Shownotes Transcript
欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母权社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件让我们一起创造属于女性的未来姐妹们好
大家可能已经都在欢度五一假期了这个假期呢也不知道大家有没有给自己时间和自己相处和大自然相处这个时候最适合放松身心跟自己做一些对话跟大自然做一些对话现在距离澳洲海马大会呢又近了一个月我的这个拖延症呢也马上要被惊恐猴子吓跑了好在嘉宾的邀请呢比较顺利这两周我们再敲定最后一个好玩的事情
5 月中就可以公布海马大会的日程了感谢组委会的各位姐妹悉心推进大家可以在海马欧洲小卖部的小红书账号看到更多关于母权社会的知识介绍这些知识的碎片都嵌入了我们设计的产品之中现在部分产品已经打样齐全 5 月底就可以上链接了这一期的海马播客聚焦于一个非常困难的内容
但是这个困难的内容呢又是对我们理解自身和理解历史来说都很必要的一个内容而我刚好呢因为想要了解一下中国的父权之起源我在重庆读《简商》这本书我在这里面又发现了一些中国新时期时代母权文明的痕迹作者并没有意识到自己的男权盲点和误区男权社会的历史书写充满了盲点和谎言
这也会影响我们对自身人性的误解我们从小接受的历史教育都在用一种人性本恶论解释历史的发展
也就是类似于刘慈欣在《三体》里面反复用夸张的想象来证明的一个东西叫黑暗森林法则那就是说人类或者任何生物的发展它的目的就一定是无条件的扩张它的驱动力就一定是毫无节制的去伸张个人意志去抢夺尽可能多的资源
而在这样的前提下呢侵略暴力掠夺杀害被视为是现实主义的是唯一的现实
但我们真的是这样吗?我们每个人真的是只有贪婪、自私、暴力、希望凌驾于他人之上吗?我们的爱、我们对他人的尊重、对平等的渴望真的是弱点吗?文明到底是被贪婪、自私、暴力和等级驱动,还是被关爱、照料和合作驱动?
南圈历史学家在解释中国古代历史的时候一般会用治水论来解释中国文明的起源但其实在残暴的商王朝崛起之前中国的大地上已经遍布多样和平的文明
南泉的历史学家认为黄河流域泛滥的河水必然导致需要一个强有力的中央政府来管理资源治理水利这样才能所谓的发展农业文明因此历史学家们合理化了南泉文明的暴力征服掠夺和等级化的统治
简单粗暴的来讲就是因为要治水所以必须暴力统一华夏但是在《简商》这本书里面你会读到一些内容就是如果你有足够敏锐的感知那我们会看到在夏商之前的新石器时代其实中国各地已经有了很多小型的古国或者繁荣的道作聚落道作聚落就是种植稻子的社群
比如距今 6000 到 5000 年间河南离县的城头山古城它有一个直径 300 多米的土围子
而这个土围子不是军事用途是一个大型的水利设施这个作者非常的有意思简商的作者说虽然它不是军事用途但它依然是一个很重要的文明的证据我觉得非常有意思也就是把军事用途的东西等同于文明这也是一个非常难权的一种视角然后作者写到这是一种基于集体协作的小流域治理共同体
不仅人口密度和数量有了实质性的飞跃而且由于共同体建立的基础是水利协作而非军事征服所以这些古城没有出现明显的社会分层和阶级分化现象比如没有特别奢华的墓葬和首领宫殿战争和屠杀的迹象很少人迹的现象也一直不多
你看这一段话我看到的时候我就是汗毛直竖因为这个社会的特征跟海德·戈特纳尔阿本德罗斯所描述的新石器时代母权社会如出一辙完美的符合它的特征也就是平等协作没有暴力或者说很少暴力
这恰恰证明了历史的真相不是所谓的征服和权力集中化产生文明而是母权制产生文明母权社会普遍存在于世界的早期文明包括中国在内而人类最早由女性建立的社会是和平协作和平等的在这样的社会里面孕育了人类真正值得称之为文明的东西最
最近考古学家们从英格兰南部的多塞特郡的一组铁器时代的墓地里面也提取了超过 50 个古代的基因组这些墓地在公元 43 年罗马征服前后都曾经被使用过结果显示这些群体是以女性血统为纽带这证明当时的社会是以女性为中心的
而这种没有阶级分化的群体墓葬也跟海德所说的一样就是只有到了南全社会他才有了有分别的等级差别的这个墓葬然后比如说一个人单独被葬在那然后埋特别多的宝贝给他然后其他的人就可能埋得乱七八糟这样子就是说从墓葬里就能看出阶级分化
而在母权社会呢墓葬是没有阶级分化大家都葬在一起都是平等的就英国的这个考古发现又再次证明了母权社会的平等性完全符合母权学家对历史的判断那也就是说在公元 43 年罗马人父权文明征服他之前甚至征服他之后英格兰南部这里依然是母权的社会
非常感谢从玛利亚金布塔斯开始一代代具有女性视角尊重科学的女性考古学家们的贡献如今这些被男权遮蔽的先祖历史将会更多地展现在我们眼前只有在看到这些历史之后我们才会真正产生对自己的信心我们对自己的人性要有充分的信心我们才能够往前继续去找到发展的方向往前走
我们的信心就是虽然在我们的身上具有无数的人性弱点我们会有贪婪会有自私会有忍不住的某些时候虚无的想法等等但是我们绝对不是被嗜血暴力贪婪和短视占据的生物我们有爱和尊重的能力有协作的能力但前提呢是我们的社会必须有女性领导和组织
那我们的社会何以发展成今天呢虽然可能更多的原因像海德所说的是环境的变化导致母亲社会的改变等等但我依然认为黑暗人格在里面还是一定起到了相当的作用那我们现在先进入博客的对话内容大家好 欢迎来到海马星球
今天我们要聊一个听起来很沉重很可怕很考验我们的能量以及我们的聪明才智的一个话题而这个话题又非常的重要因为我们生活在这个世界上如果你没有这个知识
那么可能会随时的受到攻击受到伤害或者很不安全我们今天要聊的话题就是黑暗人格首先要做一个声明就是我们并不想通过这期节目来给大家教授一种如何诊断黑暗人格的知识因为我们毕竟都不是专业人
我们没有办法就是说通过跟一个人交往然后就能够去判断这个人是或者不是黑暗人格这个还是要专业人员可能来做诊断比较合适但是呢这一期的主要目的是为了让大家能够通过了解黑暗人格的特征
他们的行为特征他们的一些思维特征来让大家了解到并且确认什么样的行为是有毒的也会伤害别人或者伤害你自己我们生活在一个这样当下的男权社会里面呢有很多人他不由自主地从那些获得权利的掌握权利的黑暗人格人身上学到了很多有毒的价值观和行为模式但
他们本人并不是黑暗人格我们也可以从了解到这些行为模式和思维习惯之后能够去鉴别哪些行为是有毒的哪些思维模式是有害的也包括对我们自己无意之中习得的这种行为模式和思维习惯能够有一个觉察因为这样的话你不仅保护了自己你也疗愈了自己而且当越来越多的人这么做了以后
这个社会就会不一样了我们就能够一起去抵抗黑暗人格对我们社会的这种糟糕的塑造让我们越来越成为一个和谐的平等的一个社会所以今天我又请来了勤奋也非常真诚的心理咨询师李双双她又为这个采访写了六七万字的抵抗
我已经惊呆了我看到她的体格我心想这俩小时三小时八个小时也聊不完啊聊不完就聊不完吧所以我就我们就做了一个简化版就我们大概介绍一个大概的知识双双也许诺了说她将来要出一本这个书那我们先给她立个 flag 监督她把这本书给她出了哈哈哈哈
好我们先来欢迎一下双双双双欢迎回来李文姐好各位姐妹好我又回来了刚刚李文姐这个介绍谢谢李文姐的督促因为我确实是一个很喜欢拖延的人我之所以如此拖延还能写六七万字的大纲
纯纯是因为我自己本身就是一个可以说是跟黑暗人格者过过招的这么一个幸存者吧可能就是 survivor 这个词比较合适然后确实跟他们的相处的过程当中就是对我整个人生轨迹的塑造和
就是我是谁我怎么看这个世界的塑造我觉得都是一个很颠覆性的体验所以我也很重视这次跟李文姐聊这个事情就感觉确实是非常非常重要然后她又是一个我觉得至少现在在我们的主流的媒体当中
没有引起大家足够的重视并且其实我们会经常用 NPD 这个词但这个词我现在觉得它又有一种被滥用的趋势就是我们没有真正的了解说比如说黑暗人格者他们的行为模式是什么
然后去使用这个词的时候反而会让一些真正在经历这些非常有虐待性的有毒的关系的人没有办法很好的表达自己在经历什么对没有办法很好的去识别出这些东西对所以我觉得确实这期非常非常的重要然后我也是期待已久大纲就写了一个月都是受害者都是受害者我也是我觉得没有人不是就是可能很多人他没有意识到
就每一个人只要我们自己不是黑暗人格的人的话我们一定都会受过他们的伤害只不过我们有些人受得更深有些人更觉察到有些人并没有觉察到自己意识不到我自己其实我可能从出生开始我就已经是一个黑暗人格的受害者那就是我的父亲我在很多节目里面我都已经讲过了这个事情其实我觉得就是你用 NPD 也就是 Narcistic Personality Disorder
这个英文单词的缩写那我其实觉得自恋这个翻译本身它都是有问题的就是说一个人自恋本来不应该是什么问题就你光是说自恋它不构成一种对他人的伤害但其实它真正的伤害
是来自于他在跟他人产生的关系之中他会具备某一种攻击性的操纵性的东西所以我觉得这个词本身我觉得开始对他很不满但是呢我们也还是要引用这个词那我们先来讲一讲就是黑暗人格的类型有哪些它其中包括自恋者也就是 NPD 那还有哪些好
对我也想就是再做一个澄清就像李文杰在这期节目最开始的时候说到的自恋者包括我们用 NPD 其实
其实这些词可能都不够准确因为首先比如说 narcissistic personality disorder 加上 disorder 它本身就好像是一种病但其实自恋者或者说我们说的黑暗人格者他们本身并不是诊断上的一种病因为大多数的心理疾病它其实是折磨当事人的但是我们说这个黑暗人格者尤其是我们会提到的比如说 psychopath 就是心理变态者
