Deep Dive
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大家好 欢迎收听炮车日历我是目前四色发抖不知道怎么应对这个过敏剂的男子哈喽 大家好我是听声音就知道可能刚才发生了一些什么的佳宁了
哈喽大家好我是刚顶着东北的四级大风跑的鼻涕一把泪一把的小谢欢迎小谢欢迎谢博士欢迎谢博这是我们期待已久的一期节目大家根据前面我们打招呼的内容大概也能猜得到我们今天聊一聊这个过敏因为春天就要到了花就要开了作为过敏星人咱们的噩梦又来了
对就是熟悉我们的朋友可能知道就是南哥是属于那种过敏比较严重的人就是尤其是过敏性鼻炎嘛我是其实会有过敏性鼻炎然后我可能还有点别的过敏这就是刚才为什么我说了一个今天有知道发生了什么的这个佳宁然后咱们要不先还是请谢伯稍微介绍一下自己然后我再讲讲我今儿的经历我们再开启今天的话题吧好
我是虽然我自己不过敏但是是每天都跟过敏的患者打交道的这个小系
这样就行可以吗有点简短有些简短有些简短但我觉得这个大家都知道我是干嘛的应该就行谢波也是我们的老朋友了之前一起录过一期女运动员三连针的那期节目也是很受大家的欢迎是的就是很开心我已经康复了
结果又被我们拉来录另外一种毛病了这个不是作为这个病例出现我觉得我还是很开心的最好别病例在这呢对对就是站在病例的这件事情还是非常开心的就是成为病例这件事情多少有点痛苦
我就今天一不小心我今天就一不小心成为了今天这个节目主题的病例算是一个擦边病例吧为什么这么说呢因为我们今天要聊的其实可能主要还是跟过敏性鼻炎运动相关的一些内容但是我今天就是遭遇了一个非常非常突然的过敏就是我今天中午吃完饭之后突然就觉得不行了
就是不停的打喷嚏然后两个鼻子全部都堵住然后开始接下来的过程就是比如说手心啊脚心啊就这些淋巴比较多的地方就开始我猜是淋巴比较多的地方就开始各种痒然后我就觉得哎呀不行又打喷嚏又流鼻涕又流眼泪的就赶紧吃了一个糖果敏的药然后结果
吃完之后依然不管用就这个他还在不断的发展我想不行了我得赶紧去医院了因为我觉得我已经感受到了我的那个呼吸系统有一定的受到了一定的威胁我就开始有点呼吸不畅了我就赶紧打了个车去急诊了
然后急诊的大夫就说我这应该就是妥妥的过敏了然后我在路上也想了一下我可能是因为今天吃了一个非常奇怪的就是新品种的水果叫红果生结果就过敏了因为当时是我跟我同学我们两个人同时吃了这个东西他也过敏了但是他吃的比较少其实我俩吃应该都差不多都吃了五六颗左右但我的过敏症状就比较严重到了医院就给我开了一个 D3B 组的
不好意思第三笔搜的打针对然后我就大概人生时隔我觉得都得有二三十年了吧再一次打了一次屁股针然后打了一针过了可能五六分钟其实十几分钟都不太就没有得到特别快速的缓解但是整体来说人的可能肿稍微消了一点点因为当时脸可能有点肿
就决定回家再多喝点水靠代谢赶紧代谢出去现在反正距离咱们录制的时间距离我去医院急诊应该已经过去了大概三个小时了吧两个多小时接三个小时但是我的症状其实还没有完全的缓解就我现在还是处于一个鼻塞的状态而且我就是两颗鼻子全都堵住就基本上没有办法用鼻子呼吸只能用嘴呼吸的这么一个状态
真的没想到就是为了这个节目我也是哎呀拼了但在这个地方其实首先还是想提醒大家在吃一种没吃过的水果之前可以微微的查一下因为我刚才翻了一下小红书发现就搜红果生这个关键词基本上你搜出来的前几名全部都是过敏
这是一个热带水果基本上是产自云南的然后它对于什么孕妇呀还有敏感性体质的人都是有比较高的过敏风险的据说是因为它的花青素含量特别高所以是就可能对这个异过敏体质
会有比较明显的这个过敏反正大概是这个样子就是这是我今天的一个小小的遭遇吧真没想到能跟今天录音的主题还能切合上是真的是天降素材那咱就先歇会儿啊因为我听你说着说着这个鼻子就已经开始堵上了
我之前跟嘉宁有类似的经历吧就是我吃的不是这么一个叫什么红果是因为我从来没有吃过这个东西我是早年间有一次去参加月山下海的时候在中间有一个服务区我们停下来之后买了几个桃上了车之后就把桃给分了吃了嘛我当时应该是吃了半个桃吃完之后就感觉整个就不对劲了
首先是嗓子里边痒然后慢慢它发展到肿的一个状态严重到我的呼吸也是多多少少受了点影响我就感觉到自己已经是过敏了当时精神状态也特别的不好我就赶紧眯了一会儿眯了一会儿之后还好它缓解的比较快
确实是
谢伯伯有没有遇到过这种情况就是因为食物我们实际上是经常会遇到这种但是你们这种跟我日常看的患者还是不太一样就是嘉宁有一个地方说的不太对它实际上是不是淋巴它是一种黏膜的反应就是我们这个顾敏嘛它一定它顾敏性鼻炎的患者它一定是一个我们叫它特硬性个体嗯
就叫 atopic 它这个意思就是说你身上就是跟别人不一样你有一种容易过敏的这样的一个体质然后在你身上就是比如说我们两个同样是去吃这个桃那么可能我没事而你有事因为你的这个特定性个体你的那个这个
这个东西对你来讲就是过敏源然后这个东西呢它表现的就是在粘膜里面发生一系列就在细胞层面的各种各样的烂细胞的反应然后那就是只要有粘膜的地方那它都会过敏所以像嘉宁说说它鼻腔里啊包括它的这个呼吸道啊包括有的时候你的这个眼睫膜眼瞼啊包括你们这个手心或者是各种地方都会有过敏事实上最危急的就是呼吸道的因为你鼻子不通气嘛你张嘴喘就好了嘛
对然后你眼睛眼睛痒你流鼻涕睁不开你闭上就好了嘛但是你说你这个气道里面肿了过敏了然后你说你上不来气那我没办法我只能给你做气管切开对所以这种情况下是非常危急的所以就是说实质上呃
你们遇到的这种食物过敏源在我们日常的这种临床的诊断里面是这样我们一般鼻炎的患者是做完过敏源如果他我刚才跟佳宁说他这个一般都是我告诉患者如果说上面写着什么小麦啊鸡蛋啊或者是这种什么食用的牛奶啊这种食用的过敏的过敏源我一般都会讲这个东西不太会导致你会引发过敏性鼻炎
这个东西至于你过不过敏你每次吃一点试一下就知道了如果你吃完了什么事都没有那就是没事但如果你吃完了你说不行那下次就不吃了但是我们告诉患者一定是你尝尝你试一下你别致死你上来就五六七八个那么吃那你肯定是不行的呀
所以也要提醒我们的听众的朋友们他就是如果你遇到一些个新奇的玩意儿你别觉得这玩意儿挺好吃我一下子刹不住我吃了好多你尝一下
对因为现在这个你保不齐研发出什么新品种谁就对什么东西过敏是说不准的所以作为对自己的保护就是哪怕你真的过敏它这个症状很轻你用一点激素最后就能把你救回来要真的像南哥那种他荒寮野岭的又没有什么地方你周围又没有人会做气管切开那你就气到毒死了你就直接上不来去就再见了是啊所以现在想起来还蛮后怕的嘛
从那之后我就发现其实嗯
像刚才谢伯说的吃什么东西之前先试一试这个东西真的是防不胜防因为我那是第一次因为吃东西才过敏后来我发现我慢慢的对之前不过敏的东西也慢慢的开始有过敏的症状比如说大枣比如说那种五花果就是你像之前吃的时候完全不顾忌的就是说我拿来就吃不会想我会不会过敏但是现在我吃了它之后发现它过敏之后我就会对任何的东西
甚至说之前熟悉的东西我也会再试一试我吃完之后看有没有反应我才敢再吃下去对这个也是现在很常见的一个情况就是好多人现在来来这个看病到门诊说大夫我以前没有过敏啊我今年这个刚出现的这个问题我一般会问一个问题就是你最近感染新冠了吗就是这个东西是会对机体的这样一个状态就虽然说我们说这个
就是人为什么成为这个特应性个体这个原因是不明确的然后我们只是发现它有遗传性就比如说你的父母可能有一方要是有过敏的话那可能到你这儿你大概率要过敏但是好多就是近期就是好多那种人就是说他
