2024新女性群像（二）：Erica——理想主义者应该更积极地赚钱
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欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母系社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件普及和探讨女权话题这是一档纯用爱发电的节目希望未来能建成一个系统的女权知识库

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姐妹们好

今天的播客开始之前我先跟大家更新一下我们海马的各个新项目的进展首先说一下这个文创产品我们的第一个产品就是笔记本它现在已经设计完稿送往工厂打印的路上了我非常佩服咱们工作小组简直是龙卷风一样的效率在全球 24 小时轮转在不同的时区之间无缝对接

在这么短的时间之内设计出了一本非常漂亮充满了惊喜的一个笔记本我们还会有其他生产的单品比如说有女书纹身帖有明信片还有书签咱们的龙卷风小组呢现在还在加班加点就是让这些产品在年底的时候希望能够跟大家见面陪伴大家开启新的一年尤其是这个笔记本呢真的是一个非常好的陪伴

大家可以把它想象成一个握在手里的栖居之锁吧你能够随时把它打开来不管你是在图书馆在路上在任何一个休息的瞬间可以在里面跟自己对话跟不同的女性的智慧的短语去对话陪伴你开启一个更爱自己的 2025 年开启新的自我探索和探索这个世界

我们现在在紧盯着工厂快一点完工

另外一个项目就是关于我们的线上围炉在发布播客的同时呢我已经在微博孔雀岛六点关门和海马星球的 Instagram 以及 Blue Sky 海马星球刚刚开了一个 Blue Sky 的账户还有 Threads 等等就是大家知道的我们知道的这些平台上发布了海马星球第一次线上围炉研讨会的活动海报和报名链接

第一期的主题是什么样的女性连结是好东西我们每期都会有不同的主题

这个项目的项目小组的姐妹们呢是付出了很多的劳动的所以为了让她能够可持续的发展下去这个研讨会呢它是一个付费项目我们也想借这个机会呢希望大家能够在这个群体之中找到自己的温暖和支持能够连接到更多的自己日常生活中的姐妹

或者是微博或者是 Instagram 或者 Blue Sky 上面的报名链接点击进入活动型小程序

我们会在 12 月 8 号跟大家线上见面非常期待好了现在我们进入播客内容

大家好,欢迎来到海马星球我今天精神满满地进入了我们的录音因为老朋友,大家最喜爱的 Erica 又回来了我和 Erica 也有一段时间没有录节目了虽然一直说要约在我们间断的大概有两年多时间可能不止 Erica 有很大的成长

然后今天这一期节目是我想做的 2024 年最后两个月里面的新女性群像中的第二期我觉得 Elega 应该当之无愧的应该是一个当下中国新女性形象或者说华人新女性形象当中一个特别特别好的典型样本

但是今天的节目我们不会让他来讲自己的生平因为大家可能已经很熟悉了但是我想跟他聊一聊关于一个富婆怎么跟钱打交道的故事

好所以还不了解 Erica 的新朋友一定要推荐大家去听她的嘎里嘎气就是嘎嘎叫的那个嘎嘎里嘎气这个播客因为它在里面有很多的干货向大家介绍一个跨国或者说其实主要市场也是在国内目前来讲的这么一个女性企业家然后是为

女性去做产品的极其年轻的女性企业家她是怎么去跟钱交朋友的好那我先欢迎一下 Erica 哈喽大家好我是 Erica 我又来到海马星球了我今天准备开电脑的时候我还在想我感觉我像是每隔两年来海马星球做一次成长汇报

不是什么叫汇报咱们这个间隔时间确实差不多是这样真的是就是每隔两年我的生活又大翻新了来做一个来做一个大汇报大总结真的这个真的是神奇我觉得一定是冥冥之中宇宙是有安排的是的是的咱们这个量子纠缠是的

对因为最近你那一期播客给了我很大的启发就是你上一期播客里面讲到的你怎么样在这么短的时间之内你现在的顺利的自己的创业项目开始起步然后你现在成为了一家综合格斗馆的合伙人

兼房东对这个切入点超级的有意思能不能请你给大家先就是说简单的讲讲因为还蛮的听众可能还没有听过有些就是你是怎么成为一个房东然后怎么样去最后决定去做这个投资的这个简单的讲讲嗯

没错我嘎里嘎气嘎嘎连最新的一集节目第 24 集是的我这个节目两年多了也才更新了 24 集这一集的标题就是从 nobody 到合伙人看我如何步步夺权这集节目就是完全就是围绕我

如何从一个简单的格斗行业里面的消费者然后一步步变成了一家格斗馆的房东然后又成为了合伙人的这么一个

那我简单的概括一下呢就是我是从去年开始就是开始进行有规律的格斗训练然后从我有规律的开始训练开始我就一直有想过就是哎呀我要是能开一家自己的格斗馆就好了

但是我相信这种想法是每个人可能成长路上都产生过无数次的就你去健身的时候你也想哎呀我要是能开建自己的健身房就好了去咖啡店的时候也觉得哎呀我要是能开建自己的咖啡店就好了就只是有过这样子的浅浅的想法

然后后来之所以会付诸于行动主要是因为我在日本旅游的时候我去了不同的格斗馆去 drop in 然后我就发现不同文化之中不同地区的这个格斗馆他们的训练方式啊氛围啊商业模式啊都有很大的不一样

就激发了我作为一个创造者这种角色的一些好奇心所以我也是就是产生了就是如果说我能在格斗馆里面有决策权有话语权的话我能做一些什么样的改变就是有这样的好奇也有这样的想要做一些改变

所以呢我就开始想啊那有没有可能我先成为一个 co-owner 就是合伙人加入一间已经成熟的格斗馆那我先来学习先去积攒经验而不是马上自己投钱去从零开始开一间格斗馆

然后我就去了解了一圈信息然后了解了一圈之后呢就觉得咱们做人还是不能太冲动就是这个行业它的那个赔本率有一点太高就是 10 家 9.9 家要亏本的天啊可能就是零星有一家能够勉强保本

你看就是我觉得首先我忍不住要感叹一下就是你的这个经验之老道就很多人他其实做一个金钱上的决定的时候他是不做足够调研的他们会看到说大家都在开那肯定赚钱然后他们可能就会去开一个什么奶茶店这种东西结果发现奶茶店也是 99.9%都不赚钱对他的

毕竟也是要投一大笔钱的那我肯定需要评估一下我自己可能面临的风险嘛那风险太大的话我当然就不投了毕竟我也没有爱的格斗爱到那个地步啊我还是更爱钱一些所以就是了解了一圈之后我就是觉得这个行业还是赔本率太高了但是

虽然说他赔本率太高了但是我又还是很想要参与到这个行业中来然后很想要成为他的供给方而不只是消费者这一方但是呢我又很缺乏这个行业的经验嘛

我就没有经验所以我一是不适合直接投一间现有的格斗馆因为它太难赚钱了然后也更不适合自己投钱或者是去拉投资从零开始建一家格斗馆因为那样更难赚钱更难生存

所以就这两种投资的可能都风险过于的高所以呢当时我就是直接打消了这个直接投格斗馆的想法然后就在这个时候正好碰到了我当时训练的那个格斗馆他们因为原来的地方的那个租金就是房东要求给他们涨很高的那个租金然后如果他们不接受涨的话就必须得在两个月之内搬离原来的那个地址

然后原来的那个格斗馆的老板呢他本来这两三年以来就是在自套腰包因为一直在亏本每个月都在亏虽然没有亏太多但是一年算下来可能也有个几十万的样子的亏损所以他一直是在自套腰包就是完全是为爱发电在继续经营这个东西

嗯所以当时他们因为租金要涨的话他们就不得不搬离嘛也就是因为这样呢就突然就有了一个机会就是我和另外几个格斗馆原来的会员啊他们也是就是有一些钱然后有一些不同行业的专业经验嗯

所以我们就合伙起来就想说那要不然我们几个人我们六个人合起来买一个商业地产就是买一个商铺然后我们把这个商铺租给格斗馆这个原来格斗馆里的老板自己也作为共同拥有这个商铺的房东之一这样的话他就同时是格斗馆的老板然后也是一部分的房东这样子的话他就可以控制

然后我们签订一系列的经过商议的合约就是我们约定在十年之内如果说格斗馆没有达到一个什么什么目标的营业额的话那么我们就保持这个租金不变然后这个租金的定价呢它是足够去 cover 掉我们的 mortgage 就是我们的银行贷款购买这个商铺所获得的银行贷款

然后还会有一点结余也就是保证我们只是付一个首付然后接下来所有的费用的话都是由格斗馆的营收来承担了然后它的营收也是肯定是足够支付这个租金的然后我们还能够有一定的结余然后这个格斗馆差不多大概我们算了一下大概在 12 年之后的话就哪怕是格斗馆盈利情况不太好的情况但是我们在 12 年之后开始这个租金也就是

正向的增长了也就是开始更大幅度的挣钱了那如果格斗馆盈利的情况好的话那肯定我们就是在五年之后我们约定格斗馆的营收如果达到一个什么样的数值的话我们就把租金上涨一个多少的程度那这样的话我们就有增加了作为房东增加了租金的收入那作为格斗馆的话呢他们就获得了一个

可以说是永久的不用再搬地方的一个地址这对于一个服务性的品牌来说它是非常非常非常核心非常关键的因为没有任何的这种健身房或者格斗馆他们愿意不断地搬离地方因为每一次搬地方就意味着他要失去一定的客户信誉他要流失一部分的客源量嘛所以没有人愿意搬而且每一次搬也意味着他的那个租金成本肯定是又要涨一点的

所以就是在这样的一个约定的情况下我作为其中一个房东获得了拥有这个商业地产的这个所有权然后格斗馆那边呢他们就是获得了这个稳定能够控制租金成本然后持续使用这一个空间的这一个权利