他们根本就不会有任何的自省也不会因为给别人造成了极大的伤害甚至杀害了别人而感到内疚羞耻等等他们是没有这样的情绪的所以他其实就是只折磨别人不折磨自己他根本就不能称之为对
他不能称之为病作为一个心理咨询师我不是一个精神科医生我并没有诊断资格所以我觉得我们今天去聊这个东西更多的是想引起大家的注意尤其是对他们的行为模式的注意所以黑暗人格其实我们现在的一个基本的分类比如说会分为自恋者
就是那个 narcissist 和心理变态 psychopath 以及马基维利人格当然马基维利人格因为他可能跟前面的重合度比较高以及研究的比较少所以我们今天可能也着重会聊前两个就是自恋者和心理变态这两种人格的行为模式
对就是自恋者心理变态玛基亚维利人格而心理变态这个类型里面是不是也包括反社会和变态人格两种就是说我们常说的这种反社会人格和变态人格它两个之间的界限不是很明显呢是的我觉得基本上你也可以当做同一词替换因为我看的所有的材料里面其实对于
比如这个 psychopath 就是心理变态也有一些人会把它称之为反社会人格 social path 对 social path 好像大家经常是把它们混着用的然后他们和自恋者的一个最大的区别就是自恋者其实他通常是因为他自己是有很深的不安全感以及觉得自己是一个不足的人嗯
他的这种不安全感这种恐惧这种不足会引起他一种对自己深深的羞耻而这个羞耻和恐惧会促使他对其他人进行操纵控制然后包括煤气灯啊等等我们后面可能会聊到的一些行为就是他迫害别人是本身是因为他自己有深深的不安深深的恐惧和不足的感觉这是自恋者的特征但是 psychopath 就是心理变态包括我们说的这个反社会人格他
他们其实是没有这种羞耻和不安的我觉得这个可能是他们最大的一个区别就是心理变态者通常你会发现比如说反社会人格的人他们在进行大肆的杀戮和虐待的时候他们确实就是没有什么情绪变化
那自恋者他反而是还是有一些情绪变化的所以其实大家现在能看到市面上比如说中英文的书籍里面研究最多的其实还是自恋者是因为在黑暗人格的谱系里面如果黑暗人格是一个光谱的话我们接触到的这种黑暗人格者大部分人其实在这个光谱的中间就是他挺有毒的但他又
就有的时候让你觉得好像他还是个好人他是个人他是个人对所以对所以你就没有办法其实这个反而更容易让人认知失调可能心理变态他就是那种很冷静很克制非常理性的去实施所有的迫害但自恋者不是这样子嗯
那玛基亚维利人格呢玛基亚维利人格我觉得可能就是跟心理变态其实是有我觉得还有蛮大的重合的因为他就是以剥削别人为快乐操纵和剥削对他对权力非常的其实这三种人对权力都非常的渴望他们存在的目的就是获得权力去操纵和利用他人甚至伤害他人的权力
我就其实也没有很搞清楚为什么还要分出马基雅维利人格这个类型来对其实我也没有搞清楚我要坦白对所以我觉得我们就先这么放过他就直接说黑暗人格就可能比较合适那我们知不知道这样的人占人群的比例大概是多少目前来说大部分人的研究数据当然这个数据可能更多的
我还是要说一下是欧美的数据可能在国内的数据我没有查到因为国内相关的研究确实很少所以我们现在知道的基本上就是欧美的数据然后有一个数据是还是李文姐在你的微博上面首页推荐大家读的那本《如何不喜欢一个人》这本书里面
其实他有提到说黑暗人格的比例他的这个数据是来自于美国的国立研究院然后说一般的人群当中 60%是自恋者然后 5%是边缘型人格障碍但这个边缘型人格障碍我们今天就先不展开讨论它然后还有 4%的人是反社会人格或者心理变态
所有的这些人加起来数据其实是已经超过了 10%的然后我们目前可能大家其他国家或者其他的一些数据也是基本上可能在 10%左右这样的一个数据当然我
个人觉得可能在国内会更多只会比这个数字更多那我们先来讲一讲你看这么高的比例你十个人里面至少有一个那这么高的一个比例他一定不可能有什么人这辈子没遇到过的就不可能他一定是遇到过的但是我们很多人意识不到
我们为什么意识不到呢是因为全社会已经把他们的这种有毒的行为合理化合法化了没错举一个例子比如说像那种新闻里面很有名的这种案例比如说一个爹这个爹吧他在孩子很小的时候就抛弃了家庭
他从来没有给孩子抚养过他就跑了这个人就消失了然后孩子就是很很辛苦的跟着单亲妈妈长大好不容易独立了经济独立了开始走上了一个正常的生活然后这个时候突然那个死爹就跑回来了一生的病一生的债太典型了对吧然后他说我是你爹你要养我
对太典型了然后这个时候这个时候街道调解员带着爹去找这个孩子了往往是一个女儿然后呢女儿说我当然不能养他呀然后爹就去告这个司法系统就判定说他毕竟是你爹所以你要养他你要给他养老你每个月要给他多少多少钱这个地方你就会看到为什么这种人格的人他在这个社会上他能够活得那么好
是因为整个系统都是为他们设置的是的这个街道调解员凭什么要去为这个老头子找一个被吸血的对象为什么司法体系要去支持一个吸血鬼
一个如此无情无义的吸血鬼去获得他免费的一个血包这些东西你一旦拉远距离来看你不要跟我讲什么亲情有个屁亲情对吧他把你娘俩抛弃在那让你们自身之灭死掉的时候你司法体系为什么不去找他为什么不将他判入狱是的因为仪器罪
对不对所以这些东西就是你看得出很明显在男权社会的这种社会框架和司法之中存在着大量的偏袒以及文化之中也存在就是对家长的这种无条件的这种保护使得孩子没有任何的权利等等这种根深蒂固的观念都在纵容鼓励和奖励
黑暗人格没错那我们现在来看一下黑暗人格的这个性格特质有哪些主要的特点我们得先说明一点被不是说具备其中的一个特点它就是而是要集权了可能大部分的特点它都具备这个时候你才能判断它是黑暗人格没错是的接下来这个引用的其实是一个心理学家
他叫 Remny 李文姐可以在那个文案里面给大家写一下名字然后大家如果感兴趣的话可以去读很多他的文献我目前感觉到他应该算是就是研究黑暗人格尤其是自恋者的这个专家当中非常勤奋的一位就是有很多的写作然后基本上每天都在更新他的 YouTube 频道有的时候我都来不及看因为太多了
对 但是我也非常欣赏这种热情因为我感觉确实我们现在就是跟我们的了解甚少相比黑暗人格者他们现在正在极大的扰动世界的局势就比如说特朗普 是吧所以就是我们其实真的需要做的努力还有很多那接下来我就说一下这个心理学家 Remini 他给到的黑暗人格者特质的 15 个特征
然后这十五个特征就像刚刚李文姐说到的不是说有一个符合它就是而是可能做一个综合的一个整体的判断然后其实我们即便给出了这些特质我也还是要强调一下就是他们这些特质有的时候也只是一种特质的描述我们还是需要根据对方的行为模式来看的然后等一下我们也会说到关于黑暗人格者他们有怎样的行为模式然后在不同的关系当中都是什么样的表现嗯
好那我们就先来说一下首先就是黑爱人格者的特质第一个就是需要自恋共济如果你没有给到他自恋共济的话他就会抛弃你这个很像刚刚李文杰举的例子当中的一个父亲
自恋的母妇什么时候会抛弃你呢很可能是当一个小朋友比如他小的时候他是很乖的然后他也非常的服从可能给到这个母妇非常多的肯定啊然后全心全意的爱慕他呀仰慕他等等就给到他很多自恋供给但当这个小孩开始打引号的不听话就我们中国人特别喜欢说不听话的
这个时候很有可能就是一个自恋的母妇抛弃这个小孩的时候所以首先他们是每一个黑暗人格者都是需要自恋供给的对其实就是说如果你不去满足他的自恋他就把你抛弃了
是的是这样的然后第二点是以自我为中心然后这个以自我为中心想区分一下它跟自私还是不一样的举一个例子比如说一个自私的人可能你跟他一起吃饭他会挑一个他喜欢的餐馆这个我们可以称之为自私对吧完全不考虑你喜欢吃什么
但是黑暗人格者他们除了选一个自己喜欢的餐厅以外他还会额外加上贬低你比如他会跟你讲说就是你这个人就没有什么美食的见晓能力你那个口味就不行你就不会挑饭店就是他会接着给你一顿贬低不
然后最后还是选择他喜欢吃的这个是很重要的一点对这种以自我为中心是通过贬低你来满足他自己的第三个是一致的不一致性这话说的特别的绕其实就是你会发现他的性格他的脾气是反反复复给你感觉有一点就是摸不着头脑有一点无常的感觉
那为什么会这个样子其实它就是一个循环就是不管你做了什么有的时候可能你什么都没有做就这个自恋者可能只是刷了小红书发现有人过得比他好他可能就已经陷入到了一种对他可能就陷入到了一种对暴怒的状态首先是他感觉到又感觉到激发了他自己的那种深深的不安感和不足的感觉他就
立刻暴怒这个暴怒就会放在你身上所以每当他觉得自己的日子过得不如意的时候他就会对你发脾气当然也包括你没有满足他的自恋的时候而当他的自恋不管是以什么方式这个自恋供给是比较充足的时候
你就会觉得这个人好像还不错跟他相处甚至还有点像我们等会也会说到就是你们关系的那个模式最开始的时候都会经历一个我们称之为甜蜜轰炸或者是理想化的时期所以有的时候当他的自恋共济得到满足的时候他又重新会回到那种好像你刚认识他的时候的那个样子
对当然这个也是很恐怖的就是这种一直都很不一致的这种东西会让你陷入到很深的认知失调当中你就不知道哪个是真的他对然后当然我们作为很善良的人我们通常都会往好了想对方我们就会觉得说哎呀他可能今天工作太忙了他最近太累了呀嗯
他也不容易呀然后你就会想说那个打引号的那个好的时候的他才是真正的他对因为你太希望那个他是真正的他你太希望这是真的了是的他在那个时候他是那么的好给你所有的关注是的给你最高的评价你觉得你就是世界的中心对吧没错旋风式的征服对对是的下面一个特点是烦躁不安啊