之前什么事都没有包括他就是从来都没有离开过这个生活环境然后突然之间他就变得对这个环境就不行了就过敏了那我会问你是不是养过大多数人都是有的
就是这样的一个病毒感染尤其是这种比较怎么讲对全身系统都有影响的这样一个病毒感染吧它会改变机体的一个状态具体发生什么样的改变这个事情没有研究清楚但是确实是有好多人他之前不过敏养完了他就过敏了他也有好多人他之前过敏养完了他不过敏了哦
所以它是可以来回 switch 的所以就你也不知道它是怎么怎么搞的什么时候让我 switch 回去因为除了这个食物过敏之外还有一个大量可能也是我们今天主要讨论的就是这个春天的时候对于花粉或者对于柳絮的过敏因为这个东西我之前也是完全不过敏的
但是在我发现我自己过敏的时候那个时候也是好几年前根本就没有新冠这么一回事也没有说阳和不阳我就突然有一天上班之后到了办公室发现自己就根本不行了鼻涕啊
然后喷嚏就流个不停然后我后来才发现因为那个时候正好是杨柳那个柳絮开始到处飘的时候那个时候我就不行不行的就第一次过敏了然后后面当时没大回事那个杨柳剂过了之后然后症状就立马就好了没觉得是自己就从此以后就会对这种花粉或者柳絮过敏结果到了第二年又开始这个样子了等到花一开的时候柳絮飘起来的时候我就开始不行不行的了
所以说我已经 switch 到这个过敏的人群里头来了就比较惨的加入了这个阵营之中这个部分我想问一下谢博就是是不是这个季节性的过敏性鼻炎它是有一个就类似于我刚才说的这种名称的就是对某一个季节开的某种花或者是这个季节特有的一些东西过敏
實際上就是過敏性鼻炎嘛這個東西它就按照它的分類其實有挺多的它要麼按照你的這個過敏的這個這個過敏源的種類去分要不然的話就是按照你說的我這種季節性的和長年性的因為還有一部分人他是對什麼塵蟎啊灰塵啊這種東西過敏那那種他就是長年一年四季都有症狀
那像南哥这种对花粉过敏的那它就可能只有在春季或者是秋季这种症状它就会分为常年性和季节性哦那我这种就是你这种是你这种不能归到这个类里面我们是要求你发病的时间有一定的频率的你这种偶发的你就是吃到它了而已嗯
嗯就是对那个东西过敏对某种物质过敏嗯而且这个东西是完全可以避免的你不像这个花粉啊或者是这个满虫啊你可能是你你不经意之间你就会接触到这个吃的你完全可以我不吃就好了呀对但是其实除了这个之外我也过敏就是我我我在想问是比如说类于类似于我这种我现在是跟南哥一样不知道不知道在某个时间点就也是 sweat 到了这个
忘了这个状态对对忘了这个状态所以最近这些年我觉得可能大概是最近的可能三五年或者更长的一段时间我觉得突然一下对好多东西都过敏了比如说刚才你说的那个灰尘尘嘛我这个过敏也特别严重就我基本上就是我家里要是两个星期不扫地的话呵呵
我可能就一直处在这种过敏的边缘因为我能感受到感冒的那种流鼻涕和过敏的那种流鼻涕的感受是不一样的完全不一致的对我们刚才也聊了我跟嘉宁大概的一些过敏的经历吧那我们下面请谢伯帮我们系统来说一下吧就导致过敏的原因有哪些过敏到底是个啥从你专业的角度来帮我们说一说还有什么症状对身体的危害这种
那我们讲就是过敏其实就像刚才说的就是这个个体具有特异性那它具有特异性最后它接触到了它过敏的那个东西我们叫它过敏源那你接触到过敏源之后你底下发生了一系列的反应但是你在首次接触的时候一般不会有问题
他一般会在发生我们叫他就不恰当的讲叫二次打击就是说你接触过这个东西你再接触一次这个东西然后他才会引发一系列的过敏反应包括让你这个说我们鼻炎的话那你就是打喷嚏啊鼻子痒啊流鼻涕啊然后鼻塞啊然后甚至可能有的人不光是鼻腔有症状到呼吸道他可能会有哮喘啊他就有咳嗽
然后这种整喘的这样的一个表现二次接触那加您这个这个果是一次接触吧就是说这种东西它不就是量大吗这种实用的过敏跟我们的这种我们所说的这个变性鼻炎的这种接触还是不太一样我们主要更多强调的是你通过吸入就是你能够直接与你鼻腔粘膜去接触的这种
所以就是那些个反应大部分就是刚才提到的我说错的其实不是说淋巴而是说你黏膜比较多的地方对 是黏膜的层面的这种发现因为它的这个发生反应的各种细胞包括这个束缚细胞啊 T 细胞啊各种什么肥大细胞啊它都是在黏膜下
所以就是会说有像我刚才说的手心脚心什么头皮这些地方黏膜分布的地方它都有可能但主要其实还是我们平时接触比较多的也比较危险的就是呼吸道上面
所以其实如果说感觉到呼吸不顺畅了它就是一个危险信号我可以这么理解吗它是一个非常非常非常危险的信号因为呼吸不顺畅的话你人什么样都能活的你不喘气肯定不行对吧我们就简单的讲你不吃东西可以活你光靠靠水也可以甚至你不能吃东西不能喝水你光靠境外输液你甚至都能活着你不睡觉可能也问题不大你不睁眼睛也行但是
你不考验这个事情那肯定是不行的对吧所以就是对于呼吸道的这种影响我听下来应该是对咱们身体最大的一种危害了是的它就是比较致命比较致命说起来好像挺轻松似的但实际上是一个就是看起来微小但实际上对人的伤害算比较大的一个事嗯
是的所以这次加宁去医院也是因为觉得就是自己有点影响自己的呼吸了对不对对因为我日常就我像刚才我最早说的我其实最近不是最近这些年吧就因为 switch 到了这个过敏的这个状态或者说变成一个易过敏的体质我过敏的次数特别多我平时每年可能至少要过敏两到三次而且我每次过敏的症状都
不尽相同吧就是除了我刚才说的各种有黏膜的地方会痒然后我还会有时候会上吐下泻就是然后就是鼻子很不舒服再一个就是呼吸道有的时候就会感觉到堵塞但是我一般这个症状稍微起来一点的时候我会立马就吃个药
就吃一个抗护品的药大部分时候可能 80%以上的情况当时就会好了但是今天就是因为我可能药吃的有点晚了就没有控制住然后我就觉得不太对劲因为我吃完药之后大概可能 30 分钟内没有任何缓解我就觉得这事不行我就得赶紧奔医院
我觉得可能还是吃的太多了的原因就是剂量太大了是吧对 压不住了那所以谢伯从专业的角度来建议一下就是我们什么时候有过敏症状去医院检查因为嘉宁觉得自己已经盖不住这个状况了我当时去医院是因为我觉得我反复的被他折磨我受不了了
实质上是这样就是我们如果单纯说过敏性鼻炎的话我觉得是你有症状你第一时间你应该去医院先去查你不要等到就好多人是那种我一问我说你这多长时间了他说十年吧我说十年你才来吗他说最近有点挺不了了
就是你这个就是不管是什么病我觉得都是早发现早诊断早治疗会比较好就没有任何一个病它都没有拖着的必要就是啥玩意也不是你拖着拖着就能给它拖好的所以就是我觉得正是它解决它对就是你有问题你就要来查就是现在我觉得患者分为两种
三種吧 一種是正常的然後就還有一種呢就是我有病我也不查我不查我就沒病 我就在那挺對 等我挺到不行了我覺得不行我挺不下去了然後我去醫院還有一種是啥呢就是我沒病但是我每天在網絡上被各種信息淹沒然後我覺得就現在越來越多的患者會進我的診室第一句話大夫我有過敏性鼻炎
自己给自己诊断了我说来你先坐下你有什么症状我有共平鼻炎我说我问你有什么症状他说啊那我鼻子不同气然后还有什么什么什么然后你听下来其实根本不是
然后还有那种年龄比较大的女性患者进来大夫有 BMI 我说你怎么的呢我说你有什么症状他说我看网上说就我这样的就可能就是 BMI 我说那你要检查吗然后他说那你检查多少钱然后我说多少钱他说那算了那我可能也不能得 BMI 这个逻辑所以现在这种网络上的信息发达是有好处的但是大家毕竟不是