也就是让他们有了一个更好的在未来去盈利的一个基础所以就是达成了一个相当于是一家一大于二每一个人都受益的一个这样的合作关系所以我就成为了房东那成为房东之后但是因为成为房东不是我的目的因为我的初衷还是想要进入到格斗这个行业里面中

但是我如果只是他的一个房东的话我对这个馆里面的日常事务我是没有决定权没有话语权的所以我另外跟格斗馆的老板达成了另一个协议就是让我以合伙人的身份存在于格斗馆里面然后我来负责几乎所有的 marketing 的工作的部分然后

其他的大小事情的决策也都需要经过和我一起商议决定在这样的情况下如果说五年之内我能够让格斗馆达到一个某个数值的这个营业额的话他们答应在五年之后按照今天的最低的股份的价格把格斗馆三分之一的股份卖给我所以我就是通过这个时间差和通过我的能力

制造了一个我可以在未来低买高卖的一个一个盈利的机会

你这个就是整个这个过程里面其实会涉及一些很细节的问题对非常非常多细节的东西对我待会再跟你一个个拆解来讲因为我们的下一部分的问题呢其实也是跟这个直接相关的因为我带入了你的整个过程我就在想为什么我不是一个富婆而你会是哈哈哈哈

就很清楚这里面有很多很多在决策上的心理障碍就是说

有很多时候我们大多数的女性尤其是我这一代女性可能你这一代好一点吧但是我这一代也还是有很多女性是有同样的问题就是心理上的一些障碍对钱有不配得感所以我今天这个话题为什么会有就是说决定在说怎么样跟钱交朋友我记得就是有一期大家也很喜欢听的是我跟 Pocket Sun 那个女性投资人在硅谷的

第一位亚裔女性做的为少数族裔和女性做的这么一个风险投资基金在那一期节目里面我问他你的工作最主要的核心是什么他说我的工作最主要核心是疗愈大家跟钱的关系嗯然后我就豁然的明白豁然的开朗了就是说事实上你想如果我跟一个东西我对这个东西有很好的感觉我是绝对会擅长它的嗯

对吧但是为什么很多时候我们女性就是赚钱的时候会有磕磕啪啪会很困难主要的问题在于我们内在有很多的焦虑很多的障碍其实这些焦虑和障碍主要来自于一种对钱的不配得感那你是我见到的女孩子里面对钱的配得感是属于最高的那一级

你自己可能都没有过这种克服这种不配得感的过程但是我想你也观察到了对吧肯定有观察到其他女性这种不配得感的这种表现比如说像我看到的就是大多数时候这些女孩子她们是包括我在内不好意思谈钱不敢争取钱和资源这些东西现在很多女权博客里面都有提到但是还有一个原因

现象我发现了就是被压抑久了之后因为我们人他并不是说想要钱我们是想要钱代表的钱和资源得到了之后得到的这一种自我成就感一种被尊重的感觉所以我们被压抑了这种东西之后我们又会有逆反心理然后就有很多女性她们就很容易被诱导着去做一些客体化的消费客体化的消费就是那种常见的比如说

买一些并不保值的首饰首饰行业绝大部分是一个坑或者说他们去抽脂去整容让自己在别人眼里看起来更美但其实自己是受苦的这种东西让自己

让自己变成一个更好看的客体但事实上她从中得到的只有消耗而不是得到了自己财产价值的增加等等甚至就连很有经验的女性也会被欺骗比如说有些女性她是女企业家她很成功但是呢她到后来找了个小男朋友

然后她就把所有的钱拿去扶持这个男朋友就连咱们小庆姐小庆奶都会说扶持男人她扶持了蛮多男人的包括姜文啊什么的在内就是所以她其实她会被恋爱对象骗钱嗯

或者他把就把钱又给了不爱自己的原生家庭去投资这个感情希望通过自己不断地去给不爱自己的原生家庭投钱他们会给他他渴望一生的尊重就是钱花在别人身上不心疼但自己舍不得花等等就是这种不配得感的终极表现嗯

所以我想问问你你是不是也会观察到很多其他女性在你的生意过程中啊或者说工作过程中会观察到这种不配的感

嗯太多了因为我经常要给人发钱嘛然后大多数从我这里收钱的人都是女性嘛所以基本上就是每一次遇到这样的事情可以说我目前为止就没有遇到过应该有一个我的插画师图拓对那个收钱要钱还挺坦然的就是有时候我忘记给他付钱了他都会直接就是发两个字来给我就是给钱挺好的嗯

所以除了他以外我感觉目前为止我接触过的女性朋友里面确实是没有没有一个是非常非常直白坦荡的表达自己需要多少钱认为自己值多少钱或者说是为自己去争取更多的钱的就是每一个人确实都会多多少少有一些

扭扭捏捏有一些不好意思对然后前面您跟我就是说要做这个话题的时候我当时就是也有想也有仔细想一下这种例子的话我能分享出来很多但是我想就是往更深了去挖就是为什么大家会有这样的不配得感然后我感觉这种不配得感它的前身其实是一种对展现金钱欲望的羞耻

羞耻感然后我再往里想一想我有感觉好像不只是对金钱准确的来说咱们女性就是对任何的欲望我们都不被鼓励直白的表达出来无论是哪一种欲望都是可能会被污名化被攻击的对

反正就是欲望 desire in general 不管哪种欲望我们都甚至都可以单独拿出来做一集就是如何打破什么什么什么欲的羞耻感的专题内容尤其是像对权力的欲望对金钱的欲望对性的欲望这几种欲望的污名化最严重嘛那别的也别的别的欲望其实也一样我们连食欲正常的食欲都没有被放过都可能会被污名化

是的所以我感觉就是从欲望的角度上来讲女性尤其是中国女性反正横竖就是让我们要感到羞耻的有欲望就是羞耻的我不管你什么欲望

对我觉得你最了不起的一点就是你曾经有过一个压抑自己食抑郁的这个阶段对吧你也免不了对对对但是你很棒的一点就是这个社会对女性的这个金钱羞辱上完全免疫对那倒是哈哈哈哈

这个救了你我觉得对就是你是怎么能够做到这一点的你有回去思考过吗就为什么你可以我感觉这跟我可能我从小的成长环境也是有关系就是我成长路上因为很小的时候就遇到了需要让我分配金钱的事情的机会比如说我爸会给我一笔钱让我自己去做计划我

这个钱要怎么用用在哪里比如说我想要学个什么东西他不会就是按照那个东西要需要多少钱他就给我多少钱他可能会给我一笔很模糊的数字的钱然后那个数字他可能不一定是我需要买的那个东西的那个价格可能

或者可能超过了那我就需要为这笔钱去做规划如果说不够的话那我能不能退而求其次去找一个类似的东西能够替代它的东西然后买另一个选择那如果有多的话那剩下的钱我要怎么安排它要用在哪里

所以说我应该是从很小开始就跟钱有打交道然后就是很重要的一个机会是我高中的时候做社团嘛因为要拉赞助有了钱之后就发现有钱了咱们就能做很多的事情你没钱我什么活动也做不了但是有钱了我就可以把活动做得各式各样的可以创造出

很多之前可能都没有想象过的事情所以从青春期时期起金钱对我来说其实更多的是一种就是创造可能性的工具而不只是世俗中的钱这样那你在这个过程里面你有遭遇过金钱羞辱吗让我仔细想一想可能或者你根本就没注意到对

我觉得有是肯定有的但是我可能没往心里去我觉得我遭受过的最明显的金钱羞辱可能就是我在接商务的时候会被一些网友说是割韭菜或者说是我做一些那个科普内容的时候可能会被网友认为是反正还不是为了赚钱或者是我的那个可能以

短时间之内那个广告的频率稍微比平时高一点的时候也可能会被网友指出来说太想赚钱了之类的然后但是对于这样子的评价我其实我之前有很想要直接回复过的但是后来我觉得也没必要但是我当时想的那个回复就是那我祝你也有这么旺盛的赚钱赚钱欲望和能量这是一个很好的回应对

真是一个很好的回应当然就是说因为我们一直是在女性主义或者女权主义这个光谱里面有不同的光谱然后那么就是有那么一群女孩子她们会怎么说呢

会有特别僵硬的一套标准其实这套标准可能在现实社会里面它是根本不适用的去套在每一个人身上然后过于理论化对过于理论化然后他们因为他是很多感情投入在里面或者说他很多存在感投入在这里面他就拿去套在每一个人身上这个

这个我就不评价了因为每个人都有成长的过程但我觉得你当时其实是受了很大的一个压力的其实还是有情感压力的对吧就是你当时因为很一腔热血的在做一些女性如何去自我解放的怎么样的一个科普然后怎么样去在这个世界上去蹚出一条路来的一个日常的非常认真的一个普及嗯

突然间遭到了很多的攻击我当时是看到了这些攻击的其实我也不得不说这个东西对我也造成了很大的心理创伤因为我非常欣喜地在看着大家在一步步地试图地蹚出一条现实的路来我们做女性的解放这之中必然要解放欲望嗯

我们对权力的欲望而钱是权力的很重要的来源那么我看到大家在这条路上作为一个群体之中出现这么强烈的自我攻击的这么一个情况我当时其实是非常焦虑的我现在可以承认这一点了我可以承认就是当时你们被网暴包括我自己也因为

很隐晦地支持了一下你们而自己也被网暴的那个过程我当时就是一种很痛苦的感觉所以我在想说你当时有没有怀疑过你自己说我做这个商业化的这个东西有可能是不对的没有啊我从来没有认为是不对的我只是想 OK 那现在的情况就是这样那要怎么样解决这个问题太好了太好了特别 practical