那个英文就是 restlessness 就是他们是很不耐烦或者说很容易厌倦的人就他们会表现出非常多的厌倦比如说很快当然也包括对你的厌倦哈
我觉得这个点如果我们认清楚的话就是千万不要自我怀疑觉得自己没有魅力呀或者是自己是不是特别无聊而是说他们本身就是一直在追求刺激然后很难非常好的一直待在一段关系里面另外一点就相关的一点也是他们比如说如果你跟
黑暗人格者在一段亲密关系里你会发现他很可能出轨不出轨的话也会经常做一个我们称之为叫三角化的事情这个三角化的意思就是动不动拿出来他的前女友刺激你一下说我前女友怎么怎么样
或者有一个人今天跟我表白了当然我这假设是男性了但也不一定非得是男性女性也有对 我觉得烦躁不安这个特点可能是这样的就是你会发现这个人他上一秒还可能他还在跟你好像
你就是世界的中心让你觉得你在发光然后忽然之间这个人就开始反噪然后你跟他说话他也没兴趣他就开始敷衍你是的然后你这个时候你会陷入巨大的自我怀疑你会觉得自己开始紧张你觉得我有没有说错什么或者我让他觉得厌烦
那么这样的关系它可能存在于所有的关系里比如说职场的关系就你的老板或者你的同事或者说甚至是你的下属他操纵你的时候他也可以会这样
就是你会看到一种不尊重他这个反造不安其实就是说这个时候他对你已经厌倦了他给你一点诱饵他已经给完了给完了之后他就不想再给了然后这个时候他反造不安的他想要去征服更多的东西他想要到更多的东西他们是被一种巨大的空虚感所驱动要不停地去征服
是的没有任何人能够给他他所要的东西没错所以他的烦躁不安不是因为某一个人嗯 是的 是的而且这个烦躁不安我个人觉得我们一直称这些黑暗人格者其实是空心人就他们
本质上是没有办法跟任何人进行深刻的连接以及这种就是很深刻的这种情感上的共振因为他没有我们称之为情感上的这种同理心他是没有的对他既然是个空心人他就需要不断地寻求新的刺激来填满自己你就发现他很难说像我们比如说十年如一日或者几十年如一日的就是在一段关系当中对一个关系付出或者是投入
这个对他们来说几乎是不太可能的一件事情对是的那下面一个特点是妄想性浮夸其实我想到这个的时候立刻会浮现出特朗普的脸就是会夸耀自己的成就然后夸耀自己的重要性对还有夸耀自己比如说对别人的吸引力特朗普
我记得有一个细节就是当时有一个记者调查说他的财富因为特朗普特别喜欢夸耀自己有多少钱嘛然后他自己称他自己的资产是 87 亿美元结果别人对他的资产评估是 1.5 亿到 2.5 亿美元就差了这么多对然后
还把人家告上了法庭就是起诉了人家结果法官直接就连立案都没有立案所以你看就是这种黑暗人格者他们特别显著的一个特点就是他对于自己的那种自我评价可以膨胀到一个你觉得很可笑的程度包括特朗普曾经在特别有名的那个更衣室事件他在更衣室里面说
他可以让任何女性都屈服于他服从于他他可以去抓任何女性的阴部对吧当时就非常恶心的那句话这些都是我们可以称之为妄想性浮夸就是全都是妄想对讲特朗普还显得还太遥远让我们两个人一起来回顾一下我们身边的那些黑暗人格的人对我们吹过什么样的牛吧哈哈
这个可好笑了我告诉你你文杰你先来吧你先来
就是首先从我那个死爹开始就是我爹那个自大是如此的自大就是他时不时的他会设想自己是如此的伟大然后有一天就是因为他很讨厌这点对我还比较幸运就是他很讨厌烟抽烟然后我的舅舅就非要给他抽一支从东北带来的人参烟说是高档的东西那个年代
然后我爹就非常傲娇地说我不抽就是邓小平来了让我抽我也不会抽的他就认真的在设想邓小平会拿着一支烟说你抽吧老秦你抽吧
然后另一位就更离谱了这位还是一位女性就是她原来一直在给我编各种故事但那个时候我已经非常了解这一类人格的人会说出什么样非常离谱的话了她想要给我留下深刻印象但她发现我没反应然后她就想加码让我留下更深的印象
于是呢他原来先是吹他跟什么国际知名大导演有直接的交易明天又是哪个哪个大名人就说他是多么的牛逼然后呢到后来发现就都不能够 impress 我不能够让我留下去看一下后来他就突然间有一天他编出了一个故事他就说就是我不说名字了当下国家最高领导人的女儿跟他非常的好哈哈哈哈
跟他的关系非常的好很多年前找他做过一个市场调研天哪然后现在最近为了帮他解决问题还派了两个保安到他的那个公司去拿一个什么 DVD 听完这个故事之后我就陷入了一种即便我知道这类人很癫但是我也没想到会癫到这个地步的
瞠目结舌的一种感觉但是在这样的时刻你就是会很分裂因为你不能够直接去跟他讲你在撒谎因为这样没有用你跟他讲他没有用的没错然后你就只能够我的反应当时就是没有做任何反应没有给他任何的报酬特别好因为你一旦说哇哦你就是给他自恋共济对你就在给他自恋共济我就根本没理我就跳到了下一个话题非常好干得漂亮好了现在轮到你了
你来说一下天哪之前啊现在我肯定不跟他们相处了但是之前我还
年幼无知的时候我有那个只是在交友软件上进行了不是很愉快的交流没有就这种人根本不配跟我 date 但是他上来就跟我说他说你有堕胎过吗对当时的我还非常礼貌我说你为什么要这么问他说我觉得如果一个女的堕过胎的话那肯定不配跟我谈恋爱那个意思我的干娘啊对当然这个就又涉及到自恋者的另外一个特质其实就是特权感
他们感觉自己有权利或者是有特权可以如此冒犯你的去讲话然后知道你的隐私他们真的是问得理直气壮这还不算我当时就已经觉得很被冒犯了我说你这样说话真的非常冒犯人真的非常没礼貌我
当然我这么说我还是觉得自己过于有礼貌啊然后他特别特别逗他就有点像刚才李文杰你说的另外一个就是要给自己加码的人他感觉到好像他有点没面子于是接下来我都没有想到他一个 180 度大转弯跟我讲说我们家是医学世家什么我爷爷开始就是行医的然后我爸做什么什么然后我们家有多少资产他们送我去纽约学电影
我当时就很懵他以为请江文学成吗他我说我也没问你啊不对是快手短剧对然后我当时就怼了他我说那你们家条件这么好就养出你这样的儿子呀就是你就发现他们其实是很脆弱的我感觉尤其是刚才李文杰你说的时候我其实有一种我内心生出了一点点的悲凉之感
有一种好像只有把自己跟那些打引号他们认为的那些有权利的伟大的人联系在一起他们好像才能证明自己是有价值的对因为他们是一种高度的等级的生物就是他们无法理解什么叫众生平等他们也无法理解什么叫基本的人和人之间的平等尊重
他们就是觉得人就是只有爬到最顶上才是值得被尊重的其他的人就活该被当做地毯来踩是的好那我们进入到下一个特质吧下一个特质是不断变化的面具
然后我觉得这个其实在刚刚李文姐说到的这些关系当中,比如说亲子关系,在公司里面上司和下属的关系,可能在学校里面老师和学生的关系等等,尤其是有权利差的关系当中,你的体验是特别特别明显的。
就他们在公众面前大众面前是一副模样但是如果私底下比如说你跟他谈恋爱或者你是他的女儿或者你是他的下属你就会看到完全不同的冷酷的自私的充满剥削性的贬低的那一面但是很有可能只有你或者是很少一部分人才能看到这一面这也是他们的一个特点
对就是外界的人很容易会被他们欺骗没错没错而且我觉得他很恐怖的一点是因为他们塑造了这样的一个公众形象然后如果他不是一个名人那这个公众形象的意思就是在你们共同的朋友圈或者是你们共同认识的一些人当中他是一个可能细致温柔谦逊有礼貌充满魅力
对充满魅力这么一个人然后当你去试图跟其他人描述说他其实在关系里面可能对你进行了一些操纵和虐待的时候其他人是不信的没有人相信你对对对这个才是最可怕的事情这个很可怕这个非常可怕这就是我爹在他的人生之中就是所有人都觉得他是个好爹因为我妈硬把我塞到了他的学校嘛所以那他没有办法他每天上课的时候
他就得骑车带我去学校对吧要不然我没法去上学我是个小孩然后呢所有人都觉得你看你爹对你多好天天骑车带你上学我长大以后我才意识到这不是他应该的吗对但是其他的事情他都不做的就是我能够发烧在家里面就躺上一整天一点东西没吃他在屋里走来走去他根本就不会看我一眼天哪要等到我妈回来我妈看到了才会去照顾我但是在别人眼里他就是一个负责的爹
叫整个社会都在帮助他没错以至于他到后来就是他明明家暴我妈我妈报了很多次警甚至有那种打得一脸是血的照片都已经警察那边都有记录但是在他离婚的时候他的哥们还会去替他去找关系找法院的法官去判说这个东西只是夫妻打架天哪就是两边都有问题所以就是你会遇到很多这种令你气得浑身的血都要沸腾的这种时刻
而你发现你没有办法向这个社会去寻求正义因为他在外人的面前完全是一个温文尔雅甚至充满魅力的一个人对没错就是李文杰你提到这个例子我甚至觉得在我的咨询当中其实很多就是中国传统的父亲都是这样子
太多了对对就是他们在外人面前都是一个大方的然后非常关心自己的妻子和孩子为家庭做了好多贡献甚至他们还会把自己描述成一个受害者就是老婆对他管得很严然后他其实活得很苦闷对但实际上他跟你说这些的时候比如说是某一个深夜的晚上他在外面跟你喝酒的时候说的特别想问这种人说那此时此刻你在跟我喝酒抱怨你老婆的时候是谁在带孩子呢
对所以就这些人他们我觉得还是很有迷惑性的当然这个可能也涉及到我们后面说如何去辨识他们就先提前说一下比较重要的一点尤其是你要看他在私底下就是很私人的场合里面比如只有一两个人或者是他单独跟你在一起的时候如果你们两个还有权利差比如说他知道你有手里握着很多的资源你对他是有用的你是一个大学包
他可能还是会对你表现出那种在公众面前的那个形象你毕竟还要吸你的血嘛对但是如果比如说你是一个对他没有就打引号没有那么有用的人比如说你是他的下属或者你是他的孩子或者你是他的伴侣
那这个时候他往往就会露出一个最真实的那个面目给你然后我觉得这个时候我们不要给他找理由因为很多人就是在认知识条当中就会去责备自己说他对其他人都那么好唯独对我不好是不是因为我有