不是专业的这个人就是可能我说这句话会带有一些主观的这个情绪但是确实是就是你想我们学医的学了十好几年最后坐在这里为你看病然后那如果你能被这个网络上的三言两语就诊断出来某一个病的话那我们学这么多年是为什么呢既然你来医院了那我觉得你应该去就是
就是听医生的一些建议就做一些个检查然后包括你有什么样的东西而且不是你进来看病第一句就是大夫有共情别别给自己下定义对就是你既不要觉得自己有病就像前两天我听了一期播客是另一个医生然后说那个
说医学生在学习的过程中一定会出现的问题就是学内外妇儿神的时候学到哪一章觉得自己就有什么病学到哪 学到哪就是你拿着那本书我们那个专业书特别厚然后你拿着那本书老是讲到什么东西你就觉得我好像有点症状然后讲到下一章我好像也有点症状就是人体是一个非常精密的系统你不可能是百分之百的正确的这样的一个状态对吧
所以你肯定就会有一些不舒服的地方但是具体你有病没病你既不要怀疑自己怎么样也不要说到网络上去随便去找一些个信息如果你真的觉得自己有病你就挂号正常到医院去看就行
所以那些过敏的患者我的建议就是如果你真的出现了类似的症状比如说你鼻子痒啊经常打喷嚏啊流鼻涕啊而且还是流的是清水一样的那样的鼻涕就是说它会往出塔还不受你控制的那种但是不能是那种黄鼻涕不是那种浓的像感冒了之后后吸啊往出这种这种需要咳的这种黄鼻涕那么这样的患者而且你持续的时间比较长你不是说我今天冷不丁闻着有什么味儿我说我打一喷嚏这也没事儿
你还是得是那种持续时间比较久的那种那你可能一周两周了你觉得我还是有这个问题那我建议你去医院看一看对你趁早的知道自己的问题趁早的去用药既能够让你这个自己少遭罪对吧而且也防止这个疾病进一步的发展第三呢你这个东西你知道你对什么东西过敏了之后你可能你离它远一点你从根本上解决这个问题嗯
嗯明白那也就是说其实就别先判断自己有什么毛病先应该看得看但是你别自己给自己下诊断也别觉得不当回事就是没事咱俩分听了死不了就这个嗯然后就是说去看大夫的时候也是说要先描述自己的症状而不是说上来就讲他说我这过敏了啊
过敏症 B1 或者是什么的你这样的话也可以至少你来了你来了之后我们可以通过我的问题我说你先别说你有什么病我说你先说你有什么症状然后医生是会引导你得出他想要的这种这些信息的所以你说什么不重要重要的是你得去
明白就是不能会一击一呗就是老生长胆了别觉得只要我不去看病我就没有病是明白所以那就想问问关于这个过敏源的问题就是现在有没有什么统计学的数据比如说可能大部分人对哪些东西过敏会比较就概率大一点
会有这样的数据吗就是什么东西都有过敏的然后之后包括我们常见的一些啊就是因为我们医院筛查过敏源的话会有一个大概三十多种的一个套嗯然后之后包括这个沉满啊
然后这个蟑螂啊猫毛狗毛啊牛奶啊鸡蛋啊小麦啊还包括这个花粉薅草豚草就霉菌各种各样的霉菌然后之后一系列的东西这样做一个套因为你过敏来了你
也很难说你就对什么东西是过敏因为有一部分患者是能识别出来就是你其实通过问能问得出来我会问就是说你是不是早上在家一抖了被子抖了这事能听懂吗抖了就是就是抖了抖被子抖一抖对对对就是就是就是
我本来想说呼的后来发现也是东北话我也能听懂我们在医院里都是本地的患者多所以我们会问我说你早上一抖了背你就有这种连续的喷嚏然后打那个就有鼻涕他说对啊对啊这种一般就是尘满过敏
就是那个屋里面的满虫啊这种过敏或者是说我比如说我会问我说你是不是早上一开窗或者一掀被窝你就开始它有的是那种那它可能是冷热空气的那种然后对所以就你通过你问它有的患者是敏感的
就是大多数患者其实是敏感当你得这病得一段时间之后你大概能知道你做一个什么动作或你到一个什么环境之后会有这种或者有的人就说我夏天一到河边去走我就开始那可能是河边有一些什么草啊什么东西的他过敏对所以就是你会能大致判断但是我们在查过敏源的时候会把所有的那三十多种都给你查了因为是这样就是有的人他不是一种过敏源过敏嗯
它有的人就是既对薅草过敏又对满虫过敏所以他就一年四季都过敏但是他在春秋季会特别重对就是它属于一个叠加的一个效应
就是浓度越高你的过敏反应会重一些所以会建议大家说就如果说觉得自己有过敏性鼻炎或者说去医院看过之后大夫确诊了说你可能是过敏性鼻炎你去做一个这个就是这个过敏原的筛查会建议大家做这个我们在
确诊之后都会让他做一个过敏原的检查就是因为过敏原这个透明治疗应该会说就是他的治疗最重要的一点是教育就宣教就是让你意识到这个病是什么情况以及你日常该如何管理因为就是现在的大多数的治疗都是一个对症治疗
就是你过敏了我把你这个症状给你压下去但是你再接触你的过敏源那你还会再犯病所以这个过敏性病原最重要的一点是让你意识到你对什么东西过敏以及如何能够避免与你的过敏源相接触离那么远点对离那么远点所以就是说到底就是还是要确诊之后然后远离这些让人过敏的东西或者改变一下你之前的那种生活方式
是那你明知道你到河边一溜的就就就打分地溜比地的那你那你不去河边不就行了那何必给自己找这个不痛快吗对吧有些是完全可以避免的那你像比如说满虫过敏你抖了背就过敏那你把家里的四件套换一换现在的除满衣也都挺挺好用的现在有那种防满虫的四件套嗯
然后之后还有那个出卖仪也挺好用的就患者用完了之后确实啊那就好了然后你明明这种时候你就过敏那你们家你就不要负责去收拾衣服呀或者是做这种这种抖了灰的家务你就给做了呗对吧所以这是完全可以避免的是可以避免嗯对
对所以听下来其实鼻炎跟生活的地域也是有关系的对吗是非常有关联的对就是比如说首先你就是植被肯定是不一样的对吧我们这儿南方就不一样然后而且呢还有很多的患者他是在这边过敏
坐飞机踏上飞机的那一刻它就好了空气这个东西也是不一样的在空气中的各种东西的这个分布可能也是有差异的还有好多是我前两天前两天接见了一个南方小土豆嗯
现在不都流行南华小子来东北吗吃什么冻梨吗南华小子到时候来了他一进来我就知道了因为他一说话就是广东那边的口音对口音不一样然后进来说医生我这几天就打喷嚏流鼻涕我说有多久了他说有十多天吧我说你是本地人吗他说不是我是来旅游的我说你来多久了
也就十多天吧我說哦那就一來就開始了對 就是他從來了之後就這樣然後給他查了查我說你這個確實是過敏但是你是不是過兩天就回去了他說對 我馬上就要回去我說那沒事我說給你開點藥你緩解一下回去你就好
所以这种就不会让他再去查过敏原了是吗你就很明确你下次不要来东北了下次别来了对就是你非要来你就挺着点这个确实我在因为我的过敏去就医的过程中也有医生给我提过这样的建议我说医生这个过敏把我折磨的其实挺难受的建议搬家对有什么让我就彻底能摆脱这个问题的办法吗他说你要不换一个城市我当时听了就愣了对
对就是我们会给出这种建议的就是如果你的工作很灵活然后你确实有的患者他很重很重就不像是你们俩这样的就还能就他一进来就他一进来我都不用他张嘴我看他那个面相就是他肯定是严重的过敏有的患者会被折磨成对会被折磨成那个样子然后他就他说你有什么办法我说你不行你换个城市吧去南方吧甚至落地都会好的
所以真的就有那种比如说长期在北方生活一直被这个过敏性鼻炎困扰但是比如说搬家到南方就立马这个鼻炎就瞬间搬家的时候
参加的人会比较少 旅游啊一出门马上就好 他自己也会知道的你旅游一出门马上就好坐上飞机的那一刻所有症状都消失了还真是 我可能是有切身体会的因为我也是就是过敏性别人但没南哥那么严重嘛我只要是 就像去年我记得春秋的时候我只要一离开北京我立马就好 当时就好 当时就好了这个我倒不一定 因为我也