而且其实我觉得我觉得那段时期对我来说我学习到的一个最大的 lesson 就是我还是要专注于关注和思考我自己认为正确的在一个长久的广大的光谱长久的时间线上我的 end goal 是什么那如果说这一条路去向我的那个终极目标行不通的话 OK 那我换一条路那我如果另一条路也行不通 OK 我再调整

可以说是我还是以一个非常运营化的非常商业模式的视角在看待结果导向对对对在看待这些事情那市场当中它就是有各种各样的受众各种各样的消费者那就是会遇到就包括我们现在运营格斗馆有各种各样的会员真的我自己运营了格斗馆了才发现怎么这么多奇葩这么多奇怪的人没有几个正常的人吗

我能问一下具体表现是什么吗哇我们有当企业律师的你想当企业律师多有钱的人啊他居然偷偷的把自己的那个 package 换成学生价的 package 哈哈

我现在您毕业几十年了这一点便宜也要占 OK 天哪这种像这种你发现了你怎么处理我就忍不住问一句我就是发信息给他我说您哪一年毕业的你是学生吗然后他就说不好意思我看错了我说 OK 那我后台把你调回原价了对啊他能说什么本来就是他理亏啊

对就是太多奇怪的人了就遇到钱的时候就是会出现各种奇怪的表现对吧对道貌岸然的人也会出现奇怪的表现对哇非常非常的嗯

但是这个说实话我觉得格斗馆还是因为就是格斗这个运动项目吧它就是你没有一点奇怪的你可能也坚持不下来所以呢那就相比于其他的 community 来说的话我觉得它的奇怪更浓烈一些所以就是对比起来的话我觉得我面临的这些

网友的态度的话都还算好了因为说实话我感觉大部分人对我还是蛮包容蛮认可的蛮尊重的就是只是会有很少数的网友不认可我的做法但是他们的不认可对我也不

对就意识到这一点很重要意识到其实有一部分人一定会不认可你但是你只要有认可你的人你就可以把事做下去这一个特别关键对这也是我在过去几年里面学到的一个很重要的东西嗯

我们因为女性就特别爱面子为什么呢因为面子对我们来说就是一个从小到大被教育的就是重视面子除此之外什么都不管的这么一种很顺从的道德感极强的人这个东西我就想引用一下当年何英正中国第一代无政府主义女权主义者何英正她是留学日本的一个女权先驱

他就写过《公论三则》这么一篇文章三则里面其中有一则是论道德他就说道德其实就是奴隶主或者说统治者为被统治者设置的一个东西对 非常认可你看统治者他自己是没有任何道德的他什么都干他凌驾于法律和这个道德之上

我们并不是说我们每个人都要去做无底线的人但是我们要意识到很多道德我们要去看到他他到底目的是什么让女人为金钱感到羞耻为自己的欲望感到羞耻他的目的是为什么对金钱的欲望其实这背后是我们作为一个人的很基本的欲望我在想就是你对女性的爱我是看得到的就是非常非常认真的

把女性的命运共同体这个东西是看得清清楚楚而且你坚信这个东西你想要通过自己的行为也去为自己去牟利也展示给大家看这样是可以的这样是好的

这里的话我想要补充一点就是我其实昨天还有就是想到一个相关的就是我觉得如果你认为自己是一个正直的善良的在做正确的事情的人那你就应该比别人对钱有更高的欲望有更大的欲望因为钱在你手里一定比在别人手里强真的是这个就是配得感的一个很重要的一种信念钱在我手里比在别人手里强

真的那我想问一下就是你格斗馆的这个东西吧你从此前的经验里面就是因为你很重要的一工作也是在国内去做一个品牌嘛就是这个运动产品的品牌 Active lifestyleCasual active lifestyle

运动生活方式对运动生活方式的这么一个品牌那这个品牌运作过程之中的什么经验对你开这个格斗馆起了很关键的帮助或者说推荐的作用我觉得最大的经验上面的帮助的话可能一个是我们的分工模式就是我通过我过去的这个品牌的尝试我非常非常的清楚我擅长的是什么我不擅长的是什么

像我跟我的这个服装的品牌的话就只是我跟 Nimo 两个人嘛然后我们俩的这个金钱分配是非常非常清晰简单的就是一人一半就是投入是一人一半然后我们利润也是一人一半非常的简单扁平化也是因为我们俩擅长的范围擅长的事情是

缺对方不可的是不可替代的就是我来做这个品牌 branding 的部分和营销的部分设计的部分然后包括一些最终的决策权比如说要不要补货然后补货补多少货这种这些最终的决策权而 Nimo 呢她因为她之前就一直在女装行业里面有

比较丰富的工作经验然后他有比较丰富的这个工厂人脉供应商方面的资源然后呢他非常的了解各种各样的面料然后他沟通能力非常的强他沟通效率非常的高就是如果你跟他有过一次就是聊工作方面的聊天的话你就会发现他一句废话都没有每一句都是在工作的点上的

所以呢他跟其他的工厂的合作的话由他去谈其实比我去谈要高效的多所以他就负责了整个生产供应链发货还有店铺运营以及客服的方面然后我就负责设计一些最终选择还有营销销售这些方面然后这个营销里面又包括了像拍摄呀各种各样的就是相关的事情

可以说是没有他的供应链的话我做不了这件事然后没有我的营销的话他做了货也卖不出去就是我们俩是这样一个共生的关系所以我们就很合理的成本一人一半利润也一人一半因为我们两个人缺一不可对这个相对简单

对对对那我从这里面学到的主要积累到的经验就是我非常的清楚我的长处在哪里那我的长处就是在 branding 在给品牌讲故事在设计在最终做决定就是我很擅长做决定能够比较快速的做出正确的合适的决定还有在就是营销市场营销推广这些方面那我就知道如果我运用在格斗馆里面其实也是

一样的嘛比如说在那个我们社媒的我现在整个接管了我们整个格斗馆所有的社交媒体是我在做然后整个 branding 我给他们去写他的那个故事故事线然后通过 branding 通过 marketing 去增加曝光率去增加销售就这些事情是我本身就擅长的而我的对这种擅长的确信是从过去的工作经验当中

积攒出来的当然我从服装的这个工作经验里面积攒出来的这种营销的经验它是一种 2C 的然后是中文社交媒体环境的这个营销经验但是我上一份全职工作是英文社交媒体环境的同样的是 social mediamarketing 这方面的经验

所以就是从过去积攒了各种各样的经验一起来应用到现在的这个格斗馆的投资里面就是我非常清楚我能做什么那我知道自己的长处的话我就可以用自己的长处用自己的技能去跟格斗馆原来的老板去谈判去谈 OK 我可以做这些事情那如果我可以做成这些事情的话你给我什么什么什么什么什么

对就是这里面我觉得就非常有意思我听你上一期播客的时候我有一种感受就是你让我去做每一步的定价给自己定价我都会觉得我不知道我不知道该怎么给自己定价我觉得这个东西其实是核心就是说我们很多女性她知道自己有价值但是她不知道自己值多少你是在这个投资过程之中是怎么去算自己的这个价格的嗯

在投资的过程中指的是具体在格斗馆的这一个对格斗馆这边对因为你刚才已经讲了你在服装品牌那边就是那个运动生活方式品牌那边你们俩的相互的作用你可以算掉五十五十对吧那你格斗馆这边你是怎么去算因为它更复杂这个股权更复杂对它非常的复杂这个首先我的格斗馆的未来的收入来源应该是有两种第一个渠道是通过收租金

这个是本身就现在就存在的因为我是这个格斗馆的房东嘛我们把这个房子租给格斗馆因为我们共同购买这个房地产的时候我是占三分之一股份的对这个房地产我是最大的股东那么就是在租金分配的上面

的话那肯定是我们按照这个股权来分配所以我会拿到的租金回报也是最多的这个是一个就是很简单的就是定数的定比例的一个回报然后至于在这个格斗馆未来的那个利润方面的话呢是因为我看得到这个格斗馆未来如果盈利的话它的潜力然后我看到的它的潜力其实并不只是通过收会员费的这样一个潜力

而是也看中了他们过去组织大型赛事的一个能力一个优势就是他们有组织的比确实有比其他的一些赛事组织的好那组织赛事这个事情是很容易做出品牌的

其实像 ADCC 像 IBJJF 有一些像 Flow Grappling 这些都是一些就是柔术领域里面的不同的赛事品牌这些赛事品牌是非常非常赚钱的他们比开什么连锁格斗馆要赚钱的多了因为参赛者他们去参加比赛基本上任何的柔术比赛国际的柔术比赛的话一个参赛者

随随便便就是一百多美金的报名费那你想啊你一场比赛你有一个几百个运动员你的成本其实也就是租个场地加一些人员原来原来是参赛者还要自己租钱我第一次知道

大多数的那个应该说是所有的业余赛它都是需要参赛者付报名费的然后大部分国际各个不同地区的这个平均的报名费其实差不多都是一百多美金的样子然后基本上每一个比赛的话每一场几乎都有个几百个运动员参加

然后如果说你的这个赛事它的知名度越来越大的话你可以卖直播权可以卖转播权可以从这里面又引发新的这个内容营销社交媒体账号这些延伸的社交媒体账号又可以接推广又可以衍生出商业产品比如说像那个格斗服格斗用品各种各样的东西就是它

它这个是一个很适合孕育品牌的一个土壤是一个孕育品牌的机会所以我其实看中的是这一个然后如果说是这个组织赛事的这个可能性也是在这个格斗馆的架构里面的话那其实未来我们这个营收的潜力是很大的

不只是就是靠收会员费来盈利这样而且包括就算是只是靠收会员费来盈利的话那连锁有一间店和有两间店也不一样你有品牌了你就能开分店那有开分店的话你开第二间店的这个开店的成本就一定会比开第一间店的时候低因为你已经有了过去的很多经验

