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EP17. 热西才让旦:在藏地,民间歌者是一个村落的灵魂

2024/11/19
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隐秘之门

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
热西才让旦
Topics
热西才让旦老师从童年时期在牧区的经历谈起,讲述了他对音乐的热爱是如何从对自然之声的感受和牧歌的聆听中萌芽的。他认为,藏地民间音乐是自然与人、历史与现实交融的产物,是村落灵魂的体现。二十年来,他辗转藏地各地进行田野调查,收集了三千多名民间艺人演唱的近万首藏歌,并深刻体会到民间音乐的传承方式是口传心授,许多音乐无法用传统乐谱记录,其独特的魅力在于其自然流露的状态和对当地文化和生活的深刻表达。他强调,在改编传统民歌时要把握好度,避免过度添加现代元素破坏其原有的韵味和文化内涵。同时,他也关注儿童音乐的传承,认为应该从儿童的视角出发,创作更贴近儿童生活和认知的歌曲。在音乐创作方面,他提倡自然、和谐的理念,希望通过音乐连接人与人、人与自然、人与宇宙之间的和谐,并尝试将这种理念融入到松赞酒店的音乐实践中。 洪佳作为访谈主持人,引导热西才让旦老师分享了他多年田野调查的经历、对藏地音乐独特风格的理解,以及他对音乐传承与创新的思考。访谈中,洪佳也表达了对藏地民间音乐的兴趣和对热西才让旦老师工作的敬佩。

Deep Dive

Chapters
热西才让旦老师童年在牧场长大,那里自然和谐,牛羊、狗叫声、牧歌声交织成天然音乐厅。他从小耳濡目染,对音乐产生浓厚兴趣。
  • 高原牧场如同透明音乐厅,自然与人交响乐共鸣
  • 童年在马背上,随母亲学习藏文、语文和民歌
  • 牧人歌声与自然景象紧密相连,表达对土地和生活的热爱

Shownotes Transcript

来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来

大家好,我是松赞的洪佳,欢迎收听本期《一蜜之门》今天我们来聊的主题是藏地的民间音乐我们很有幸邀请到了藏族音乐人热西财让旦老师来做客他在过去的近二十年时间里辗转在藏地不同的村庄和牧场收录了三千多个民间艺人清唱了近上万首藏地民间音乐

我们想和他聊一聊藏地音乐的独特之处是什么他在田野调查的过程中遇到过哪些印象深刻的人和事热谢老师您好您好 这些点了

热心老师,您可以先和我们分享一下,您是从什么时候开始对音乐感兴趣的吗?听我父亲讲,我小时候两三岁刚刚会走路,就摇摇晃晃地每天会出去,看着天空会唱一首曲。我也后来问了父亲,就是说是什么样的曲调,他总认为其实也不算藏地的歌曲,但是特别的辽阔。

然后父亲认为这种事我肯定一生俱来的就是跟上一辈子有关系母亲是一位人民教士她一直在马背上教课因为我们当时在牧区的话没有房子我就记得四五岁到这个部落上完课又到下个部落因为牧区和农区不一样是牧区的话帐篷为主

然后我一直记得在母亲的这个马背上跟着她一起骑马她也会藏文语文包括歌都教给这些学生妈妈唱一些当时的一些民谣然后她也参加我们的葬席

八大藏系有一次在妈妈在我台上演戏的时候,我比较小嘛,然后我在人群当中,那是我妈妈,我妈妈特别害羞当时说,然后就是一直叫她的名字。我们家和寺庙中间有一棵特别大的树,我们是在往东的这个树底下出生的。

基本上在寺庙周边长大小时候我记得一起玩的除了邻居的孩子之外也跟僧人小沙米一起玩所以就印象特别深可是他们每天又吹海螺还有打那个螺螺打的时候一开始敲一下然后停个将近五分钟然后再当

慢慢地当到最后就越来越快等于是意思是要上早课早中晚都有这个课程然后吹海螺的时候基本上僧人一进就进到那个大金堂每天目鼓沉中然后又能听到牛羊的声音对那时候真的

整个村子整个这个地区呢就是很天然的味道放牧的牧人呢会唱一些牧歌就是特别的辽阔然后我觉得那时候人的状态是不是去表演的是完全给自己倾听给牛羊倾听展现一种跟自己内在的一种连接他们就聊天然后看着牛羊然后到了