多多少少离开过北京嘛而且这是在过敏季你还记得吗嘉宁就是我们有一年去武汉我在武汉的时候其实多多少少也是有过敏的我在想是不是武汉那边其实花粉浓得也挺过敏的应该不够南方然后还有那一年我们去伦敦我在伦敦其实也有两天是过敏的我不知道你还有没有印象所以离开之后你还得看去哪儿
可能对你来说你的过敏源多吧大概要去一个足够不一样的城市月球给你发飞的火星
所以这个鼻炎它的长期影响是通过看面相刚才谢伯说看面相是能看出来的这个其实不算长期它只是这个更多的是对患者的生活状态的一个影响因为你想你每天在鼻子痒然后大多数鼻子痒的人他眼睛也痒
眼睛痒的人他喉咙也痒然后呢他每天这个各处都会有分泌物他就是一边躺鼻涕一边流眼泪一边在咳嗽所以这个人他其实会被折磨得很惨的就是他进来之后你就看到他他这个人你一见到他你第一印象是疲惫就是他已经被这个东西折磨的就是整个人真的非常的疲惫然后他这样晚上也睡不太好
所以他白天也不太有精力对然后他整个这个状态就都会非常的差这个对工作和生活都会产生比较深远的影响所以这个影响还是蛮大的你像我的话是前几年才开始过敏的嘛
但是我发现多多包括他们班上的一些小朋友因为现在吃的东西也都是特别干净的然后导致他们抵抗力可能就没有我们那时候那么强然后我问了一下他们班上包括他自己一到这种花粉的季节也有很多人过敏而且他们学校里面还有什么树也比较多嘛
你看他每天早上起来之后就是春天往后这样一个季节先打几个喷嚏然后眼睛就觉得痒然后到学校之后他说班上的同学也都是一直在揉眼睛然后打喷嚏这种情况很多小朋友都是这个样子然后也会导致他们一天眼睛痒又有鼻涕其实就很影响你的上课的一个状态就会没有精神你整个人就很没精神就觉得他们也是挺痛苦所以要想办法看看能不能改善这样一个情况
主要是你们北京这个杨树毛子飘的真是太过分了我去年北半马之前我去北京我就是那时候长春还没有怎么暖和就还属于那种春天的大风肆意的刮的阶段然后我一出了这个北京朝阳站那柳絮飘的我都已经觉得我是不是到了某个险境这两年我觉得好像好了已经有智力了
就还是很严重的一下去我就觉得我说完了这北半马没法跑一张嘴一嘴毛然后就开始觉得刺脑对所以我们就自然的过渡到下一个话题就是过敏跟跑步之间的关系刚才谢伯也说了这个北半马看到那个情况都不太敢跑了所以说我们就想讨论一下过敏的症状是不是还能
运动如果想运动的话应该怎么办因为我切身的体会是这个过敏真的很影响我的训练春天的时候在过敏的时候去跑步跑的时候可能还好因为刚一出门回来之后就开始一把霹雳一把泪要好长时间才能缓过来就很影响状态对其实就是过敏我们还是说它对呼吸道是有影响的你在鼻腔有分泌物的时候我们没法用鼻子呼吸所以就它这个东西还是挺影响运动的
我今天我这两天就在想要录这个播客的时候我也去查了查资料我还真找到了一篇这个文献是山西医科大学做的这个研究他研究了一个就是运动模式对于变异性鼻炎的影响就是我们所说的过敏性鼻炎就他把运动模式分为几种一种是室内的运动然后一种是室外的还有一种是游泳
水里的对然后就是我们这个我很明确的就是如果是游泳的话它会缓解症状除非你对水池里那个滤过敏对这个我也过敏过敏
对就是除非你是对绿过敏那你对绿过敏那没办法那你肯定要离开离它远一点非常痛苦你要是对什么这个花粉或者什么东西过敏你游泳是没问题的因为你在水里面接触到这些东西对这样的运动是不受影响的还有那种我之前有一个患者他是他说大夫一打球就好
因为是这样就是好多我们先抛开过敏不聊的话就是好多鼻子不通气的患者包括他很多是那种我白天没事我晚上往床上一躺我就不通气了这种的患者对有的是然后你又不想用药呢你这样你躺下之前你先跳会儿绳我们会给这样的建议你先跳会儿绳跳会儿绳之后让你的这个全身的血液循环会变好
变好了之后你的这个鼻腔的通气性就会好因为鼻腔的黏膜实质上它就是血管包括各种细胞组到一起然后你血管的血液的流通性变好了之后你可能里面的空间会变大就是它不那么肿然后就趁着这个通气这一会儿马上去睡觉
对我们有的时候会给这种建议我本人是有这种有这种体会就是或者是就这个我不太建议啊但我虽然我自己这么干啊就是我有的时候感冒了不通气晚上尤其躺在床上不通气我会倒阳台把窗户开一开
看一下这个过一下冷风或者是你这个运动一下过一下冷风然后他这个鼻腔会瞬间通气一会儿然后去睡觉然后我们说回他这个研究他这个研究呢就是刚才是个人经验啊就是不是这个不能在
就当做这个医生的处方来做然后我们说回他这个研究他研究是说游泳没事然后室内的陆地运动也不会增加购物性鼻炎的昏迷率但是如果是耐力型的室外陆地运动这不就是点名我们跑马拉松的吗对啊 跑步嘛就是耐力型的室外陆地运动速度与力量型的室外陆地运动
和冷空氣環境會明確加重變異性鼻炎患者的症狀
好友太苦了就是我们在指南里面其实就是我们中国的这个变异性鼻炎的诊断和治疗指南里面其实并没有提到运动这回事但是确实是越来越多的人会来关注这个因为确实马拉松的群体这个在逐渐的变大我平时在这个日常在接诊的时候也会碰到有一些他说我运动能不能动
我一般是就像就像你问我你食物过敏能不能吃一样会这样告诉你我说你你可以试一下如果你跑起来你觉得反而是这个事情更轻松了哎那你就继续对吧但如果你一跑起来你喷嚏不断然后鼻涕开始流说那你没必要嗯
就是运动我觉得是为了改善我们的生活甚至是为我们的生活添加色彩对但是你要是让把这个运动越严重的话那我觉得完全没有必要还有一个就是我们平时如果前一段时间吧
前几年很火的一个东西叫鼻罩鼻罩就只是罩鼻子是吧还有那种在点击的可以透气的戴口罩不是很闷的吗而且你从口吸入的东西其实也没事所以有一个那个鼻罩就是单纯的我看到过那个东西就是单纯的把鼻子挡上对吧然后这种然后
他有的人戴着会非常好用然后也有一个人他说这个东西确实很好用但是他有一天去打球就摘下来俩小时就过敏的不行了因为你运动的过程中没法戴着它虽然它是个罩但是它还是要影响你通气的这个能力对所以我觉得就是如果你有过敏的话你运动的时候还会觉得真的很难受那我觉得那就先放过自己吧对
对好好活着其他的再想办法对我大概的情况是这个样子就是我跑步的时候比如说我跑一个八公里十公里那个阶段可能还好我最厉害的症状是回到家之后
可能我吸住那些花粉什么东西在我跑步的时候还没有起作用到家之后它们开始集中的爆发了对就我个人的经验是这样我不对任何东西过敏但是我在东北的冬天如果超过零下十度我在户外跑我会开始流鼻涕
对就是冷空气的刺激对就是冷空气的刺激我就会开始流鼻涕今天也是今天虽然没有零下石今天但是今天有五级风嗯对然后然后我顶着那个风跑跑的时候我就觉得哎呀这个喘气真的难受所以也就没跑多一会儿我就
鼻涕一把泪一把的我就会来了它就是这种它实质上我们说还有另外一种鼻炎就它不算是过敏性鼻炎我们叫它血管运动性鼻炎实质上虽然叫血管运动性鼻炎但跟运动没啥关系对但是它的发病机制不太明确但是它有跟过敏一样的症状
就是你开始打喷嚏一串一串那么大然后之后还有大量的这个清鼻涕但是你做任何的临床的检查你查不到过敏你过敏源是阴性的然后你失酸性粒细胞就是这个是我们过敏的一个叫典型的一个血相的这个指标对失酸性粒细胞会高但是这个人就血管运动性鼻炎是正常的
然後血清的總 IgE 就是免疫球蛋白液這個也是我們檢查過敏原的時候一個特異性的東西就是你這個 IgE 一定會高然後它這個血管營運的 VN 這幾個都沒有都是正常的但是你就是有這樣的連續性的噴嚏和大量的流清鼻涕這樣的症狀對 這個研究說它可能是一種神經功能微亂
