2024新女性群像（三）：野柚子-贫困山区来的拉拉科学家
00:00 Share

欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母系社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件普及和探讨女权话题这是一档纯用爱发电的节目希望未来能建成一个系统的女权知识库

如果您在经济上有余力并喜欢海马星球请给海马捐助支持它走得更远

您可以在爱发店 Stripe,Substack 和 Patreon 上找到捐助方式海马的官网和订阅邮件里也有说明官网地址是 seahorseplanet.net 感谢每一位与海马同行的姐妹让我们一起创造属于女性的未来

姐妹们好 播客开始之前啊我想跟大家通报一下我们的项目的一些进度过去的几周是非常充实的也是一个非常有成就感的也非常快乐而温暖的一个月那么在海马的这个旋风小组龙卷风小组的这个神奇的速度工作效率和非常高的情感和技术的投入之下呢

我们的第一个实体产品也就是我们的笔记本这个样品已经出来了目前正在拍摄和小红书上架之中因为要大批量的生产所以我们年底之前会开一个预售看看大家要买多少然后我们去有一个更准确的生产的一个量

我自己个人看到这个笔记本的设计的时候我是非常非常惊艳的就是不管是视觉上的优美这个冲击力以及当中传递出来的女性连结的这种温暖感和力量感都让我非常非常的

开心我真的非常羡慕在国内的姐妹我到时候还得请国内的哪个姐妹来到欧洲的时候帮我带一批过来因为实在是特别适合做新年的礼物生日的礼物等等当然因为这个笔记本是针对 2025 年全年的一个纪实笔记本

所以我们这些制作团队要承担一些时间进度上的风险所以大家再加班加点了毕竟这个时间准备时间真的是非常非常的短但是能够出这么高质量的这个产品真的是一个奇迹希望大家都多看看我们不然就挤压同货了

我相信大家会很喜欢的。与此同时,我们也请了专业的研究女书和传播女书的老师,还有设计师来帮我们设计了一些女书文身帖和明信片。这些东西我相信能够给大家很好的陪伴,而且能够用来做一种像我们之间的暗号,或者是一个很好的传播。

有点像我们菌丝世界相互传递的营养就是通过细微的菌丝把这些营养发送到我们身边的姐妹和远方的姐妹那里我们的笔记本这是第一个项目那么第二个就是我们的线上围炉的情况的通报第一次的线上围炉啊它的效果真的是远远大于我们的预期

就是还没开始的时候就已经很多姐妹在催我们最后是来了一共 213 位姐妹而且在一周之内就报名了这么多人开场的时候我们当时在这个音乐声中我就有一种很激动的感觉就觉得我马上要开一场很美好的电影然后大家一进入这个直播间

你就看着那个在音乐声中姐妹们好像认亲一样的就在那个对话框里面啊我来自哪里我来自哪里我在哪里我在哪里世界各地的中国各地的地名就是飞速地在对话框里上升真的

难以描述我心里这种又激动又感动就是非常想哭的这个感觉就好像我们一个母系部落失散已久最后大家来到这里找到了亲人

然后整个的这个过程就是包括嘉宾分享后来的小组分享就是大家各自在里面会有一些对话五大洲的姐妹还没开始就已经开始哭上了这种又急迫又真实又紧紧连接的这种情感就是我此前非常相信她的存在

在两次海马大会中我也看到了它的存在但是在线上第一次看到这种情绪

人也没有在身边然后就这情绪的这种真实存在让我非常的非常的震撼所以我可以越发的确定就是大家分散在五湖四海五大洲的姐妹们还是有很多人她还是处于孤独之中我们需要对话需要在一起而线上围炉是我们能想到的最好最简便也最低成本的方式让大家在一起

那以后我们每个月都会举办两期线上围炉,时间不定啊,但是基本上会选大家比较方便的周末,因为五大洲的时差可能在时间安排上有时候会照顾比如说亚洲欧洲的姐妹,有时候会照顾亚洲和美洲的姐妹。

但是可能不能完全每一次大家都照顾到但是可以轮流给大家一个更方便的时间点还有一个好消息就是我们为了让大家能够有一个更方便的找到我们的方式除了这个孔雀岛六点关门的微博之外

另外我们也终于开设了一个微信公众号叫 Seahorse 星球英文的海马 Seahorse 然后星球是中文这个 Sea 的 S 是大写如果大家希望一直关注线上维鲁和海马的其他的活动的发布可以到我们的微信公众号来我们所有的活动会第一时间发布在这里

最后一个消息就是我们第二期的线上围炉现在时间定在了 12 月 28 号北京时间的晚上 9 点届时我和一些姐妹们会在西班牙来参加和组织这一次线上围炉我是非常的期待了我们定这个时间是希望在 2024 年的最后一个周末

海马星球可以陪伴大家一起跨年一起线上围炉烤火一起聊天这一期的主题是什么是真正的母父之爱这个主题也是来自于看到大家的问卷反馈

对于返校呢大家也都有很多的困惑海马星球迄今为止受到最热烈的最持久而广泛的回应的一期播客叫做我的返校之路到现在呢还有很多的东西还是没有普及就是关于我们作为东亚的女儿怎么样去在跟母妇的关系在待机关系之中找到自我

就是线上维路还有一个很好的地方就是姐妹们可以互相传递经验互相的支持彼此看到我们相似之处

和借鉴不同的经验所以这个主题呢真的就是我们目前为止从问卷反馈啊还有海马的听众留言啊可以看到是最最关注的一个话题所以我们也希望用这个话题的讨论呢来开启 2025 年的一个大家的人生的尝试我相信一定能够给大家很多的启发和鼓舞好让我们进入本期播客对谈内容

大家好,欢迎来到海马星球今天这位嘉宾,她的卖点非常的多怎么说呢?贫困山区女孩,逆袭成为世界卫生组织的科学家以及性感啦啦,并成为小红书知名博主写啦啦爱情故事等等等等但是我很高兴的是,这一期的节目也会是一个不同的尝试

因为我一直想要打破异性恋霸权我们说它是霸权因为我们从小到大长大我们的脑子里都是被灌输说异性恋是唯一的选择然后当我想要一个幸福的人生我必须进入异性恋但事实上还存在宽广的一个光谱在这个光谱之内有同性恋有啦啦也有无性恋这个我们也会在另一期节目里面有另一个姐妹跟我们讲

所以这一期呢虽然是一个大家可能已经有点熟悉了的农村女孩逆袭的故事但是也是一个啦啦的爱情故事所以我想一下看怎么去安排那我先跟大家介绍一下我们的嘉宾野柚子先欢迎她一下海拔星球的听众大家好各位姐妹好我是野柚子 Timo 野柚子 Timo 柚子你是什么样的环境里长大的

我是在广东的一个很偏远的农村长大然后是非常典型的三孩家庭就是有一个姐姐然后有一个弟弟然后我一直在小学六年级之前我都住在山上然后每天要来回的这样下山到山脚下的那个乡

小学去上学我记得大概是两公里吧就走一次两公里所以每天要走八公里这样的来回

我的天哪你是 90 后对吧对我是 95 年的 95 年出生的 95 年出生我就很难想象因为等到你上小学的时候其实中国已经是千禧年之后了嗯是的然后那个时候的农村还是比较穷吗广

广东省是一个很富裕的省但是我们县是最穷的县然后我们镇又几乎是最穷的一个镇所以其实我成长起来的环境还是很贫穷因为我那个时候我小学的时候我父母都还是农民然后务农其实真的就很辛苦然后也没有赚到什么钱

我特别记得就是我小学的时候基本上可能一年只能吃一两回肉就是过年的时候天哪

然后每天要上山砍柴呀然后住的是那种砖瓦房啊什么之类的我六年级之后能够搬到山下是因为有一年大雨就是我们家有一个相当于我们家是有个小后院吧就是后面是一座小小的山山坡然后那一年下特别大的雨然后

有一天晚上就山体滑坡了就正好把我奶奶的那个房子就我奶奶住的那间屋给冲塌了然后整个房子的结构就变得很不稳定然后非常幸运的就是那个时候我奶奶很担心我

然后他就上二楼去找我所以他就正好离开了他睡的那个房然后就正好就是他那个房就被冲塌了天哪所以就很幸运对然后我父亲他三兄弟大家一起借钱筹钱我记得当时可能是他们三个人集了大概有十万吧然后我们就在山脚下他们三个人一起买了一个房然后我们就才搬到了山脚下天哪

所以那个时候其实农民的收入也是很少的基本上很难有现金收入对吧我觉得农民一直都是收入比较少的直到现在吧因为我们不像美国欧美这种它是那种机械化的那种集体的农民的那种耕作很普通的那种农民其实他干一年真的他收入

就是感觉有点像白忙活一样就是 keep you busy 一年但是到头来其实你真的没有多少东西

就是说现在可能有发达地区的什么江浙沪那边的农民他们可能就是借助于城市的经济他们可以卖水果啊什么这种搞农家乐呀这些东西他们能够有一些比较多的现金收入是的但是真正像平稳山区里面光靠种地其实真的没有什么现金的就是一年到头对吧是的就是到现在还这样

那你那个时候上学教育怎么样呢你那时候老师怎么样呢我觉得我从小都特别幸运因为我一直遇到很好的老师可能小时候不像现在有手机嘛会让你分心那小时候家里又穷没什么玩的就使劲读书这是一个

老师就很喜欢我们就很喜欢我和我姐因为我和我姐是一起上的同一个年级这样上学然后老师就特别喜欢我们因为我们很爱学习家里没啥好玩的就看书吧我真的没有想到这个

这确实现在是一个很严峻的现象就是因为现在手机它变得更普及了所以可能几百块钱你也能买到一台智能手机所以现在的小孩尤其是那种留守儿童我之前回家的时候跟我的小学老师去聊他就说现在的孩子就是做不到像以前的孩子那么去 focus 就是因为他有了手机有了这个 distraction 所以他说现在的孩子会更难去教育

因为留守儿童然后父母又不在身边爷爷奶奶又不会管教他们又闹那就只能给他买一台几百块钱的手机然后有了手机他就不好好学习所以我觉得这也是会再进一步的去拉大成乡孩子的差距因为那个年纪的孩子肯定是想玩的没有人会想去学习的

对对这个是一个大问题就像那个前一阵子就是大概今年早些时候有一个新闻嘛就是说那个亚马逊丛林里的那些原住民因为当地的政府就说我想要让他们不要被数码时代抛弃所以就给他们装了这个信号塔呀给他们

反正 infrastructure 基本设施建好了结果这些人天天在那刷垃圾信息最后就是什么东西没学到其实反而导致他们进一步的沉迷于这种网络垃圾然后吸毒是的我觉得对于底层来说确实就是这样因为他们是

