姐妹们，一起来创作属于女性的影视吧
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欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母系社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件普及和探讨女权话题这是一档纯用爱发电的节目希望未来能建成一个系统的女权知识库

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大家好 欢迎来到海马星球今天我们的嘉宾是前一期节目里面在东京海马大会上英国的这位新晋女导演水塔水塔当时在大会上写了一篇非常动人的致词一个号召就是想要成立一个女性影视人联盟不管她是什么样的形态

他的这篇讲演是非常动人的不幸的就是我们现场因为当时没有找水塔这么专业的人来录音所以录音的效果有点差但是还是有姐妹听了听完之后是非常的感动所以我觉得还是有必要要让水塔回来重新把他的意思再给大家讲一讲然后为什么影视人联盟这个概念这个理念非常的重要这个行动非常的重要

而且我也觉得这个话题已经到了不得不去提起来也是到了一个很适合提出来的一个时机所以让我们先来欢迎一下水塔吧水塔你好你好 李文你好大家好 我是打群架的水塔嗯

对对对你当时这句话你在大会上讲这个你说你为什么叫水塔因为水塔是打群架的动物我们女性要团结起来才能去打赢这个是当时是满场一片欢呼对真的点到了核心啊后来我才发现水塔打群架这个形象在好多地方团体里面都在使用我还在 instagram 上面刷到过我觉得太聪明了

是他一个人是他一只是比较萌的看起来好像杀伤力不大在一群就会非常的像黑帮一样的会把你赶出他的区

对而且它一群在一起它可以把大树搬到它可以建筑这个很了不起的堤坝这真的是非常非常像女性团结的一个 image 对女性的力量女性团结起来是就是创造了历史我并不觉得我们现在社会的成果是男性创造的其实就是女性

所有的女性在一起撑起来的一直到现在我们的现代文明也是这样男人就是会偷嘛会抢嘛就把咱们的成就把咱们的贡献都给偷抢掉然后把它展现为都是男人的功绩

对展现这个工作其实就是媒体工作者文艺工作者作家这些人来做的事情所以我们对其实咱俩在某种意义上都是在做传播啊创作的工作所以咱们是同行对所以很高兴就是能够跟一个同行在这聊而且我觉得我越来越觉得讲道理是有限的就是

你跟人们去讲道理他不太爱听的就是因为他的观念已经被塑造了就是王正老师在

他有一期播客里面他就不停地在讲这个话语构造你的思维你自己都不知道你的思维哪来的你以为是自己想出来的其实不是的你很晓得你这个脑子里的这些价值啊这种社会秩序啊什么这种概念都是社会给你灌输的而这个灌输它一方面是讲道理但很多时候是讲故事

对是通过讲故事来影响你的你天天看的那些垃圾片就是男女谈恋爱呀要孝顺父母啊什么的这种东西给你洗的脑那你是什么时候意识到你的工作是想要讲故事的我并没有意识到我的工作是要讲故事哈哈

我现在定义我的工作当然了就是拍电影确实是讲故事这个没错但是我自己意识到我要做这行我并不是为了讲故事我其实做这行我就是为了让女性有更好的未来那你可以去做别的事啊你为什么要做这个事呢对这个问题很好我确实可以我确实也做了别的事情

是吗对我为什么做这件事当然一方面我喜欢电影行业我喜欢讲故事我喜欢把我的这个想象力能够传达出来这确实是影视行业的一个表达方式但是我你其实可以不做影视行业对吧你也可以写本书或者是做其他的事情可是我也算是怎么说弃商从影哦

对 我回到这个影视行业是因为我坚定的相信这是最好的表达这是创建未来女性世界女权社区也好女系社会也好最好的方式最有帮助的一种方式之一吧

好那我们现在把这个你刚才一下就把故事梗概给讲出来了不行我要听故事你说你回到影视行业了是因为你此前就在从事影视行业是吗就是你大学毕业就在做这个事吗我其实最早在国内我从小我是学画的画画的大概十几岁吧就在学校里有开个个人画展

然后大大小小的参加比赛后来呢就大学也学的是纯艺术那个时候想要做的事情就是成为一个艺术家可是成为艺术家这条路在中国在哪都在哪都挺艰难的但是在中国也是有它的时代啊特殊性比如说我因为可能年龄的原因吧那个时候我觉得

中国国内还不是那么多人有闲钱去买艺术品 2003 年 04 年那个时候对刚开始那时候刚刚开始对那时候还很早嘛然后画画呢就是通常你画廊他去他就希望你给我淋这个好吗把这个淋下来最好是画的跟照片一样呢或者是淋抹其他画家的这个作品然后他就也比较好卖所以我那个时候呢感觉到