半晚他们就赶回来但是在这期间呢有些人去会讲故事有些人会去唱唱木歌然后有些人还吹一些笛子笛子是自己做的笛子吗对对对那种藏笛是木制做的声音很脆但是也很有氧的那种

那像他们在唱木歌的时候他们会唱些什么内容呀都是跟太阳月亮自然有关然后也会赞美自己的土地赞美这种深山深水生活牧场傍晚的时候牛羊赶回来以后然后在黄昏期间刚刚闷闷隆隆的人们看不清相互的脸然后就喊你们家的牛在这里

过来那个牵一下然后就相互之间然后我特别的喜欢这种有有悦悦的有牛的声音动物的声音狗的声音嗯

我会感觉牧场上面的村庄就像是一个很开放的广场因为人们能够听到不同方向的家庭的对话呀或者是声音所以当有人开始唱歌的时候就感觉整一个村庄变成了一个透明的音乐厅那我有点好奇就是像在一个村子里面大家是怎么去评价一个人唱的好不好

有些是天生的那种给村民和当地人带来很喜悦娱乐特别的开心他就很自在的状态就能调动情绪还有一个是唱木歌的话就声音很辽阔就是这样去定位一个是音趣高度还有一个是会多元的能带动村民的一个生活状态对

好的那我们今天想要聊的是藏地的音乐嘛然后我知道您在 03 年的时候决定开始要去到藏地的不同藏区去做民间音乐的采集和天业调查您那时候是为什么会做这个决定呢 2000 年进的中央民族大学民大的音乐系民族大学的教学主要是美声为主我内心没有找到一个自己内心的一种声音后来

后来我在北京的三里屯就是听到了中国优秀的这些艺术家比如说蒙古的新疆的很多民族都聚在这里然后第一次 2000 年听到蒙古的鸿脉我很吃惊就是发出那样的声音去扑底然后可以表现一个艺术的方向我就觉得我应该找到类似于这样的方式

刚好非典过了以后买了一个水袋我记得印象一万五借了借钱一万买了一个索尼的那个摄像机北京的虹桥市场买了 300 个卡带那时候只有卡带而且那个录音机我记得 250 块虽然条件有限但是我个人感觉装备特别齐全然后就背着这些就去青海的热宫嗯

为什么最开始选择去青海的热供呢因为热供我听说过有一个叫六月会是当地的一种仪式每个村子有自己的山神要供山神敬畏山神第一次看到山神附体的状态你听说过东北条大神吗知道就是那种状态他们就是山神附体

会给村民讲一些今年的气候的问题要注意什么或者谁家生病了然后一旦身身附体以后他们的状态能量跟常人不太一样他们能跳很高的位置喝很多酒然后常人无法想象的一些场景

然后我也从他们身上看到一个真正的音乐人或者是一个艺术家应该是万我的状态完全进入内在的一个状态能放空非常有力量他们专门有人敲锣和

然后呢他们会跳一些特别的舞手势都非常的有仪式感他的动作各方面都非常的美很优雅好有意思现在我们去热共还能看得见这个六月会吗每年的六月会就是藏匿六月份我们的七月份现在是非物质文化遗产是公开的

好的,那您是怎么样确定你想采集的音乐类型是什么?因为我们知道藏地它有那么多不同的地方,然后它的音乐种类也很多。我当时是希望最纯民间的像古董啊,比如说唐卡呀,佛像啊,人们都能看得见,肉眼看得见,也知道它的价值。但是声音的价值,你说 2000 年 3000 年之前传承下来的,

没有人去判断它的声音的价值但是我从这种老的曲调当中就是慢慢地找到自己从那时候意识到一定要录这些声音我不太喜欢用采风这个词采风的话好像米饭采完花以后就跟没有任何关系就是录完就走了我是希望田野的这种真正的深更地去跟民间艺人去一些连接那您是

当时通过一些什么方式或者渠道联系到这些您想要采访的民间艺人?先是这样,我们会去采点,当然 08 年的话不像现在这么发达的信息,但是我们也会通过朋友会问,问了以后这个地区有这样的民间艺人,那个地区有那样的民间艺人,我一般会找最少的五六十个人,

一个村子为什么呢你真正去的时候五六十个人里面肯定有一半的人有事情要不去种田了要不去哪里出差了那你真正去的时候只能采访到一半但是同时采访一半的过程中这些采访的人又会提供更多的信息所以是就这样去找