互联网当然有利有弊但是它得在有知识的人手里才会变成利比如说有的人他有想法他可以去比如说我去上哈佛牛津剑桥的那些网上公开课我可以学到很多东西但是有这样的想法的人是非常少的更多的人就是 tiktok 然后快手然后就每天刷那种短视频

对因为他的环境决定了他的见识还有他会往哪里去花他的注意力是的他根本不知道什么什么公开网站什么可以免费学习他也身边没有人这么做是的我觉得在贫穷的环境里可能对自我发展最大的一种阻碍就是你身边的人的榜样

缺乏好的榜样对吧是的那你们那个时候为什么就会就你和你姐你的村里面其他的孩子也没有都成为科学家对就是你为什么会跟你姐会不一样呢我觉得我能够一步一步走到今天成为科学家有一点非常重要的就是我特别的愤青

就我从小就有一种不愤就比如说我父母跟我说他说因为咱家穷所以你不能干这个然后你不能干那个然后我就会特别生气我说凭什么我穷我就不行哈哈

就我是属于那种特别愤怒的类型就是就这件事情原本可能我也觉得也就那样但是谁要说我不行我就一定要干出来就看看我就是要让你看我行不行就我特别记得那个小学的时候学过一篇文章什么应该是什么起义吧里面有一句话叫

王后将相宁有种乎我就一直记到大学王后将相宁有种乎成声无广宁有种乎对我就是从小都有这种不甘就是特别特别不愤就是有这股劲儿就别人跟我说你不行然后你这个不行然后你缺少什么资源你缺少那个东西我就会想起这句话我就凭什么我不行凭什么你说我不行我就不行我偏要干哈哈哈哈

那你姐姐呢你姐姐也是很爱读书的是不是你们俩相互之间也有一个正面影响

我觉得我跟我姐之间的命运真的是非常感慨因为按道理来说我们是在我们是一起上的学就虽然他比我大两年但是小时候父母觉得说你互相要有个照应就让我姐等了我两年然后我们就一起上学我们一直到高中都是同一所学校但是我们两个的命运就是

截然地相反了我觉得有一个除了本身的性格以外我觉得环境也是一个很大的因素对我姐来说她人生命运的转折点就在于

天哪

然后他就转学了就转回了家里那个小城镇的那个初中然后从此之后

他的成绩就开始下滑天哪所以就是环境对人的影响真的很大你确实会存在个别特别特别有毅力特别有决心的人他在什么样的环境下他都会长成一个很厉害的人但是他受到阻力肯定是更多的我姐就是在那样的环境下松弛了下来然后

然后他就沾染上了一些不太好的习惯嘛就开始看恋爱小说啊或者看那种恋爱的视频啊或者什么之类的然后就整个就变了你知道吗在那种小城镇没有人想着说我以后要去干点什么的那种虽然最后我们也还是考上了同一所重点的高中就是又是另外一个好的城镇的重点高中但是就是

就是感觉到不一样了所以我觉得就很感慨我觉得对一个叠巴夫叠满了就是又是农村又是女孩是的又是贫困家庭是的向下的路有千万条是向上的路只有很窄的一条对这条路稍微给你设置点障碍你可能就滑下去了毕竟

不是每个人都是点选之人对这个是非常非常现实的问题我觉得我能够走到今天就是很幸运的我在所有人生重大的节点上我都做出了我认为正确的选择就是我初中的时候其实上了那个重点初中因为

别人都是好的城镇来的所以他们的成绩都很好然后我特别记得第一场考试是按照你考进这个初中的排位去安排座位的然后我就排到非常后面然后我就特别生气你知道我那种不愤我就想我怎么跟这个这么垃圾的男的坐在一起考试我好气啊

就那种小飞仔我竟然跟他是一个档次然后就奋发图强的开始学习然后就考试作为就越往前但是后来也是进入青春期然后也开始看一些恋爱的小说啊什么之类的然后就成绩就很一般但是我是在初三的下学期有一天就是我走在路上然后我突然看到一个男的在旁边翻那个垃圾就是他是一个青壮年

但是他就在那里就当流浪汉在那翻垃圾然后我就突然间醒悟了我就在想我不能变成像他一样然后我就在初三的下学期然后就奋发图强然后非常非常非常非常努力然后就考进了重点的高中哇对就是很巧妙的一些东西就是可能还是自己潜意识里有这种自救的所以你看到一个东西然后就激发了你然后就觉得啊我不能再这样了然后我就必须要干嘛干嘛

这个我觉得非常神奇啊就是说因为在那样的环境里虽然你们家也不会说多么的爱护女孩子因为毕竟都是追男保的这种家庭对吧咱们两广地区的女孩子相互之间都是了解的这种境遇天天的别人就告诉你女孩子不如男孩子天天的在告诉你是的

但是你的内心的这种不服气这种高自尊真的是一种天赋啊我觉得这是一种天赋因为很多女孩子她就觉得自卑了嘛她就觉得我就是不如男孩子我就是不行

我觉得我过往的二十多年都非常的自卑就是因为我家境很贫穷然后我那个时候就是还有容貌焦虑什么之类的我就觉得自己又丑又不漂亮然后哪哪都不好但是我有一点好的就是我把这种自卑表现为像你说的这种高自尊就是我一定要装得很强然后装着装着我就变强了哈哈哈哈

对这个这个东西是怎么来的我就很好奇你有问过自己吗我不知道我觉得从小的时候开始我就是有点表演型人格就是特别想要讨人喜欢但是呢我又很敏感很脆弱就我很怕被人拒绝所以我就表现着就是变成一种很别扭的性格就变得很爱装就很爱装高冷哈哈

所以姑娘们你看不要动不动 judge 自己不要评判自己你看爱装也是有好处的对你看爱装也装成了科学家我知道了这一期的标题叫做我是如何装成科学家的

可以可以可以太好笑了太好笑了真的很好的标题那你再给我们详细的讲一讲当你是一个农村的穷困的小女孩的时候你是怎么去装的你理想中装出来的是什么样的一个自己

就是那个时候就因为贫穷就很自卑嘛然后你就会想尽办法去掩盖自己的这种贫穷然后你就装的对一切东西都很懂就偷偷的去做一些搜索假装去拥有一些自己没有的东西比如说呢就是就比如说那个时候我根本就没有摸过电脑也没有上过网然后我就装作好像我对电脑很懂的样子哈哈哈哈

不幸被拆穿过非常的丢脸但是大多数人不会那么较真

然后就因为我的父母很穷嘛然后他们就会经常说钱是最重要的什么之类的然后你那个时候就会有一种反叛然后我就会想钱哪是最重要的我灵魂的我精神的需求那种高贵知识才是最重要里面这些庸俗的人然后就拼命地看书看那种什么钢铁是怎么炼成的那种明珠就装得自己很有文化你知道吗

对对对对对我特别感激你讲了这一段因为我让我想起了我小时候也是这么装出来哈哈哈哈

对对你们家有钱怎么着对我有知识你有钱怎么了我有知识我们那时候没有什么人家有钱对我有知识对我看过书你都没看过对就是这样你们是打什么游戏玩什么电脑庸俗真的是堕落我有知识我看世界名著你们看过吗对

就这样我觉得这就一步步的把我往那个知识分子天哪这样称呼自己就往有知识然后往学术的那方面去推因为你比钱你比眼界你比不过别人总得另辟蹊径让自己特别一点提高一下自己的自尊心你们都不爱学习可以了我爱

对然后最容易到达的然后我也能够到达的感谢中国的九年义务制教育对对对对就是知识对对我懂今天这个对谈突然间豁然开朗我一直在找是什么让女孩某一些女孩能够摆脱她们的枷锁命运的枷锁然后原来是一种我要装出来的不服气懂了

那你那个时候能够找到跟你有共鸣的姐妹吗或者说同伴吗或者身边人不管是长辈也好还是你基本上来说就是很孤独的我觉得我很幸运因为我一直身边都有对我很好的朋友从我开始进入青春期然后开始变得抑郁之后我一直都遇到非常多的真心的对我很好的女性

就是我从小都一直有遇到很好的女性她们一直在鼓励和帮助我包括我小学的时候我就遇到

非常欣赏我这种爱学习的好学生的女老师然后她就一直的就是很鼓励我们去继续学习然后我到初中的时候就认识了一直到现在的我的最好的朋友那个时候我们就都很中二很非主流就是处于一个非常抑郁的阶段但是她给我很多支持

然后让我度过了很艰难的时候包括我高中的时候我曾经那个时候想辍学因为

你知道中国这种教育就学习压力太大了然后我特别记得我有一天就跟我班主任说我实在不想再念了我就回家然后他就说你退学不行那我给你一周的假期你就回家休息然后我妈他们就在我看来他就是我们家很穷嘛所以他们就是金钱至上所以我没想到我一说我要退学了我妈就马上就从外地打工她就赶回来了

他就赶回来了然后我人生第一次看到我妈妈哭我妈妈哭了她是一个非常坚强的女性然后她就哭了她就说我那么辛苦的让你去学习就是妈妈们因为没有文化所以一辈子都过得很辛苦妈妈不想你以后也过得像我一样辛苦就是我觉得完全是因为我那个时候我妈妈劝退了我不然我就想着去打工啊去干嘛的了

因为那段时间对我来说很艰难所以我妈妈给我很大的鼓励包括我上大学的时候也遇到了对我很好的朋友还有我的大学的老师我觉得就是为什么女性友谊在我生命中非常重要因为从我成长到现在我受到的最大的鼓励爱

不求回报的那种东西都是来自于女性我特别记得大学的时候其实是我人生最纠结的一个阶段因为那个时候你真正从一个小农村到了一个大城市然后身边比你以前见过可以想象的有钱的人又有钱很多然后那个时候就自卑各种负面的情绪是积累到了最顶峰我特别记得我跟我们

从宿舍的一个女生后来成为了一个很好的朋友到现在都是她是一个非常善良的女孩她叫苗嗯然后我特别记得嗯

就快毕业的时候那个时候他跟我说他说其实有时候我也觉得就是为什么你脾气那么差为什么你可以那样对我但是你一直说没有人爱你然后我就很想要告诉你是有人爱你的我很想要让你知道你是值得被爱的然后他给我他给我写了毕业的留言然后现在已经六七年了我一直放在钱包里面就是我

特别感谢我的朋友就是因为我那个时候脾气真的非常非常的差就经常会发那种无名的火就完全不是他们的问题是我自己的自卑各种但是他就是一直很包容我就我身边的朋友一直都很包容我女性朋友他们就因为他们知道我的脆弱来自于什么他们就都不往心里去我就特别特别的感谢