但是对但是它的常见的刺激因素就包括冷空气一些很浓烈的这种气味然后或者是一些个烟草的烟雾就是你吸二手烟的时候或者是一些个比如说一唇啊或者是这种各种这个化学制品嗯听起来感觉对有的人也是有体育运动体育运动就会诱发然后还有那种强烈的情感反应哦
那感觉这个就是各方面的原因都可能引发这种所以就是说你很多人我确实包括我自己我也有这样的症状就是我只是在当时就是我运动的时候顶着这大风或特冷的时候我就会有这种情况那么这种它确实也为患者的这个生活的质量造成了影响
你比如说那种冷空气过敏的就是那种早上一掀被窝一开窗就开始打根地不停的确实是有的是的所以这种他其实用药的时候虽然他这个跟过敏性鼻炎是鉴别的一个诊断的关系但是他用药的时候也会有一部分药可以用因为毕竟他是难受的你要给他去缓解这个症状嗯
那所以说这个我还有一个小问题就是有没有一些统计数据能告诉我们说这个是不是大部分人都会有这个过敏的症状或者说过敏性鼻炎或者是刚才提到的另外一种鼻炎还是说这个发病率就是我们指南上讲整个过敏性鼻炎的发病率在
10%到 30%之间就是它这个东西你发病率这个东西统计起来是这样就是我去看病了你知道我有病我不去看病的话那就没病了所以这个东西它统计起来就它各地的统计会有很高的差异对 然后比如说我这个指南上是这样讲指南上说统计了这个北京 上海 广州 杭州南京 西安 沈阳 长春八个城市
对然后最低的是成都 10%最高的是上海 23.9%但是你实际上我们讲我们不管不光是这个病你就是任何一个病在城
城市地区和农村地区它的诊断率都是不一样因为对你就医的这种这种这种这种就即时性也是不一样的在我们这儿我不知道别的地方是怎么样啊就我们这儿的这个好多患者都挺到了这个这个
很晚的时间才来看病就不不光是过敏他有其他的问题啊包括就是他刚开始只是鼻子不通气嗯然后最后是鼻子实在是不行了就喘不上气来了然后才来然后你发现鼻腔里长了一超大肿瘤啊啊对那你不你不通气啊你确实你长东西你就不可能通气但是他能挺他觉得行他觉得我有一个鼻孔能用就行
他一定要拖拖到这个事情就拖到他不行了或者家里人觉得你不行你去看去吧然后你要拖到很晚才会来这种一般是农村的这个老人比较多所以会对他们就是觉得没病就比较比较坚强就是用我奶说我爷的话
就我奶嫌弃我爷比较矫情然后就会说我爷影子踢一脚都哎呦半天就是苍蝇能说苍蝇踢一脚都哎呦半天就这么行但是就是有的人就是他太坚强了他觉得哎呦这没事这这这这什么事别的碰这不碰这呗那不还有嘴吗对吧嗯
所以就是好多人会拖所以这个患病率这个东西统计的事情倒是有意义但是就是你说它有多准确那它也不见得有多准确是从数据来看 10%到 30%其实如果到 30%算挺多的了但是说就我们自己身边的人观察来看其实我觉得原不止 30%一到过敏剂的话感觉所有人都在过敏所有人都在打喷嚏
那有趋势吗比如说有没有在逐年上升它一定是在逐年上升因为这个不光是这个花粉或者什么的就是包括一些环境因素也是会有影响的就包括我们吃的一些食品对于我们这种抵抗力的影响我们之前研究过那个 PM2.5 它也是有影响
就是你当日的空气质量跟你这个患者的这个就诊包括他的这个症状也是会有影响的所以这个东西确实是在一直在上升的而且这里面指南里有特别提到说宠物引起的变异性鼻炎逐年上升
因为养宠物的人变多了猫毛狗毛这种很多的所以有的那种患者来了也非常的明确就是带我家两个只猫我知道我是对猫毛过敏你就告诉我怎么能好我说要么你把你送走要么你把他送走哈哈哈哈
他说那不行啊那你跟猫我讲的有感情我说你怎么办对吧你只要跟它接触我用什么药都是不行的佳琴是不是有这个问题啊对我稍微有一些猫毛过敏但是昨天那个也是屁屁话的一个学员他费时他给我推荐了一个就是夹在猫粮里的类似于粉剂的东西可以据说是可以把
猫毛里边过敏的因子过滤掉就是让猫不产生那种过敏因子那你要是好用的话你一定要告诉我一声回头推荐给我的患者好的不然他们觉得我太无情了老让我让他们把猫送走但是从医生的角度来说解决问题的办法真的就是这个样子呀对呀你就只能是不跟你的贡献接触要么你送走要么他送走嘛对这是最简单粗暴的办法我们不是说让你去遗弃你的宠物你可以把它放到你父母家
或者放到你闺女家对不对你跟三叉虎去看一下那猫也会得到很好的这种待遇然后它也不会说流浪街头也不会说因为你怎么样你也不会有这种会有感但是你自己对它过敏那没有办法吧快让我先试试如果那个 OK 的话一定推荐给大家这个还是非常有用的
所以回到刚才说过敏跟跑步之间的关系如果总结下来意思就是说我们可以试探一下自己如果说我们因为跑步是一个室外的运动如果说过敏的话我们可以转到室内对吧对就是比如说你花粉肌你明确的对花粉过敏那你到健身房跑跑步机就好了你健身房里又没有大柳树
你只要避免你的顧名言那我們是提倡民眾的我本人是理解這個大家對於跑步的熱愛的我是頂著五級大風還在套上跑步今天就我一個人我覺得旁邊都在用關愛神經病的眼神關愛我
觉得这会儿你不不应该看的是精神科是吧啊对就是可能觉得这人不太正常嗯是是的对热爱大家都能理解嗯对对所以我们也不会就一味的告诉你就别跑但是你你在你自己的症状和这个运动之间去权衡这个收益
运动的收益肯定是有的但是你没必要把自己弄得就非常难受然后还硬要跑我们现在因为刚才说了他说是对室外的耐力型的运动和力量运动是有影响的那室内的可以啊
实在不行就游泳对吧对啊只要你不对绿过敏你不行游泳对不对是我那次对绿过敏的经历也是蛮惨痛的那次绿过敏完完全全是因为健身房它自己的失误因为它清理水池就导致那个绿它那个剂量加大了我一进去我就感觉不太对了我坚持游完之后回到家那个症状得有三五天才会消失
我后来实在忍不了了我就问健身房我说问了那个游泳教练我说你们最近是不是对水池做什么东西了他说是我们自己都受不了那个滤放太多了我怎么知道我都要投诉他们了难怪你也挺厉害就是能硬挺着跑完然后硬挺着去游玩
哎是啊就是你现在也不能这么挺了所以说我们对自己好一点对自己好一点对自己好一点我们要做好一些防护措施或者说有什么治疗的方案能让自己过得好一些能够让自己这个运动体验好一些也是想就请谢伯跟我们说一说有哪些防护的措施啊比如说关注一下花粉指数啊然后自己做好防护啊之类的这种
对就是我们说这个之所以查过敏原它的意义就在于让你知道自己对什么东西过敏那你离它远一点你肯定就不犯病这样一来的话你在你明确你的过敏原基础上然后你比如说还对用药有一些指导比如说你就是对花粉过敏那你明确知道北京的花粉剂那就是比如说我瞎猜的就 4 月初
那比如说你四月初花粉季就到了那么你可以提前半个月就开始用药你整个过敏剂的症状会非常好嗯对症状控制会非常好你可以提前用药然后要么呢你就是我避免跟他接触然后你戴一口罩这个事情就会也解决的差不多嗯戴口罩是一个最直接的办法了可以说物理阻隔尤其是那种对于冷空气过敏的你戴一口罩鼻腔自带加温加湿功能嗯
所以你要利用起这个功能你戴个口罩它已经给你隔了一层了然后你再加温加湿到你那儿就不凉了就好多患者他说一掀被窝就打根地那种我说你这样你晚上睡觉之前在床头放一口罩早上出被窝之前先戴上它会好很多对所以说你知道对什么东西过敏它最有指导意义的就是
你怎么去避免它就好多人嫌贵你这过敏原一查好几百块你查出来能咋的呀我不还是过敏吗这种这种意识就是不对的你查出来的意义就在于你知道如何去避免你知道该避免谁而不是说我说你应该防着点过敏原你连你什么东西都过敏都不知道但你没有目标嗯