有一些资源是可以共享的所以就是越往后规模越大的话你的这个运营成本其实是越来越低那你的利润空间就潜力就会越来越大嘛所以我是从利润的角度收益的潜力的角度来讲的话我是看中了从这个格斗馆出发往后可能走的各种各样的一些尝试各种各样的一些道路

那然后从一些我自己具体想做的事情的角度上来讲的话就是其实现在很多的格斗馆它是对女性不友好的它环境就是对女性不友好的其实包括像欧洲有一些格斗馆甚至都是它的卫生间浴室啊什么就是条件别提了

对吧别提了我上个礼拜才去一家格斗馆我一进去我简直是被那个臭味打了一鼻子就是好像有人捶了我一鼻子那样的感觉就是那个臭味是固体的

它直接冲击了我的鼻子然后后来而且在打的时候我也发现就是女性学员太少对你就是个少数群体的话它真的整个的这个练习方式什么之类的对你就是不友好的对所以女性会员在课堂上经常可能会被忽略

因为他尤其大部分本身参与的女性可能大部分也是初学者如果你是一个初学者然后其他人又都是很有经验的时候然后教练可能更多的去关注其他那些有经验的运动员的提升然后这边他可能就随便应付你一下反正你也就是初学者他可能觉得你也没有很想要就是很认真的很硬核的去学你就随便练两下就行了来打发你就是会有各种各样的

包括就是洗手间啊浴室啊更衣室啊这些卫生环境对我来说卫生环境是相当相当极其重要的一个因素对所以说像我们现在馆里面就是我们费了很大的心力来保持洗浴空间的更衣室啊这些空间的一个卫生然后我放了极其大量的香薰除臭

对当然我们现在就是说他一定是非常女性友好的那么还是两个问题就是说你的这些理念是你作为投资人和参与者在这个馆里面你能给他们带来的额外价值因为别人想不到这些你的思考是更立体而且是有明确的市场竞争力独特的竞争力的

对这是你的价值之一你还是要把它翻译为一个价格对吧对第二个就是你在这个里面做这些女性友好的额外的工作它是不是会增加这个成本是一定有的对所以说回到刚才的那个对于我

我在这个投资里面的投入我对自己的这个定价我是这么看的就是对于我来说其实这个投资它是有蛮大程度的情怀成分的就是对于我来说它是一个只要我不亏钱的话我会愿意继续做下去当然前提是我不亏钱而且一定要保本然后一定要至少小赚一点至少要比我把这笔钱放在库存里面赚的要多一点哈哈

就是我的一个底线然后在这个底线之上然后我尽可能的去提高他的这个未来收益的上限对也就是说你做这个投资如果我存在银行里我能够拿到 2%的利息或者 3%的利息对吧然后但是我投到这个馆里我没有拿到 2%到 3%的增长那我其实就是亏了

对啊对对对其实我当时做最终做这个投入的决定的时候就是请了一个 banker 帮我调研了一下周围的那个房地产的情况

然后帮我算了一下各种各样的情况我最差最差最差的情况可能会收益多少大概那个 return rate 大概是多少然后最好的情况可能会赚多少然后就发现最差的情况其实我的这个预期收益也还是要高于固存的也还是要可以说是要高于 5%至少的

那对于我来说那这笔钱放在这里就是比放在银行里要更理性要更好一些 OK 那你请这个银行家也是要花钱的吗是朋友来的

好的好的我知道了这个不算成本算人情成本但是这个其实这个算是运用了人脉资源对对对好那你还是增加了一些为女性去考虑的缓解嘛比如说干净的厕所比如说气味它是要增加成本的但是你把这个成本也算了进去就发现还是不会亏对吧

这就是我当时就是我们现在的这个运营模式和我的决策的聪明之处就是对于格斗馆运营上面的那个投入都不从我的口袋里出从格斗馆出

因为我并没有直接的拥有暂时并没有直接的拥有格斗馆的这个股份嘛所以格斗馆的支出它不是我的责任 OK 但是我可以做这个决定就是我会跟那个格斗馆的老板说我们要这个做这个做这个需要多少钱你去付钱吧嗯嗯

这也是我当时就是选择不直接投资格斗馆而是选择投这个房地产然后用我的能力来换合伙人的权利跟格斗馆老板做这个交易的一个选择的原因就是因为我暂时在五年之内我不希望我直接承担格斗馆的这个任何的金钱责任金钱义务

但是我可以用我的能力来换这个做决策和谈话的权利这个专业术语是不是叫技术入骨可以这么说

那你是怎么给自己定价的呢就是你给你的技术你给你的专业的投入你怎么给自己定价去获得相应的股份呢股份上面来说的话因为我认为目前格斗馆有两个不可或缺就是绝绝对对不能或缺的人一个是格斗馆原来的老板一个是主教练那么我就当做就是最差的情况就是也要留这两个人

然后留这两个人的话那可能最极端的情况就是只剩这两个人和我三个人那如果我们三个人共同拥有这间格斗馆的话那我希望我至少要拥有三分之一的股份就是在五年之后如果说我让格斗馆达到了那个预期营收的话所以我定的这个股份的额度就是三分之一因为我认为如果超过三分之一了的话其实会对原来的团队也和格斗馆原来的老板会

会让他进入 defensive mode 是没有必要的事情嗯

因为大家都对权力很敏感嘛我希望的是在就是一加一大于二大家能够团队协作的情况下去尽可能的扩大我的权力然后因为我想要做的事情是更长远的事情我没有必要在短时间之内跟他去争一个到底谁是老大没有必要所以我觉得三分之一是一个非常合适的一个股份比例对于我来说他这个所有权的比例

然后呢就是我跟他算了一下因为我们前面聊过就是说如果说我现在入股格斗馆的话那么你按三分之一的比例会是多少钱卖给我然后我再去跟他谈 OK 那我来让你就是我能够帮你在五年之内获得这么大的这个营业额的增长那如果

达到了的话你五年之后就按照你今天现在说的这个最低的价格把这三分之一的股份卖给我因为我知道如果说我在五年之后再去提这个事情的话那个时候这个股份的价格当然就不是今天这个价格了呀

因为这个格斗馆已经在赚钱了呀对今天他同意这个价格是因为现在格斗馆还在亏钱啊所以我就是赚了这个价格差嘛对所以你是用自己的技术去投了一个潜力股而这个潜力是你造就的对对对对对而且是我有把握去造就的对你做了足够的调研然后你去对自己的能力有非常清晰的认知你知道你能够贡献什么然后你以此来

去做一个溢价你溢到的价格就是我要成为这三个人当中的一个平等的一个股权持有者对吧对因为如果说你只有 10%的股份或怎么样那你可能未来没有否决权对

其实这个股份的比例跟话语权跟决策权的大小它就是直接相关直接正比的像我们那个六个合伙人里面就是六个房东里面我和另一个合伙人是最大的那股东就是最大的房东我们俩一起就占了三分之二了剩下四个人一起占三分之一

所以是剩下四个人就是可以观察得到的在日常的讨论当中他们其实是没有什么话语权的他们只有就是能够会分享一些自己的想法但是不会有强烈的建议然后他们就算是提了强烈的建议

也可能会被忽略对所以说主要做决策的其实就我跟另外一个合伙人对所以这话语权其实是你要考虑的第一个成分对吧对那这个话语权里面我们要考虑的是说不仅说我否决权就是说我不想要什么做什么商业决策不希望这个公司去进入这个商业决策商业方向我可以否决我想要公司做什么我也可以去决定这个是更重要的对吧

对就比如说我们我们请的女教练包括我们给女教练的酬劳是比别的格斗馆就是我们同市场里面别的格斗馆付的酬劳都要高的这个就是如果你不在这个 board 上面你不在这个做决定的这一桌人上面你怎么去促成这样的事情呢就是促不成的对对对对对这个太关键了所以

这就很清楚地阐述了就是为什么权力很重要然后怎么样用股权来实现自己的权力就是我想要让这个项目女性友好去为女性服务那我必须有这个发言权那这个过程里面你会遇到不信任和抵触的对吧因为我听你之前的播客有讲到这个事情他们看你又年轻对

不知道你是谁一外国人对然后就是你最后说服他们的这个过程其实是发挥了你最擅长的东西就是直接给你展现我的调研能力对吧思考的能力对其实就是用能力用实际结果说话

包括像我给他们改了整个价格策略之前的那个老板和原来的教练他们都是胆战心惊因为觉得改的也太大了但是结果它确实就是有用的呀像我们现在两个来月的时间这两个月平均下来的那个营业额都已经比过去他们最高的营业额的时候要高了哇

这就是很直接的结果嘛哇 你可真是天才对 就是因为你定价很高对 又提醒我我想起了一个事就是关于这个钱就是要钱的羞耻感的事情就是我发现我们格斗馆之前的那个老板就是前段时间我在那里排查我们的所有会员是不是在正常的付费又在后台一个一个排查

因为我们那个格斗馆原来的那个老板呢他就是行走的 charity 就是他过于的有情怀但是他这个人过于有情怀嘛你生意就会做不下去啊老兄对然后我就在那边排查然后我就看那些会员就是有没有都在正常的付费然后就发现排查出来了将近 30 个人

他的那个折扣比我给他们做那个折扣优惠的时候拿到的那个折扣还要大然后我就去问那个原来的老板我说是不是你给的然后他说是因为这些人都是就是支持了我们很久的人所以就是觉得还是要给这些老会员一些大的优惠对对特别典型我说能够大到剪一百刀吗哈哈

那你觉得优惠应该是在什么样的程度上去做这个决定我觉得是不能你给了一部分人优惠而没有给同样是老会员的其他人相同的优惠我觉得你如果要做优惠的话那么符合标准的这一群人他们应该是相同的优惠