包括我大学的那个老师我会走进科研也是因为我大学的那个老师她有一天她是我们的师姐然后在我们学校当副教授了然后她有一天来到我们班上说想要找一些英语好的同学跟她一起做项目然后我就报名了

毕竟你是知识分子毕竟我是知识分子

我追求崇高的东西然后我就一直跟着他做最开始帮他翻译那些数据库啊就是一块钱一页纸但是我要做很久就是那点钱根本不算什么给我的但是我很认真的在做然后最后我就慢慢的成为团队比较核心的成员然后就开始做一些真正做科研的东西

然后他就开始带我写文章最后是因为有他所以我在本科的时候发了五篇 SCI 哇然后就是一作二作然后有一些是共同作者然后我还发了中文的核心然后我是通讯作者那种哇

然后是因为有他带我所以最后我因为我本科的成绩并不好因为我不喜欢考试我觉得考试就都是背背完之后就考然后就能考到一个好分数我就那个时候很天真就觉得哎分数这种东西有什么意思我就只学我想学的东西就是我不管他考不考他考跟我没关系我只要及格就行所以我的分数并不好嗯

但是因为我发了文章所以我是应该是我们学校第一个走了一条叫做创新科研人才的一个特殊通道就是即使你的成绩不达标你也可以拿到免试推免的资格哇哦

然后我就拿到了免试推免的资格就不用比试然后我就直接去参加面试然后面试拿到学校的免试推免的资格然后就保送了别的学校然后我特别记得就是那个时候因为我当时是跟我的第一个女朋友我们是在大学里面认识的然后到快毕业的时候我们也反正就是很复杂的故事拉拉的复杂爱情故事

然后就要分手了然后那个分手对我的打击很大然后我就

然后我就不假离校然后就引发了所有人去找我然后就闹得挺大的就闹得挺大的就是很不好意思一个科研人才失踪了所以我的故事告诉姐妹们无论你以前有过什么样的过往你都能成为科学家然后我就特别记得我当时那个大学的老师他就来找我因为那个时候我们已经关系很好我们到现在都是好朋友

然后他当时就终于是由他找到了我当时我在一个宾馆里面他就来找到我然后他在敲门他说莫莫我是夏老师然后我就给他开门了然后开门了他也没有怪我也没有骂我他就一把把我抱在怀里然后我就一直在他怀里哭

对因为可能在别人看来你这是一种很幼稚的行为你因为失恋了你搞那么大的事情但是所有人都没有责怪我包括我的辅导员也是女性包括我的室友也因为这件事情被折腾了很久但没有人怪我我的老师就那样把我抱在怀里他说没事没事然后就一直然后把我接去他的宿舍住然后说你可能不想去面对你学校的那些东西

然后后来他还给我的辅导员送礼然后就说莫莫莫莫他只是太年轻了不懂事你们千万不要怪他就我的大学老师他给我的辅导员送礼然后后面推免的时候有一个那个领导他是知道我的事情的因为就是那个我不嫁离校这件事闹得太大了学校都知道了

然后我的夏老师他就担心这件事情会影响我他还特意去跟领导谈话他说他是个很好的苗子是个很好的学生只是一时充分的头脑你们千万不要因为这件事情影响到他的推灭他给我去跟每一个领导去说然后还给我写报告就是说这个孩子是个好孩子什么的我特别记得就是他把我接回来之后在他的那个宿舍里面

他就跟我说他说我真的觉得你是一颗冉冉升起的星星我就是想为你做一切事情让你的一辈子都走得好嗯

就我永远都记得他跟我说过这些话然后包括我在以后的学术生涯上就是我到了博士的时候遭遇了很多 PUA 我很想要放弃的时候我都想起他对我的栽培他对我的肯定我心里面又重新燃起那种不愤我就说凭什么我不相信你这个老男人说的话

我的老师曾经为我付出那么多他说我是一颗冉冉升起的星星然后夏老师他特别搞笑然后他还跟我说你要相信老师我绝对不是同性恋我对你没有别的企图哈哈哈哈

因为他是知道我喜欢女生这些事情对所以我觉得我非常幸运就一路以来就是受到非常多非常善良的女性她们给我很多爱和力量和支持就当时我是一穷二白嘛我是什么都没有的

但是他们就是那样去相信我去爱我去支持我鼓励我所以我才走到今天我特别记得我博士致谢的时候我就是有一长篇就是专门写致我生命中给我帮助过的女性我就把它每一个都写进了我的博士论文致谢里面就特别去感谢这些女性对我的帮助所以

所以其实你看就是我从你的经历之中看到的就因为当我们说爱的时候我们总是想到情爱很多时候对不对还有母妇之爱但是其实真正的爱它无处不在就是女性之间这种爱

不求回报就你说的不求回报的无私的这种爱仅仅因为看到了你的闪光之处他真心的希望你更好去扶持你去帮助你这种爱它并不比任何其他的爱更少它事实上是更宝贵的因为它什么都不图你的什么都不图它单图说让你这颗星星能够接着闪亮然后上升

其实真的是一种非常圣洁的一种爱而且并不会说很罕见就是这样的爱其实是无处不在的当然可能会有别的孩子会有不同的经验有可能他从小到大真的就是没有得到多少爱从另一个角度来说呢当然

我从你身上感受到的一个很重要的品质就是你真的是一个透明的人你就是真的很可爱就包括你说爱表现这也是一种透明就是把自己袒露在这个世界面前然后这就很难让人不爱你了

然后就算你受那么多的打击啊痛苦但是你依然还是裸露着的这是一种巨大的勇气这个勇气非常的让我赞叹真的包括你现在把这个把自己的爱情故事写上网啊或者把自己的梦想啊职业的梦想啊写到网上啊如果

如果我不认识你我会以为你是一个一直在很幽默的风雨无阻的就是没有阻力的一种环境里成长起来的孩子是的事实上你有很多很多的既往的压力和痛苦但是你有一个内在的力量把它全部都突破了就是我不管

我要展露我自己这个东西让我感受非常之深我觉得很多你的网友身上看到的也是这样的一个东西深深地让他们吸引和打动那你因为一路已经直接从小学冲到了博士毕业让我们再返回哈哈哈哈

反回一下就是后来比如你上了一个相对好一点的学校是你们镇上还是县里应该是县里比较好的镇我就小学考到了那个比较好考到另外一个镇然后读比较好的初中然后又考去了同样一个镇但是也是重点的高中那那个

那那个时候上高中呢其实基本上就已经不再是义务教育了嘛对吧高中它就是一个要花钱的地方了那个时候是怎么解决这个经济问题的我应该是初中毕业的时候那个时候应该只有十几岁吧然后我当时就办那种假的身份证就初三毕业的时候就去办假的身份证然后就惊人介绍就去了一家月饼厂打工哦

然后寒暑假打工就成了我的常态然后一直到我的博士都是就是我会自己去赚生活费各种天哪你真的是有办法就我现在回想起来真的很苦那个时候很穷我特别记得我第一次去那个月饼厂打工的时候

那个时候第一次出来做这种事情然后没有什么经验然后我就特别记得那个时候还没有发工资但是我没钱了我就问我爸说能不能给我打一百块然后他就给我打了一百块但是因为我身上一分钱都没有了然后那个时候是大夏天然后我就只能走路去拿着那个存折走路去那个邮政储蓄银行去取钱

但是我走到那呢太阳很大我就一直暴晒着那样走过去然后到了之后发现一号还没有开门然后我感觉我那个时候就快要中暑了然后我就看到一个大排档我就就是很很怯生生的问那个女摊主我说我能不能喝口水然后她可能看出来我很不舒服然后她就没事你就坐下来然后她就给我端了茶然后我就在那里喝了

我人生中觉得非常救命然后非常深刻的两杯茶然后我就在那等等着那个邮局开门然后说了谢谢然后我就取了一百块然后一直撑到那个发工资

哎呦我的天哪又是一个女性的友善救命对对对就所有的所有都是女性真的每一个都是女性所以那个时候是你拿什么时间去打工呢哦我只是寒暑假打工平时上课肯定不去 OK 但寒暑假也很辛苦啊初中的时候我记得是我们家最穷的时候我不知道是因为什么可能是因为那个金融风暴嗯

然后连我爸那种不知道在干什么的人都被席卷到了然后他就没有办法再他原来应该是在佛山开摩的还是在干嘛的然后他就回家务农了然后我们家的收入就更少了

初二的时候我记得应该是他开玩笑的说要不你回家读因为你读寄宿学校你就要多付一个寄宿的钱嘛你住宿的费用还有各种然后他就半开玩笑你知道那些男人就半开玩笑说要不你别去读了但是我妈和我都坚持说我们就需要去读然后我们就继续读下来但我记得初中的时候很穷很穷

我现在长不高我都一直抱怨那段时期就是因为我穷得没钱吃饭每天就是开水泡饭基本上就开水泡饭然后那个蔬菜是免费的然后就打一点蔬菜然后回家然后就开水泡饭那样吃大概吃了三年吧初中三年大概都是这样过来的天哪三年开水泡饭

你能活下来对啊我现在长不高我就好气不是说长不高你能活下来我觉得就已经很厉害了是是是但是能吃饱只是说确实没有什么有效的营养嗯

所以那就是说最后还是你妈的坚持你妈的坚持也是很重要对对我妈和我的坚持和你自己当然对对我妈也是因为家里穷然后小时候近视了然后丢了眼镜然后没钱再配了然后她就没有能够再赌下去但我妈妈肯定是聪明的从她之后的人生看来她但凡只要没有爱上我爸的话她人生都不知道过

爱上个好一点的男人他人生都会好很多因为我妈妈真的很勤劳很聪明如果他出生在我这个年代我当时就跟他说他绝对是那种女企业家的只要他有那个机遇所以妈妈的基因也是很重要是的还有身教是的那你当时高考应该是很不错的对吧否则不可能回去做我

我我当时高考我记得其实我考的也一般我高考应该是过了一本线三分然后当时所有人都劝我说你知道吗广东嘛他就想你就留在广东但是我就想离家远点我就坚决要抱去外省因为

然后当时我特别记得我爸还找我叔的朋友又是一个老男人来给我打电话说你不要考去外省什么的我在想我都不认识这个人我为什么要听他讲话他是谁啊他真的

这老男人哪来的自信啊你随便找个老男人跟我说叫他谁啊他觉得特别搞笑他觉得你肯定会听老男人的然后我就我以为自己报的是一个二本学校以为我去的是一个二本的专业但是我当时很喜欢我读的是预防医学我很喜欢我们专业就是很多人都喜欢临床想当医生但是我就很想当预防