民间艺人就有点像那个六人定理一样我认识一个人然后我可以帮你链接到更多的人那种感觉就像一张网络一样对对对它会提供很多的信息民间艺人相对都是特别能连接整个村子的老百姓的关系

虽然很多民间艺人他很不是那么富裕但是他们家里是起了荣荣为什么呢我感觉他们就是把掌握了整个村子的历史来源比如说这个村子为什么叫这个名字那条河叫什么那条山是什么然后婚丧嫁娶都是掌握在他们身上所以他们在村子里等于是一个村子的灵魂我认为说一个艺人去世以后整个村子的灵魂带走

在他们家里每天会聚一帮人当地的村民都愿意聚在他们家里而且特别的和善有好吃的也是共享他们的大部分的状态是很潇洒很自在的一个状态家里是特别有温度

有温暖就很有凝聚力的感觉那在这个过程当中您接触到有哪些让你印象比较深刻的艺人可以跟我们分享一下吗 2013 年我在迪欽香格里拉的塔城镇旁边有一个叫印度湾村有一个云章爷爷印象非常深刻是在他家里我差不多住了 20 天左右

一开始他不是那么的很热情因为之前肯定找他的人太多然后找了以后就是录一下东西就走了跟他没有任何关系结果发现我们不太一样他看到我们是那么真诚地想去传承然后我们开始聊然后他也说终于有人因为他儿子是聋哑的小时候好像感冒发烧以后就听不见东西但是

我从他儿子身上看到他对父亲的那种敬仰这期目中父亲是一种像英雄一样因为他唱的日巴日巴舞是一个仪式很特别的一个说大漠祖师说是弥勒日巴传给大漠祖师总共 18 个曲调的开头都是他来先说他等于说是这个起调的人对起调

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

还有一位印象非常深刻的是 102 岁吧那时候那个奶奶我们去的时候她因为年龄大睡午觉她女儿说有人在等你她每次特别地庄严地出来她会穿很深大的衣服包括她的头发要收得干干净净地出来所以我看到从她身上每次对人的尊重头饰呀衣服呀穿得干干净净地出来以后

每次都说孩子们你们从哪里来从今天开始你们就是我的儿女你们去世界各地无论哪里我都每天会为你们祈福那我比较好奇就是你的这个田野笔记它上面会有哪些比方说你是要收集到的信息对一般我田野采访当中我们会问畅松的人他是这个村里的呢还是从另外一个村子嫁过来的

因为有些如果是别的村子过来的话有可能这个曲调的来源是别的村子还有他有没有出过门如果出过远门肯定有思想上有变化所以我们每次会调查得很清楚的来龙去脉一个曲子的后缘信息有 300 多条

比如说这个老奶奶老奶奶是哪里她是谁教的她母亲母亲是谁给她教的这首曲子然后有这个活佛活佛是哪个寺庙所以我先开始录这个村庄录完村庄以后录这个民间艺人包括他的家庭的状况我都会开始下来记录文字音频视频图片都会有

包括录音的音频有典藏 管藏版 后制版典藏是原始资料一点都不动管藏版是中间说话曲调后制版是将来可以做电影原声点我是通过台湾大学他们录了特别好的音乐数据文献我个人建了一个数据文献适合藏地的未来会上线的让更多人知道很期待

那刚才您说到了就是在录制的时候你会把说话的声音也录进去包括一些环境音可能也录在里面民间音乐它很多时候是生活当中自然而然流露出来的但是如果你让一个老艺人一个上百岁的老奶奶对着一个话筒或者对着一个录音盆的话可能它就没有那么自然了

所以我也想问一下你在录制的现场是一个怎么样的一个情境我们一般一开始不会马上去录音我们去先跟这些民间艺人去放养啊跟他们一起种土啊然后他们把我们当家人一样的时候我们才开始录东西一开始民间艺人很

不自然的时候我们一开始摄像机架在那儿他们以为我们在录其实没录因为我们有时候把民间艺人家里的一些他非常熟悉的布包啊什么什么都挂在上面的话他就不是那么去看那个摄像机啊录音器材他就觉得是他家里的东西

包括有些艺人喜欢喝酒那我团队专门有一个能喝酒的人跟他对上然后他喝酒到一定的时候他的状态就出来以后让他听着都没法听着他一直就唱一直聊所以我有一套自己的一个田野采访的一套方法一定要让他感知到我们是像家人一样的时候他会很自然状态很接近的时候我们才开始