就是我们在价格上面,我们价格上面要有标准,要有原则,要有一致性,不能说是这个人减了一百多,然后那个人可能加入的更早,所以又给他减了一百二,然后这个人可能就是减六十,太参差不齐了。

而且我当时其实在抬价的时候在改价的时候我已经给老会员做了就是特别的缓冲优惠的一个机制一个策略就是我认为是完全合理的那如果再往下低的话如果说那个老会员他还接受这样的低价的话我并不认为是我们给了他多大的 return 或者说是感恩感激而是我会认为他占了我们的便宜因为

对于我们来说其实我们现在提供的服务设施各方面的东西都是比过去要好的那它的价值就是比过去要高的但是如果说你是我们的老会员那你更加的了解我们一路走来有多么的艰难你还不按照我们合理的这个价值来付费的话但是说明在你心里你认为我们不值得这个价格哎呀太关键了这一点太关键了对吧

对对我觉得这个跟我平常跟就是朋友之间就是有金钱往来也是一样的经常有时候我请朋友做事然后他可能就是因为碍于朋友关系他可能就说算了吧你就给你一个大折扣你就给我一半的价格就好了或者你给我一个成本价就好了我说不行咱们是做交易那该多少钱就是多少钱尤其我们是朋友越是朋友我就越应该

应该尊重你的价值不是吗对所以说就是我是这样的观点所以我就是认为他的那一些折扣给的是不合理的的然后呢我就做了一个什么事情呢我一个一个的找这些人太低了我一个一个的跟他们去说就是我我说我看到了这个呵呵

我看到了你的那个价格我对这件事情是不知情的但是第一个月就算了那下一个月的话我就给你挑回正常的价格了其实我跟你说二十多个人没有一个人拒绝的没有一个人说不行吧那我要换管了那我再也不在这里练了没有一个人其实每一个人都是心里其实都是认为这个价格是合理的都知道这个价格是合理的也知道自己是理亏的所以大家都是

OK 好的好的不好意思都是这样的态度这个启发很大有两个点一个就是你刚才讲的这个就是大家其实心里知道你的价值对啊他知道你的价值但是因为你自己给我的 offer 你给我提的这个价就这么低那我觉得为什么不对吧但其实他心里很知道他应该付什么价格他知道你的价值那你就不应该自己自降身价

这个是很重要的第二个就是说你说的给朋友付钱这个事情我们很多时候在朋友之间就想着既然是朋友们互相降价这样是个 favor 是一个优惠是一种情感的证明但其实不是的不是的完全不是的我们应该用增量的方法去考虑这个问题就是说我们跟朋友之间互相多给钱是互相让对方更有钱

不光是说朋友包括我们认同的人我们认同的事情对吧我们去互相为对方抬身价是很重要的事情当然前提是我付得起这个钱就是说如果我付不起我们也不要硬抬

对但是我在我付得起的情况下我更重视你我就应该给你付应职责的钱这样的话大家都这么做那么我们女性的价格就抬起来了对呀但是如果我们一到女性这儿我们就想着降价那就我们女性互相之间降价那我们女性的价格就永远也抬不起来对呀这个思维转换是真的很重要

我想还问一个特别关键的问题就是你其实是一个调研方面就是做得非常充分的人嗯有一个很关键的东西我意识到你是非常善于去打听价格的嗯

我以前有一种就是不好意思啊弄什么就知识分子家庭出来的孩子就是这个样子就是不好意思知道人家赚多少钱还有一点就是觉得我只要努力干别人就会给我相应的价格其实最后你发现你是最傻的那个嗯

这一点上是让你自己信息上有差异然后别人就知道你不懂然后就随便给你开一个低价对啊你就会去做其实我早期那个接推广的时候就是这样的情况因为我当时还是有一丝的那个该死的清高就是不愿意去了解事情

市场里行业里其他人其他博主接广告是个什么样的情况就是我就随便开价了然后我开了个价格那个广告商立马同意然后我就我还屁颠屁颠哎呀好了赚钱了

结果差不多隔了一年之后是就是跟别的大博主聊天的时候然后是我主动问的还是他问我的我忘了但是我记得他跟我说了就是你的那个报价太低了太不合理了你后面加一个零都是合理的

然后我当时 Oh my god 马上就想到天哪我少赚了多少钱他知道你的价格他又怎么知道你告诉他的对因为我这个人就是说一点都不必会告诉别人我赚多少钱真的太可爱了

我之前我们上次在东京的时候我跟你们不是说吗我说我就是那种坐在火车上如果别人就是突然走到我面前问我一个月赚多少钱我会直接报数字的那种人对对我发现了你这一点真的是很可爱就像一个小机器人就是一个小机器人你 gpt 然后你输入一个问题他就无耻的就回答了我都惊呆了当时我心想这样也是可以的吗

但是我相信你这一点也会赢得别人的信任就是人家看到你是一个透明的人人家对你也会更信任对那个大博主就是咕噜就是那个本来要跟我一起去东京但是没去成的那位姐姐

好可惜希望下次见到他也算是我做自媒体路上的其中一位伯乐就是他之前是有共享他的资源社交媒体的那个曝光资源给我然后让他的粉丝关注我呀什么的所以他就是一直就是挺喜欢我的人品征服了世界好吧那所以你从这个事情里就学到了

然后应该是有一次合作是跟他是同一个那个合作方然后可能是因为这样的关系就是聊到了这个报价的问题然后他就告诉我了我的那个报价太低了然后就是因为这个契机我才去了解去搜啊就是一般这个粉丝数的博主应该要报多少钱这个平台要报多少钱报价是大概是怎么样定的然后品牌方他们

一般是怎么样决定这个给博主的预算是给多少的就是我因为这个契机我才去开始去了解因为就是知道了自己亏了嘛然后就赶紧了解就还是要感谢一个比较有经验女性她会告诉你这个事情对然后就是了解了一番之后就是重新去调整了自己的定价我懂了但是你打听这种东西难吗

我的方式一般都蛮简单的就是我先告诉别人我挣多少钱就把这个画夹子就打开了我先坦诚的话我觉得坦诚是会收获坦诚的至少在我的这个人际交往中大部分情况是这样就是我都是比较愿意坦诚的去聊任何的话题所以大部分的人对待我的态度也都还蛮真诚的

我其实问过的博主也不太多我只是问过一些比较可能比较典型的跟我当时的影响力位置差不多的一些博主然后我就 OK 大概了解了然后我其实问过的更关键的一个对象是 PR 就是那个品牌方的投放者嘛我就直接问他我说你一般大概这样的博主你们一般给多少钱哈哈哈哈

OK 但是他给你的价格你是相信的对因为他们通常 PR 他们也是会拿分成的嘛就是拿销售分成的嘛然后跟我合作过的 PR 肯定都是拿过提成的呀所以大家都就是跟我关系都还蛮不错的所以基本上都还蛮帮扶着我的

就是因为是双赢嘛对吧你多赚对他也有好处对其实甚至我有过合作过的那个品牌他的那个投放经理他跟我说就是我报完价之后他说其实我觉得你更合理的报价是往上加三万但是我不确定我们公司能不能拿到这个预算但是我去争取一下然后我就哇

哇哦还可以这样对那这样其实就是说他其实在这个问题上这个 PR 他跟你是同一个战壕里的战友因为你挣多了对他的时候也是挣多所以这种相对就是一个比较好切入的一个调研对象对那我看你还有更低的就是你在东京比如说你去做武馆的调研其他武馆的调研就是格斗馆的调研当然他跟你不是直接竞争对手就是同行嗯

他跟你也没有共同利益也没有什么的但是你还是问到了一些价格上的间接信息对吧我觉得这个在其他国家的话我其实更多的是观察然后我最多可能会问一些比如说你们有多少会员然后我根据他们的价格表我大概可以算一下然后你们有多少教练然后了解去网上搜一下他这栋楼的其他楼层或者其他

有没有楼层有没有在出租的那可以查到他的大概的租金就是通过一些间接的信息的话可以大概的算出来他们的这个盈利结构购价大概是什么样的然后可能去你其实跟这些格斗馆的人

大概的随便聊一些什么你就能够聊出来就是你能感觉到他压力大不大他如果压力很大的话他们一定没有在赚钱你怎么观察出来的有细节吗就比如说我我认识过的一些那个格斗馆的老板我跟他们聊的时候就是他们

三句两句不离你有没有朋友带过来一起来练什么什么那他就是很缺人呢但是有一些那个格斗馆他就是各种在聊那种非常虚无缥缈的理念上的情怀上面的东西他就不缺钱他就肯定不缺钱哦这样像我之前我有去聊过一个那个格斗馆的那个老板因为我当时就是想不通他们这个馆我看起来我观察起来我觉得他

没有理由挣钱但是我跟他聊天的时候就发现他一点都没压力就是感觉他很轻松很松弛的一个状态后来我就发现了什么原因呢他老婆家超有钱哦嗯

所以就是其实他们也是后来我是托朋友去买了他们的那个财务报表就是然后就发现他们也是亏本的还能这么赶啊 OK 好吧这个各种信息渠道也是非常的重要对所以说平常还是要多 social 也不是说多 social 就是

要多接触各种各样的人你会觉得说在这种过程之中目的性很强的话是一个坏事吗

我不觉得我觉得目的性的话要看这个目的是什么目的说得好如果我的目的只是去学习去了解的话我觉得对大多数人来说是可以接受的如果我带着一种就是你能够秀出来有敌意有恶意的目的那对方肯定就是不接受的就比如说我所有的这些信息我同样的那个了解方式我没有去