我有问题我觉得这个是大家很容易陷入的一种陷阱是的你被他的这种不断变化的面具搞到糊涂了以后你就开始就怀疑自己这个东西是他要达到的目的是的下一个特点呢就是我们刚才其实已经提到的特权感我们现在非常熟悉的就是 male entitlement 就是在男权社会里面男性经常有的这个特权感
普信对普信最近比如说大家可能在关注的一个案子就是在订婚之后的强奸案对吧这个订婚之后这个男性觉得他已经订婚了他就有权利对这个女性强奸
对他甚至觉得自己还有权利上诉就是不服对还要上诉其实我觉得最可怕的是评论区吧看到很多男性就是讲的一些非常不堪入目的话我就能知道说他们真的是会觉得自己对女性的身体就是有这样的特权的比如说如果他们支付了彩礼如果他们什么订婚了或者结婚他们就可以强奸女性就是完全 OK 的这种特权感它其实就是意味着我对你全然的占有和使用对你就随便他用
你就是他的工具是的你如果不给我那么你就活该被我暴力对待这个特权感在男权社会里面从第一个暴力的男权部落通过屠杀和征服母权部落开始其实就已经普遍存在于男性身上不要跟我说还有什么好男人
因为这些好男人所谓的他没有对女性使用暴力的男人他也是这个特权感的支持体系中的一员因为他没有站出来去反对对吧没错然后还有就是不要以为这种东西就是什么底层男人才会这样要用暴力上层男人他不需要暴力他有的是女人往他身上扑所以他根本不需要 No 不是这样的就是不
不管精英男人上层顶层男人到底下的男人他们都会认为女性是他们的工具是他们应该获得的一个物件这样的一种思维是普遍存在的觉得自己有权
城市界各地的这种分手暴力就是一个 17 岁的男人他就会因为对方拒绝跟他结婚就把女方整个家都给炸掉分手暴力这个词之所以会成为一个社会现象也是因为男性他会因为一个女性不愿意做他的性工具他就把她给干掉
是的然后呢德国哈德国其实在发达国家里面他的性别平等的排行在全世界来说还算比较高的但其实也不咋地分手暴力在德国也很普遍而且德国现任的这个男总理
他曾经投票反对婚内强奸罪这个罪名天哪就是当时要设立这么一条法律禁止婚内强奸他是投票反对的天哪所以我们现在生活的社会它就是充满了这样的对男性特权的维护女性的黑暗人格的人她要维护这种特权感她还得编很多故事
工作量要大一些没错我想到武则天为了称帝的时候不是编了那么多故事吗也是就是审话呀什么的全都用上了然后才敢说给自己一点建立等级男性根本就不需要男性就是生下来就是皇帝对他长个屌他就能够把一个女大学生给绑架了在家里面做奴隶一辈子
是的然后下一个特点是对不安全感的过度补偿就因为我们刚才其实提到了说黑暗人格当中的大部分人是自恋者这个自恋者他们其实内心深处是深深地觉得自己不够好自己不足的那他们所采取的所有的我们提到的这些不管是就是浮夸呀自大呀施展魅力呀等等哈
包括对其他人的操纵剥削贬低伤害这些全都是一种补偿当然我们并不是说这个补偿就是正确的我们之所以说过度补偿的意思就是这对他们来说是一种心理机制是他们的一个盔甲以吸别人的血让别人受伤为代价的这么一个盔甲就意思就是说他一旦感到了不安全他就会加倍要求你去补偿对吗没错是的而且这个不安不一定是你造成的
其实刚刚李文姐说到那个分手暴力我觉得它也是一个很好的对于不安全感的过度补偿的例子就就是特别有名的很多年前忘了是哪一年的那个拉姆案对一个藏族女孩子对对对拉姆跟前夫分手之后然后前夫就是真的是活活把他烧死
其实一个黑暗人格者他最不能忍受的一个事情就是你抛弃了他当然后面我们会说到比如说自恋者的分类在拉姆案当中我觉得他已经算是一个非常恶性的自恋者就是可能跟我们说的那个 psychopaths
就是心理变态已经是一个高度重合的人格特质了对很多这个杀妻案 90%吧我有 90%的信心去判断他们就是黑暗人格者嗯对我忽然想到一个很重要的东西就是霸总文学嗯
为什么我特别的反对说就是看个娱乐这种小娱乐没有问题的你不要去苛求女孩子我不是在苛求我是在警告女孩子们霸总文学它其实是在把你们培养成黑暗人格的完美猎物
霸总他会对女孩子进行各种各样的操纵管控是的比如说这个女孩子今天穿的一件衣服短裙有一点性感霸总把脸一沉说你给我回去换上像样的衣服回来女孩子把上位者或者男性对她的操控当成是爱当成是爱
但其实是这个人他把你当成了猎物你是他的所有物那么如果你在外界展示出自己的性魅力那他就觉得不安全他就要惩罚你但这不是爱这是占有没错他就会过度的补偿他甚至就无缘无故的会打你一下来证明他有这个权利是的是的李文姐这个补充特别重要我刚才想到其实这也是一个光谱我们可能觉得比如说
对方只是在干涉你就打引号的指示只是对于你穿什么样的衣服有了一点意见比如说你穿得太短啊你胸口开太大呀什么之类的对你衣服穿太性感
我突然想到在这个光谱上的另一端其实就是在一些中东国家女性是需要完全把自己捂起来的对吧对甚至你就只能露出眼睛和鼻孔类似于这样子这个我们感觉你好像离它很远但其实它们就是在同一个谱系上我觉得
我觉得李文姐刚才举的例子里面更重要的一个另外一个很重要的部分就是这就是我们经常说的 red flags 就是危险的信号当你不注意这些危险信号的时候它们最后会不断的升级而升级到一定程度的时候就是我们说的光谱的另外一端
对还有什么比控制你的生命更高的权利呢对
感觉就是刚说到一半就已经很窒息了那我们继续往下就是另外一个特征呢是没有办法接受哪怕是最温和的反馈和批评哦对他就是完全无法接受哪怕是说以建议的方式都会让他勃然大怒他不是脸皮薄其实脸皮薄的人他可能会自我攻击崩溃然后他就自己去消化自己的这种崩溃
但黑暗人格的人他会怒没错他会对任何哪怕听起来非常温和的一些反馈都会进行一个激烈的反击是的从最微小的一点点观念上的不同到更明显的一种比如说利益上的对立只要你不是完全的附和他就是在反对他你就是他的敌人我觉得就是你会在日常生活当中遇到一些人
就这些人你跟他们说的是非常温和的,甚至任何正常人听起来都是很善意的一句反馈,甚至你可能还带着一颗鼓励的心去跟他们讲话,然后你会发现对方的反应完全出乎你的意料,就对方会突然勃然大怒,因为你可能当时是很懵的,你说的话完全不至于让对方是这个反应,但他的反应非常的激烈。
尤其是具有攻击性我觉得这一点很重要就是他会反过来攻击你对剧烈反击这种强烈的攻击性是不成比例的攻击性这是一个病态的一种反应是的就比如说有一些老师他可能他明明讲错了一道题
他错了学生里面有更聪明的学生提出来了以后他勃然大怒他不仅不承认自己的错他还勃然大怒因为他丢面子了在全班学生面前他就从此一直难为这个学生我见过这样的老师就是说他在权力上他绝对居于上方但是他就非得要整死你就因为你提出了他犯的一个小错误
是的就从今往后给你穿小鞋各种的贬低你在课堂上就是骂你或者说是在当着别人的面说你的坏话就是不成比例的报复对我觉得李文健你又提到了一个很重要的东西就是这种报复性我又想到了特朗普可能这个人确实是有点太
太过于典型了对太过于典型就是以上我们说的每一条它都符合就是关于反馈这个事情特朗普他会记住每一个人背叛他或者是不同意他的那个时刻然后去伺机报复我不知道可不可以提一下我的前任哈哈
我想到就是我的前任就是关于报复性这一点就在我们的关系当中有一些让我觉得非常瞠目结舌的时刻是比如说我突然发现他对我的态度非常糟糕或者是他做了一件在我看起来很可怕的事情然后我就问他为什么要做这个事情然后他会跟我讲比如说
两个月之前或者什么半年之前你曾经对我做过某某某某事我现在就是对我现在就是以其人之道还治其人之身然后我就我就很懵因为我们会觉得如果你真的感觉到被冒犯或者是关系中有一些让你不舒服的部分那健康的关系是你可以向对方表达说你这样做让我觉得不舒服可不可以以后不要这样做了等等就是我们是有一个沟通的
但是自恋者往往他会把你做的而且你做那个事情不一定真的在背叛他可能只是在他的认知里面你做了一件对不起他或者是冒犯他的事情就是我们说的就是你没有全心全意的给我供给我的美好的感觉那你就不对你就跟我有仇是的
对然后他就会把这个事记在心里然后就是报复你就让你让你就是怎么讲呢知道你犯了什么错然后当时我确实有一种就是非常懵然后那一刻是觉得很恐怖的不知道说原来你做的某一件事情可能让对方是这样的感受以及对方会在过了很长一段时间之后突然做一个报复你的行为我觉得这是很可怕的嗯
好那接下来就是自我管理的无能那这个自我管理其实大部分指的是比如说他们对于自己情绪的管理的无能我们其实前面比如说讲到这种哪怕最温和的反馈也会让他们暴怒啊一旦不满足他们的自恋供给就会暴怒我觉得这个可能都前面已经我们大部分有说到下一个特点是支配他人的需要嗯
嗯啊这个支配他人我觉得刚刚李文姐说到的这个霸总啊就是一个特别好的例子了嗯就是他们要在方方面面都是一个上位者你会发现你跟他们在一起的时候永远都有一种竞争就是你感觉他在跟你玩的一个游戏是谁是老大啊嗯
谁是猎人谁是猎物对他跟你玩的是这个游戏但你其实想要的你真正想要的是亲密关爱连接这些东西这些东西都是没有的就是他只会玩那个游戏你以为你在跟他玩的是爱的游戏但实际上他跟你玩的是猎人和猎物的游戏对
就是你会发现这种人他无法理解何为平等他不相信平等这个东西没错他不愿意相信因为他生存的唯一的快感就是踩踏别人获得权利是的从平等之中他得不到任何的快乐所以他需要他需要努力他需要吸血这就是他天生的一种动力他的情感框架他的大脑结构就是这样的你也不知道为什么就是我们现在不知道黑暗人格的产生原因
就是在先天的条件上是如何产生的我们不知道社会原因有一定的原因但如果他不支配他人他就觉得自己没有价值这个很可怕就是说我反反复复遇到过这样的人因为在等级社会之中这样的人是很活跃的他往往会活跃在社会的中心他们也会讲很堂而皇之的很多这种话比如说平等啊自由啊什么什么的对吧他很会讲