尤其是像云章爷爷像所有老艺人我看他平时坐在哪里我们就按在那里坐会找出一个空间当然有时候拍摄不是那么方便但是为了录出来的东西更自然所以我们就让他一定的环境

然后我们大部分是夏天所以那边藏音特别多所以有时候那个话筒音乐都能在嗡嗡藏音就在那飞来飞去的但是这就是当下的那个环境的声音有可能再过二三十年一百年有可能连那个藏音都没有了有可能消失了所以我就觉得那就是当下的声音

那比方说像这些音乐您收录回来之后你会把它转化成我们熟知的五线谱把它能够更好的让后人去演绎出来吗有做转译辅质的这个工作吗有 有些做了但是大部分说实话很多微分音 转式音它都出不来没办法记谱所以我发现像很多藏地的和很多民族的音乐五线谱和简谱没有办法记载

即使是同一首歌可能不同的两个人唱起来是完全不一样的风格是的 是的真正的民间艺人是口传心授他就是通过他的一个状态和传递前辈们他们的精神他们的状态又给下一代人传所以他很多东西是

真的没有办法去记谱就是最好能现场看到所以我后来也是听完他们的曲子我就慢慢慢慢地也不想听 CD 就是现场的这种人的状态和他的生命还有他的声音的振频都是这种频率的波动慢慢慢慢地像水一样它是看不见的能量的传递

那您在采集的过程中有没有哪些印象特别深刻的歌词可以跟我们分享一下其实很多的在藏文里意义很深刻一翻译中文的话有时候不是那么的到位比如说像歌词里面像有一首叫东方布达拉宫

牧羊放到了山上羊羔留在了院里善良的牧羊人把母子一起带走白天太阳恩重夜晚月亮恩重游子漂泊三地恩重最是母亲在藏文里面你看

特别有温度,白天感恩这个太阳,晚上感恩月亮,游子围绕朝圣这个路上,能看到母亲一般的这种家庭,给她留了一个住宿,对。啊,真的特别美。其实刚才,您刚才在翻译这些歌词的时候,我们也发现了,就是从藏文,然后翻译成汉语的时候,其实它会有一点,

难度就是把它韵律或者是他真正想要传达的意思真善美地把它翻译过来其实挺难的对那我也想问一下就是您在录制做田野调查的过程当中您觉得还有哪些比较难的地方

难的是就是真正的去田野采芬的时候他一个人要掌握首先要懂得历史然后文化背景要各自懂得还有判断他的曲调是不是古老的曲调

所以要具备很多方面的元素这方面的人特别少如果他虽然是藏文水平很高但是他不懂取调的判断 12 年我们录的时候很多地方录完以后回去对过上线工作的进展就很慢所以到了 13 年我们就当天的有问题的话第二天我们再去问哪里不对因为我觉得如果我们歌词

没有完整或者有些错误的话那后人全部就错了所以我希望不要在我这个工作阶段希望做这件事情上能给后人带一些偏趣所以我们为了一个歌词还是会非常认真的去对待弄清楚

刚才我们分享了几个民间艺人的个人然后包括也聊了塔城的热巴舞那还有没有什么您印象当中就是集体的一种表演让你印象很震撼很深刻集体的我就是在

一些寺庙里面做仪式的时候现场听时我感觉有些法后一吹就感觉是它整个我们地球的声音打雷的声音整个那种下雨之前的那种特别有正品就像水一样慢慢地滋养你

像我们知道藏族音乐它覆盖的范围面积非常广所以在您造访的不同的藏区和村落当中他们音乐有什么各自非常独特或者鲜明的风格吗像哥萨尔的说唱很特别中国史科院专门做过这方面的研究和历史记载

全世界最长的唱片小说说唱片就是格萨尔所以我也接触过这些老艺人他们的特征是在说的过程中闭上眼睛我感觉他们就在那种古代的那种七千匹马那个两个之间打仗的那种中间然后他有时候还在躲然后就那种状态我也从艺人身上看到这样的

这个太有意思了现在像藏地能够完整地诵念格萨尔王的人人数大概是多少没有办法完整每个人掌握的东西不一样格萨尔是无至尽的他就是没有边界不同的人唱的片段是不一样的

小时候我们藏地没有电视所以大部分都是愿意去听歌叉长大的人挺多的那像比方说像云南这边或者青海和西藏那边他们之间会有什么不一样的风格吗对阿里的歌曲都带着很那种古老的这种沧桑感和他的韵律包括他的节奏都不一样举心将别