跟我们直接的有竞争关系的几个格斗馆去了解因为对于他们来讲的话我们的任何一种打探都是有敌意的哪怕我们有是的

对我没有必要去加剧这种已经就紧张的关系嗯嗯嗯尤其是这个格斗行业它又本身就是一个 male dominant industry 就是大部分都是男人嘛那男人多容易记恨别人呀男人那个心肠子多小呀嗯

是的所以就是对于我们女性做生意来说其实很多女性会意识到我们哪怕有竞争关系我们也可以达成良性的竞争比如说我合作的那个棉条的老板他的那个对于竞争的态度我就认为就是非常非常的正确就是棉条这个东西在中国仍然属于非常非常非常小众的东西如果说只有这么大的一个小小的池子里面就那么几个品牌还恶意竞争的话

有什么意思你不如大家合作起来一起把这个池子做大让全中国用棉条的女性群体增多每一个品牌瓜分到的市场份额都增大不好吗对于我来说其实也是这样我们应该合作起来一起让更多的女性群体

很多的人加入到格斗这项运动中来参与到这个体育项目中来而不是就是在这么本身就这么小众的一个体育圈子里面竞争的头破血流没有必要但是男人不懂了对对对你说的对不对就是我觉得你刚才讲这个让我想起来我个人对商业的态度的人生态度的一个转变

就是我自己知识分子家庭出来然后加上一个反社会第一天到晚对我进行一种道德讹诈

所以呢从小到大虽然就是说我知道钱很重要但是我都是通过自我压榨的形式不好意思去做这种钱的思考但是从另一方面来说这间接影响了我对商业的态度我记得我爹那时候八十年代的时候我还很小那个时候八十年代的中国呢从事商业是会被就是认为是不正当的就你们可能都不知道这个历史哇哦我真不知道

就自古以来商人是社会最底层是最被瞧不起的什么就是重利啊什么这种就是利会被认为是一个小人才做的事情因为统治中国的是世人阶层嘛世人阶层他是通过政治权利来获得利的所以他就瞧不起商人

打压商人其实是一种极权对商人的一种本能的验证那我们很多人被洗脑了就会去相信这一套系统然后呢到共产主义时期就是我们建国之后到改革开放之前那个时候商业是不允许存在的它只是允许国家去运营这个经济的所有运转

供销社什么什么的所有的东西都是国有的是集体所有的没有人可以做商业可以说自己去追求自己的利益不行的农民种地也是要种国家的地然后每天要像上班一样的去种地种完地以后回来给你分个公分男的可以多拿几个公分女的少拿点这种方式所以谁敢养一只鸡养一只鸭自己养你都可能会被批斗到死那么

这样的这种意识形态影响一直到八十年代改革开放了以后第一批从事商业的人他是什么人就是那些牢里头放出来的劳改犯嗯

他们在这个国家体系之中他没有位置了因为他是被放逐的所以那个时候能做商业的都是这群人反正也就是被边缘化了我没有别的出路我只能做这个我就去做这个然后还有就是很穷的一些沿海地区的这些农民他们很感恩他们就去做这个事情因为那个时候从事商业风险是很大的很多地方你可能什么政府什么的就给你找麻烦地方上大家态度也不是很友好

所以那个年代我爸就说做生意的人就是只有劳改犯才会去做这是很肮脏的东西这个东西在我这一代人价值观里面就是还是有一批人被印在骨子里头的那我后来才意识到原来商业它是一个积极思维的一种游戏嗯

我意识到这一点的时候我对商业的态度转变了你刚才讲的一起做大尺子如果用我爹那种男性文人的那一套思维我就会看什么都是批判的因为批判才能显示出我的价值就是这个不行那个不好这道德上怎么样地位上 status 什么的不行我用这套思维我去看商业的话我看到的全是负面的东西对但是当我进入商业

后来进入经济观察报去做记者受到我的同行们的这个启发我去了解了商业我才意识到商业是创造是创造可能性是的

它必须要有一种即便在最恶劣的情况下也保持乐观的精神你才可能去做商业是的才可能让恶劣的现状去变成一个积极的可能性就是池子随小嗯如果我是个知识分子我进入棉条市场那我肯定就是啊中国女性需要改变这个道德观然后现在还不行市场还不够然后这个道德观怎么怎么样然后就转到道德观上去了嗯

做棉条生意的人他不是这么想的是我直接在行动之中去推进积极的一种思维是的让女性解放自己这个不要再把什么处女魔这些东西看成是自己的一个道德义务或者怎么样的处女魔这个观念我都要去掀翻它什么狗屁处女魔阴道伴

它叫阴道半等等等等这些东西所以积极的这个思维是商业之中从事商业和我们去搞钱就很重要的一点那你去选择这个运动行业做这个尤其是综合格斗这么小的一个行业它其实里面市场现在是不赚什么钱的对大部分人是不赚钱的尤其在女性这边你的积极思维是什么就是你是怎么去展望自己的愿景

首先是我认为他虽然大部分人不怎么赚钱但是我同时也认为大部分的创业者并没有那么的聪明因为我觉得他其实要保本并没有那么的困难但是还是有很多的那个开馆的人就是赚不到钱我不能说是行业的问题是人的问题

就比如说我之前有给就是我们格斗馆过去几年的经营情况做一个大分析嘛就是有很多很多的事情早就应该改了早就可以重整了然后如果你更尽早改了的话可能很早开始就可以开始保本了但是他们没有改就是有很多的其实可以做的事情有很多的机会是可以让你能够维持基本的生存嗯

不用每个月自掏腰包去维持这个东西的那你首先活下来你活下来了就有成长的可能嘛所以我认为首先活下来就是生存下去维持下去它是并不困难的

然后就是对于格斗呢一个是我当然就是个人的热爱了是有个人的情怀在里面另一方面就是我认为格斗这个运动它反映的是人非常非常非常原始本能的一种欲望就是战斗的欲望就是 desire to fight 我认为每一个人在一定程度上他都有这份欲望他的

他哪怕没有那么的强烈但每一个人我相信他都有希望自己哪怕不是为了暴力但是他也会希望自己有能力 be able to fight 有能力去战斗所以我认为他反映的是人的一种非常非常原始的本能那原始的本能原始的欲望它就能关联到原始的需求吗说的太好了所以我觉得这个需求是会一直存在并且一定会越来越广泛的

就是这个趋势的话我觉得是不用质疑的那只是说就是在这个趋势上面然后这个市场肯定是会越来越大的那只是说就是在这个越来越大的市场里我们有没有可能把这个市场变得更大让它变大的速度加快然后在这个更大的市场里占更大的份额

所以就是我要考虑的就只是这些具体的怎么去做的怎么去落实的问题就是我本身是有对于他会赚钱是有很简单的信念的很直接的信念的就既有一种对人的情感层面的这个判断因为我发现商业它必须要对人的情感要做一个非常敏锐的补助对很多时候我们的消费是情感驱动的对不对对当然

然后另一方面也就是我未来肯定也还是希望能够在国内开对女性友好的综合格斗馆但是对于我来说一个是首先是我离开中国太久了我对这个土壤国内的市场不那么的了解然后对这个商业土壤也不那么的熟悉然后对整个产业呢也不够了解因为对于我来说

在这个创业尝试它并不代表就是我未来就是绑定了这一个创业它只是说我在现阶段做的一个尝试而已我未来可能会变可能会把这些股份卖掉可能会一个人持有所有的股份一切都有可能只是说我现阶段做这个尝试

就是希望以一个最小风险然后最低成本的方式去积累这个产业经验然后未来我可以把这些经验去撬动可能更大的机会更多的不同的可能性然后把它再带到别的地方嗯

嗯就是你说你虽然离开了国内很久但是我看你的实际商业的很大一部分依然是在国内吗自媒体和这个服装是在国内的对对所以你也没有说很脱离这个市场而且我感觉到你是在有意识的在培养这个市场的是的是的

用你的自媒体对吧对而且这个培养其实也不是培养我觉得其实是一种发现我觉得你发现了一个东西契合了这个时代的一种潮流这个就是女性对力量感的追求而这个跟海马我开始做海马的时候我用的就是发掘女性力量这个词这个 slogan 嗯

那我觉得好像就是跟现在比如海马六年前做到现在中国年轻女性对力量感的追求明显上升了对对对但是在审美上有一个割裂就是依然受到一种白要受的绑架但是他们当中的一些人开始去学会欣赏有力量的女性了就是那种身体上很健壮的女性他们开始欣赏

对那因为我会先想到说这个市场它很小众然后因为你这个运动生活方式你现在以服装切入点你怎么样去判断说我到什么时候能够赚钱 OK 这个服装也是一个蛮有意思的一个就是我没有在微博分享过的一个视角就是服装这个创业尝试对我来说是尝试大于赚钱的嗯

虽然说我也赚到了钱但是确实这个服装就是一个系列做下来它其实我纯利润的话算下来还没有我接一个商务的赚到的多然后投入的但你投入非常多对对对非常大

所以说它对我来说其实更多的是一个去走进服装市场去积累经验去积累资源的一个尝试然后还包括我自己去做产品然后做品牌各种各样的尝试我是希望通过这个载体我去积累这些资源积累这些经验然后日后我一个是拥有这一个 IP 这个品牌 IP 有品牌 IP 它就有

价值就有平台就有可能性嘛那有可能我可以做更多其他的产品做更多其他的延伸的品牌做其他的事情然后拥有这些资源我可以进行其他的资源配对资源重整然后再去赚价格差的钱就比如说大家看到就是我在这个国内卖这个衣服

看到的是我赚的是国内的这一部分的钱但是其实呢我是还同时通过就是这几年做服装的尝试跟这个很好的工厂然后因为我们不断的在下单做衣服嘛就是不断的在生产嘛所以呢我们的启定量比如说一种面料的启定量就压到了越来越低