然后我当时就填的不服从调配我现在想想都心里都慌就是我每一个志愿我都写了不服从调配就是我就要去哪个我去不了我就不上了然后最后就去了去了才发现我原来那是一个一本的学校然后我那是一个一本的专业而且那个学校在当地还非常有名嗯

就是是当地人一说就说这是一个好学校的那种但是我就很 lucky 因为我没有选留在广东所以我可能优势就比较大一点然后我又没有选临床因为我读的是医科学校所以预防在医科学校里是一个比较分比较低的一个专业就很多临床的人他没选上然后他就调配到我们专业这样

所以就很幸运双重的幸运然后我就上了一个比较好的学校的确是一个是你的固执一个是你的幸运对我幸运绝一不可哈哈哈哈

对所以我现在去回顾自己的人生故事我就觉得其实中间有我个人的努力有别人的帮助但是有很多东西就是幸运真的就是幸运但是我又反过来想就是说一个人不可能一直幸运如果你一直幸运那肯定是因为你自己有很好的东西这是我人生观察出来半辈子的总结我跟你讲可能可能有一些

还是有的所以你后来上了大学然后这个大学又是个好大学然后这个时候你说的就是你刚才因为已经提前把你大学的这个经历讲了但是呢有一个很重要的经历我们现在开始故事的第二条浮现也就是谈恋爱哈哈哈哈

我不是很爱看别人的恋爱故事讲句实话因为我就觉得自从消解恋爱脑这个概念我传播出去之后我就觉得恋爱是个真的没什么好讲的东西有点像中毒但是为什么我要谈它呢因为它毕竟是我们很多人在青春时期啊其实可能从很小甚至没有进入青春期我们就会有对爱情的幻想因为整个社会都在告诉你这玩意儿特别好嗯

然后你就很梦想要这么好一个东西然后就开始去寻找这个好东西然后就强行的带着这种滤镜去把自己套进这样的境地里就是我们之前聊预聊的时候你也讲过就是你本来并不是同性恋也栽进过离性恋的坑

你愿意简单的讲讲吗我觉得我是从小的时候我就特别喜欢女性我就偏好女性我觉得我从小就喜欢女性我觉得我一直是一个同性恋但是我也尝试过去和男的谈恋对这又要讲到就是从小的一个容貌焦虑嗯

就是一条很重要的线就我从小的时候就是我是那种所谓的理型身材就是上身比较瘦但下肢比较壮然后别人就会从小就说我是大象腿啊什么的然后其实我从小都知道自己是更喜欢女性的但是我心里面又包括我自己观察到我又会觉得我潜意识里面的意识到男性他是一个更强的联盟嗯

就是他们拥有更男性他掌握着更多的权利资源权利就好像女性之间是一些小打小闹然后男人掌握的才是一些真正的权利对对对所以我就很想去融入这个男性的群体嗯

但是作为一个女性我从那个时候我就意识到了他们无论你取得什么样的成绩男性他是不会同样的去尊重你他不会允许一个女性进入他们的男性群体那个时候我没有这些概念这些词汇但是我隐约的感觉的你的直觉对那这个社会教育你的你要怎么样进入一个男性的群体现在说的难听一点就是你要去卖身嗯

就是你卖身给这个男的你成为他的一部分所谓他的女朋友对女朋友他的伴侣然后你就可以好像分得这个男性群体的一杯羹对打不过就加入对对对所以我当时这就讲到就是我大学的时候跟那个

我的初恋分手然后我一段时间内就暴瘦因为我吃不进去东西然后就瘦了很多然后突然间我就感觉我好像就变漂亮了就符合了那个白又瘦的那个标准

然后我就读了博士然后在那段期间我就继续的去节食减肥然后达到我一米五八然后我当时瘦到八十斤虽然这个体重在那些白肉瘦的眼里不是非常低但是因为我比有一些肌肉所以当时看起来已经是非常的瘦骨伶俊了

然后我进入到那个状态之后就会带给我就我到了一个我体重从来没有过的一个身低然后就是所有人都说你好自律啊你身材好棒啊

好可怕啊这种赞美对非常的可怕然后在那样的情况下我就觉得以前我没能够加入这些男性的群体或者说我以前不喜欢男的会不会是因为我没有达到他们的标准就是我会那个时候我还会这样去怀疑自己就会觉得说我一直都不跟男的在一起是不是因为男的不喜欢我就这样去反 PUA 自己

所以在那段时间我就对就很可怕所以你整个父权给你的洗脑就很可怕即使我已经交往过很多女朋友即使我真的无论从精神还是肉体上我都更偏好女性我心里面还是会有一个疑问就是是不是因为什么原因我才没有和男的在一起是因为我不配吗

就是我现在想起来真的是非常有毒的思想但是那个时候会真的这样去想然后我就开始包括尝试和一个喜欢了我很多年的一个男生就是尝试交往过三个月但是很快就分了然后之后我又就是用那种 dating 的 app 然后开始跟男的纯性的那种关系当时会觉得自己说我现在变得好漂亮身材好好

然后我可以跟那些很有钱很有权的男人发生性关系就是当时会有这种觉得好像自己就沾上了就好像自己就上了一个更高的一个社会阶层一样但是后面我就终于意识到就是能通过性传播的只有性病哈哈哈哈

还有意外怀孕对虽然这两个东西我都没有沾上但是我后来才意识到真的所谓的权利金钱地位所有的这些东西都是不能够通过性传播的谢谢谢谢因为你是学医的你太了解这个健康知识了所以没有让自己染上性病和怀孕哈哈哈哈

对对对但是现在想来是一段非常因为我当时是进入了近视障碍的我是一步步的走进了近视障碍有四年的时间我都没有越境天哪

那是一个让我觉得是一段非常痛苦的经历因为近视障碍它就是你对自己的身材有一个非常扭曲的一个认知就当时我已经很瘦了但是我还想要更瘦我还想要再瘦

然后我也开始出现就是间接性的报应暴示包括我有一些催吐的行为就是我自己知道我这样做很不对但是没有办法去停止天哪出现转机是因为我是两个事情一是我

因为我一直在骗自己因为我其实心里面知道我身体出现各种各样的问题是因为我一直在结识但是我不告诉医生我也骗自己说我现在已经在吃东西啊为什么我身体还是不正常啊这种

然后后来我去看了一个医生然后他就帮我查各种指标然后帮我测了糖耐量然后就发现我当时已经有那个糖尿病前期的一个征兆就是我的血糖已经非常的不稳定了天哪然后因为我自己是学医的嘛我知道糖尿病这种东西是没有办法治愈的如果你一旦得了糖尿病你就要终身的服药然后我当时就怕了

我当时就怕了然后再有一个就是我从小是我奶奶养大的所以我跟我奶奶关系非常好然后就是在我进食障碍的后期然后她去世了

他去世这件事情给我打击非常大因为他曾经是我最爱的人然后因为他去世了然后就让我自己去深刻的反思就是爱与被爱所有的这些事情包括那个时候也是疫情也困在家里然后就自己反思了想了很多就真正去想说

我是不是真的一定要瘦要美才会有人爱我可是我的奶奶并不是这样的她是一个真正爱我的人然后我就去反思自己的这些行为然后最后做了一个决定不行我要康复就我不能再那样下去了

所以我就开始吃东西吃东西我记得两个月的时间大概是长了三十斤就是从一个很瘦的阶段然后突然间变到就是肉眼可见的就是外观上就有一个非常大的差别然后我后来我吃胖的时候我就发现其实大家对我的态度根本就没有变化

就是是我自己脑袋里面想象的就是我一定要瘦要美才会有人爱我才会有人喜欢我但是我吃胖了那么多之后达到一个我体重从来没有过的高峰但是所有人看我的眼神没有任何的变化就我身边的朋友爱我的人甚至我的朋友只是会很关心我的问说你最近是怎么了因为你体型上有一个很大的变化但是

因为我开始吃东西了我开始康复了我开始去摆脱那种白又瘦的那种身材的焦虑了我反而整个人变得轻松了就是我再也没有像以前那么紧绷了就我再也不会觉得我不瘦我不美我不优秀就没有人爱我我不在乎了我不在乎有没有人爱我了我首先要爱我自己从那个时候开始我就说我要先爱我自己我不管别人爱不爱我

然后我发现其实大家根本不会因为这些东西而不爱你就真正爱你的人他会一直爱你他不会在乎你优不优秀美不美怎么怎么样他们只是很关心你你是否健康你是否快乐

我从你这个讲述我真的觉得你很会观察自己你真的很会讲述自己的情感的发展的历程你对自己的每一个行为都有一个清晰的分析和觉知

那我从你的这个叙述里面我就清楚地看到了一个女孩子本来其实家里是有爱的你的奶奶给你的爱对吧女性给你的这些爱但即便如此然后即便你如此的固执和骄傲如此的聪明也得到了爱的展示即便如此这个社会强大的这种男权框架依然能把你带进坑里是的

依然会让你觉得即便我原来爱的是女人我喜欢的是女人我还会轻视我跟女人之间的爱情认为跟男性之间的关系是更重要的因为为什么因为整个男权社会它不停的在展示的电视上出现的重要人物全是男的社会的资源权利都在男人手里

你就会忍不住认为这才是成年人的生活这才是我长大成人要走入一个被尊重的一种身份的时候要去接近的一个阶层于是你就小孩子嘛你就会忍不住的想要去模仿

直到你进去以后吃了一大堆的屎你发现性别记种姓啊是的一个贱民怎么可能仅仅通过性交就让自己变成婆罗门呢是的不可能是的

对吧然后这个时候及时的清醒止损回到关爱自身本来如果我们不是因为生活在这种男权社会为我们设置的贱民地位里我们这些屎是根本是没有必要吃的当然我觉得很幸运的是你的这个天赋和你身边女性的这个爱给你了走出来的过程这个一个契机

那因为我们刚才就直接就进入了你在一新年这个阶段的过程我也很吃惊因为此前我不知道你在跟男人交往之前你是已经有同性情侣了是的在你那个年代在大学里谈女朋友你是怎么开始的你开始的时候

会不会有很多的压力就是你怎么知道的我没有因为我是一个非常自我为中心然后又高自尊的一个人就是我从小我认为对的事情就是对的我不管别人怎么说我应该是从高中的时候就开始出柜就高中的时候网恋认识了一个很帅的女生然后短暂的在一起然后那个时候我记得我第一次就拿出一个那个

女生很帅的照片然后给我当时很好的朋友我说看这是我新交往的对象然后他说嗯长得不错然后我说他是女生然后我的朋友说嗯挺好的就这样哦 OK 就是我的因为我从小就是那种特别标新立异特别非主流的哦