然后又到西藏的宫部又不一样

所以说就是不同地域他们之间他们的曲风还是有很明显的一个差别地貌生活方式都有关系像我们的话属于木曲所以木歌很多像四川的佳融地区呢它只是山沟嘛它整个没有那么辽阔所以他们的声音是往上往下的它是往上但是我们木曲的

它就是打开的一层一层一层往外所以其实我们的生活当中的声音歌都是跟地貌有关系对这个你也让我想到就是像云南贵州很多地方因为他们山

一层接着一层所以说他们会有很多那种对山歌我说一句你说一句就是一种对话感就像梯田一样一层一层荡开去的那种感觉但是就是我也想到对于我们年轻人来说其实现在民歌已经不是我们日常会去听那种音乐的类别了因为现在我们听歌都是靠 APP 去听嘛那要么是他们推送或者是我们自己去搜索但是民歌很少会出现在我们的

日推荐的那个项目里面是的所以我们现在知道的民歌大多都是在连环晚会上面可能会听到这么几首耳熟能详的但是比方说它的原唱是谁它的原作是谁我们从来都不知道当然另一方面我也会觉得说也许一首民歌它是在不断地演进的过程中可能每一个在传唱它的人都会根据自己的喜好稍微改这么一点点所以我也想问一下热心老师您观察到藏地民歌这些年它的变化是什么

当地人他们现在还会再听民歌吗或者说就是年轻人他们对于民歌的接受度是怎么样呢其实民歌想听的人很多 50 以上的人都其实特别喜欢听民歌但是现在的这种市场呢

它大部分是流行音乐为主民间的这种平台比较少也有人想去创新但是如果这个编曲编不好的话就像我们的有机的菜你素菜材料再好如果这个厨师加了太多调料啊各种各样的那最后尝不到它最纯的味道那么我觉得厨师和音乐制作人同样的道理我觉得它有一个度如果度

过了的话有可能破坏了我们的很多古老的曲调它就是跟这个地球的节奏一样就像母亲的脉搏咚

它就是母亲的脉搏一样其实过去的这种老曲调的它的整个传承它的节奏都是很特别的非常符合自然像我很喜欢的您的那张《一路莲花》的专辑即使我们不懂这个语言但是这个音乐还是可以附近到人心是《一路莲花》的话我说实话我发自内心去录那这张专辑的发现是我当时每次去北京也好上海也好

就城市的这些司机到了傍晚夏天很燥热很躁动那我觉得什么样的方式能帮助到更多人我觉得音乐很好一路莲花就是希望更多人能平静下来都市的人就是那么的忙碌躁动那么通过音乐去能平衡我认为是很好的方式

那我在这么多年一个是学习民间音乐一个是我也希望有一些创新让更多人能听到我不会把曲子改变但是在编曲上我会加大力度就更加的丰富性让它去展现希望变成世界音乐的概念最后在我个人感觉创作音乐的时候我

没有这个民族那个国家的感觉我觉得所有的音乐的根源这个土壤就是在这个地球上通过歌词 歌曲过去的古老的曲调当中发现到人与人 人与自然人与宇宙的和谐

我听说您除了在搜集民间音乐之外还做了一个听见童年的项目就是收集和改编了很多儿歌这个可以跟我们展开讲讲吗 2013 年学习儿童教育方面之后我就会重视这个儿歌的部分

然后我发现其实国内很多的民族都有儿歌但是大部分是创作的歌曲从大人的角度去写歌词和歌曲比较多这样的话有些歌词是超出孩子的范围所以我 12 年开始我就经常在藏区会问老人小时候有没有摇篮曲小时候有没有儿歌这样我录了大量的一些儿歌后来我 15 年的时候

开始做一张听见童年有一次嗯

有一个小朋友在玩秋千然后我就创作了根据秋千的这个节奏的我会想起你我会想起你我会想起你

我是一只小花朵 我是小绵羊的伙伴我是妈妈的宝贝 我是三十个字母的主人因为藏文有三十个字母嘛

刚才您在唱的时候我也感觉自己在那个秋千上面就很自然地摇摆了起来非常的动人其实现在的大人特别需要儿歌不光是孩子后来我也在我的家乡做了帐篷夏令营

就是牧区的生活方式带到课堂那么让内地的孩子和藏地的孩子我记得是内地的三年级藏地的三年级谈在一起六十个孩子然后就在帐篷里面上课所有的帐篷的形状是什么古老前辈们说藏地的帐篷是一个无归它可以避血不管扎在什么位置它