比如说最开始可能某一个短袖我们必须至少要一次性要做一千件才能拿到这个单价

那现在呢我们可以最少只做 200 件我也可以拿到这个单价我就没有那么大的库存的压力那么同时用这样的资源我能做什么呢就是比如说国外的这一些有一些品牌他们想要做服装比如说我现在就有在帮不同的格斗馆因为很多格斗馆他们都想要做格斗服嘛都想要做自己的格斗服格斗服它需要好的面料需要好的品质需要好的剪裁

大部分人他们会选择就是从一些很 general 的一些美国的一些供应商去定制去做但是那个成本其实是很高的那我就可以帮他们配对我的工厂我的工厂其实也可以做这些隔斗服可以做其他的短袖呀一些服装类的东西而且我已经通过我的经验拿到了更低的单价和更好的品质的面料和更好的工艺和更低的起作量

那对于这些有这样的意图的国外的品牌的话这就是他们通过自己的努力获得不到的资源那我就可以通过就是给他们配对我拥有的这些资源然后我来再赚中间差的这一个价格那对于他们来说仍然是比他们从美国找供应商要划算的多的而且那个产品的品质也要比他们美国

的供应商的品质要好很多然后他们的成本又降低了很多那对于我来说呢我也是就是没有花太大的力气只是进行了一个资源配对帮他们对接工作然后我来赚中间差的这个钱所以你其实是把做实业和做商业服务两个领域结合在一起了对这个还是挺有意思的因为

一般做商业服务的公司他没有做实业的经验至少在西方分工是很强的在欧洲啊在德国他们做商业服务的做商业服务做实业的做实业是的是的但事实上这里面有个大 bug 这个大问题就是做商业服务人你没有做过实业你怎么知道这个你做的这个服务是客户所需对吧然后我怎么去做质量控制这些东西就还是有一点虚是

所以以实业出发去做商业服务真的是一个非常棒的一个想法咱们中国女人在商业上面就是特别的会灵会贯通就是尤其是你们这些学业留着钱的

商业后代但是你怎么去给自己的这部分服务定价呢这部分服务的话其实就是根据他们因为我已经知道就是这些要做衣服的品牌他们的那个预算是多少了嘛然后我也知道我的那个成本了嘛

我就在中间取一个我认为那个品牌那些他们可以接受的价格我先试试看如果他可以接受的话那就说明这个可以马上接受的话就说明这个价格下次还可以再往上加一点点一点点是多少你每次会加多少可能 10%吧我懂了真的是非常有意思它就像一种心理上的一个心理游戏我觉得对

那之后我如果说是把就是这一条线做成熟了的话我有比较流程化的这个 SOP 了的话我就可以把这部分工作外包出去啊那我又省出来了那个时间和精力然后我再是依然是赚一个差价

那这块的这个推广什么之类的这些东西他也是要耗尽力的对吧这一部分因为目前我还没有真的把它大规模的做目前还都是就是自己我圈子里面认识的一些人但是我有几乎就是我出去见朋友或者见新朋友的时候

我都会主动的告诉别人就是我有做服装然后我有这个供应链我通常都会主动的就是我认识一个新人的时候我会主动的告诉别人我是做什么的我能做什么我就只是作为自我介绍的一部分然后就会有人之后他可能在遇到有需要这样的事情的时候他又想起来我记得我认识一个 Erica 她有这样的资源

嗯就比如说我认识的那个 CrossFit 馆的那个老板就是因为我请他当了我的模特嘛那他当然就知道我做服装啦嗯所以然后他们馆就是最近也是要做衣服然后他就直接找我帮他链接那个资源了嗯嗯

我觉得这个真的是一种特别重要的意识就是这个 transparency 这个透明这种透明又很简洁的去介绍自己这个习惯还真的是比较少的我们女性在一起多聊我们做的事嗯

不要一上来就是只说吃喝只说这个什么因为这些东西它是很有限的我们的时间花在彼此身上情感的交流很重要但我们做的事情难道不重要吗就是我们做的事情里面也有很多我们的情感我们对未来的期许对吧但是我们在一起私下交流的时候我们完全不谈稿钱是真的很痛苦的对我来说

因为我看得到姑娘们需要钱是但是她们就是不谈对见人面也不好意思讲自己是干什么的也不好意思去说咱们交换资源吧这种东西当我去这么提的时候我会发现姑娘们在 judge 自己就是评判自己的同时又评判了我她会觉得为什么功利性目的性这么强嗯

但是其实那是因为他自己内心还有很多需要疗愈的东西就是跟钱的关系也没有疗愈但我不觉得这是一种功利性啊对我觉得我只是在告诉你我只是在分享一个属于事实的信息对

对我只是在打开一种可能对用不用是你的事啊对你也可以说功利但功利有什么问题对吧对啊我们难道活在这个世界上是可以完全不用功利的吗对啊完全是在对自己撒谎

所以我觉得你的一个很好的一个榜样就是怎么样一见面咱们先坦诚地先告诉我是谁我做什么的我做的是什么我做有什么资源这些东西是我作为一个人完整的存在的很重要的一部分在这个世界上

对吧不应该为此感到羞耻我感觉就是在我的朋友圈里面就是我关系比较好的一些女性好友里面比较好的一个现象就是我们其实平常聊天每次见面的时候聊天就好像是一种自动的跟互相 update 各自的那个事业发展情况

太好了然后会讲的非常的具体就是会分享我们的过程当中什么遇到了比较好的机会好的机遇或者遇到了什么样的挑战会去分享这一些东西我觉得就是在这个的分享互相聊的过程当中可能我的朋友有时候他可以看到我看不到的视角然后有时候我可以帮我朋友看到他看不到的一些细节一些视角

在这个过程当中其实我们并没有说直接的去说什么我有什么资源你有没有什么然后我们来互换一下而是就是一种信息共享的一个过程但是在这个信息共享的过程当中你自然的就吸收了了解到了对方有什么我有什么他缺什么我缺什么

的这样的一些信息那它会存在于你的脑子里面像一个数据库一样那未来就是有在遇到可能他需要的东西的时候你会想到他或者说他在别的地方遇到就是我可能需要的机会的时候他会 refer 给我就是很自然的一个事情真好对我觉得养成这个习惯是真的很好不是大家多聊工作对

我也有一个小问题想问问虽然是小问题但是也蛮重要的一个问题因为这个问题在女权圈里面大家是最关注的就是说为什么去赚女人的钱为什么没有去赚男人的钱我现在不是也在赚男人的钱吗

因为格斗馆是 90%的那个男性会员对对对你这个格斗馆是一个男人的钱对我来讲其实并没有去分是赚谁的钱而是完全从我能解决什么问题我能提供什么来出发然后谁需要这一些那谁来付费谁认可这个价值谁来付费就这么简单它仍然是一个非常纯粹的商业逻辑

只不过就是说你起点在哪里起步的时候我们可能我们这些女性又是关注女性的女性从一开始能够解决的想到自己能解决的问题跟女性更多相关对吧但是她将来有可能并不妨碍我们去挣男人的钱对就是平等的挣所有人的钱我的理念能挣到的钱都挣对是

那我还想问一下最后一个问题因为我们还剩下一点时间就是关于跟钱的关系里面就是我们在日常消费之中这个也是我们女权区讨论的比较多的一个问题关于如何去消费这个问题我解释一下就是说因为在这些讨论之中它有一个鬼打墙的情况

就是说一旦谈论到女性消费尤其是没有太多生活经验的姑娘们会进入一个怪圈就是不停地在评判女性什么该消费什么不该消费等等的呢 OK 而这个问题就特别容易激发反感嗯嗯

就是说因为每个人他消费习惯他一定跟他的心理需求有很大关系他这个心理需求是什么当然应该是我们要去看的要疗愈的比如说把钱花在给自己伤筋动骨去整容在并不保值的首饰上等等等等花很多自己的钱时间这个东西非常不值的但是你如果用一个方法说直接去跟他讲

你这样不对你这样不好你这样是因为什么什么什么你被洗脑了那你直接这么去讲其实对他的情感框架的改造没有任何的用处反而会激发他的愤怒逆反心理逆反心理对那你在个人生活之中的这个消费你是怎么去判断该花的钱和不该花的钱呢嗯

我觉得对我来说比较简单就是我认为跟该花的钱肯定就是对自己有积极意义的钱比如说跟健康有关的跟提高生产力有关的钱跟获得新技能有关的钱就这些钱我认为是该花的钱

就比如说保障基础健康的吃好喝好睡好就在这些方面的钱我认为它肯定是该花的然后还有就是医疗保险非常重要做完手术之后的我对你做了个大手术提醒每一个人对要有医疗保险因为我买的是高端

医疗嘛反正就是蛮贵的一个但是这个钱是该花的因为我手术费几乎是全报了那个没报的话我就哭死了对对就是像这样的钱我认为是肯定是该花的然后对于我个人来讲的话就是我

会很愿意花的钱的去向就是跟生产力有关的钱就比如说跟我的生产力有关的钱的话就是像手机电脑平板相机就是这些设备上面的钱就是它是直接跟我的生产效率是生产工具对生产工具它是跟我的工作效率直接挂钩的那在这一些方面的话因为我的工作就是

持续的需要用到这几样设备所以在我的工作当中就是我会尽量的在这一些设备上面我会尽量选择我预算范围内的顶配购买然后每一样东西我可能会用到用好几年就是用到它不能用了为止就我认为这个钱是对于我来说是我很容易通过工作让它回本

是非常值得花的钱就比如我今年前段时间我刚买的那个一台新的相机算下来好像是要要两万多快三万人民币嗯

但是这个相机我之所以今年决定买这个相机是因为我今年才开始有非常非常大量的专业拍摄的工作需求过去没有这么多所以我过去用手机啊用小相机是足够的但是今年的话不够了所以我就还买了一台新的这样