然后特别不走寻常路的那种性格就是已经奠定了基础 OK 所以我所有的出柜都是非常自然就我从来没有说要坐下来喝杯茶然后郑重地说那个我有件事情想要告诉你是不是我都是直接说这是我女朋友或者说这是我最近喜欢的女生然后所有人听到的都是就是大家都很自然地接受了这件事情哈哈

我也不知道为什么大家就是说这是你干得出来的事情对对对大家就会觉得这确实是你干的事确实是你会干的事对对对一点不奇怪

对我记得我在大学的时候跟那个女生认识也是在一次同性的聚会上然后就一见钟情然后我们就迅速的在一起在一起了之后我也不知道为什么就大家都特别的包容和接受我们就是到什么程度呢到我们彼此的辅导员都知道我们两个在谈哈哈哈哈

到他们班因为他是不同班他比我高一个年纪他是临床七年制的然后我们两个在一起的时候就是他们班的同学都知道我就是他们班搞什么活动都会说你喊妹子一起来就他们叫我妹子然后你喊妹子一起来然后就去参加他们的

包括我们班举行什么活动我们的班长也会说学霸来不来就他们这样交谈说学霸来不来我们一起去参加什么活动就很自然然后包括到最后毕业的时候然后我的同学才跟我说他说当时你们在谈的时候全校都知道你们哈哈哈哈

因为我们就是每天都牵着手这样在学校里面走然后每天坐在他的自行车后座然后大家看多了就是小声的在背地里面传他们两个在谈恋爱他们两个都是女生但我全部都不知道就在这方面我有一点我有一点顿感就我会隔绝掉那些不友善的信息我就只记得那些好的地方这是个很好的天赋我觉得对

对不好的那些东西我全部都屏蔽了或者我直接就忘记了然后直到毕业的时候我才知道原来我们曾经这么火那当然了

太有意思了那也就是说其实整个当然一方面是因为你的这个性格我相信就是很多人会喜欢你也会愿意看到你开心吧可能但另一方面我觉得哇跟我们那个时候比真的是好大的差别就是如果我们那个时候你就是我上大学的时候 90 年代吧

那个时候如果你是公开的一种让同性恋的一种身份的话我都不知道同性恋存在那个时候我上大学都不知道同性恋是存在的那个时候如果出现这样状况我相信一定会被辅导员叫去谈话的而且

而且甚至是违法行为就是属于我觉得也是有很多幸运在里面就是可能辅导员都比较经历过一些事情然后人也比较友善还有一个就是就是可能还是性格的原因吧

就是我的性格就是那种我觉得我们当时的那个环境并不是说接受度很高其实大家都是非常遮遮掩掩的包括我当时在大学其实有 crush 另外一个女生他就很害怕别人知道他喜欢女生

所以我们两个最后就没有成然后当时的那个环境并不是像现在那么开放因为那大概也是十年前左右的事情其实大家还是比较遮遮掩掩但是属于我是自己这样觉得我觉得就是

我一直以来都是这样自我为中心我就觉得我做的事情就是正确的我要做的事情我就要去做我觉得你对自己的这个态度和判断其实是会影响别人怎么去对待你的说的太好了我是一直都很坦荡就我都是没有遮遮掩掩的包括我当时跟夏老师一起做科研我都直接把我女朋友拉过来我就说她是我女朋友什么的

我们就当着他的面就在亲对就是真的我自己一直以来的经历就是这样就是你如果你认可你自己你对你自己的事情你对自己要做的事情是很确信的别人就会觉得你有点东西你好像有道理因为他其实很多人他是不了解同性恋到底是什么

如果你自己表现的我很羞愧我很羞耻这好像是有病的事情这好像是一个病态的不正常的事情别人可能也会这样觉得因为他根本就不了解这件事情你是一个 sample 你是一个代表破窗效应那如果你表现出来是一个唯唯诺诺很羞耻的样子那别人可能就觉得你这件事情好像是很见不得人但是我一直以来的态度就是

我就是喜欢女的怎么了这就是一件很正常的事情因为在我看来就是一件很正常的事情所以我没有说我很特别很隆重的要去跟别人介绍我都直接说这是我女朋友我

我觉得你刚才又提到了一个很重要的跟你聊天真的是老有启发就是聊到了一个很重要的话题就是我们又回到了装的这个问题上装着装着就成真了对吧但另一方面来说也是一种这个装这个字它本身它不应该是个贬义的它其实是一种自我的保护

然后呢他也是一种自我的鼓励就是说我要鼓励自己我要成为这样的人我也就是这样的人他是先把自己给说服了你说催眠也好心理暗示也好说服也好

但是你现在把自己给说服了那么别人就不再是问题你只要说服了自己别人就会接受了对你是谁对不对对所以有一个词叫破窗效应破窗效应是什么呢就是在人们会经过的地方有一个建筑这个建筑如果它的窗子是破的就是被人砸破了而玻璃没有修补

这个玻璃还破着没有人去修补它那么就会出现越来越多的人去砸它这个窗子因为它就是一种人和人的行为的这种感染这个窗子破的窗子它不修补的窗子就会给人一个信号就是说来砸我我是可以被砸的所以

我们每一个人也要把自己想象成一个窗子就是我的窗子比如说我们被父权社会砸得千疮百孔对吧但这个时候不管怎么样我不能让别人感觉到我是可以随时被砸的我的哪个窗子被砸破了我就把它补上我至少在对外的时候不能够让别人看出我的窗子是破的

那慢慢慢慢的别人就不敢砸你了我觉得你说的这个点太对了对不对太对了在如何骂人那一期里面我讲了就是不仅要补自己的创作也要学会砸别人的创作

再也没有人敢砸你是的我觉得你这个破窗原理用在这里去解释真的特别特别对因为从我的成长经历来说我可能其实内在一直是一个破的窗子就我有很多东西都没有然后我被伤害的千疮百孔

但是在对外的时候我永远是一面完整的镜子就是别人不能来砸我而且你在镜子里看到的是你自己对吧如果我会把你给折回去对

这个是非常非常宝贵的一个经验那你这个拉拉恋爱的这个经历当然他也是有会有痛苦因为我觉得恋爱他就不可能不痛苦是的但是这个阶段的这个经历当你把它跟后来你跟男人约会的这个经历对比的时候你感觉到有什么不同呢这种痛苦有什么不同

因为我跟男人约会其实很少就是我当时跟一个喜欢了我很多年的男生交往也是异地的三个月但是我能感觉到我跟女性和跟男性之间相处无论是情侣的相处还是日常的相处有一点最重要的就是

我永远不会百分百的信任任何一个男的就无论他跟我是什么关系无论是我已经把他接受成我的伴侣还是他是我的生理父亲还是他是我的弟弟还是他是什么德高望重的什么人在我脑海里面都有一个很清醒的提醒一个红灯亮着他是个男的他是个男的他是个男的你这个天分真的挺好的

我从小就是有这种感觉就是包括是我的叔叔我的伯伯我只要跟他两个人独处在一个空间我真的很小我就有这种觉知我都会提醒自己他是个男的我不知道我从哪里来的这种直觉但是我从小就是觉得男人是一个你需要去时刻的地方你绝对不能完全信任的生物

我不知道我是从哪得到的这个想法但是我从小就这样哪怕是我的叔叔伯伯我的父亲我跟他独处一个密闭的空间的时候我心里面都会有一个红灯小心他是男的嗯

我觉得你虽然无法描述你这个危险的来源但我相信一定是有非常具体的原因的对对对一定是有的因为整个社会的男性暴力是的和男性过多的权利它是时时刻刻摆在你眼前的怼到你脸上的是所以你会有这种自保的这个本能但我觉得很多女孩子可能这个本能已经

被洗脑洗得已经丧失掉了就是他反而更去信任男性因为觉得更强大更有资源但是被洗脑洗出来如果你蛋盘有一点点自保的本能你就会看到社会上 90%多的重刑暴力的犯罪是男人犯下的你走在夜晚的马路上你看见一个男人和看见一个女人你心里面感受到的安全感是不一样的对吧

等等等等这些东西为什么就是很多女孩子她会被洗脑洗到最后反而去提防女人而不提防男人呢就是的确是一个社会集体的不管是影视作品也好身边的这种社会文化的规矩也好造成了一个结果

他们就是骗呢他们就是写那种假的故事写那种虚假的男人保护女人女人伤害女人的就是每天都在说谎就是每天就这样给你洗脑然后让你去轻视女性之间的友谊对然后让你觉得男人才是保护你的事对不得不再次感叹你的天分对所以后来你这个男人实验进展了多久就结束了

可能有半年吧也有半年那个时候我还没有从近视障碍中康复就是我当时是处于一个对自己的整个人的认知都是扭曲的一个近视障碍的一个状态里面然后我又有一种就是我好像达到了人生最瘦最美的一个阶段的那种狂喜

然后我就开始在那种 dating app 上约各种根据他们发的照片然后他的穿着然后筛选那些看起来有钱的那些男的然后就跟他们幼稚男所谓的对对对对所谓的哎对对所谓现在会教你怎么选男人的那种方法然后就挑选那些男的然后跟他们调情然后跟他们上床做爱说句老实话

就是一点感觉都没有我跟这些男的做爱真的一点感觉都没有我

我甚至都感觉不到有东西在里面我就是只感觉有个人在动就我只感觉到一个躯体在我面前动我在里面毫无感觉我就想就这样啊就是因为你从小到大看的那种王金的这种擦边的电影包括那种 AV 那种 porn 他都告诉你说男人上就多爽多舒服我大概是了

我大概是有六七个男的吧就有那种白领精英也有那种黑皮体育生然后还有文艺青年就是反正我感觉我把各种款型都试过了然后他们的屌在我的身体里面的时候我就想就这样啊就这样啊就是我感觉就比我用手自己抠自己都还要没感觉一点有时候我甚至都感觉不到有东西在里面

就是连那种摩擦我都感觉不到我就觉得我当时就彻底的意识到这真的是 porn 真的就是一个男性的幻象就他想象他这个屌只要进入女性女性就神魂颠倒欲罢不能欲生欲死对对欲生欲死欲罢不能我当时心里的想法就是你什么时候结束我饿了你什么时候结束

难为你了吃了半年的屎难为我了真的真的真的真的我虽然我并不羞于去谈我的那段经历我跟我的每一个之后遇到的女性的伴侣我都会很真诚地去谈我的这段经历我并不羞愧我觉得其实从一个回顾的角度去看我会觉得这是我必须要去经历的因为这是我去亲自打破这么多年来

父权男性给我洗脑的这种的一个机会就是我必须要亲手这样去用这样的方式去打破它但是我确实会觉得如果我把这样的经历说出来可能这些屎别的姐妹不用去吃真的是很没有必要的一件事情我替大家试过了真的就那样

