛后赛事后的康复或受伤康复的这种这方面的这个行业发展越来越成熟其实它对大家的这种健康有很好的一个做了一个很好的保障然后对于这种跑步的很多这种知识大家分享这种跑步圈大家分享也很多所以这样大家都能够越来越多人能够正确的方式来训练来提升来享受越野跑这项运动所以这个其实我觉得这个越野跑这种运动现在是
这个氛围是非常好的所以这个我同意这一点就是接下来会越跑发展会越来越多还有一点就是马术马术这块 DeepSeek 认为会分两个一个是高端化一个是就是这个是中产家庭的这个在青少年对于子女教育的这种需求另外一个是平民化就是在景区里边这个骑马体验
这个我本身我自己不会骑马所以我不太清楚这块而且这个我想可能还是会有不少人会参与进来的这个我同意但是我个人没有太多的观点或者这样或那样因为我就是我感觉严格来讲的话马术还不是如果咱们整严格户外圈还不完全在户外这个运动这个
这个范畴吧但是它确实也是在户外做一种运动这个都没问题所以我觉得这个也是一个户外运动的越来越多元化的一个表现方式吧最后还有一个 Lipsick 还列了一类叫做可持续与科技融合新形态咱们来看看是什么这个里边呢它可能就是指有三类一个是叫生态志愿旅行
这里边就是安利就是无痕山林青山活动这个我们还真很熟悉 LNT 这块是也是我们 Polygonia 的 1%积蓄税支持的其中一个环保项目这个是一个非常非常好的一个环保教育体系
整体呢就是在就是从美国开始在上个世纪的 80 年代开始然后开始原因因为当时美国的后来我去美国了解一下也是因为当时美国的这个户外的垃圾问题非常严重所以有很多志愿者就说咱们来解决这个问题吧然后
制造了做出来一个体系然后逐渐这么多年逐渐的完善就是做成了无分山林 LNTLeave No Trace 然后国内的这个 LNT 呢是从台湾这边传过来的然后目前也在国内发展了有十多年吧可能有 20 年了我这个我不太确定但是十几年肯定是有了
然后这块呢我觉得就是确实做得非常好有很多志愿者全国都有各种各样的这种 LNT 的活动这个呢也能够
确实对于这个环境的改善也起到很多作用我自己也参加过这种感册非常好大家的这种志愿者的这种积极性这种状态都非常好所以我也鼓励大家各位听众有机会的话参与参加到你们当地的这种这种无痕山林的青山的活动不管是 LNT 还说其他的这种呃
山野清洁捡垃圾的活动大家都可以参与然后这块我觉得是一个很低成本的方式能够参与到户外和运动以及环保里边来的一个比较容易参与的方式而且也是如果有小孩的话带着小朋友一起去做这种环保教育一个非常好的方式
我记得我若干年前组织我们中学同学中学同学们去做了一次在北京的郊区做了一次捡垃圾的活动好多同学们带自己的小孩来我觉得当那天我印象最深刻最开心的就是小朋友们每个人都拿了很多的垃圾袋子或者拿了很大的垃圾袋子捡了很多垃圾然后非常非常积极而且非常非常开心
所以有孩子的朋友们可以体验体验
然后还有在这个第五第五大类里边还有一个就无人机探险这个我不知道为什么会算是户外运动可能因为在户外吧所以就是我无人机有穿越机竞速然后有无人机扮飞徒步者自动拍摄这块呢对我觉得无人机其实我自己也有无人机然后有的时候也会发现无人机会一个是会有很好的有好的风景可以无人机去拍摄第二个呢就是说
我们比如上个月我们在新疆滑野雪的时候开车开错路了然后呢就不知道怎么能到我们要去那个地方前面有个沟不知道沟是什么样因为我们在那个位置看不见那怎么办呢
灵机一动拿出无人机然后把无人机飞出去看看是什么样幸好看了看那个沟根本就过不去所以我们还倒退回来如果当时我们没有无人机直接就下去的话可能要走很久走到沟底然后发现过不去然后还得倒回来所以这种无人机其实对于户外运动很多就是风险的管控或者一些便捷性的话是确实有很大的用处但是这个东西我觉得是不是本身算一种运动呢
可能你有比赛之后可能也能算一种运动吧也可以这么说但是无人机我觉得作为一个户外运动的一个伙伴确实是个非常有用而且是必要的越来越必要的这么一个装备还有最后一个叫 AR 户外游戏就是类似于结合于 Pokemon 的这个
Pokemon Go 的这种 AR 的游戏那这种呢我觉得 OK 好我觉得前几年还比较火不知道现在火不火我自己没太关注但是我现在因为那个 AR 的技术越来越先进包括最近那个 CES 这个就是就是拉斯维加斯那个电子展出来的那些
新的眼镜我看了真是眼前一亮就是那种 AR 眼镜现在做的跟一般的近视眼镜已经差不多了这个还是会我觉得会极大的能够推动这个产品的普及尤其如果价格在做做的比较低廉一点的话不用低廉吧应该说比较能够大众能买得起的话其实会有很多很多人开始玩这个会用到这种 AR 眼镜然后户外运动呢确实我很多时候
我自己就有体验就是比如说骑车那时候骑车很多时候第一呢骑车吧都会用马表看什么速度啊什么这种各种各样的一种心率啊各种东西嗯
尤其是如果你在做训练要去比赛的话其实有时候还是蛮危险的因为速度快的时候低头看码表我周边就有朋友因为受过伤当时我就是在想如果眼镜里边能够直接在我在视野里能看见这数据该多好现在这个东西就出来了