但实际上你发现他在跟人相处的过程里面他就是学不会平等他就是没有这个意识他就觉得就是要比谁比谁牛逼然后谁听我的他们也会有自己的大佬那种就是他会很仰慕那种特别能够操纵别人的那种人是的
对吧他只有这种等级观念就是像特朗普的一堆这种黑暗人格追随者一样是的是的我想到有一本书好像上一次我们录的时候就提到过语言恶女那本书他有讲到在男权社会里面就是男性的对话方式其实通常就是这样的就一群如果是纯男对话就一群男性比如说围成一圈然后开始打引号的对话因为根本就不是对话
你会发现他们在争夺的就是谁是老大对就是每个人抢占那个最核心的位置然后如果有一个人他就是那种
男权社会里面经常非常推崇的阿尔法男如果他们一旦发现自己比不下去他们也会俯首称臣心甘情愿的做小弟那个感觉所以他根本就不是一个对话李文杰你说的他们根本就不知道什么叫平等但女性的那个对话往往就是大家 take turns 就是轮流去讲每个人都会有机会而且被平等的聆听然后也被平等的回应
讲话的那个时间也都是几乎是平等的哪怕比如说这个会议是有一个主持人的但这个主持人他不是一个支配者统治者的角色他只是协调大家更好的平等的分配这个时间的一个角色而已对而且我们会彼此听到对方说什么是的就是你会发现这些人啊黑暗人格的人他是听不到你说什么的他没兴趣
他只希望自己说的话被他人完全的吸收尊重崇拜但他听不见你说什么所以这一点就是到了缺乏同理心这个特点了对吧就是他们下一个特点就是缺乏同理心因为他脑子里没有这个东西他没这个设置是的是的
还有一个很重要需要澄清的是就是关于认知共情和真正的情感共情这两个事情的区别对因为有一些人我要说实话就在我的这个同行的领域因为我们提到说人群当中十分之一的人都是至少十分之一的人都是黑暗人格者的话其实有一些咨询师也是对
你会发现如果一个人他没有同理心他怎么做咨询是吧就是大家可能会有这样的疑问但其实一个很简单的问题可以思考一下就是
那你跟 AI 聊的时候很多朋友都说跟 AI 聊的时候什么 Deep Sink 对吧或者是 ChatGPT 聊的时候你也同样有一种哇他好懂我就那个东西其实就叫我们说的认知共情就是他知道一个人如果比如说愤怒他应该表现出什么样子或者是伤心应该表现出什么样子或者是当你表现出这些情绪的时候你的背后很可能那个原因是什么
他可以从认知和理性上面去理解这个事情但是他的情感他真正的跟他自己身体灵魂连接的那个情感的部分是完全没有的而且你会发现他们对你表达的同理心
往往也是操纵你的一种手段有的时候大家也会问嘛比如说如果是亲密关系的话最开始在甜蜜轰炸的时候这个人表现出可能非常多的同理心好像很好地在聆听你以及回应你我觉得这是让很多朋友觉得很困惑的一点就是那后来他的同理心哪去了我想说的是从一开始就没有对 开始就没有
那是一种表演对那是一种认知同理心的表演然后以及他确实在听你讲东西他也很可能听进去了但是最可怕的是他会听到你所有的比如说你的脆弱你的弱点对作为今后操控你的一个材料
太多人了太多人了对他终于知道你最痛的地方是什么他终于掌握了他听到的时候简直太开心了这就很危险的地方就是说你以为你得到了一个很同情你的人在倾听你他的确是很努力的很认真的在倾听你
但他倾听的目的是为了知道你的弱点在哪里以后可以用来操纵没错就这里提到弱点就再多说一句因为我们每个人其实都是有很多的就我们称之为你的脆弱的部分就它不是缺点但是可能是就是黑暗人格者可以拿过来利用的东西这个是我们每个人身上都有的所以这也是为什么我们就是不要有任何的受害者有罪论就如果你遇到了一个黑暗人格者并且
你好像卡在这段关系里面有一段时间比如说一两年甚至是甚至是几十年就比如说李文姐的妈妈可能就卡在这个关系里几十年的时间就是不是因为大家本身是有什么重大的缺陷或者是问题其实它就是因为你我们每个人身上都有那个脆弱的部分而黑暗人格者我也不知道他们那个天赋是哪来的就是
他们真的非常非常擅长我甚至不管是从我来访那里听到的还是我自己经历的就是他们从很小的年纪可能十几岁的年纪已经有了这样的本领就是能够第一时间迅速的可能跟你认识几天
或者甚至几个小时之内抓住你最脆弱的地方或者是你最渴望得到的东西然后告诉你说只有他们能给你或者是你有一个很不安的地方然后他们会告诉你说只有他们能够解决你不安的让你害怕的这个东西对 是的 是的 是的他会把自己打扮成你的拯救者没错你要什么他就告诉你他有什么
是你最想要的东西他就会告诉你他就是这个世界上唯一一个能给你最想要的东西的人他们非常的善于表演非常的善于捕捉你的渴望然后呢把自己扮演成这个样子因为他们大多数人在这方面有很好的记忆力他们会记住你说的一切然后呢
根据这个东西来编写你需要的剧本是的 是的就非常神奇然后他们会记住每一点然后这个时候你会发现天哪你会有一种不真实感觉就是怎么会有这么美好的事情你非常希望这是真的你非常希望我就是遇到了比如说一个提携我的大佬
或者一个前途无量的年轻人,他呢将会闯开一条我一直想要去走的路,我自己没有能力去闯这个路,他能够,然后我跟着他就能够把这事做成,或者是说我想要一个很体贴的男人,或者说一个女人,然后这个时候,
他就是那个最体贴的那个男人或者女人有些时候他们不一定是以成功者的方式有时候他们是以弱者的方式来欺骗你的比如说你就是有一种拯救他人的这种情结对吧然后呢他就扮成那个需要被你拯救的人
比如说你一直救你妈救的太多了然后这个时候她就扮成那个被你拯救的人她一开始会很感谢你她会说因为有了你然后我的生活真的变好了什么什么的然后你就往里越投越多越投越多然后你最后发现你被她吸干了天哪都有李文姐你在讲我的故事我怀疑你怀疑你在讲我的故事这都是一样的剧本我告诉你我都见过
是这样是这样就是我们等一下会说到那个自恋者的分类的时候其实有一个类型就除了我们好像脑子里面立刻会蹦出来的特朗普这种因为他实在是太明显我觉得反而是这样子的过于明显的人我们其实很好分辨对就如果你有一定的就是最
基本的对于自恋者的一些认知就哪怕你没有看过任何相关的材料你看到特朗普那个样子的时候你都会觉得你想要远离他对对对但是其实更可怕的类型就是我们称之为脆弱型或者是眼性的自恋者也就是刚刚李文姐说到的这个
利用自己的脆弱比如说你确实是因为你的我们所说原生家庭也好或者是你的成长环境塑造了你是一个很喜欢去帮助别人就是我然后很喜欢去我们经常骂的那个圣母我原来就是这样的一个类型然后你又特别有同理心对然后
这些东西都有可能成为你的弱点那脆弱型的自恋者他会以一个受害者的姿态出现就比如说我前任在跟我
在一起好像没多久的时候可能不到一个星期吧就跟我彻夜常谈就是他的原生家庭是多么的对不起他他小的时候受过什么样的苦对他的母妇是怎样的虐待他然后他上学的时候老师又对他进行了怎样的霸凌然后他前面谈恋爱的时候前女友对他进行了怎样的侮辱然后对
天哪我当时就是整一个就是大心疼我就说怎么会有这么惨的人我一定要好好爱他对对然后包括李文姐说到的他也会初期的时候表现出你简直就是他生命里的光我记得原话几乎就是原话因为我当时可能真的有背这句话就是你懂一个圣母遇到了一个跟你说你就是我生命里的第一缕阳光哈哈哈
而且他当时用的是大病初愈之后的人遇到的低履阳光然后而且是写很正式的写信给我的时候说到的我当时我觉得就完全符合一个最脆弱的那个想要帮别人然后想要拯救别人的那个状态的我需要的剧本我甚至有的时候觉得他们就跟杀猪盘差不多就是他们有非常
符合你的需要然后让你恰好杀猪盘其实就是就这群人搞出来的是的是的然后就觉得哇真的好厉害打引号的就真的
不知道为什么他们那么深谙人性啊就是尤其是对于你最脆弱然后我觉得有一点可能很重要就是我们对自己的这些脆弱其实是没有太多的觉察的嗯如果你对于自己以往的很惯性的反应比如说惯性的就要去帮别人哪怕别人根本就没有跟你提嗯那这个对于脆弱型的自恋者来说简直是太好用了他们只需要跟你讲啊我过得好难然后
然后你就颠颠的就去跑到人家身边去给人家递纸巾然后帮人家然后说要不你住我这儿吧要不我帮你找工作吧人家什么都还没有开口你就开始给人家提供一大堆的支持和帮助了对你看这就是我们经常说的什么最高级的猎人是以猎物的形式出现的对是的哎呀真的是讲不完的这个曹兔的哈哈哈哈
对还有就是对他人的鄙视就是英文叫 contempt 就这种鄙视其实有一个特别有名的专门研究婚姻的一个美国的心理学家 Gottman 但是我不太记得他的 first name 你不记得他的名但记得他的姓对就是这个 Gottman 他做了大量大量大量的这种观察得出的一个结论是
让婚姻破裂的三个最重要的指标其中之一就是 contempt 就是鄙视他人对 鄙视对方鄙视你的伴侣对对对 是的那自恋者其实我们刚刚提到的他是没有办法忍受任何人比他更优秀比他更有权利比他过得更好比他更快乐反正总之你任何一个点对
都可能触发到她的这种不足感对那她不会说去拥抱自己的脆弱也不会说去比如说拥抱你的脆弱而是去鄙视你尤其是当你表现出脆弱的时候我觉得这个其实哪怕在我们女权的社群里面可能也会有这样的现象你发现有的时候一个人表达出自己的脆弱的时候会有一小部分人表达出对她的鄙视对
这个时候你可能有良知的人突然会觉得很不舒服就是为什么一个人就是已经在给你表达脆弱了我为什么还要鄙视他而且这个会被我们常态化我在咨询当中的一个感受是经常会有我的女性来访跟我讲
他们在跟自己的伴侣尤其是男性伴侣表达比如说自己在工作上遇到的不顺利或者是在其他人际关系当中遇到的一些创伤的时候他们的伴侣会表达出一种鄙视就是这点事还值得你这样然后包括一些母妇也会这样子就是当她的孩子表达出脆弱的时候就是母妇可能会说这有什么可哭的呢嗯