我真的很感谢你的坦诚因为真的这样的坦诚这个程度的坦诚是真的很罕见的它需要巨大的力量

也需要就是非常真切的对姐妹们的关怀否则的话你是没有必要去把它讲出来的然后呢我们也都知道这个社会上是充满了各种贱人的对吧然后也可能给自己招来不必要的攻击这个是我也之前跟你说过的但是我很感谢你愿意把它说出来其实我自己吃过的屎也不少作为一个多年的异性恋哈哈哈

把屎说出来真的是很需要勇气的因为我会特别警惕尤其是我们在谈论女性或者说在谈论女权的时候我特别警惕我不希望自己成为一个完美的偶像甚至我之前有朋友我还没有跟他讲我跟男的约炮的这些事情的时候他会说我一直以为你是那种天选啦啦就是从小就没有沾过男人这种所谓纯血对

对对所谓的纯血啦啦但是我觉得就是人生会有很多的试错有很多的挫折有很多犯错很 stupid 的时候对我觉得这些都是必须要去分享就是你不能光去分享成功的东西嗯

你要说出来你背后到底经历了多少吃了多少屎我觉得这些是很重要的部分我特别不希望自己成为一个完美的偶像大家看到说是一个非常贫困的女孩逆袭成为了一个女科学家

他多么的光明正义然后我不希望诠释这些特别正面的东西因为我觉得我就是也是一个普通人我也犯错我也吃过一些屎然后我也有各种各样的小毛病就是我想呈现我是一个真实的人因为我觉得一个真实的人才是一个

有可能借鉴的一个东西就是如果你呈现的是一个完美的东西的话是让人无从下手的是但我觉得还有一点就是因为你已经完成了自己内在的建设完成了对自己的爱的建设一个人如果他自信一定是为他爱自己

如果你不爱自己你很难自信是然后这个爱是什么爱就是意味着我允许自己犯错对我允许自己去尝试不同的东西并失败我允许自己曾经失败我也并不会因为曾经的失败而评判自己是的而这个东西

我觉得是我们很多女性一生的功课吧因为整个社会对我们都极其的苛求嘛我觉得你的这个示范真的特别特别的宝贵那现在让我们从这个吃屎的恋爱里面回来对

支持在一系列常识里回到我们更有意思的话题里面就是你的事业你讲到了你的师姐其实也算你的导师了吧她对你的职业的巨大的影响对吧然后这个时候你意识到了你是一个科研人才你是在这个过程里当然你一面你还要应对很多这种

既往的男权社会给你的压力带来的什么厌食啊这个情感的这些波折啊等等这些东西但另一方面我相信你在那个时候你的理想慢慢的也就成型了对吧你对自己事业的理想你还记得这个过程吗我真的从来没有想过我会成为一个科学家我就是一个很普通的小镇成长起来的一个女性

但是我是在大学的时候我的老师他就是一直在鼓励我一直在肯定我因为他是比较思想比较先进的他去过香港然后去过很多地方去留过学然后再回来

然后他就会像那种传统的那种老男人那种叫法他就是那种鼓励式的关怀式的爱的那种教育就是引导式的那种教育他看到你身上好的地方然后他不断地去夸赞你我就是在他的带领下然后慢慢成为团队比较核心的人开始写文章然后他当时他其实就鼓励我说你可以去申请国家留学基金

你本科然后就可以申请国家留学基金然后出国去念硕士但是当时我太穷了我在国内都没有旅游过更何况让我去海外一个人去留学我当时就特别的害怕当时特别害怕然后我就没有去但是我还是因为在他那里得到了非常多的肯定所以我就觉得那我可以再往上读

然后我就申请了推面然后去面试然后反正就几番波折吧最后来到了我后来博士的那个学校

因为我是免试推免本来我是应该读硕士的但是我申请那个老师的时候他没有硕士的名额了就跟我说就要么你就去读专硕专硕就是有点技术人员就硕士分专业硕士和学术硕士但是我想做学术硕士但是他学术硕士没有名额了

嗯

然后博士对我的因为我跟的那个老师是行业大牛老男人不方便讲名字的那种

就是在他底下我就再一次感受到女性的那种爱和教育因为他就是那种典型的中国老男人就是位高权重了然后就完全不尊重他身边所有的人特别狗眼看人低的那种就是他只看到比他更高的或者跟他平视的那些其他的老男人他不会尊重再往下的更何况是他的学生

所以在我五年跟他一起就在他底下读博的这个期间五年他没有说过我一句好话就是我的自信是在那个阶段被打压到了最极致我特别记得我们第一次开组会的时候就很大的一个组会大概有三四十个人都是他的学生

然后他坐在那一言不发然后别人每汇报几句话他就打断一下就问一个很严厉的问题然后全场鸦雀无声的安静几分钟然后被提问的那个人怯怯的想要尝试说几句话然后又被他打断

然后又沉默几分钟我特别记得第一次组会的时候他叫了一个他当时的一个男的硕士还是博士叫他起来回答问题那个男的大概也有一米七几一米八吧就是大壮汉他站起来腿都是抖的

你可以想象这是一个怎样的场景我就在那样的环境下读了五年的博士我中途真的非常想要放弃嗯因为我原来的那些自信已经五年内真的完全被他摧毁了嗯因为我看到更多比我就是当时进来嗯

我应该是他收的学生里面就是本科学校几乎是最差的一个就其他都是那种 985 啊 211 啊然后我是一个双飞的本科进来的但是我看到我的那些师姐他们都在毕业的边缘挣扎然后非常的痛苦我当时都很怀疑我自己但是我就是我那种不愤又出来了我觉得我不信

我记得我老师对我说过的话我是一颗星星我是一个冉冉升起的星星我不相信你说的这些话然后我就一直都很挣扎然后最后也是因为有女性的帮忙就是我有两个很聪明的师姐她们就非常的热心然后

然后我就是相当于就是我的师姐带我最后把课题做完了然后发了文章达到了毕业要求就是她完全没有在指导完全是我的师姐在帮我我非常感恩我这个师姐我这个师姐现在也留校了好像就留在学校当老师了

就非常感谢这些女性的帮助然后最后我就成功顺利地博士毕业了真的很那个时候一度想要放弃就是读博期间因为我是在读博期间又在进食障碍就所有最 shitty 的事情都在那个阶段集中地去爆发了

所以读博期间真的是我人生最痛苦的一个阶段后来我到了现在的机构然后他们老是让我最开始的时候他们老是让我说你讲讲你博士课题做的啥我就说不想提我不想讲让我来讲讲我本科时候做了啥对对对聊一下我本科做的事情吧我博士的就不要提了全部都是垃圾

对然后你说到这个呢就让我又忍不住去跟你一起来吐槽一下

男权学术机构里面被男人把持的这些机构他们内部出现的这种巨大的这种毫无必要的情绪虐待精神虐待和剥削对吧因为我们会都知道说博士生得益于证的概率要远远高于普通人大概是普通人的三倍那是为什么其实原因很简单不是因为学术难

但是是这些老男人是这些不管什么年龄的男人把持住的这些人以及跟男人学的太像的女人们精神男人们是的太对了太对了对对对对对把这个糟糕的这种虐待传统

放到了你们每一个学生的身上它是个零和游戏你进入了这个博士的这个领域那么全球可能就这么一批人在这个领域里把持着这个权利画一拳你没有他的推荐性你在这条路上就走不下去是的 是的 是的对吧他要是想把你给踢出去那你就永远别想再回来

所以它这个就导致每一个人权力过大使得你们每一个博士生都生活在他的这个淫威之下你刚才讲到这个老教授别人讲话一言不发然后时不时出来那不就是我们家庭很多

很多家庭里面的爹的样子嘛天天都在经历对对对非常典型的中国男人中国父亲的形象或者是说典型的爹的形象因为全世界的父权社会的爹都有这种典型是的所以最后他使得我们学术的研究被阻碍了是的所以为什么我对学术界是一直都没有好感因为我亲身的看到了这样的状况

但是你后来你还是熬下来了经过女人的帮助熬下来对然后后来你是怎么样去找到现在的这个工作的我是博士毕业之后三个月然后就不停地去投简历因为我

也是一个非常理想主义的人我当时高中的时候支持我没有辍学的原因就是我当时看了一篇非洲的文章然后了解到了无国界医生然后他们在非洲做一些活动然后我当时就在想我要当无国界医生因为无国界医生它是一个法国起源的一个人道救援的一个组织

所以我当时就下定决心说我要学法语然后我要去法国所以在毕业三个月的这个期间我就只找法国的 offer 就别人都劝我说你要不去美国去英国那些地方就是池子大一点

就比较好撒网工作机会会多一些薪水也高一些我就说不我就要找法国的我只想去法国我只想去欧洲然后就一直找找找反正就是各种领英啊或者各种的然后就非常巧的就看到我们老板我现在这个老板他发的这个 offer

我们老板是在非洲做女性的乳腺癌我当时找 offer 的时候有两个就是一个要在法国第二个就是要做女性相关的东西因为我实在是不想去拯救男人

你要是让我去研究什么睪丸癌啊什么之类的我真的一点都提不起兴趣就是我只想去研究就是会真正帮助到女性的最好就是只给女性的然后我当时看到乳腺癌我就说我一定要做这个因为乳腺癌嘛就几乎就只有女性在得

然后当时跟我的老板面试面试完了之后我就感觉我不知道是哪来的自信但是我跟他面试完就是双方非常的喜欢我觉得我当时找 offer 的时候我也跟自己说我一定要女老板然后面试的时候我一定要喜欢这个女老板因为我博士真的太痛苦了

如果我再在一个我不喜欢的人手下工作我真的会抑郁的我真的不想再经受那样的痛苦当时面试完之后

我老板就让我感觉非常好因为一般的面试我自己准备了很多东西我就想说我要介绍一下我的博士课题介绍一下我的什么东西但是一上来他就是我们先互相稍微的介绍了一下然后他就开始给我展示他的 PPT 他说我们现在在做什么什么东西就感觉像是我在招聘他一样好可爱他就说我们现在在做这个什么什么东西然后

如果你来的话你感兴趣的话你可以做一个什么然后我们怎么怎么样就是当时聊完我就感觉这个老板人非常好然后我就很喜欢他我就感觉到他也蛮喜欢我就是很 mutual 的一个 feeling 然后我当时结束了面试之后我就跟自己说我觉得我能上就我觉得他喜欢我我也很喜欢他我对这个工作也很有热情然后过了应该是过了一两天吧

他就给我一个短暂的 call 他就说我们觉得你很好然后希望你可以来但你有时间去考虑就是说你不用现在就给我回复但是我当时就跟他说我肯定会来就我没有再去思考因为我很喜欢我们老板在做的事情