既然买了我就直接配了最好的镜头就是买了一个但是我预算范围内的顶配的相机然后之后哇我频繁使用就是真的是就是对于我的工作来说我觉得是帮助非常非常非常巨大的所以说这个钱对我来说就是很值得的但是如果你就是一个普通的比如说做穿搭的那个小自媒体博主有必要去买一个两万多块钱的相机吗

我认为就没有那么大的必要因为其实对于穿搭博主来说他的那个内容要比这个画质要重要的多所以他其实用手机啊用小相机啊是足以的他没有那么多商业拍摄的那个需求然后对于我来说就是还有就是像技能方面的钱我是认为是该花的是值得花的那对于我

在我身上的话就是一些课程的学习还有一些格斗训练方面的就是在运动方面它也是跟健康有关的运动方面的钱我认为是该花的是值得花的那不该花的其实我的那个要求很低跟我对女人的道德要求一样低就是不杀人放火你干啥你别养男人其他的随便你吧

对所以我认为就是不该花的钱就是有害健康的什么烟酒的话我理解大家可能很多人还是把它当就是娱乐的一部分只要不过度我觉得也还 OK 然后吸毒薄吸毒然后整容整容就是这一些我觉得算是就是底线吧就是伤害自己的对对对伤害自己身体的东西对伤害自己身体伤害自己身心健康的

我认为是就是一定是不该花的钱对那在这个之上的话的话就是因为咱们底线很低哈哈哈

其他的我觉得其实都就是看比例比如说有很多人会批判那个做医美我也批判做医美但是对于我来说就是我不会去对着一个人说你不应该做医美一个是这个不关我的事就是我可能会把医美这个 subject 这个话题单独的拎出来去聊但是呢我不认为我可以说就是某个个体他不应

嗯

他不归我而且就是对于我来说可能更重要的是消费的比例或者说是买包买奢侈品买包你比如说一个你一个月赚一万块钱然后你攒了几个月的钱去买了一个爱马仕那就是一万个不应该呀但是如果你一个月赚一千万你买一个爱马仕开心一下那不随你那就跟我有时候丢几块钱去开心一下差不多嘛

我觉得无所谓对我觉得这个还是看比例还有看现阶段的那个优先级以及看自己对这个事情的在意程度还比如就是最近我们格斗馆有一个很鲜明的一个例子

就是有一个女生她因为最近失业了然后失业了之后她家人又生命了所以呢她就是经济负担很重嘛经济负担很重然后她想要就是训练我们几个合伙人我们商量就是同意了让她免费训练就是在她找到工作之前可以让她免费的在我们馆里面上所有的课参加所有的训练但是呢在这个时候

他想要请私教他想要请那个教练上一对一这我就然后他说他会攒这个钱来上这个一对一然后我就不同意因为我就觉得这就不是你现阶段该花的钱呀嗯

因为对于他来说准确的来说现在这个柔术训练格斗训练都不应该是你现阶段的特别优先的事情而应该要把重心放在找工作上面就是获得下一份稳定的收入上面因为你没有稳定的收入都不用谈了

而不是这个时候还去报比赛然后想要去备赛然后备赛又要请教练哪怕是你能够通过一些零散的兼职能够攒到一些钱来支付这个教练的费用但是这个对于他来说我觉得负担过于大了就我认为是他现阶段不该花的钱但是对于我来说他就是很小的一部分钱那我对这个是没有负担的他就是我该花的钱而不是他该花的钱

所以说我觉得是要看分阶段看情况然后看消费站收入的比例以及这个活动在这个人现阶段生活里面所占的优先级你说的太好了我还想到一个还想到一个例子是之前有一个网友他当时私信我然后他给我发了一个什么一个 digital marketing 一个 online course 一个就是数字营销的网上课程的一个广告

然后他给我看了一下然后他想问我问我的意见觉得他值不值得报这个课程然后我看了一下那个课程的大纲就是那个课程框架是蛮完整的是蛮有结构有逻辑是蛮好的一个课程按照那个广告来说的话但是那个课程要好像是我没记错的话应该是要一万八块钱一万来块钱的样子

就是我觉得这个课程这个知识这个教育产品对于一个可能已经有几十万的人来说的话这个一万块钱是值得去花的去获得这个非常优质的这个教育产品的但是对于它

我觉得他可以退而求其次选择一个相对便宜很多但是可能他的知识价值没有差太多的另一种方式就是我跟他说你既然你已经看到了他的这个课程目录可以看到他里面包含哪一些方面的那个内容然后你在造那个五代米那个

课程网课网站上面去找单项的这一些课程然后这一些单项的课程通常都有可能几十刀或者是几刀十几刀二十刀的这种小的课程你结合起来你当然可能结合起来的这一个知识量这个教育产品的价值没有那个一万块钱的那个课程的价值那么高但是你这个合起来你可能也才花个一百刀的样子嗯

对于这个价格差的话我觉得他们的价值之间没有差到十倍这么大所以我觉得可能这个退而求其次的这个学习方式是更适合现阶段的他的因为当时他也有跟我说他还在上学那他就是没有什么收入的呀对于他来说一万来块钱就是很大的一笔钱了那真的很多对对但是对于一个可能已经有工作经验有积蓄的人来说那他就

可以图一个方便就是直接付一个费然后一口气把这个学了对或者你们家就是有钱就给你很多钱也无所谓对吧对对

所以对你刚才总结这几点真的是特别的好就是说你个人消费的这之中你要看有优先级比例等等这些东西然后但是我也觉得很重要的一点就是作为第三方作为另一个人这个边界感也很重要对吧别人消费什么这个东西尤其是女性她的消费我们是不应该去做一个直接的评判的嗯

你可以有自己的感受你会觉得说如果我是他我不会这么花钱但是你如果说用的是评判的态度你就说你这个不对那你其实是跨越了一个边界这就是越界了

对于这个评判我其实又想起我朋友我好朋友对我的一个评价就是我记得之前有一次我跟他聊天的时候然后他讲了好多好多就是他认为会被我 judge 的事情之后我其实并不

并没有半句的给他进行评判但是我有问他就是所以你想要听我的建议吗然后他说他想要我的建议然后我就说 OK 那我就给你我的建议然后后来他就说但是你在听我讲这些的过程中是不是会在心里一直的 judge 我然后我说是啊我会啊我 judge 一切我 judge 全世界其实我心里一直都在 judge

但是我在心理 judge 跟我说出来这是两码事对不要怼人脸然后去我在心理 judge 其实是我在自己做一个思考是我在我自己的道德体系里面在做一个我会不会这样做我值不值得这样做的一个考量对但是说出来的话它是一个社交活动是它是一个社交行为

对他社交行为会带来一定的影响那对方有可能会接受不了对对对他是有能量的或者说他不管他能不能接受就是我觉得这个

评判本身可能对他没有任何的意义他更需要的可能是实操性的后面怎么做这样的一些建议然后他就说他发现我从来不评判他然后如果他没有主动问我要建议我也从来不主动给他建议

只有他问我要建议的时候我才会给他建议他就说你怎么把这个分寸把握的这么好的然后我就说你其实也说出来就是这么简单就是别人不问我我就我就不多此一举但是呢我同时会认为所有的这些可以 judge 的事情就是我尝试不以一对一个人的方式去进行对话

而是我会跳脱出这个个人的身份个人的关系我可能尝试从社会学的角度群体的角度去讨论去研究这个课题嗯

对对我觉得这个特别重要就是说你刚才讲说我也想到了这一点一对一的关系里面不能够用这样的这种越界的方法去彼此进行交流即便我真的是这么想的我不应该说出来那第二个就是说其实在中国长大的即便是我自己我也是在学习这个不要越界因为中国社会经常越界嘛尤其对女性对就这个东西我要学会

然后第二个就是一对公众的把它作为一个社会现象来去研究比如说就是有专门有这样一本书叫福美意对吧那他作为一个现象去研究去了解我们每个人在社会影响之下的行为的动机以及他这背后的权力关系这个是可以去聊的

它是有公共价值的它是有必要的嗯对但是这个东西不应该直接跳到我抓住每一个服门衣的姑娘在这批这是两回事嗯公共层面和私人层面它是有区别的嗯嗯

我个人对这一点的看法其实是我认为不要去抓住个人去批判的原因其实也不是说不应该或者什么样我只是觉得就是这种能量的消耗是完全没有必要的因为你批判他他也不会听你的我独自一起干嘛呢对

对对对对对这又涉及一个到底有用没用的最基本的一个判断对说得特别好我做人的原则就是只做有用的事

只说有用的话废话少说对这样你才能会成为一个富婆有效率的富婆是的这太快乐了我觉得能把这个话题聊这么快乐的也只有你了好谢谢谢谢 Erica 的两个小时对我来说其实也是疗愈了我今天也获得了很多的疗愈很启发

太好了我也非常的再次推荐大家再去听一下 Erica 上一期嘎里嘎气的这个播客也就是关于她如何掌握权力为什么权力是好事以及怎么样去实现她的分解讲解也可以听一下我前年的第一期还是第二期我忘记了应该是第一期吧

其实我的第一期节目就是关于金钱羞耻的那个标题叫我就是喜欢钱啊这是不能说的吗我偏要说对好这个标题听了就很给力对谢谢谢谢 Erica 我也希望大家能够一起来做富婆对再见拜拜

谢谢您的收听希望本期节目对您有启发或者帮助如果您在经济上有余力并喜欢海马星球请给海马捐款支持它走得更远您可以在爱发店 StripeSubstack 和 Patreon 上找到捐助方式海马的官网和订阅邮件里也有说明

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