哭有什么用呢对但我觉得大家肯定很熟悉这些话它并不是一个很少见的现象我觉得我们真的是在一个很富权的黑暗人格的培养民里面这么一个社会环境当中大家对于自己和他人的脆弱是很不接受的但是我觉得比如说你不接受自己的脆弱可能是内化了其他人的这种
投射和恐惧但是如果我们就主动出击去羞辱别人去鄙视别人这个其实就已经变成了一种很病态的行为了对就是说这个话题因为非常的敏感就是说我会快快快速地讲一下就不要将这个东西理解得过于机械
因为我们有些时候比如说在竞争的心态之中你的确有些时候会忍不住人性制动的一些弱点你会瞧不起那些没有很努力的去改变自己的糟糕境地的人会的这也是人性的一部分但是我们说的这个鄙视他人不是说
因为对方有弱点就鄙视他黑暗人格的人你无论有没有弱点他都会鄙视你没错这是他们对人的一种基本态度类似一种基本心理准线
他是瞧不起任何人就人突然之间有一点沾沾自喜觉得别人不如自己这个东西是还属于正常范畴但是呢黑人格的人他们是真的打心意而理就觉得自己最牛逼就觉得说所有的人都是值得被鄙视的他只是找不同的原因来鄙视你而已是的是的他一定会找到
对 是的而且他们还有一个特点就是比如说你真的有什么成就的时候他们会最小化你的成就就是你如果取得成功了那都是因为你的运气你只是运气好而已对你要么就是运气要么你就是睡上去的对吧就这一类东西
还有一个特点是他们会投射自己的羞耻这一点我们其实刚刚提到说这是黑暗人格的人非常常见的一种模式就是你很多时候哪怕你什么都没做就是任何事情都有可能引起他们的羞耻随便比较一下他就不如别人了然后就开始羞耻了大家
但他会把这个羞耻投射到你身上就像我们刚才提到的说他会对你暴怒啊比如说他如果自己出轨的话他会指责你不忠他如果自己撒谎他会说你不讲真话啊
就是你有的时候会被搞得非常非常的沮丧因为颠倒黑白的这个能力他们是很强的对对对他会反咬一口对把自己的那种糟糕的东西栽到你的身上是的这样他才能够转移自己的羞耻感对让你来承担了他的羞耻是的就是我也举一个例子吧就是曾经有一个我自己的小播客的嘉宾他叫醒醒
那个醒醒在来我们播客的时候其实他也正在经历跟他前夫的离婚的过程然后他前夫其实后来也做了一个让我们当时觉得很震惊啊但现在又觉得说好像能够理解的事情一个是去我们播客底下大量的留言留了可能得有几十条上百条然后大量的暴露
醒醒的隐私就是醒醒其实在我们那期播客里面虽然讲到了他跟前夫离婚的过程但是他并没有讲太多关于前夫的任何的个人信息我觉得还是很尊重对方的就我觉得已经做到了非常尊重对方但是对方在底下的留言暴露了大量的隐私然后以及醒醒个人的就是生活细节然后我们都很愤怒就把他拉黑
把这些留言删除了我以为这件事情就结束了结果他前夫跑到他们学校因为醒醒也在学校里面当老师然后他跑到他们学校的公众号底下留言说醒醒是一个连自己的孩子都不管不管
甚至他可能还会对外界宣称你才是 NPD
对就像我爸爸他虽然他是那个变幻无常然后经常突然之间制造家庭风暴的那个人但是他会对外不停地说我妈有精神病天哪他的家人当然就帮他了他的兄弟姐妹都会说你妈的确精神有病我妈精神可能的确有病他我妈精神病是你搞出来的好吗
谁跟这样的人生活几十年没有精神病啊但是真正发起风暴的真的就是他真的每次就是因为他的那种羞耻感他的这种觉得自己这么牛逼邓小平都要找他劝烟的人他怎么就可以就做一个普通老师做那么久他会把这些东西都投射到我妈身上因为我妈太牛了我妈原来是优等生然后因为家庭成本不好没有办法上大学所以他就会不停地在打压我妈
就是后来恢复文革之后恢复高考我妈去考成人高考她就锁着门不让我妈上完课以后上夜校嘛她不让我妈上完夜校回来进门天哪就是遏制我妈的发展她遏制我妈的发展是为了能够随时羞辱她说你不如我
是的如果你妈妈成了大学生的话那岂不就是打她的脸了对对对所以鄙视他人投射自己的羞耻感还有支配他人什么所有这些东西特权感它其实一体几面它都是一体的没错动机所有这些东西最后它的动机都是最后变成这样一个结果就是它会把你打压下去不停地用羞辱啊攻击啊来让你来承接它的羞耻感
那我们终于到了黑暗人格特质的最后一个特质就是有魅力这件事情对当然这个魅力我真的觉得是最开始吧尤其是你们最开始就是旋风般的进入
不管是恋爱关系也好还是朋友关系再或者是工作关系等等最开始的时候他会对你施展所有的我们刚才提到的那种魅力看似充满同理心的聆听也好全身贯注的对你投注关注也好不断的对你进行赞美疯狂的给你发消息如果你喜欢这一套的话然后对你发起追求或者是
无限的对崇拜你之类啊等等总之你喜欢什么他们就来什么所以开始的时候还是看起来很有魅力的
是的他们特别知道怎么投你所好但是有些时候也会搞错也不要把他们看得太高级就是如果你一旦对这个东西有戒心的有防御能力你会非常的意识到这个人不对不对劲他的这种猛烈的进攻尤其是挨人我觉得可能会比较防御性更强一点
艺人可能有些时候会比较不那么敏感对这种进攻叫 charm offense 这种叫魅力性进攻中国有句老话叫无视献殷勤非奸计道哈哈
真有道理啊这是很有道理的就是我们先辈们他们对防范这一类黑暗人格做出的很精确的总结一个人无言无故他对你都不了解的情况下没有很熟没有打过交道突然之间对你表现出如此的热情他一定是有问题的
是的然后另外一个就是说这种魅力更高功能的这种黑暗人格他们会更懂得如何用那种云淡风轻的魅力来征服你他会时不时的展示一下我跟你
我跟这个权贵人物很熟我跟那个人又很熟他怎么喜欢我他讲两句然后丢下一个诱饵他又往回撤一下也有这一类型的但不管怎么样你总会觉得这个人怎么这么好这么有魅力有一点点不真实你有一点点不真实的感觉但你的确太希望生活之中出现一点点梦幻的不真实的东西了于是你就会相信他但如果你真的现实感极强
你上来你就觉得说怎么可能呢不可能啊让我看一看呵呵
对让我仔细的留点时间看一看那这样的话呢可能他们的魅力就不起作用了是的是的那我们总结一下吧总结一下自恋者的这个特征因为刚刚我们说了 15 个特征可能大家听到现在已经有点懵了记不住啊然后如果说对如果说用一个很简单的模型这个也是 Ramney 他提出的模型叫 crib 的模型
就是 C R A V E D 然后我分别来解释一下它们是什么意思 C 代表的是 conclusion
就是高冲突性所有的黑暗人格者他们有一个另外的称呼我觉得也很准确叫对抗性人格就是你会发现他们永远都是跟全世界对抗跟所有人对抗的就我们提到的比如说他们具有这种高度的社会达尔文也好还是丛林法则的这样的一种人性观使得他们觉得他们一定要做那个猎人做那个杀手而你
是猎物是那个被杀的人这样的一种人格特质让他们具有非常高的冲突性这是 C 他就是必须要做那个赢的人是的然后这个 R 代表的是 Rigidity 就是固化黑
黑暗人格的人是所有的人格类型当中最缺少变通性的一种人格也是我们后面其实会跟大家说到黑暗人格者是很难改变的甚至在心理咨询界我们也会倾向于认为他们是不可以通过心理咨询做出一些根本性的改变的可能会有一些微小的如果他常年做心理咨询
这件事情本身是不可能的本身就是很几乎不可能的事情但如果即便是奇迹发生了他常年坚持做自省做行为上的改变也很可能是非常微小的改变所以他们的人格是很固化的他就基本上不可能改变就是千万要放弃妄想他们改变不了这是下一个是的好然后 A 是对抗性
这个对抗性跟我们刚才说的那个冲突性听起来有点像但这个里面的对抗性主要指的是他们非常有毒的行为模式比如说对你进行煤气灯等一下我们讲到操纵手段的时候我们会专门在说到煤气灯这件事情也是非常重要的他们经常会让你
头晕目眩的让你认知失调的一种操纵手段然后 V 代表的是 VindictivenessVictim 和 Vulnerability 是三个 V 分别代表着这个报复性然后受害者就是把自己描述成受害者以及脆弱性我觉得这个里面报复性其实我们刚才已经提到了关于受害者这一点我想再说一点
就是你会发现哪怕像特朗普这样的类型的人就我们感觉他好像是那种很浮夸型的自恋者他不太会是把自己直接描述成受害者你也会发现一旦你让他为自己的行为负责的时候他就开始成为他口中的受害者了都是那些假新闻那些自由媒体的人假新闻他们想害我对就是他们很容易很容易把自己描述成受害者
然后如果你还很在意他们很希望理解他们的你就很容易去好像站在他们的角度想他好像确实很不容易所以这里面如果一个人经常每当你让他为自己的行为负责的时候他都把自己描述成受害者这个就是我觉得也是一个很重要的指标或者是危险信号
接下来这个 E 代表的是我们刚才提到的这个 entitlement 还有一个是关于这个剥削 explorativeness 这是特权感和剥削感特权感刚刚我们已经说到了这个剥削其实我觉得是一个关系的本质吧你会发现你回头再看尤其是你走出了一段这种跟黑暗人格者的关系的时候
你往往会发现你在关系中的付出和他的付出完全不成正比他的贡献可能连十分之一都不到大部分时候都是你在努力那你也不傻对吧你怎么就落入了被他剥削的陷阱呢这个我们在行为模式的时候再去展开啊
然后最后一个特点是失控这个失控 disregulation 其实就是我们刚刚提到的他们对于自己情绪的管理是完全无能的有的时候对于自己行为的管理也是无能的其实很多的黑暗人格者他们也会有成瘾的问题酒精成瘾药物成瘾甚至还有的人可能看起来就是打引号的是健康的就是
工作成瘾等等都是有这样的类似的问题的这是刚刚我们提到的一整个关于这个自恋者的这个 Crab 的模型可能能帮助我们更好的去总结一下我们说的这个 15 个特点