比如说像在北京快进一下因为我觉得好多的经历说起来没完因为每一个女权主义者她都是在一个体系里细密无比的攻击像针扎一样扎扎扎可能扎出一个坚定的女权主义者的这个人性

这个比喻很好女性首先有一点就是比如说我们说男性当艺术家为什么容易呢就是男性穷或者没钱的时候他就是他自己他不损失任何东西他也没有什么可换的对吗他本身比如说在我维持一个低生活标准的时候他的自我也是完整的他没有那么大的不安全感嗯

但是女性比如说我们需要生活很多的这个补给我们需要尊重这个时候你作为一个比较穷的这个艺术家你会觉得这个时间比较难熬另外你在创作的时候你要想在其他地方换一些这个生活补给你要去工作在这个时候你的工作就是受制于人的我觉得

这个具体的区别在哪里就是说受制于人跟男性相比的话怎么说呢就是说我举个例子你比如说我想画这个我这个画你帮我卖掉对吧那你这个画廊的这个人或者说有些人在一圈帮你他会说

那你要多认识人脉多认识人去帮你去推去宣传或者多给你介绍人他可能更愿意在中国你只要在进行这个人脉的我们说 networking 的时候女性就面临比男性更复杂的这个情况

就很简单吧就是会遭遇性骚扰嘛会被别人性勒索嘛对吧对对会有这个情况对所以我觉得当时我那个路是走不下去而且我自己会非常的气愤我觉得这个不是我想要的生活这不是一个有尊严的状态然后于是我就去了上海成了一个海上漂啊就是没钱没资源

我到那什么都干过就最开始给人画鞋就是在白色运动鞋上画一些动物昆虫之类的图案对我画的非常精细我自己觉得还挺好的但是老板是不领情说你不用画这么好你快点画量才最重要的不然我们就不要你了好吧然后我接着我就去餐厅当了服务员端盘子洗碗

我还干的有模有样的然后我们这餐厅经理觉得我非常有潜力当然给我升职升成大厂经理吗对升成就是说培养我

但是我很快就辞职了我想我可不能干这个呀然后后来我又尝试做翻译我觉得这个白领的生活可能会比较轻松有钱赚但是我很快就发现也并非如此这个收入并不高在这条翻译的道路上呢这个精进呢我就觉得它也需要耗费大量的时间和

和经历所以呢我后来我又去追逐我这个电影梦了艺术梦了我就进了这个电视台然后这个电视台呢我就快进一下我觉得它就是另外一种画大饼的典型的例子就是当时那个现在我不知道当时那个情况没有编制工资低工作时间长任务多而且它还有也是有明显的这个职场歧视的

我觉得就是男性编导女性编导有的时候这个活不一样另外你可能做的多然后你其他人的活也会对给你就比较典型的职场的问题吧所以我最终意识到这个我的这个艺术梦想当时暂时不能养活我就决定先追求金钱了就是追梦人变成了追钱人是吧对

对你讲的电视台这个我也想插一下就是让我想起了我们海马达会上那个吕秋鹿威教授对吧就是香港的这个媒体教授当年我们很有名的凤凰卫视的全球新闻总监他就说他一直都秉性嘛就一个女性我就要勤勤恳恳地干我就能出头对吧就一定会得到认可

最后他发现你是会得到重用因为你太好用了但是到了一定的层级上光靠干活就不管用了这个时候基本就管用了他没说这话但是就是是个男人就有用了这个男人的身份就有用了我说对我说我们当初谁不是呢都以为天道仇秦最后发现天道仇男对对

开始的时候是觉得最好就展示自己的能力我这个也能我能写我能拍我能剪我这样你肯定觉得我更有价值但是你其实只有干活的价值

对你并没有其他晋升或者分红的价值对对对分红这个太重要了所以后来你从电视台出来你说你要去赚钱你上哪赚钱赚啥钱呢对我就是做一个最普通的销售我当时别人就跟我说你们这种人是根本做不了销售你们根本不知道销售是干嘛的你们也没有这个口才没有这个能力你看销售都是男的做的嘛然后我们做了 2B 的销售

其实我做这个 2B 的销售我当时的感觉就是说它这个活本身并不难对这个活你说介绍产品不管是介绍产品介绍这个服务我觉得很快就上手了而且我觉得我有另外一套自己的方式我可以让用户理解的很好这事不难但难在哪呢我觉得难在就是难在难的还是同样的这个对同样的问题

同样的问题同样的问题在不同的行业对那个时候 20 年前中国这个销售就有一个很大的问题就是喝酒应酬嘛对吧对我呢其实一般来说我是避免这样的我就觉得

我们这种文化人转行做销售总是要有点特点我尽量想要我当时的想法想要用自己的专业性来降低这方面的对我的这个影响或者不足吧对吧不能喝酒这点但后来发现不太行这个完全是玩不转你自己还是太渺小了对在这个大的这个文化中当然了我也不会很快认输我还是坚守但是就有一次