我们就定了下来然后又花了三个月去准备签证啊各种各样的东西然后又要说到女性的支持就是我妈

因为我的大学和我的博士我的学费都是我自己贷款的但是因为我读完本科之后因为我要读博士所以它可以延期就延期到我读完博士再还然后我博士又是贷款的最后又签了一个什么协议就是反正我博士毕业之后应该是在十年内都可以有很低的利息然后我可以把我十年的这个学费的贷款给还清

但是我妈就是我们家其实一直包括我在读博士的前一段时间我家都是那种健卡贫困户就是中国搞的一个扶贫的一个政策如果你有孩子你是健卡贫困户然后你的孩子在上大学或者在进行高等教育他会给你一些补助我们家就是穷到这种情况

但是然后我妈妈就是因为她很聪明然后又很勤劳她从我初中之后她就先去电子厂工作然后后来她就给别人当月嫂然后她就一直在给别人当住家保姆带小孩那种然后由于她很勤快又聪明然后人又好然后她的薪水就一直在涨其实我大学还有

博士期间就他供我弟弟和我姐上大学这些钱包括他给钱我老爸去种地就是全部都是我妈我妈在支持整个家但是我会一直觉得我们家应该是还是处于一个没有积蓄然后比较贫穷的一个阶段但是当我妈妈知道我要出国的时候我的那个生理爹

就一直说哎呀你不要去就是你担心被人拐卖被人卖去缅甸被人割肾要干嘛干嘛在中国多好去考个公务员什么什么就完全快闭嘴吧这个老东西对就是完全不顾我的理想不顾我的喜好他就一直在给我说这些东西但我妈是很支持我

我妈当时我要出国了然后我当时自己博士攒下的一些奖学金啊各种就是有一些吧但是不多我当时就想着我出去先工作然后我工作一段时间再慢慢把我的贷款给还清

但是我妈当时她就把她所有的积蓄拿了出来就给了我给了我去还我的贷款然后还给了我一些钱让我到法国来的时候就是不用那么的因为你就是上万公里的一个距离然后我又一个人她就特别担心我她就真的几乎把她所有的积蓄都给了我哇特别感谢我妈妈她是一直都很支持我天哪

这是真的是你从另一个角度来讲啊就是因为你妈妈有三个孩子对吧当然你肯定是最值得投资的一个是是是但是那个角度来说毕竟在广东那种环境里面我也知道对毕竟我是个女儿对

他有个儿子对不对他一般他会舍不得把这个钱拿出来给女儿对他会想要让儿子把这钱留给儿子但是他没有所以你妈妈真的是也是很棒对因为有也是有我妈妈一直以来支持我去上学我特别记得我在读博士的时候就有一些亲戚又是一些男的亲戚就嘴很贱就嘴很多他说

一个女孩读那么多书干嘛然后我妈就出来当面反驳那个男的亲戚她说在我们家

无论男女只要能读下去我们都会支持她读哇我妈就这样当然了钱是没有给我当时因为家里很穷没钱但有的时候就给你了对吧对对对最后有的时候她都给我了我特别特别感谢我妈妈对当然我觉得你妈也很幸运了有你这样的女儿嗯

所以你后来来了以后就是你来到这个机构工作之后的这个感受来到法国来到世界卫生组织天哪很光鲜的工作天哪简直就是从地狱上了天堂呀我的妈呀就是太太快乐了我的人生第一次感觉到当人的那种感觉

首先就是我们是世界卫生组织旗下的国际癌症研究机构我们是只研究癌症的然后总部在法国

我到了这里之后就正好赶上因为我是 12 月过来这边的就正好赶上各种 party 就是比如圣诞节新年什么之类的然后就有很多机会去见识那种这种国际机构的那种愉快的那种氛围包括我们机构没有那种打卡的制度因为都是科学家自己管自己

我们就是大概就是九点上班然后晚上六点下班然后中午有一到两个小时的 lunch break 然后早上同事们来了就在那喝咖啡聊天然后下午又喝咖啡聊天很法国哈哈

就真的很法国但是再次让我感受到就是制度和资源的这种巨大的差异就是因为为什么这些科学家能够那么悠闲地喝咖啡的同时我们机构又有非常大的产出一是我们这个平台非常好二是

因为我们把所有的行政所有这些繁琐的东西都有专门的人去处理就是包括我们出差呀要报销啊这个流程非常的简单然后所有的东西都是在电脑上有一个很好的流程和系统所以你科学家来到这里你只需要做科研你不需要去关心其他任何的事情所有的其他事情都有别的人去处理你只要把你的需求提出来就好了

所以我觉得在国内的那些包括我自己在读博的这个期间我就感觉到就是我不是去读博的我是去打杂的就是所有的事情你要负责你导师的一些很繁琐的事情你要负责很多学校的一些行政方面的那些很繁琐的事情就是那些事情其实是占据了你一半的

那些时间和精力无论是对老师对教授还是对学生来说都是这样但是在我们机构就是科学家你就只要做科研就可以了所以这是为什么他们能够那么悠闲的喝茶然后喝咖啡吃点心但是同时我们的产出又非常的高就是发非常好的文章

因为你的很多精力不用浪费在无聊的行政事务上对对对不用再浪费在那些事情上而且因为我们是 WHO 我们是联合国旗下的所以我们起码表面上男女的平等做得非常的好

就是没有人敢在机构里面说一句性别歧视的话甚至男性的同事他绝对都不敢夸女同事漂亮他要是说这种话我完全都可以去算骚扰对对对我都可以说你是在性骚扰所以那个环境就特别的友好而且我们机构女科学家非常多

就是我觉得那个比例大概是 70%左右吧就非常高的女科学家的比例然后我们那个我们那个 branch 我老板是副的 head 就是副的头头他上面有一个德国白男是老大但是底下就是我老板然后我们有非常多的女科学家就是氛围非常的好

我特别记得我最开始去上班的两三个月吧我每天都是真的兴高采烈我每天一想到我要去上班了好开心啊好幸福就是因为每天我的同事他们都非常友善然后那个物质的环境又非常的好然后我老板又很好然后我做的又是自己喜欢的热爱的项目真的每天醒来想到我要去上班了哈哈哈哈

就充满了斗志有一点必须要说的就是我的老板他人真的非常非常非常好因为我经历了五年的被我的博士导师在整个那样压抑的环境下去打压

然后我来到这里然后跟我的老板就是他真的因为我也是非常的幸运我来的时候正好是他有一个大的项目要截提了就是要写一篇很大的文章但是那个很大的文章其实他的分析方法各种都跟他之前写的一篇文章非常的类似就是相当于我就是有点 copy paste 的那种感觉

但是他用的是一个叫 Stata 的一个新的分析的软件就一个统计软件但我以前没有用过但我就是通过看他以前写的代码然后一步步的摸索然后最后我应该是三个月之内我就基本上把所有的分析都做好了然后我老板就对我大夸特夸

就是说我非常的学习能力非常强然后东西做得非常好但在我看来就是我只把他的代码复制了一遍但是他真的会非常的尊重你就是他看到你做的每一样东西包括他有时候让我去帮忙写一个什么东西他都会说非常不好意思打扰你了然后你看你有没有时间能不能帮我做一下这个东西

然后包括他让我去帮另外的一些博士去只是帮那个博士调取一些数据就是从那个数据库里抽一些数据出来他就跟我说非常辛苦你帮忙做这个事情最后发文章的时候你会是哪一哪个作者

这种你在国内是完全想不到的就是你因份做的事情你还想有作者排名是不可能的我老板就是特别特别的鼓励和支持我因为他已经是一个大牛的领域了所以他不太在意这些文章的排名什么之类的

但是他知道我们作为一个才开始起步的科学家我们非常需要文章就是看作者的排序要么就是第一作者要么就是通讯作者然后这篇大的文章我写好了就是我讨论部分没有写因为

我没有那么多的背景知识去写这些这么复杂的东西然后他就说没关系你把前面的东西写好了然后后面他会来写然后最后他改完之后的那个稿子我就觉得完全认不出来哪部分是我写的

就是他基本上是相当于重写了一遍的那种然后我就调侃了一句说你重新写了一遍然后他就会非常不好意思他说 no no no 他说你做得非常好我只是调整了一些顺序就是他会很尊重你的成果好好啊然后他完全不会去

贬低你贬损你包括我们这篇文章预计是要发一个很高的分数然后他就是因为是我写的所以第一作者是我但是让我非常惊讶的是他把通讯作者也给我了就是搞学术的都知道通讯作者是一个非常重要的一个位置就我完全没想到他会把一个那么大的文章分那么高的文章把通讯作者给我就我特别记得有一件小事就是有一次我跑他的代码

我跑不出来我就不知道哪里出了问题然后他正好经过我就把他拽过来我说老板你能不能看一下我这个代码到底哪里有问题然后他就坐在我的位置上花了一个多小时给我找 bug 我就觉得天哪怎么会有这么好的老板嗯

就是一种非常平等而认真的一种真正的同事关系对吧对对对对非常他不是那种说耍权威然后把你看成他的一个打杂的服务者对这种才是真正的科研精神是的是的很幸运对而且我觉得女性有更高的概率会这么做男性你就别指望了是吧

很难呢是的尤其是男性对女性男性对男性可能还会那个一点相对平等一点

太幸福了你女老板真的太好了当然并不是说所有的女人都是好人不是说所有的女老板都是好老板但是这个概率会大很多对是是是因为我自己也曾经有过跟美国的女老板合作然后结果这个美国这个女老板就是也挺会 PUA 的但我当时我也是还是有一个感觉就是说服我去跟她工作的一点就是她的确也还是

不管在哪个层面上说尽量的会说让女性她因为她自己就是女性嗯她不会去贬低你这个性别这个很重要嗯对她起码不会贬低这个性别最多贬低你这个人哈哈哈哈对

那是不一样的对所以你现在整个的这个工作就真的很让人羡慕因为我看你前阵子发那个什么书上还讲到你去了非洲对吧实现了你的梦想对对对对对我一直想去非洲然后我们因为我们有一个项目然后我们就去了坦桑尼亚出差了一周

我当时去之前我其实可能心里面有一些疑惑就是觉得说因为机票也不便宜嘛我们只去几天就这个成本是非常高的我当时就在想果然是白人的资本主义有钱啊但是我去到之后我就彻底的理解了我老板的用心因为我们之前只是坐在办公室里面去分析这些数据但是我们没有亲身去看到说