对我觉得这些东西其实大家可能都会孤立的比如说单个特点你会在某些人身上看到就是也是人性的弱点每个人都有一点这样那样的时候比如他会脆弱他会报复他会有一点点小小的这种幻觉觉得自己很牛逼等等等等但是我们说的是一种持续的集中的展现了很多这样的特质的人
这些人是黑暗人格就是说一定要记住它的程度上是有区别的以及它的这种冲突性的集中性是有区别的就你会持续地觉得这个人不可理喻没错很多人如果你没有这个知识没有这种观察的话黑暗人格这个概念我们会觉得它很遥远
你会觉得他离你很遥远于是呢我们就会产生很多关于黑暗人格的迷思嗯就是我们会以为黑暗人格比如说你觉得都是男性其实不是的女性也有嗯对我自己人生之中就是遇到的这个黑暗人格的男性女性她是对半的嗯
是的当然男性他更多的容易被集体毒化就算他是个正常人他也会更容易的展现出更多的人格的特质因为这个环境在纵容他们这么做鼓励他们这么做甚至是推着他们这么去做比如说普京男对吧对但是女性之中也同样有而且也不是说太罕见的事情是的包括女权姐妹之中也有
嗯 是的不知道可不可以说就是我觉得大家还是有一个脑子里面有一根弦吧比如说你在一个很大的群里面假如说你在一个三四百人四五百人反正总之是一个蛮大的群里面你会觉得说可能大家都是因为女权的理念或者是一些特别好的共同的兴趣聚在一起然后我觉得这个时候大家好像很容易呃
怎么讲我这句话说的非常的 cynical 就是好像但是我觉得因为有黑暗人格者存在所以我们不得不变得好像有过就是在一些人看起来过于警惕但这个警惕真的是有必要的就是哪怕你看起来跟他理念很合我觉得仍旧比如说对方如果来靠近你或者是想要
跟你变成很好关系很近的朋友那你仍旧需要给自己一段时间去观察对方到底比如说是不是尊重你的界限然后对方是不是表现出刚刚我们提到的一些这样的特质以及
我们接下来会说的一些常见的他们进行行为虐待的一些模式就是一旦你开始感受到了有任何一点点哪怕一点点让你不舒服这都是足够的信号就是千万不要怀疑自己说
我感觉到不舒服是不是我的问题因为对方也很可能把这件事情变成是你的问题就是你一定对于自己的感受是很坚定的就他无处不在他也存在于所有的性别之中不要以为比如说 LGBTQ plus 这个群体他就是弱者所以他里面没有这样的人他同样有女权群体同样有所有的群体只要你一旦形成一个群体他就一定会有这样的人进来
因为这样的人他是捕猎者他是一种会伪装他有很多毛色花色来混入群体之中因为他们需要捕猎他们需要
获得他人的钱财精神胃氧等等等等这些东西要获得这种存在感他就一定会混入每一个群体你像女权群体就算是现在如此的就是说在中国还是一个被边缘化打压的一个群体但他依然形成了一定的声势形成了一定的影响力那他里面就一定会混入这样的人这是没有办法避免
也很正常但是我希望大家就说把这个东西看成一种自然界的生物现象你不要把这个东西视为是女性群体就这样我觉得这个东西是我们要了解的就是人群之中存在一定比例这样的人而且这样的人他会混入所有的群体那么你不要因为这样的人的出现就去否认整个群体因为所有的群体里都有这样的人
这是第一点说的太好了然后第二点就是有一些人会认为黑暗人格者只是喜欢吹嘘然后只是自大这一点我觉得相信我们刚刚展开了这 15 个特点之后大家应该了解了
其实他在通常说的这个自大的同时更重要的是他对你的操纵贬低操控所有这些东西就是这个部分才是他真正有毒的部分他们不是只是自大而已对他们是吸血鬼这个吸血鬼的吸血特质很重要对对对然后第三个迷思是关于他们没有办法控制自己的行为对
我觉得这一点是最大的一个迷思吧我们经常我会觉得经常在法庭上面当一些律师为犯人做辩护的时候经常会用的一个手段就是他的当事人男人对尤其是男性他的当事人没有行事行为能力然后所谓的就会贴上比如说他有这样那样的精神疾病所以他没有办法为自己的行为负责
其实说实话我觉得还有还有还有他喝醉了他不知道自己在干啥对对天哪就是说他们只是一时软弱所以没有控制好自己你像男性他说他喝醉了所以他会去抢奸我们女人喝醉了为什么从来没有去抢奸谁
是然后这些男性他们喝醉了他们去强奸女性但是你看他敢不敢去强奸女警察真的他也不会去强奸自己的领导对他不敢去强奸领导就是我们太过于原谅这样的行为的这种法律他本身可能撰写者撰写这些法律的人自己他就是这样的人格比如说那个写
就是将嫖宿幼女罪写进我们司法的那一位所谓法学专家嫖宿幼女罪现在已经取消了就是原来刑法第 360 条第二款嫖宿不满 14 岁的幼女的处五年以上刑期并处罚金但是如果你没有这一条罪的话
本来他其实就是一个强奸罪,哪里说因为你是未成年妓女,所以我就可以减轻强奸你的这个罪行。真的?对,就是写这一条法律的这一位专家,他自己后来被发现也是个强奸犯。好。这人叫赵秉智,北京师范大学刑事法律科学研究院级法学院院长,法学教授,法学博士。
博士生导师兼任国际刑法学协会副主席继中国分会主席中国刑法学研究会会长最高人民法院特邀咨询员最高人民检察院专家咨询委员会委员等职他是坚决地反对化学阉割抢奸犯
他在编造出嫖宿幼女罪这条法案的过程里面是亦有贡献但是后来这个赵秉智自己因为被举报性侵和强奸官方予以生活作风问题而免职调查这就是男权社会里面的法律的本质就是他还是有很多的这一类的人混迹其中就是黑暗人格的人在撰写我们的法律这样的事情是在各国都有发生的
的父权社会的法律男权社会的法律就是还有包括这一套所谓的司法正义它是有很大迷惑性的也不要去为这些明白着看起来就是这些罪犯的人去过度的共情和辩护我发现我们的社会在这一点上是非常非常过分的就包括非虚构写作这个新闻传统里面它的始祖 Truman Capote
他就是以一本叫冷血的一本书出名的是他开启了对罪犯的这种深入的童年的经历的调查呀什么之类的从那个时候开始人们就去开始同情罪犯的这种背景就是男性罪犯尤其是女性很少得到这样的同情就
就是将这些罪犯的所有的行为都归罪于他们的原生家庭啊或者说是社会地位太低啊嗯等等等等然后导致了他们一些无法控制的行为但其实这些归因都是不科学的嗯
因为同等社会境遇同等家庭的这种产生的孩子他不一定都会去犯罪是的而且大部分都没有犯下这么严重的罪他无法控制自己的行为有其他的原因你可以说这也是自然的原因他就是天生就这样你也没有办法但这不意味着这是可以去被理解和共情的没错
是的就是任何发生在他们身上比如如果一个黑暗人格者跟你描述他自己的童年如何悲惨或者是他过去经受过种种的虐待所有这些事情我们都可以认为即便这些事情发生了也不是他们去虐待操控贬低他人的理由甚至杀害他人的下一个迷思就是
觉得这些人他可以改变对吧这个是真的是要命这种幻觉我不知道多少人我妈对我爸的这种幻觉是把他一辈子都给毁了是的是的当然我可能想要补充一点的是其实这个黑暗人格者也是想要你就是他也是在故意的希望你有这样的幻觉的就是我们后面会提到提到他有一个特别明显的行为模式就是
它会是一个虐待的循环就是它在虐待你完之后呢它会立刻有一个回吸你我们称之为回吸或者说重新让你感受到那个甜蜜轰炸或者理想化的那个阶段它就是要重新又来拉拢你嘛对
又安抚你嘛又拉拢你然后又让你觉得哎呦又好了对对我小时候就非常愤怒的这一点让我就是觉得就是我妈才被打才被骂过然后家里鸡飞狗跳然后怎么的一转头他们俩又和好了
又开始甜甜蜜蜜的在那儿嘻嘻哈哈我非常愤怒的我从小看到这个人很愤怒的我觉得首先我觉得我的情感被玩弄了就是我去同情我妈我感到害怕结果她怎么又背叛了我又去跟我爸好了后来我过了很久我才意识到就是她其实大脑那个时候已经产生了这种像吸毒一样的上瘾的感觉是的是的李文杰你说这个不就是还有明天里面的情节吗
里面这个女主被对吧被她丈夫刚打完之后立刻就开始跟她甜甜蜜蜜然后强奸她之后立刻跟她说我爱你就是我觉得他们真的是把一个人的那种精神状态通过不断的像坐过山车一样起起伏伏起起伏伏让你彻底的我觉得其实真的是对一个人独立思考以及自我意志的彻底摧毁真的是这样对
当然就是说还有一些就是没有中毒成瘾的人他只是因为不知道黑暗人格是什么样的他们就会觉得说这个人只是一时失控他会改的他以后会改变的你多跟他沟通一下我觉得你们俩之间有误解所以你不要对他太失望他会改的
这种外界的人不管他是对你的婚姻还是对你们在一个社群里的关系还是对你的友谊师生关系等等的外界的人这么一做评价你又开始怀疑自己你觉得是不是我太苛求了是的是不是我对人太悲观了我是不是应该原谅他我是不是要求太多了
这种时候是最可怕的就是你又开始其实外界的人他并不知道这个人是个反社会或者变态人格或者这个人就是无知嗯
他不知道这样的人格存在但是呢这种人的意见可能会对你产生影响然后结果你又被加倍的操纵了没错主动的又跑回去心软了又想着我们多沟通一下就好了没错结果就又进入了个死循环天哪天哪这样的例子真的太多了刚刚李文姐说的这个类型的人其实我们会有一个专门的名词称之为
其实就是黑暗人格的推动者有点像是像李文杰说的可能他们并不知道就是因为他们缺乏相关的知识以及对于黑暗人格者
如何对你进行施虐这一套行为模式他们完全是不知道以及缺乏了解的对那他们可能可能是出于善意但是他会让你重新怀疑自己让你重新回到这段关系里对是的是的其实这也是我会觉得尤其是比如说助人从业者像我这样的专业或者是其他的助人从业者
特别需要学习黑暗人格的行为模式的一个原因就是因为有一些咨询师可能也会犯同样的错误就是
要求来访回去更好的跟他的伴侣或者是母妇或者是谁进行沟通对然后其实这并不是沟通能解决的问题这真的是对很可怕的一件事情对就是就是您讲到太阳人格的这种叫推动者嗯还有一类人是他们的非侯非侯和推动者之间的这个不同是什么这个非侯其实是