参加一个客户的饭局然后对方一个打客户然后席间就有人劝酒我酒量不行同伴就帮解了围但是那客户就觉得这不行好像他就觉得自己这个地位你必须得给他这个面子

这是臭男人他就过来亲自过来逼我喝了他就一只手按住我端酒杯的手另外一只手就把这酒杯往我脸上怼 what the fuck 然后那一刻我虽然没喝酒但我上头了对吧就酒杯红酒泼了他一脸顺着那个白衬衫一路往下躺干的漂亮

当时那个情景我不知道到底有多炸裂但我同事就吓哭了吓哭了一个女生在我旁边她一直在拉我坐下我觉得你怎么不站起来就是举着我你还拉我我本来已经我本来已经是这种状态了那

你看想打群架没打成只有你一个人上去打了我这种经历其实挺多的后面还有对那然后这个结果我其实可以给大家说一下那就是说你首先这个工作肯定是做不了了

对吧你甚至这个行业也待不下去了这也不是什么大的问题因为这种销售嘛你其他换一个领域对吧工业品或者其他的你再就是换就可以了但是呢我当时就意识到一件事就是说这个不适合我这个状态不适合我所以我就开始去思考我到底该做什么

我该怎么样去让我自己能够在这个社会上活下来然后 2011 年的时候吧我就决定转行互联网因为那个时候我读了一本书少有人走的路那时候我就觉得我可以通过另外一种形式对吧同样的赚到钱去开启自己的事业是那个时候创业气氛很浓到处都是这个创业者聚会和分享会

然后我也就开始入这个互联网行业了解了很多什么阿里啊腾讯啊这样的这个创业故事然后大家都激情澎湃的结果呢其实

这个行业也是一样的虽然他在当时我觉得很兴奋我觉得他好过这个传统的 2B 的这个男权领域不过一样是男性他本质上他的意识是没变的然后我有次参加这个创业活动一些男的创业者就是很兴奋的讲自己做产品设计时候那个时候很多人喜欢提这个拥护士上帝对对吧

男用户是上帝其中有一个很有经验的大佬他就开始讲产品设计重要性他说设计必须合理不能强奸用户然后他这个话音刚落然后台下很多创业者纷纷附和说对对对我们这个什么什么就不行这个不合理这就是强奸用户当我听到第三次的时候

我就再也忍不住了我就又感觉我又上头了我就站出来我说我觉得强奸这个词可以换掉在场还有女性这个词听起来非常刺耳然后台下就有人笑说这只是个比喻嘛别这么较真然后我说那你把强奸换成基奸吧是个比喻嘛然后就是整个会场就瞬间安静下来有一百多人

但是你安静的连就是掉一根针都听得见有那么几秒我就觉得那真的是我的妈呀你可太牛了因为我当时还是作为一个新人这个场景我一直就印象很深刻为什么我说打群架呢因为在场其实是有几个女性的但是我并没有在她们那儿她们

坐在那里非常紧张的看了我一眼依然坐着也没有任何的表示其中也有来自台湾的女性所以说明就是各个地方这个女权程度在当时都是差强人意的都是儒家的话圈嘛对对对所以当然这个慢慢就是也有人打岔就过去了后来第二天

我收到了一个男性当时的男性在场男性给我的发的一个道歉的短信但是他其实还不是那个上台讲的他其实那其中之一然后我觉得所以说还是稍微有一点安慰我觉得可以我有这个反抗有这个人不管怎么样我觉得当时肯定是炸到他们了对对是的

因为我其实并没有任何的创伤性的经历但是同样我作为一个普通女性我就是不爱听这个词

但是你说创伤这个词这个时候我打个岔因为我觉得你讲得非常精彩但我忍不住要打个岔就是我再次推荐一下《父权致应激障碍》这本书这本书是一个女性心理咨询师在自己年纪轻轻就中风之后对自己的父权经历做了一个反思和重新审视她得出了一个结论就是我们女性生长在父权社会之中

我们就天天在被创伤对确实是创伤分两种嘛一种就是那种大创伤比如说战争巨大的身体暴力等等等等这种创伤但是我们很多创伤是微小的创伤叫小创伤这些小创伤他打了个比喻说就像一个新的那个 A4 纸啊打印