所以还有我自己去年还买了一个带游泳的就是泳镜能够有显示速度的泳镜所以这都是一些非常好的能够帮助提升运动体验或者提升运动训练的这种效能的一些产品这些东西可能最后会变成游戏也有可能但是我认为更多的会是这个
能够像回到还是回到一开始说的第一大类用这些科技能够辅助咱们能够更好的享受户外运动这里边关于户外运动增长的快速能快速增长户外运动这块
DeepSick 就说了这么多那最后他还总结了一下这个未来快速爆发的坏运动将呈现两极分化特征又是两极分化跟刚才那个问题也一样我不知道可能 DeepSick 比较喜欢这种对比性的这种逻辑分析吧然后所以他所谓的两极分化呢就既有这种滑雪攀岩这样的专业化的也有这种飞盘露营这种大众化的运动
这个我觉得有一定道理但我觉得我个人认为主要的趋势或者主要的推动力还是会有越来越多的这种运动的方式的出现就是大家会越来越接触到很多新的一个是接触到国外的新的外运动这是一方面
就是有些以前在国内没有运动咱们从国外有的运动或者说近期近些年在国内发展下运动会传播到国内来然后会有一些人喜欢会有爱好者会有自己的一些社群这个例子就很多了我就不一个举了就随便举一个可能就是说接触到像一行接触到像冲浪这种运动可能七百年前玩的人还很少但是这几年玩的人很多包括像这个一些其他的一些
花野雪也是可能最近这几年刚刚开始有人开始玩这也是从国外传进来的然后呢我个人认为可能还是会有一些新的东西出现所以这个就回到咱们一开始说的 Deep Sea 可能能够讲一些或者说智能这种智能模型可以讲一些东西但是它更多的是
就是基于经验或以前发生了什么东西因为它毕竟就是能从网上得到所有这个这个世界上发生的所有事情然后来做出一些总结但是我个人的感觉啊就是看完这些呃这些预估我觉得呃还是往后看有点多我觉得现在的人工智能可能还没有给我的感觉是能够往前看就是预测性的呃
可能还是少一点就是我自己加一点点我觉得
我觉得我其实本来想让看看 DeepSick 会不会提但是我没有看到在他的这个讲的这里边我没有看到一点就是说其实中国会有新的户外运动出现可能会是领先于国外或者其他的因为其实你想一想咱们想一想为什么户外运动会更多是在欧洲美国会出现新的户外运动在欧洲和美国出现呢当然一个是因为他们有这个
呃这样的一个地理环境啊比如在欧洲有阿尔卑斯山啊然后有有地中海然后在美国呢有当然有这个西部的洛基山脉啊有这个这个整个西海岸的这种浪啊或者这种各种各样的水资源啊
就会有很多这种水上运动或山地运动会发展出来当然另外一个原因当然是因为也是因为就是经济发展比较完备然后经济发展比较好社会的保障也比较好大家就会想找一些新的新的事情来玩或者好玩的东西
其实中国现在也慢慢到了那样一个状态了所以会有新的运动而且中国确实有 960 万平方公里的土地不管是山川啊河流啊还有气候啊这种的多样性我觉得真的是世界上不能说绝无仅有我觉得究竟有点过但是可能有这样的这么多这么多样性的国家可能一只手都能数得过来
我觉得没有什么道理中国不会出现一些新的运动在世界首发的一种运动对吧我自己的一个小小的体验就是说这两年我在学风筝冲浪然后呢就是我们这个圈里一些大佬们也会滑雪然后他们过去这一年开始慢慢的尝试在就是雪上面玩风筝那我 12 月份有幸也去新疆那个纳拉提参加了一个这个
这个就是他们组织了一个应该是全国第一届这种风筝滑雪的这种比赛
所以在雪地里玩风筝很刺激很新鲜当然这并不是中国首先发明的这个在欧洲已经有在阿尔卑斯山在法国意大利然后在北欧已经有玩这种运动但是可能在中国会出现一些不一样的一些东西这次我就看到了一些不一样包括运动方式的创新还有另外一个就是装备运动装备的创新
可能也会有更适合于这项运动的新的装备出现所以这都是我觉得以后会有的所以我觉得从 DeepSick 来讲的话可能会我觉得他说的这些东西还蛮对的我还真是觉得很有意思觉得他蛮对的但是也会有一些东西我会跟 DeepSick 刚才说到了也会有不同的意见比如说像飞盘妖气橄榄球这样的除此以外就像刚才说的
可能还会有些新的东西就是这个人工智能没有提到的东西我觉得可能在未来的三到五年或者更长时间呢会出现在中国会出现然后呢会呃甚至于传播到国外去啊这是会是一些新的户外运动会慢慢出现这个就是我今天的我觉得跟 AI 的一个对话挺有意思我想跟大家分享一下然后正好也是
岁末年初然后可以看就是大家在展望未来的时候现在咱们我就觉得咱们真的是生活在一个非常有意思的一个年代像我觉得小时候就没有可能想都没有想过会有一个人工智能来帮助大家能够规划自己的工作或者生活或者兴趣爱好但是咱们现在就是在这样一个非常的有意思的一个年代
好今天就说这么多希望下次咱们能够在这个巴塔克继续再见咱们陪伴我希望能够陪伴大家度过 2025 年这个我觉得会是非常有意思的这样一年好吧祝大家舍年快乐新春如意拜拜
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