好的这就去查还没查呢是吗没没没因为我就是之前抱着一种会计机医的态度就是觉得哎呀查完之后发现自己什么都过敏什么都不能吃就觉得哎呀而且现在过敏原查的意义还在于现在有一种治疗可以做脱敏啊
比如说猫毛狗毛是可以脱敏的尘满花粉都是可以脱敏的这个脱敏是对人下手是吧对人下手不是对猫下手的那种但是好多现在这个脱敏的这个制剂也是在这个逐渐的变多好多能明确提取出过敏原的东西是可以做的它是通过
先让你接触小剂量的就实质上就是还是引发你过敏但是它会让你从一个很小的剂量开始大概整个过程要持续两三年然后让你慢慢的适应这个东西在环境中日常存在的浓度然后你就不过敏了
这个那我可以先检查这个坚持下来比较难主要是时间太久就是它也有它的难度对 它的就是患者的依从性但是从我的这个临床经验来讲就是怎么说呢就是这患者越难受他预测性越好因为他已经受够了折磨对 就是他受不了了他就是你像那种就是可能是刚过敏一两个月或者是一两年觉得那我吃点药就好了那也无所谓了但是那种就是已经
被折磨了好久的那种它依存性特别好嗯对你冲上我干干就干啥只要你能让我得劲我咋都行对嗯明白那我觉得其实查一查过敏原如果有这个过敏性 BN 的毛病去查一下过敏原应该还是挺靠谱的一件事就别会 GT1 了万一还能有这种脱敏治疗那可能就更好了嗯明白好的安排
那还有其他的一些就是比较好的比如说提高自身的这个抵抗力或者免疫力啊类似这样的方式吗实际上我们讲这个过敏这个状态跟免疫力的关系说不好它属于是什么它属于是机体的过敏反应和抗过敏反应在打架然后也保不齐是谁赢了然后就没打明白就肯定不是平衡
然后所以它才会出现这个问题它是把你它有可能是把你自身的这个好的细胞也当成了对手去打
所以你会出现各种各样的症状所以这个关于这个好多你包括现在流传的很多也有很多这个患者来问说要给孩子提高免疫力嗯就首先你提高免疫力这个事儿他就不是很确定你什么东西是免疫力呢对吧然后而且你提高完了之后你没准打得更不平衡了对吧所以我们说你想试试可以试试但是我们不会推荐你去用一些什么各种各样的药物但是确实
有的人他从他的经验上来讲是他以前不运动他过敏然后他运动了一阵子有了规律的运动习惯他好了是有这样的所以就是实质上我们说这个过敏性鼻炎的治疗也是有一部分很多一部分是经验就是在试就是就像你这个东西过不过敏你尝一会就知道了
那这个运动能不能做你试试就知道它对你有没有好处那你先动呗就是运动这件事本身反正作为我来讲我觉得运动这件事情本身是没有什么太坏处的我当然是适度就是你适度的规律的运动那肯定是没坏处的那你如果要是它要再能顺便把你的购物性鼻炎治好那你岂不就是额外的收获对额外的收获那你就算是不行那至少你收获了一个乐趣
对这相当于运动的一个附加值嘛然后也是你治病的一个附加值就是站在不同的角度来看嘛那所以鼻炎这个东西到底能不能根治或者说过敏性鼻炎这种有没有这种根治的可能因为刚才咱们说的这个脱敏的这个治疗就它算是一种根治的方式吗它算就是如果你只有单一的过敏源然后你还这个过敏源还能被脱敏
然后你好好的一同了两三年你最后脱敏了你根治你就对这东西不过敏
然后实际上除了就过敏性鼻炎现在就是主要有四种治疗的方式嘛一个是说用药嗯就是我们常规的各种啊什么抗阻胺啊抗百三烯啊就是你能接触到的各种抗过敏药包括鼻子喷的呀口服的呀这种这种药包括现在我们有中药也有也有能治这个过敏性鼻炎的效果也挺好的但是它是什么它无论如何都是说对症就是嗯
你是打噴嚏啊 是流鼻涕啊是抑制你這個肥大細胞脫顆粒啊或者是中間的各種過程它是對症治療你只要接觸了這個過敏原再接觸它還是會再犯所以我們會告訴你有些患者到你的過敏期來臨之前的半個月你提前用藥 只是讓身體做好準備然後你的這個相關的這個症狀會輕
就是用药然后好多人就是那待不过也不能常年用药对吧对 抗药性对抗药性倒是不说但是就是说我每天吃药我嫌烦吃了五六年的药还烦确实烦而且我们有的一些个前几代的这个口服药它是有中枢神经系统的抑制作用就是吃完了困所以这个药我给患者开的时候就告诉他你晚上吃吃完就睡都是这样的所以它会影响生活
包括就是前一段时间刚好是春节嘛春节前我连着出了几天诊那几天的患者来的都很齐刷刷就是来了要求大夫你有没有吃完了补份的药过几天过年了我还得晚上熬夜呢我说那倒是有我说有现在新研制出来的是没有这个中枢的抑制作用是有的但是有的人会觉得我吃药吃得烦所以他会考虑接下来的几种那么还有一种是我们说做脱敏嘛嗯
但脱敏这个要求就是你一定要明确你的过敏源是什么而且你的过敏源能够被脱敏而且还得一个一个脱对就比如说我对三种过敏源过敏我又对尘蚂过敏又对猫毛过敏又对花粉过敏这人真真惨然后你得一样一样脱
所以它需要一个更久的时间然后还有第三种就是你可以做手术现在可以做选择性的一管神经切断就是所谓的咱们说通俗一点就是把你负责管过敏那个神经给你掐断它那就是对所有的过敏源全都一下子不敏感了对啊因为它就是突然把那个神经给你掐断了
对但是呢这个在指南里会被写成是辅助治疗方法就实在不行了对就是你实在是不行了然后才这样而且呢这个东西它因为神经这个东西它这个比较
怎么讲就是分支比较多分支比较多我们做的是高选择性一管神经切断术但是你切完了之后有的人会眼干那可能是同一个因为他的目标你切断他的目标是减少鼻腔黏膜的敏感性减少鼻腔的陷阱分泌但是他们都连着的对吧有的人他可能做完了他眼睛的那个陷阱分泌也不太行
而且有的人呢因为你这个每个人的神经走形和变异性都是有差异的就是我跟南哥的这个神经可能不找在同一个位置哇塞这个好难我们做切断的时候可能只是说我们大致要分这几个位置挨个去给你做对吧那你做完了之后那可能有的人效果会好一些
有的人是这个就可能效果就不太好我们其实是术后是有复发的就是有的患者是一年之后逃亡
他的过敏症状会再出现有的人是三年之后可能会再出现所以这种手术治疗它在指南里还是被写成一个辅助治疗但是这个治疗是一个微创的治疗就是在鼻子里面做完全什么都看不出来也不会造成太大的就恢复起来也很快所以有的人他就是实在被折磨的不行了我也愿意冒这个险你就是今天做完明天复发我也干了
就是安生一晚上也行对就实在是不行了我不想吃药我那个东西也没法脱敏我可能我就选这个然后现在还有一种方式呢也挺多的用的就是这个免疫治疗免疫治疗对吃药吗还是嗯他有这种有是那种舍下含糊的免疫治疗也有那种注射的免疫治疗嗯
对也还是要根据那个过敏的时间然后去做这样的事情但是它免疫治疗呢也是会有一定的风险就是它会造成你局部产生过敏反应嗯
它还是会让你有过敏反应所以这种都是一定要是在这个医生的监护之下去进行的你可能有的人是比较轻的是局部的他比如说他打那种沉满的过敏原的疫苗对 综合免疫治疗对 你去打进去了之后然后那你因为你就是对他过敏
那你可能这个剂量你可能一下子你局部你可能就红肿这都是小事还有那种全身的过敏反应甚至引发过敏性休克的都是有的所以这个东西呢我们日常也不是用的特别多
嗯所以其实最常见的还是用药然后以及刚才说的可能那种对然后现在还有那种就丹克隆抗体这又是什么新东西就是丹克隆抗体是针对某一个你过敏的环节给你掐断它就是你那个我们简单讲过敏像什么呢像一群人手拉手然后从过敏源接拉到第一个人手开始这个东西就开始往下传递嗯丹克隆抗体相当于是把两个人手切断了嗯
就把其中一个部分两个人受援强行掰开了对对然后这种会会有一些个比较好的一个效果但是这个也需要比较长期的去用嗯他大概是现在就有是每两周的有每四周用一次的但是大概都要持续一个