打印的那个纸它划过它的侧面一不小心划过你的皮肤它会留下一个伤口这个伤口可能甚至都没有流血有时候会流血但是有人没有流血但你疼然后

然后我们生活在男权社会里面我们天天在被这些拿出无数个小口子这些小口子是什么呢就是第一你没有男人重要你从出生开始你出生权都没有男人高因为中国多女胎全世界第一对吧第二就是这种你时时刻刻被提醒你的价值是低于男人的你没有那么重要

你不管是在学校里面得到的赞赏还是说去工作的时候得到的提拔或机会或认可正面反馈都很少每时每刻还有包括这种性骚扰无处不在的以及这种影视剧啊什么文学里面对女性的这种强奸他们就是在时时刻刻的在强奸

所以你的这种你每次包括你在电视电影上看到女性被强奸被侮辱被伤害这都是创伤而这个创伤是没有被认可的所以你能够在那个时候会突然爆发出这个来是因为你已经创伤积累到一定程度了

对 是的 是的是这样的因为我觉得我每次就一听这个在当时那个情境下我依然记得我就是因为我觉得我一个新人好像不应该在那个场上发言连发言都没有好像没有到那个发言的那个程度然后他不断地提这个我就一下子又上头了可爱你的上头了对

对所以那后来怎么呢就是你当时这个事情就过去了后来就是有这个人道歉之后但是也没有影响你在那的工作吗

没有这个它属于一个松散的一个创业的聚会啊到场的那一类的活动所以并没有什么影响因为我那时候还是大家都是比较松散的去参加嘛所以这个它不是公司内部的但是我觉得对它不是公司内部的我后来依然是在不同的这个场合吧依然找到了我的一个创业合作伙伴

所以这方面还是比较顺利的在转入到这个互联网的行业方面只有当时这一件事情让我意识到就是不分行业这个男性的这个意识都是非常的原始的

没有这个尊重女性的这个意识你不断的是要在跟她们有这个冲击不断的要调整要打这种小仗对后来我就开始对创业呢就是做在线教育嘛所以还算是比较顺利的进行下来了嗯

做了大概几年吧也从一个普通的曾经的一个艺术工作人员变成一个非常典型的职场人也是不断地去做这个用户呀做产品呀数据呀后来有了这个融资一轮二轮地这样下来你等于在这个过程里面从一个艺术家塑造为一个职业的规范的一个人啊

这个过程痛苦吗痛苦我记得有一次可能刚开始的时候我就趴在我的床上我的床上放了很多这个关于经济关于金融关于这个商业的书我就边看边哭我当时我说我一个艺术家我在这搞什么呢好可爱呀但是哭着还是要看对哭着还是要看

那个时候也觉得自己是必须要走这条路而且这已经是你测试出来了最好的最光明的一个前景了一个方向所以而且你这还是自己创业也是

比较怎么说呢从一定程度上来说还是比较随着你的心愿的吧我觉得就当老板吧还是相对要比当员工要有一点自由对就不太像曾经那样受制于人了嘛那后来当然我跟我这个合作伙伴我们几个人之间也会有就常见的这个冲突嗯

那个三天一小炒就五天一大炒这种也是很普遍但是我觉得当时在我的公司呢我会想说我就很明确的我并不是说有意识到但是我测试下来我就觉得女性更好用就是女生我招人招女生我会发现她们

更聪明更有耐力确实是更优秀一些当时我记得我们那个我盘缆跟人士说说急呀急呀赶快招这一个公司这么多 80%全是女性你赶紧招点男的对

是吧就是当时呢我就说我就说你该怎么就怎么嘛他说那我们有这个风险就是比如说女性确实我们也遇到有女性的这个同事比如生育离职或者说各种情况就是他们不回来了

就不回来了你还得重新招对还得重新培养对对他说你要不要算算成本或者说当然我们有一个小的这个 argument 但是我其实也当时这个事我也就没管那你只招男那就招男但是因为本身也是大部分都是女性

可是我觉得这个造成这个问题确实是女性没有被其他的这个社会机构来辅助来帮助对当你有这种职场上的选择的时候有的时候啊

小的公司越小的公司他可能越会避免于造成这种他金钱上的损失你知道我其实我记得我当时特意跟我的一个那个同事就是他也是我之前带出来的组里我说你我中工资给你就是照发就按照规定发职位保留你还是就是你不要辞职因为他当时辞职的时候他只是检查出来怀孕了然后他说他回老家生孩子我当时说

我说你就在上海你这样结束以后产材可以时间长一点你还回来他说他想一想我也不知道他回去是怎么想的想来跟我说他还是决定回去这种情况也挺多的如果他们能回来我觉得对我来说这个创业的如果是女性女性创业者的这公司可能还稍微有一点安慰但有些他们不回来了嗯