有点像是黑暗人格者他自己拉了一个小的邪教小的帮派然后这些飞猴是他的支持者我觉得他们跟那个我们刚才说的这个推动者就是无意识的推动者最大的一个区别是这些飞猴很可能是一定程度上是知道黑暗人格者是什么样子的
然后他们仍旧选择站在黑暗人格者那边比如说我们现在知道特朗普的内阁里面很多人我觉得就是可以叫非侯吧这些人甚至他们自己也是黑暗人格者这个谱系上的人就这个非侯我觉得他介于黑暗人格者和普通人之间也有可能他们正在就是往黑暗人格那个地方滑落因为他认同这一套嘛就有点像是刚刚李文姐提到比如说父权制度下的一部分男性
或者说很多男性我觉得他们就是异端是我们刚才说的推动者无意识地在成为父权的帮凶因为他什么都没有做或者是他告诉你说那你还是跟你老公沟通一下吧结婚还是好的那飞猴是整个这个光谱的另外一端就是他
他会主动的有意识的让你继续比如说保持跟黑暗人格者的关系或者当你已经决定结束跟这个黑暗人格者的关系之后帮黑暗人格者散布关于你的谣言去抹黑你让你射死等等也是有这样的可能性的对就是他其实就是打手对打手是的飞猴是很积极的打手
推动者 Enabler 只是不明吃瓜群众就是拉偏价的吃瓜群众是的是的飞猴其实我觉得女性也不少
是啊是啊就是父权的帮凶里面对举一些很明显的例子比如说父亲对女性他是羞辱的态度然后他会有性羞辱父亲对母亲进行性羞辱那么这个时候母亲会把这些东西内化然后呢他积极地把这套标准强加在女儿身上我们经常会发现妈妈骂女儿骂得那么的难听
有很多这种妈妈她其实是因为不光是父亲而是全社会这种黑暗人格对女性的控制妈妈把她内化了然后妈妈成为了这个系统的飞猴她就开始把这一套的羞辱强加在女儿身上是的
还有一种飞猴它是比如说在公司层面上你会看到这样的情况就你会看到就是非常非常典型黑人格的那种老板然后他呢手下就有那么几个飞猴这几个飞猴呢看起来人都蛮好的
就因为他们真的可能是老好人但是他们真心实意的相信他们的老板是为了大家的利益在做事情这个但凡不符合老板心意的人那么他就值得被践踏的是的然后这个时候老板不需要出面这群飞猴就去做了把这个事情没错真的就是打手
就是打手对是很多这样的情况当然就是说我们也不能够一看到这种情况就是说一旦产生冲突你就觉得这就是打手不一定他有时候可能这个冲突也是正当的比如说有些组织里面他就是出现了一些那种新来的人他可能他自己就是 NPD
然后他进入这个组织之后导致组织本身的分别产生了变化那么这个时候这个组织里面大家就要把他一起排出去所以不能够说一旦有斗争他就一定是因为组织者设下人格而是说要看这个冲突的起因是什么然后那最后一个迷思其实是
黑暗人格者是不是可以聚在一起因为我们感觉如果两个吸血鬼聚在一起好像这个画面不太美好感觉他们不应该能够互相容忍吧他们应该是会打起来吧其实也不一定对是的最明显的一个例子就是看到川普和马斯克他们俩好像什么手拉手然后在
马斯克最近领导的这个 Dodge 部门其实几乎是在全美国掀起了各种各样的腥风血雨我几乎每天都在播客里听到各种各样的受害者然后出来讲述比如说他们突然就被通知明天就没有工作了或者是可能是一个留学生的留学签突然就失效了他马上就要被遣返回国
啊等等等等类似这样的事情就是让你觉得这两个人就是哎一方面觉得很可怕然后另外一方面就想说哎两个黑暗人格的人怎么能这么联手着就把这些事情做了呢当然李文姐说他们俩已经闹掰了是吗我其实不知道他俩闹掰了对因为现在马斯克已经离开白宫了嘛啊
他又回到他的公司去了他对外界的说法是说他在白宫的任务已经完成了就是那个所谓的 Doge 那个政府效率部任务完成了开了一大批人削减了一大批政府的福利制度但是事实上马斯克他就是前阵子公开出来反对了特朗普的关税政策还有这个移民政策里面的一些部分
因为他的人才很多都是来自于移民嘛还有就是他对这个关税政策他作为一个企业家他特斯拉在中国那么大个工厂
所以就还是会产生利益的冲突但是他不会公开对账目前阶段明白了明白了其实大家会有一些直觉上的反应觉得这俩人应该不会长久然后都等着看他们什么时候翻脸但我没有想到翻脸来的这么快
对因为他有利益直接利益冲突了而且还有一点就是说他们俩只是说两个比较高调的都是大牌的黑暗人格但是川普和马斯克身边各自都还有很多低调的大家不太了解的黑暗人格的人在这个体系里面在一起作恶的肯定是这样的是的我之前就是想着说那黑暗人格如果两个人都要吸血那他们互相之间肯定不会让对方吸血嘛对吧他们肯定不能相处
但是后来你仔细一看你发现不是的他们会形成一个联盟然后一起去吸更多的人的血
是的真的是这样我最近有读到一本书它的英文版的名字叫 Men Who Hate Women 然后最近出了中文版中文版的名字这个翻译也让我想翻白眼就是叫隐秘的角落可能直接翻译比较烫嘴吧然后其实就是憎恨女人的男性在这本书里面其实他有提到 Incel 的社群也就是
非自愿单身者男性的社群以及这个 PUA 是 PUA 的原始的意思就是 pick up artist 就是那些以捕猎女性就是让女性上床跟女性上床为容的这样的男性的群体我突然间在读的这个过程里面就感受到
其实在这些社群里面就是大量的黑暗人格者聚集在一起对然后彼此出主意彼此壮胆对甚至彼此威胁就是比如说这个 Incel 群体里如果一个男性表达出他没有那么想要去攻击女性或者说他稍微提出一点点质疑他会被所有里面社群里的男性攻击然后因为他们经常做的一件事情就是实施那个自杀式的对女性的屠杀嗯
其实在美国因为 INCEL 的这个社群已经造成了至少 50 个女性的死亡这都是有数据这还只能部分统计吧有很多东西统计不到的是的没错这些人都是那种比如说
杀完人之后在网络上还公开 post 了一个自己的视频就是让其他 Incel 社群的人来赞美自己是这样的人才被统计的确实是那种站出来的人才会被统计出来那这个社群里其实他们其他的男性就在不断地鼓励这些暴力就是对女性实施的暴力所以
所以就像刚刚李文姐说到的他们是聚集在一起然后去吸比如说女性的血或者是去攻击其他群体的对而且你就看看韩国看看中国韩国这些男性在网上这些我就叫他们 Incel 就是所谓非正的单身者太文明了太文明了谁什么叫非正的单身者就是一群垃圾
这群垃圾男他们在一起想要获得女性想要去夺取掠夺女性的身体情感甚至钱财但是呢他们等不到于是他们就非常的生气他们聚集在一起在网上贬低女性啊煽动对女性的仇恨啊然后导致实际的线下的生活之中对女性造成各种不安全
这样的情况在哪里哪个男权社会里面不都是啊但现在有了互联网以后它就加剧了这些人的集结是的然后在韩国我们要记得几年前有过一起案件就是有一个男生直接跑到便利店里面捅死了一位女生没有别的原因就是因为他剪了短发他说剪短发的都是女权主义者都是恨男人的所以我要把他杀掉嗯
从那以后韩国女生现在连剪短发都需要勇气了然后你看女性她是没有同等的无差别式攻击的女性对男性从来没有无差别式攻击很少极少我都几乎没有听说过在中国也一样中国的虎扑网对吧
是的还有论坛里面那种角落里面什么军事论坛里面充满了这一类的垃圾男然后这些垃圾男他们就是以煽动对女性的仇恨行动著称的包括任何对女性进行侵害的行为他们都会去在网上留下言论说这女的活该等等这些都是其实黑暗人格很典型的一种特征所以也就证明就是说我们男性
男权社会之中广泛存在这样的基础在母权社会里面你是不会看到这种东西的是的因为前面两期李文姐跟海德的这个对话当中我也学习到很多就是我甚至感觉我们今天这期的播客好像是一个对照组就是前面是人类如果就把所有的这些最好的潜质发挥到极致以一个最美好的方式去运行人类社会会是什么样子对
就是很可惜我们现在所身处的这个世界上大部分的尤其是所谓的大国是由这些黑暗人格者统治的他们一直在影响着几乎是这个国家的每一个人我觉得是地球上现在绝大部分人都是在受他们影响的
在这样的一个世界黑暗人格者以自己的行为方式就是把它合理化把它甚至合法化刚刚李文杰提到在法律上的这种合法化最后所造成的世界是什么样子就是我们今天看到的世界是我觉得我们今天肯定是讲不完了我们要不做上下期吧好假整
今天就是估计是讲不完了因为我们还有两个很重要的部分一个部分就是我们如何从社会的这个层面上去看到黑暗人格对我们社会的编码它给我们社会写定了一种程序使得我们今天的社会里面黑暗人格的人能够特别盛行能够获得权利能够更加有利的获得权利这样的一种设置
这个问题一定要聊透不然我觉得可能很多人对父权社会和母权社会之间的区别是搞不清楚然后另一个就是我们怎么去应对这样的人格这个解法在哪里我想我们还需要一期节目来把它透彻地讲清楚今天光是介绍他们这个花样百出的这个各种各样的特点就已经讲了俩钟头了是毕竟是六万多字的提纲了
没想到没想到真的但我觉得这个话题太重要了讲两期不过分我甚至觉得应该可以专门开一档播客真的我努力我努力在我的小播客里面多讲一点我已经跟六月说了我就是发给他一堆特朗普的东西我说咱俩聊一期聊一期特朗普
对你聊一期特朗普还有我还可以推荐一期那个播客就是一个叫啊是猫咪呀的一个播客那个里面讲了一期专门的很长的三个多小时在讲马斯克的一个播客那一期你可以去听一下那个也是讲 NPD 非常受欢迎那一期他们讲的真的是妙趣横生
那么下一期呢我们给大家讲一下从社会层面上去讲一讲黑暗人格对我们社会的编码那么这个东西呢我相信到迄今为止还很少有人聊过非常非常少但我们需要知道因为我们的社会不是注定就如此糟糕的我想让大家知道如果我们改写它的编码改选父权社会这种用屠杀和掠夺
作为启动程序的社会它一定是这个样子但是我们还有别的社会的途径可以走好那我们就先今天先到这谢谢双双谢谢李文姐再见拜拜
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