至少要有半年对所以就是我们一般推荐什么样的患者去用这种治疗它的效果是明确的就是你从打上第一针开始我的大部分患者都会就效果会比较好的然后他会一直能维持下去我们一般推荐什么样的患者就是你这个药啊吃的已经烦了对然后你症状确实挺重的
我们会让你来有这种或者是你有其他合并症因为顾敏性鼻炎它不光是一个就好多人觉得那我这挺呗别这么说打不得你打呗那流鼻涕就流呗那又啥的事实上你这个顾敏性鼻炎久了会引发鼻息肉就是一种鼻腔里边长的一个良性肿瘤
它会引发下一步的所以就很多人十年八年不来看一看那俩鼻子都是细肉你就只能去做然后而且过敏性鼻炎时间久了因为鼻子下面就是气道了嘛大家都是呼吸道嘛要一视同仁我们叫同一个气道同一个疾病所以有的人过敏性鼻炎时间久了他可能会变成过敏性哮喘
它是有一个发展的也不能说是变成也不能说是变成过敏症症实际上就是发展成共生了就是说因为大家都是气道黏膜呼吸道黏膜所以这个过敏的那个也有过敏也有人先哮喘后过敏就闭眼也有人先过敏就闭眼后哮喘就是你时间久了对整个气道会有影响
对然后包括寻麻疹跟我们都是一个类的病就我们在临床上叫变态反应性疾病对它都是一个病所以就是这个东西时间久了它一定会有它的危害的所以并不是说我能扛住鼻子不通气不通气没事这一定不是这样的所以说我们强调你一定要早去就诊早去治疗的这个一个原因不要拖到这个东西你都长血肉了或者是你非手术不可来这种时候我觉得没意义
明白其实就是说鼻炎这个东西过敏性鼻炎这个东西它的长期性影响还是挺剧烈的或者说对人的生活方式等等都会造成比较大的这种不良的影响所以还是要就打个喷嚏流个鼻涕那么简单还是
还是要早去治他治疗他就别把他放在一边不管了而且反正我听下来就这个长期的损害可能真的最大最大的影响就是你可能正常的生活都有点没有办法维持的样子如果你不管他的话你哮喘了之后你呼吸道你上不来气啊
感觉过敏一次就完全能体会到就这些如果要是更严重了是一个什么样的状态因为就在过敏的这个状态下几乎我觉得就没有什么都没有办法干对我觉得佳宁今天的体验就非常好就是
基本上已经体验到了互讯道的最严重的对真的是全套我算计了一下就包括查了一下感觉好像如果下一步如果这个打针没有得到任何的改善的话可能下一步是输个业然后如果是输业再不管事的话保不齐这个就就就就就出现什么暂时性的这种窒息啊这种这种症状就就就更可怕了可能
对我们可以给你做气管切开哎呦妈呀活得下去活得下去啊好好好千万不要不要发展到这一步反正就是命肯定是能保得住的哎呦天呐啊我觉得这期节目结束之后我可能第一件事就是赶紧找个时间去把这个
过敏原查一下就是好像我记得我曾经有一次试图查过敏原后来排队太久了就好像是叫变态反应科是吧就去查对对其实哪个科都能查皮肤科能查你像我们院皮肤科能查呼吸内科能查因为他们管哮喘嘛皮肤科管血脉诊嘛我们能查我们管过敏性鼻炎嘛对所以就是我们都能查
不见得非得要是某一个科室才行但我不知道北京是什么情况啊明白明白我可能还有一个问题就是刚才他们说了这么多这么久的鼻炎了那这个咽炎跟鼻鼻炎有没有必然联系有没有这种就是过敏性的咽炎呀咽炎是怎么来的呢就是有一部分患者会咳嗽但他那个咳嗽是怎么来的呢是叫我们涕道流就是你这个鼻涕没有从鼻子出来鼻涕从后鼻孔出去了就进嘴就是
进嘴了然后之后它就会引起你咳嗽不及心的这种咳嗽这是一种这种呢我们直接治鼻子还有一种呢它是那种气道的高敏感性就是你稍微有一点什么烟啊什么东西的这些刺激啊你就会觉得痒痒像咳嗽有这样的
也是有的但它跟过敏不是一个就是那个咽炎跟哮喘和鼻炎不放在一起说就是没有过敏性咽炎这样的一个说法就是是会有一些患者他就是对特定的一些个气味或者什么样的东西敏感然后包括我妈就是我妈前两年我觉得这个跟这期节目我妈肯定不能听她没有小语这个跟这个女性更年期有关系的
我妈有一阵子就是她咳嗽我爸一抽烟她就咳嗽然后我们家一炒菜她也咳嗽然后我带着她就去各种各样查嘛最后也只给了一个气道高反应性的这样的一个结论然后就吃一些抗过敏的药但实质上效果也不是特别好然后后来是她过了那几年就好就莫名其妙但是有一点很重要是什么就是我说妈你出去旅游吧她只要一离开家就好
对然后后来就莫名其妙就好了所以也不知道是怎么来的但是我们没有这个过敏性咽炎的这样的一个说法明白就有可能就是像刚才提到另外一种鼻炎我到现在都没记住它的名字血管运动性鼻炎血管运动性鼻炎就是跟它的诱因感觉有点像的样子对是有点类似的那种感觉
因为我感觉有时候过敏性鼻炎有时候会伴随着一些咳嗽然后包括其实我感觉现在很多人咽炎的症状也特别的明显我觉得我前些年就是咽炎特别特别特别的就是难受实际上还是跟这个生活方式的改变和这个环境的变化有关系你知道我们原来说咽炎的患者
就是燕燕那我注意点啥呀我们那一套就叫烟酒茶饮料都不行然后睡前三小时不要吃东西对因为你容易引起反流嘛
嗯对然后甜的咸的辣的太油腻的都不能吃那你现在人的生活你在对不对然后你还不能熬夜啊对吧这所有的东西都会有关系然后你这样一来的话就是我我记得很印象很深刻那时候刚读研究生嗯哦我在那个组里面我学着那个教授的样子我跟人家讲我说你这个出院你要注意啥啥啥啥当时问了我一句大夫他活着还有啥意思哈哈
其实是这样子的诚然但是我还得这么跟你讲保持健康正确的生活方式非常的重要但是真正执行下去是怎么样还是看个人对就是这个东西呢其实咱们说白了就是你自己去做权衡吧你做了这件事情之后它给你带来的这个不良的影响和你做这件事情的时候的快乐你自己权衡一下吧
所以鼻炎也是这样是吗就是说鼻炎的这个怎么说与鼻炎的过敏性鼻炎的长期共处或者说或者说在生活上的一些保养的小的 peeps 就是其实还是在生活方式上就是保持一个健康的对就是你还是要对
用这个尽量避免的跟你的过敏原接触然后之后至于运动啊或者是什么东西啊你都可以去尝试明白就是他其实也没有什么特定的说你必须得怎样必须得怎样因为他可能都不是说直接引起你过敏的这个方式除了那个跟过敏原接触这件事啊对就是是这样的明白明白哎呀我感觉还是这期就聊完之后我个人的感觉就是刚才说的我就得赶紧先去查一下过敏原然后看看
具体是用那种方式去避免然后防止之后对这个生活产生比较大的影响因为感觉特别耽误事有时候这种突然间的过敏或者说哪怕是季节性的过敏就是一过敏整个人的生活状态会非常的差
你每天在打喷嚏流鼻涕的时候你真的是提不起来精神嗯没错嗯真的是就是我在过敏的那几个小时里边我什么都不想干我感觉我头我脑袋都在疼就是然后所有就是刚才说的黏膜的地方都在痒就这个太难受了然后你要等那个症状慢慢消退下去人才能慢慢恢复理智我我现在觉得就是我我都有点能理解那种嗯算了这个应该不能说哈哈
低调低调低调低调就不能说就是大家可能懂的都懂吧我不知道是不是也是那种抓心脑杆的感觉就是另外一种行为那倒没有那么难受那倒还行吧对但是确实是整个人不太舒服我感觉对生活的影响还是挺大的
还是要正视这个事情然后不要会计极一就是全篇都在强调这个事该看病看病嗯该看病看病千万不要当那什么太环公病是不会自己好的对不要抱着矫情心理
对千万不要有侥幸心理然后该治就治啊有有办法尽量而且感觉就是最早说的早发现啊早诊断早治疗这样子的话你可能受的痛苦就少一点你太扛扛那个这个几年十年八年的回头他再发展成别的病症或者说再有点什么延伸的这个病就就不好了对不必要嗯而且遭罪啊挺十年八年的对对对真的听起来是这样的呃有有被劝到有被劝到哈哈哈
要去治要去治行那谢伯还有啥要补充的吗关于咱们今天聊这个话题我比较擅长回答一个问题我比较擅长自己提问题那行那就让大家有什么问题我觉得可以在评论区也告诉我们然后我们再跟谢伯聊一聊可以回复给大家没事我可以自己去评论区看一看我有这个意义的好的谢谢您