我觉得这也是一个挺大的损失挺可惜我其实非常号召大家不要为这个公司觉得我不好意思啊我这个要请这么长时间假我觉得你就要坚定的留在那里嗯

对这是一个特别复杂的问题因为怎么说呢就是整个社会到处给女性设坑到处很多时候女性她退出职场是为什么第一从小到大异性恋霸权洗脑电视剧里面整个社会话语还是王正说的那个话语构建就是全社会都拥抱一种信念就是女人结婚生孩子才是完整的

这是他的社会地位社会身份得到社会认可的唯一的标准所以呢他在这方面能得到一些表面的正向激励就是所有人会为他结婚生子而庆贺对吧但这个庆贺是很肤浅的等他看穿这一点看穿这个虚伪的庆贺之后他会后悔

因为人家亲客完了人家就走了你还得回来搞一就是你剩的一个烂摊子都要你去扎屁股但是他要到他年轻的时候不懂他就会偏执进入这一个另外一个呢就是职场设置的这重重障碍是为什么性骚扰是为什么性骚扰不是说因为男的他管不住自己下半生你看他他想击奸男的他敢去抢奸男那么他不敢

他敢去骚扰他的女上司吗很少不是说没有很少因为他也不太敢去惹一个地位高的女人性骚扰就是一种工具就是把女人挤出职场对他就是要宣示你在我的地盘上你有我随心所欲的处置我有这个权利那么你就会作为一个女性你要天天打

几重的战斗第一要跟社会对你的这种贤妻良母的这个预期战斗你要跟家里人战斗

母妇的压力你要跟身边女性的这种稀里糊涂的这种跟风的这种标准战斗你还要去跟男人这种性骚扰战斗要跟什么什么而且最后最后一点你在职场里面得到的正面反馈又远远低于在做献妓良母这方面因为你在职场里面很多时候你会觉得

就是不如男的或者说男的就是得到更多重视等等等等加在一起所以最后他就觉得就被整个的他稍微内在意志力和脑子稍微有点不行他就结果就只好那边去了就会很容易的滑向这种退出因为这个职场就感觉不是为他设计的

包括请个产假都要道歉就是女性要为产假而道歉这种事情她觉得那我索性那我就不来了吧就这个框架性的东西的确是不容易所以就是为什么要反昏反愈可能就是没有别的办法就死了这条心这就是唯一让你成为人的一个道路

她就算有充满荆棘她也比你回到家里去给老公孩子擦屁股一辈子最后变成苏敏阿姨那样要强但是你说的这个东西我懂我非常懂因为我有曾经认识一个清华高材生后来去了美国美国大厂这边出来说做一个女性程序员的做成女程序员公司到后来发现不行年轻的女员工就是你说的这个问题对

我有的时候我会想说他们工作上其实很强工作能力很强他们在工作上比如说你说去搞定这个客户也好或者去把这个东西解释清楚做一个什么他们执行力很强的但是在生育这件事情上在工作和这个个人生活的平衡上就突然一下就不行了就突然一下撑不上了

这个困难我觉得它可能是不同类型的困难比如说你在职场上因为你告诉他了你这个时候你面对客户里面的困难你要冲然后他们就好一听话冲他们就很强这整个能量就释放出来了可是他在面对于他自己个人的生活的时候所有人都告诉他你不要冲你要守所以那个时候也会有很多感慨吧就是

看到很多例子也有人后面说有的是回老家了后来隔了个一两年打电话说我们能不能再回来带的不舒服然后其实家里人我们遇到很多这种情况家里人是一个巨大的一个拖拽的力量

让你说回去吧他们可能老家在各个可能是三四线城市吧然后有好吃好喝的就你回来吧回来吧然后回去之后就很快去昧就对这个美好的这个生活去昧之后就觉得很不舒服但那个时候再回到上海再进入到那种快节奏的生活中工作中就很困难了嗯

是的然后后来呢你这个创业就是做了多久啊做了五六年吧它依然还在啊但是我在 19 年的时候就退出来了我其实退出来的时候可以说那是我们那时候最好的时候吧疫情之前然后后面就很快很多事情发生了哇塞你这是什么运气这是哈哈

对很多人很多我的同事包括我的家人说你这是好像每一次是什么运气但是实际上我想说的是当然我确实承认确实有运气的成分不过我真的想说在中国你不管在任何行业工作的每一天都艰辛无比

我并不是说我计划好的我其实是忍到了一个不太能忍对忍到了一个我不太能忍的这个程度我再再待下去我自己就要炸掉了所以我就来到了英国反正那个时候你也赚到了你能到英国的钱怎么说呢对确实是这样的