你在做的这些数据背后的人他到底是一个什么样的状态我当时去到坦桑尼亚觉得真的很美那个自然景观很美但是那里的人真的好贫穷好贫穷

就是感觉比 20 年前的那种贫困的中国农村还要贫困一些然后尤其是我们做的是乳腺癌然后我特别记得我们当时在一个当地的一个小学里面就借用他们的教室来做一些事情然后那天我跟我老板就去到那个学校门口就在等他们然后在等的期间就有

很多小孩尤其是小女孩很好奇对我们然后就开始围过来我老板就开始跟他们聊天问你叫什么名字啊什么之类的然后这些孩子就特别的天真特别的可爱就是因为他们好像从来没有见过纹身然后就开始摸我的纹身就是一窝蜂的拥上来然后就开始摸我的纹身然后玩我的那个电子的手表我特别记得最后走的时候就是

就是有一个女孩要跟我拥抱然后我就抱了她抱她之后然后周围所有的小孩都围了过来要跟我抱抱对然后就是我当时摸着她那个摸着她的那个头发我就在想天哪就是我感觉我被天使拥抱了我就是感觉那个瞬间特别特别的幸福然后我看着他们因为他们的环境真的不好就是他们的那个学校都是那种泥地

他们身上就是脏血吸的然后我当时就在想这就是我工作的意义就是我为什么我为什么要去做这些研究我就是希望他们可以过得更好一点

你在当地的这个经历里面因为这些是小女孩然后乳腺癌对这个数据你之前已经有接触过当地的乳腺癌的数据了是吗对我来之前我们已经我已经分析完了我们那边你有什么发现因为我们做的是非洲的五个国家的乳腺癌的数据

当时分析完这个数据的时候我第一次汇报的时候就我的老板们因为他们有很多的 background 他们看到那个数据就觉得非常的震惊但是我当时不知道这是一个多大的差距

后来我在开始写文章的时候我才知道就是乳腺癌你得了乳腺癌之后五年的生存率在欧美地区在白人是可以高达 90%但是在我们研究的地区它是低于 50%高于 90%和低于 50%这是一个巨大的差异这是一个巨大的差距再加上非洲那么庞大的人口

所以这是有多少没有能够被拯救的女性嗯所以我当时我真的我当时第一次意识到这背后是多少条生命的时候我真的就哭了因为我觉得太不公平了嗯就是有的人可以享受那么好的医疗条件但有的人就是他一旦得了他几乎就死定了嗯

然后所以我当时看到那些小女孩然后那些小女孩过来拥抱我的时候我真的就因为那个场景很欢乐因为小孩他们不知道他们还不知道自己的命运对他们还那么的纯洁我当时就一直在忍住我的眼泪嗯

但是我上车了之后有四个小女孩她们还在那个路边在跟我挥手然后有一个小女孩就给我做了一个飞吻然后我就没忍住我就在车上偷偷地低下头我就开始哭了

因为我觉得我没有办法想象那么可爱的生命他们因为各种各样的原因他们将来就是要过早的死亡包括他们要经历很多非洲的一些暴力一些疾病就是很多东西都是贫穷和医疗条件落后带来的当时真的就哎

我觉得那趟旅程对我来说意义真的非常重大就是我本来对这个乳腺癌的项目我就非常的有热情但是跟你真正的看到和感受到之后还是非常的不一样的你还是会觉得我

我以前我的同事就跟我说我们这个工作就是你结果早做一天晚做一天你今天多做一点少做一点都不会有人死但是经历完去完坦桑尼亚回来我就觉得如果我们可以把我们的工作做好一些做快一些可能有很多人就不用死了太感动了真的我觉得因为你一边讲一边在抹眼泪

然后我也我也很想抹眼泪然后呢当然我们也知道这个兼具的工作它最大的阻碍其实不在于科学家科学家是在做一个修补的工作对吧最大的问题是在于资源的匮乏而资源的匮乏呢很大的程度在于腐败的政府和南拳架构对

这是一个另一个是我们其他领域的姐妹要做的事情是的就是去推翻这个男权秩序然后让女人来掌权权力是实实在在能救命的东西是的然后当然现在我们时间也快差不多了然后我们最后几分钟我想提醒一下大家

末尾的小彩蛋就是刚才大家在节目里听到的柚子那边叮铃咣铛的声音是他的女朋友在做早饭然后他的女朋友现在也是小红书上的一个大家好

很迷的一个追求对象就是柚子的恋爱她也是在法国开启的一段美好的恋爱我们叫她警察姐来柚子来给我们简单讲讲你跟警察姐的恋爱过程吧对因为我们要以拉拉这个身份欢乐的故事结下来对

怎么突然间就转折好大啊一个欢乐的故事收尾我跟警察姐我们是在 Tinder 上刷到的然后当时我看对我当时目的很单纯就是想找个法国人练练法语哈哈哈哈

不光是法律法语啥都练练然后我当时就是在 Tinder 上刷到了他但说句老实话你知道他们外国人那种怼脸自拍就是颜值起码减 50%

但是我当时看到他的照片就觉得他的笑容非常的灿烂就非常打动我就是你可以感受到这是一个很真诚很开朗的一个人然后我搬在 Tinder 上刷到别人我都就匹配上了我都不说话但不知道为什么就是感觉他是一个可以聊的人然后我们就开始聊天然后聊天之后就开始一发不可收拾的聊天然后我们就从 Tinder 然后聊到了

聊到另外的社交软件上然后就你突然让我讲我不知道要如何讲起哈哈

反正总而言之一见面地动山摇对然后你也没有感觉到就是你们见面的时候没有任何文化差异对吧就是两个人就非常的合拍我应该比较感谢他因为我的法语水平不足以进行口语的表达所以我当时就说我们见面的时候就得说英文你知道法国人的英语有多差

但是他的英语在法国里面法国人里面算好的就是能够沟通然后我其实在见面之后我的朋友也问了我一个问题他说你有没有会觉得你们之间连语言都不同就是再加上这种文化背景的差异会不会阻碍你们两个人的发展

因为我觉得就是语言它是一门工具语言是知识的载体它是那种理性的信息的载体语言和文字但是我觉得人的感情是不一定要用语言和文字去传达的还有眼神

还有 body language 对对身体语言对所以我觉得很多时候其实我们在聊天的时候我们并不能够用彼此的语言因为我们在交流的时候其实都在用外语我们都在用英语或者有时候他用法语

然后我并不能够很好的理解他说的那个东西准确的意思是什么但是我可以明白他想表达的感情是什么我觉得这是最重要的所以我并没有感觉到我们之间有什么文化的差异最多就是他经常给我讲一些法国的东西我就说我完全不知道然后他就说 oh baby 然后他就说我一定要带你去带你去体验带你去品尝我说 ok

你喜爱他就是你一见面就那么喜爱他除了他的笑容他的帅之外还有什么他真的很帅他真的很帅必须要承认他真的很帅对对对我觉得就是他整个人给我的感觉吧就是他给我的感觉就是一个很真诚很

很平易近人的一个人因为最开始我知道他是警察的时候我可能会有点担心比如说他有一些有毒的男子气概你知道这种特殊的职业我懂我懂我懂对我会担心他是这样但是他其实是一个非常尊重

非常会去问你的意见然后非常就无论他提出什么意见他会说你觉得这个怎么样我们要不要这样去做包括如果我做了一些什么事情或者我出了一些糗什么他总是会安慰说没事没事就他是一个很好相处的人我当时我其实觉得

因为我跟以前的前任们交往我觉得最大的原因都是一种性吸引力就是你就是很喜欢这个人的外形啊或者什么之类的但是我跟我的前任们我问自己就是如果没有那个性吸引力我跟他们能不能够成为朋友

我觉得我的答案大多数都是否定的但是跟警察姐我是觉得我们是可以成为朋友的就除去她的性吸引力之外我很喜欢很欣赏这个人我觉得我们是同一类人包括我们在女权的观点上很接近然后她不抽烟我们都讨厌抽烟然后我们都很重视彼此的女性友谊

包括我们都有点理想主义如果他不是一个理想主义的人他不会想要说我要当一个警察然后保护我的国家和人民然后我不会想要去当一个女科学家然后就是他很正义善良勇敢就是身上有很多除了他的帅以外的很美好的品质我觉得他的帅确实是当初最吸引我的地方

但是他的帅在我们的整个交往的过程中其实是放在了最后的是我真的很喜欢这个人的品质我觉得如果没有我们之间的信息引力我们依然可以成为很好的朋友在我们交往之前我就跟他说我说我真的很喜欢你的为人

我希望无论我们这段关系以后发展成什么样无论我们会不会交往或者说我们以后会不会分手我都会保有我对你的这种喜欢就是除去信息引力以外的那种喜欢我会希望你可以过得好希望你可以永远保持你的笑容

而且我觉得他对你的感觉我觉得应该是一样的大家想了解细节的话可以到小牧书去看但是我可以看得到他多么的为你骄傲他把你带去见他的家人很快就带你去见到家人是的然后用手写的中文牌子去机场去接你嗯

这是我人生收到的第一个牌子还是用中文写的我们天天在小红书上吃你的狗粮希望大家吃饱吃好非常饱非常好这次皇家寿宴底下的跟帖也非常的有意思我在你的帖子下面我其实爱看你的帖子我也很爱看

就是你的粉丝们的网友们的这些评论就有一种我也觉得好搞笑其乐融融大家一起乐的这个感觉对对对非常的温暖非常的真诚

然后我就觉得说因为你刚才讲的这个话我觉得用来做结尾的这个故事你里面讲到了很关键的一点就是爱情这个东西性反而其实可能它只是一个锦上添花的东西它只是一个

他真正最好最核心最稳固的那一部分是他像友谊对像亲情的这种彼此看见彼此接触这样的一个东西那么如果有性当然很好但是前提是这个性它也是美好的它没有增加什么额外的约束或者怎么样的然后它也是一个让你更成为自己的一个东西

所以我强力推荐大家去看野柚子的小红书你还有你说小红书还有什么社交媒体来着我还有豆瓣豆瓣也叫野柚子对对对豆瓣对所以我觉得对我们每个人的爱的教育是个很好的爱的教育爱情的教育以及爱的教育对

所以很感谢柚子今天我们聊了两个多小时嗯很感谢柚子这么真诚地给我们敞开然后呢我也从你的这个分享之中真正地学到了一些新的东西就是勇气这种自我追寻的勇气敞开自我的这个勇气所以谢谢谢谢柚子谢谢李文姐好再见再见

谢谢您的收听希望本期节目对您有启发或者帮助如果您在经济上有余力并喜欢海马星球请给海马捐款支持它走得更远您可以在爱发店 StripeSubstack 和 Patreon 上找到捐助方式海马的官网和订阅邮件里也有说明

官网地址是 seahorseplanet.net 很荣幸与大家同行