可以可以我觉得应该是能解读大家的就给大家解一些祸吧我觉得很多人的问题我们应该也都希望会对大家有一些帮助吧毕竟马上就要到这个春天开春的季节了这个花粉啊各种草啊又要开始疯狂的生长了
嗯 是的 是的尤其是对于这些我们这些热爱运动热爱跑步的人来说这个过敏真的是有点让人有点跨不过去的坎儿的那种感觉吧哦 是 是 是就是可以把这种就是防护啊就是一定要户外跑的话可以把防护做好你可以 你就真的你可以戴着口罩去跑那你跑慢一点嘛对 对不对你六分配船你 你
变成八分配我故意就不传了嘛是的是的对对对然后之后而且就是对于一些个比如像南哥这种他这个回家的症状会比较明确有没有可能是他的那些花粉的什么的沾到了他跑步的衣服上回家一抖了然后就吸入了对吧就这种对所以你可能是这个把你这个衣服要及时的去换呢或者是清洗啊这种也是有意义的
然后好多人他过敏性鼻炎会伴随着过敏性节目炎那你可能你出门的时候戴一个那种戴防护的那种眼镜对对对就那种你接触不到的就说一千道一万就是确保自己不与过敏源接触对能用什么挡着点就用什么挡着点就成了然后一旦你真的有这个相应的症状那你就停下来
对吧没必要去硬杆就我今天非得要跑完这些那没什么意义是的然后有了真的出了问题一定要及时的去看然后及时的去用药嗯不要对我就想我想就科普一个点就是包括我平时有很多人会问说尤其是给孩子的时候说大夫你们这个药里面是不是有激素啊
我们的药里面一定有激素我们喷鼻子的药是糖皮质激素它一定是激素但是是这样我们用的那个剂量不管是成人还是儿童它相对于你这个人来讲是非常非常小的你很容易就能把它代谢掉
所以不要因为说我不想用激素药你这个东西有激素我就不用不要提到激素就觉得它一定不是个好东西它是能救命的对吧所以包括你今天打那个地带米松它也是激素对然后你激素
做它是能救命的它是能解决问题的而且不要担心这个剂量对你会产生什么长期深远的影响包括对你的孩子们对吧就是孩子们现在被关注的更多一些可能家长自己不在乎但是会觉得那孩子不行
反而是孩子你要更做好他的这个相应的治疗包括用药啊包括各种这个选择性因为你孩子在这个就像南哥刚说的你上课你一直在打分泌啊在流鼻涕啊你在怎么听课他更耽误你的这个事情所以不要因为这个东西有激素就不敢用只要是
正规医院正儿八经的医生给你开的药一定是安全没问题的但是绝对不建议大家去各种不知名小人所各种网络偏方各种什么我们这很多的那什么馆去用各种各样的药这个东西我问你你用的是啥你都不能给我一个明确的配方
你就跟我說說大夫在晚上用上挺好使那這就不行然後絕對不建議大家使用那種一噴上馬上就通氣的藥這種藥它用時間久了會變成藥性鼻炎就是你本來的過敏還沒好它在損傷你黏膜的狀態它會把你變成藥性鼻炎
这种是很危险的就很多人就是觉得我鼻子不通气这个药一喷我通气了真的好这可真是个神药然后就开始用上了然后这个东西会这样你刚开始一天用一次它就能让你通气你后来变成一天两次最后你喷上它通气十分钟就不通气你还在喷你会喷的越来越多它会变成很依赖性的这种药性鼻炎这种就非常麻烦所以有的时候患者来了我问他你用什么药用过我说
我说叫啥名他记不住我说是不是对我说是不是一喷上就通气对他说当时就好我说这药不能用一定不要用那种一喷上就通气的药不管这个别人告诉你他叫什么名然后还有一点说起别人不要听别人的包括你的病友的建议就比如说你跟南哥都过敏南哥说我吃那个药好使你试试你不要这样试试
你要去看因为你跟他过敏的东西可能不一样你跟他就算过敏的东西一样你可能症状不一样他可能需要抗左胺你可能需要抗白三 C 你们可能都是不一样的就是在看病就医这件事情上一定要尊重个体的差异你这种他上医院看的你跟他学学还好有那种上那种小诊所我吃了一个那个他给了我一包药上面连女人也没有里边五六种什么各种颜色小药片然后我吃嘎巴好
然后你去试试你还别说我真遇到过这种事就是我妈是特别严重的过敏性鼻炎我这期节目一定分享给她让她去听一下你就把最后的部分分享给她就想让她别乱吃药
没有他不是乱吃药他多老给我推荐也不是老啊就是曾经给我推荐过一两次就是什么偏方就是很奇怪的一些组合这种偏方吧咱们不能说偏方一定不好但是我
我覺得你能我個人的建議還是你能正確去就醫的時候你有機會去接觸到正規醫院的時候還是要去醫院看因為 PN 包裡面它可能有的時候會有口服的激素但實質上因為它只要它好用我覺得大概率它會有口服的激素但是口服的激素的使用是非常有講究的它不是一線用藥就是說一定是其他的藥都不好用了我們才會給你上口服激素
而且激素这种东西口服的时候那跟喷鼻子就不一样了它是要有这个它的这个药物的这个循序渐进和渐退的就是你比如说你每天都吃两片你最后吃为止的时候要变成一片半片这样去吃的小人所那种给你的那种什么偏方啊你一包吃下去啊你我觉得这个东西不好说
明白我觉得其实总结下来大概我可能总结出来四点吧第一个就是记忆就医不要在互联网上看病当然不是说你在互联网医院上看病不行啊就是你不要在什么一些可能对经验的网站然后去自己诊断对吧然后再一个就是做好一定的防护
就是如果你有过敏性鼻炎你也做过一些治疗或者说检测之后你发现自己有这个问题那你就比如说远离过敏源呀然后做一些这个戴口罩啊等等就针对你的这个过敏源做一些防护然后再一个就是积极治疗别拖有毛病咱就治别说拖个十年八年拖出病来了拖出大病来了然后再去治那个时候就晚
而且你这十几年的生活是没有办法有人还给你的就是你这个没有后悔药的你回不去了就是没办法回到过去所以这个就要积极一点在治疗方面要积极一点然后第四个就是可能跟运动最强相关的一个点就是如果说你有这个过敏性鼻炎然后你还想运动但这两个东西可能没有办法做到都好
就是毕业也好了然后你跑步也好了那就适当的在这个可能跑步这个爱好或者说运动这个爱好上放一放肯定有其他的让你不那么过敏的方式去跑啊去运动啊这种不会耽误的所以而且就算耽误了咱也不是竞技运动员咱对这个成绩就是不要抱有那种不能说不该有吧就只是说不要抱有太固执的那种执念不要有太大的执念对而且就
少跑一点没关系没关系是的是的也算是跟自己和解吧对嗯行那咱们这期就录到这儿呗非常非常非常感谢谢伯来跟我们答疑解惑啊我觉得反正真的是我已经听过很多人就跟我分享治疗鼻炎的经验
不是推荐我啊就告诉我说你要去查货品源或者你要怎样怎样然后也听到了一些可能相对对于这个过敏性 DNA 的一些负面的东西但是我其实一直没有下定决心就真的去搞定它我这期节目结束之后我真的一定去安排一下干起来就查干起来就查对对对好的学习了看来还必须得有人耳提念命揪着耳朵让你必须听进去然后我觉得其实是这样其实是今天这个红水果吃的让你非常的有效果
一定要怕对这个东西有畏惧才畏惧正是的嗯是今天真的给我折磨够呛我这个我真的第一次过敏到这么严重其实所有的症状我在之前的过敏都发生过但是联合发生嗯而且就是让我感觉到他没有往好了走没有很快速的往好的发展是我第一次遇到所以确实是有也有吓到也有吓到然后在同时哈哈
再经过这一串的科普我觉得我学到了我得好好正视这个事情那就谢谢谢伯来做客我们以后有类似的这个议题也希望这个谢伯多给我们指点指点然后大家有什么问题可以在评论区亮出来然后也可以分享一下大家自己的这个对抗过敏性 BN 的经验吧然后也请谢伯到时候帮我们回复回复
好的也感谢这个嘉宁和男子哥跟我聊得这么开心好的我们也特别开心主要是长知识了长知识长知识严肃一点长知识了好的那咱们今天的节目就到这里我们继续一起听一起跑一起 PB 我们下次节目再见拜拜