这样回头想想确实也把自己之前不能实现的因为当时你这个艺术理想不能实现钱是很大的一个因素对然后后面也把这个问题解决了解决了以后到了英国那英国之后呢我就最开始我读了一个 MBA 啊原来你读的是 MBAOK 对我读的是 MBA 因为我

当时是我申请的话你是大概有三到五年的公司管理经验嘛所以就比较容易申请到 MBA 因为那个时候你已经没有办法申请到这个艺术相关的这个专业了因为你并没有作品啊或者说这个相关的这个经历嘛对然后后来我就在英国开启了我非常快乐的留学时光

我不得不再感叹一下五年时间能让你出得起读英国的 NBA 的钱英国的 NBA 呀那可是很贵的

首先是那个两个点吧一个点我暂时读完毕业我并没有读最贵的我身上了贵的但是我没有读最贵的我根据我自己的情况其实我是把我这个选校的这个范围降到非常非常低这个成本压到非常低因为我其实也支付不了其他的学校的这个费用我也包括生活费

然后另外就是还有创业这件事情创业确实是我的在我看来也是一桶金那个时候第一桶金那个时候也赶上了就是我们 13 14 年也赶上了互联网当时快速增长的那个阶段嗯

17 18 年那个时候增长是我自己当时负责产品销售我业绩是我自己做出来就一点点涨涨的到最后我就觉得证明了我我当时赌的这个行业或者方向是对的对对对你这个是直觉是非常好对我其实在那个 15 年的时候 15 年的时候当时有想机会想说我要不就走去去美国留学对吧那当时有开始面试了学校后来呢

我就在想我面临一个可能是一个很好的创业机会我要不要继续下去后来我就 14 亿年我决定我留在上海继续创业那现在看来我也很难说是对还是错因为那时候去美国可能也还行但那个时候留下来了那就留下来有一个完整的一个创业经验那后面呢也有

一点点路费对吧攒了点盘缠开始英国的这个生活然后到英国之后呢最大的问题就是对就快乐生活最大问题可能就是这个语言上的障碍吧

但是也没有特别的难因为其实你只要是爱说爱玩然后也很快能够交到朋友所以生活还是比较愉快的读书阶段我因为跟其他的留学生不一样我还是要负担自己的生活的嘛所以后面我就开始又打工了又开始打工赚钱了

那在英国打工的时候又跟在上海的时候差不多又是把所有的能做的基层工作都做一遍刷墙就是去餐厅端盘子了

又开始端盘子了对 又开始端盘子了你有对比过这两次端盘子的经历吗有 先不说端盘子吧先说这个刷墙就是像一个建筑工人一样的工作我跟我朋友说他可能觉得你在上海可以有很好的生活怎么去刷墙呢就是完全不可想象可是我能够找到这个活的时候我非常的感慨我非常的感激我觉得

这个就是说让我知道我还能找到这样的工作因为这样的工作我举个例子你在上海你是不可能你女性或者说在中国吧女性找到这样的活很难的然后按这个公使给你报酬什么稳定的安全的这个活是几乎不太可能的你不被压榨不被拖欠公司是很难很难实现

所以那时候我就有意的去想要尝试更多的事情刷墙啊或者去做这个 care job 就是护工就是你在英国刷墙是什么企业什么样的工作刷墙是打零工刷墙就是比如说有些房子老房子翻新嘛它需要有人刷墙当然它需要的工种很多

那刷墙其实其中一项那我就是说别人哪儿偶尔人家有经验的这个刷墙师傅他不能到然后我就顶上三五天你顶上这样的他按天按小时比如一小时当时是 12 英镑吧每小时然后他比我在那个餐厅比如说那块餐店那个时候只有 10 英镑 9 英镑 10 英镑不到一点会高很多嗯嗯

那你就去刷墙刷墙我是非常快乐的粉刷墙因为你看看你原来是画画的对是刷墙很符合你的专业

对我说这个没有难度基础基础对对对这个太容易了简直所以这些打零工的经验会觉得有在国内相似的这种女性遭遇的这种不爽吗没有这一点就是我想说的为什么有的时候我经常看到好多女孩子很困惑或者很多人在国内一般来讨论就是说哎呀现在留学就没有用了

现在就出国就是滑不来了很多很多这样的讨论我其实想从我的视角给大家一个实际上的感受就是很多事情它是很难用钱来衡量的对吧就是这种被公平对待做一份稳稳当当的按酬劳付给的这个工作这种踏实感我觉得国内是很少能提供的嗯

而且像这种你觉得会是优先给男性的这个工种你作为女性像我还是小个子的女性女生你也能找到这样的活我就觉得那说明他的这个歧视含量没有那么高当然依然有歧视啊我说他起码这个含量比中国那样要低很多了嗯