都能压住这里的不干净和不好的东西所以帐篷形状是无归它朝哪个方向都可以早上我们起来七点钟然后这光着脚让从草上走为什么让他们光脚是

夏天的七八月份的草的那个草上面有漏水然后让他们一开始他们不太习惯到了第三天他们特别喜欢从脚底传递这种草还有一个是草的味道最后他们感受到他们光脚在草原上的这种身体对连接土地的感受

所以其实你也是把自己小时候体验到的那些经历传递给现在的这些孩子们对的我是希望内地的孩子有机会能触摸到土地让他们感受到土地的味道自然的味道

现在的录音棚很干净很先进但是它把一切都挡住了以后连空气都进不来就人会缺一种东西我觉得我喜欢的是一个自然的录音棚就是在一个大自然当中或者是一个很好的寺庙啊很好的建筑啊因为它的声场好的话就是声音也会很自然

所以我就更加地会选择自己熟悉和喜欢的一个空间就像是那些老艺人他们在唱歌的时候会选择他们最熟悉的最自然最放松的地方对我们不是每个过去人都讲吗叫借地气后来我知道我的身体必须要有土壤要有空气要有自然要去连接这个土地

热西老师,您现在也是松赞的音乐艺术顾问,可以和我们分享一下最近在松赞尝试的音乐实践吗?可以,我这一次从香格里出发到儒美,因为首先儒美的环境地理位置,这是在一个峡谷的那种位置太好了,那天我特别安静地跟他们分享,他们也虽然不一定都是做专业,都有各行各业,比如说装扮,

厨房的呀 前厅的呀 服务员都有但是很认真的听我也非常愿意去分享我认为就是说不要音乐当做一种职业性的或者是一个很难度大的我觉得任何人都可以歌唱有一个健康的心灵和健康的身体通过游弋入道来帮助连接这个地球因为本身松藏的这个环境特别好衣食住行都非常的到位那我也

特别的希望就是松赞每个员工都能跟我一起歌唱我也会这么多年的学习想分享给大家首先我们自己要开开心心健康同时来住松赞的人呢能感受到我们厨房也好前厅也好服务员也好都有一个艺术气氛很强然后都能

那么从一开始他们肯定安静不下来我开始练声的他们一直在笑我说嗯

那你们先笑没关系允许你们笑我觉得允许发生一切他笑也好怎么样也好都可以我觉得从内心深处闭上眼睛大家一起合唱每个人发出声音每个人都有歌唱的能力每个松赞的人都有故事那么希望未来能有一个听见松赞类的类似于这样的一个音乐剧类的方式每个人的故事可以写进去

然后我们未来可以演自己的角色我们可以做一场这种试验性的和创新的一些音乐然后允许一切所有的声音都会在这里做一个尝试我觉得很有创意

嗯 很期待就是把所有生活中的声音都纳入到音乐当中去那最后一个问题就是您自己在旅行的时候会去听一些什么歌吗我平时开车也会听有些曲子我在十年前听二十年前听有些环境和场景突然解开这个曲子的背景和它的创作者我突然知道这个写曲的人当时是这样的一个情景

感觉重新认识的时候对对对所以有些画面很特别像我之前也读过一个音乐人类学者魏小时他写的民歌笔记他当中有一段就是关于音乐和旅行的表达让我印象很深刻他说在旅途当中挂着耳机听音乐其实是很多旅行者再普通不过的一个习惯但是很少有人会想到去打开收音机收听当地的

电台因为当地的电台它会有当地的音乐当地人的那种民宿风情在里面因为旅行其实就是为了让我们跳出自己的世界去看看别人的生活是什么样的等到未来我们再重新听到这首曲子的时候一下子就可以把我拉到当时当下的那个环境里面这样子你以后再回忆起这趟旅途的时候你就不仅仅说风景很美食物很棒你也可以说这个地方的音乐和我们不一样

对对对那今天非常感谢热心老师来做客希望未来能够听到你更多的作品也期待您将采集到的这个藏地民间音乐数字化展案上线跟我们分享您更多关于音乐的创作和思考谢谢好

我祝恳求中王多尊敬阿牧每次为天下日子臣民前辈恒将辈养恿当后马临将自尊为道我康亲亲为此尽尊可我老藏朝悲将拉索万丁