就是至少可以让你喘口气对吧对我其实就是你只要是按照你的这个能力找一份你觉得你可以干的工作对那你就是可以干了你这个就是可以吃饱饭的所以就是还是有安全我觉得这是相对的一种自由和安全对然后我还去就像这个仓库搬箱子

要么去仓库去搬过箱子在一个体育用品店打工好多箱子来搬来搬去的每天这个活儿在那有很多东欧的年轻的男孩做然后我也做我也觉得我做的其实都挺好我没有觉得有任何的这个在工种上的有任何的问题

当然我后来也会不断地去想要寻找其他的工作但整体来说在英国的不同行业的打工经历让我觉得它的这个社会的底线还是要好于国内的我也觉得就是说来欧洲以后我就觉得说在中国那个环境里面作为一个女性但凡你有一点女性自尊性别的这种意识你时时刻刻你就是会觉得

很痛苦的对对非常痛苦我在国内的时候当时在上海也是打工嘛这种当时我你看我在上海端过盘子在英国也端过盘子对吧你在上海端盘子的时候那个时候你就是我觉得你不是一个人你就是一个非常廉价劳动力对吧你尤其是你女性就非常语言上眼神

还有她这个态度上有的时候你不需要做什么你会无时无刻的不感受到你是不被尊重的对我就经常看见国内有些人她对待女性服务员的这个态度对男的还略好一些

虽然男的他也会被贬但是对女性他多一种这种鄙视这种就是看不顺眼然后找茬就是各种的要用你要把他在这个社会里受的所有这些委屈他要报复全部发在你身上因为你是个女的是个服务者

但是我在欧洲我来到欧洲以后我的第一个感受就是服务员就是真的很有尊严我在国内我对服务员是非常尊重的我就是都是请什么什么做什么能不能什么的就是用这种语气的

然后来这儿以后呢其实他很自然但是很多中国人他到了这儿以后他就会非常不习惯我就觉得很好笑就是我们去买个东西然后有一个姑娘她来到这儿想买咖啡什么的然后她过两天她转过来跟我说她说这个服务员他在生气吗

我说没有啊我没有觉得她生气为什么觉得她生气她说她那个脸色好难看我后来一想那个人她只是她只是没有笑而已你知道吗她只是正常的没有表情的脸对所以你就可以意识到很多时候女性要做的这个额外的情绪服务情绪的这个什么情绪价值价值是要给很多的对

但是你当时就做了这些工作然后你后来读这个 NBA 后来你怎么进入饮食行业的呢后来我又在英国创业了你好厉害

后来就是疫情嘛疫情之前那个时候我其实我本来是打算回去的我机票都买好了打算回上海因为我当时想的时候想的是国内还毕竟创造了一些东西对吧那还不舍得想读一个 MBA 回去继续的最初去来英国的是这个打算但是我也是 open 的我其实没有那么决定我只是这些选项都存在着

然后到英国很快我就觉得我可能不是那么想回去了不是那么想回去但是呢也没有特别想去因为留在英国是很难的嗯英国不是一个这个移民友好的国家所以我我当时是没有特别做决定然后让我决定留下呢一方面是疫情一方面是我在这儿交到了一些很多很好的朋友嗯

然后他们就说哎呀你你不要走我要走的时候他们就非常很难过很难过我当时就觉得哇我有这么样一个契机可能不是每个人都有的运气哦嗯

能够在留学期间交到这些欧洲的这些亚洲的或者是本地的朋友因为你其实留学的时候很难交到这个外国人的朋友因为他那个大家都很忙嘛对吧然后我们是因为疫情阶段他不是有隔离吗对对对隔离的时候我们就不能够比如去市里啊去大城市后旅行都不行

你就在你的这个校园我们校园又在半山腰然后那你就在这个附近转悠你只有这些同学校友然后我当时还从学校出来租个房子那你就室友然后我们就每天待在一起

每天耗在一起然后大家各种聊各种在偷山转啊把这个山转完把那个山转所以就建立了这个很好的这个友谊那我觉得这个可能也是很难得的一个契机吧嗯

然后有这些朋友在这儿那我想那我就要不就试一下留在这儿然后我就参加了就是我们因为读野商学院嘛然后有一些创业大赛这个比赛然后我们就是这个一轮二轮三轮最后我们还拿了奖项那这个奖呢就是拿到了这个第一名然后这个奖就可以让我在这儿拿到 endorsement letter 就是

可以让我申请一个创业签证哇你这样讲起来就是拿一个奖就好像随便就拿了当然也得益于得益于之前有这个创业经验所以对这种商业计划书什么就比较熟悉这也还是有很大相关性的所以哭了那五年哭了那五年不是白哭的对

后面就是在英国创业英国创业我就做这个视频营销方面的这个工作了后面两年在英国创业又体会到了不同的感受跟这边的小企业主联系就比较多那后面我觉得我更想做更专业一点的还是做影视行业那不只是拍这个商业片嘛对吧然后我就

申请了一个电影学院申请到了电影学院以后在电影学院读完了以后我就拍了一个小的这个短片然后就找到了投资然后就到现在了你进入女生行业的时候你会有一种说入门很难的感觉吗在国内我觉得入门很难啊

在英国我觉得进入这个行业是有难度的但是呢你从开始接触它你还是有很多方法的比如说呢比如说如果国内的朋友就是女生想要在英国从事影视行业那你其实不一定要读电影学院我要读电影学院是因为一方面我有就是我可能有其他的想法需要更专业一点的那个训练另外就是说你

你如果做演员你完全可以从这个 extra 就是什么群众演员做起因为我当时也不断的去跑龙套我当时可能是在这个设置组跑这个场机啊这方面的

但是呢我偶尔也会去做群演我也见到有些华人做群演这个工作其实是可以分担你不少的经济压力的因为你像你群演的话会比我们做这种 crew 的这个工作的这个薪资要高一点甚至我们可能一天

你电影学院学生或者说你是这个出入皇的话他可能不到 100 英镑但是你做群演你大概有时候会一二百英镑是可以拿到的比较轻松就拿到了一二百英镑大概一天嘛对吧就是一千多人民币如果是不断地做这个你可能积累一些人脉呀或者什么经验呢你就可以找到不同的这个 casting 公司

然后你就可以连续做一段时间那么你经济上会稍微放松一点宽松一点尤其是从事电影表演类的女生可以去考虑我其实很不愿意推销英国因为我觉得她移民政策太不友好了可以尝试着来吧如果说因为国内有时候也是一种困境除了英国不是还有欧洲其他国家吗对对欧洲其他国家

对从这些剧组打杂的或者说你做群演这种经验积累开来然后去电影学校学习不断地再去积累一些因为其实英国的影视行业是要你比如说这个前期中期后期这些岗位去轮的你有这方面岗位经验你才比较容易去升到相关的工作不知道美国会不会更容易点嗯

那做导演的话你需要有导演的经验也就是说你必须要有自己拍摄自己完全拍摄的短片啊去积累

然后你可能才会有机会去拿到一笔 funding 就是拿到一笔钱去拍摄一个很小的片子钱从哪去找一般大家有哪些方面哪些渠道去找钱一般来说是从这种团体就是影视团体和电影节电影节它有的时候会有一些 funding 去让你小的电影节让你去拍摄它要求类型的短片嘛

然后你去把你的这个想法去 pitch 一下然后他们如果愿意投你那你就可以拿到这个钱

嗯另外还有自筹资金这也是一种方式还有其他的像比如说投资公司影视公司或者是一些影视团体他要拍一个片子那么你的想法符合他的这个需求他可能给你一笔钱这有不同的这种这种渠道如果你如果有人想要尝试的话我就说我们这个女性电影联盟可以给大家提供这些信息嗯

你想要拍哪个类型的片子或者说你想要学习比如说我想要学习某些方面的知识对吧那我们是不是可以找到一个相对便宜或者是有奖学金

或者是这个完全免费的学习的途径给你然后你去学这些途径都是有的这些途径都是有的这是我想说的有很多很多的途径在英国我的感受是它有机会在那在国内我的感受是影视行业哇我觉得那它就是一个

你要削尖的脑袋往里扎都扎不透的感觉对别说找钱了就是你得自掏腰包你自己自己带钱对你得自带自尽对有种要带自尽组的感觉如果你没有带自尽组你就得去拍那种什么十分钟一级的短剧什么的不是十分钟五级的短剧

那个已经很难了那种现在也很难所以现在我不知道国内的这个影视行业姐妹是怎么看像国内短剧是一个很成熟的一个产业链了我看了一下它是也是非常的激烈竞争非常激烈的而且这个我不知道为什么国内把所有的行业都搞得很竞争很残酷非常残酷去年我看了一个不是去年就今年早一些时候我看了一个报道就是说

这个行业里面猝死都是一个常见的情况了就是已经不再让人惊讶了因为大家从早到晚工作可能十多个小时甚至二十个小时在他们拍这个剧的时候可能一个礼拜拍七十几剧什么的这就是真的好可怕哎我就让我闪回到以前我在国内就是电视台当编导的时候我我

我记得我当时是凌晨三点然后我跟我那个同事也是女生然后我们从那个大楼出来我觉得我走路在飘我觉得我的飘飘飘飘飘回我住的地方整个人都变轻了你长时间的加班我有一次有一个我的男同事他是做后期的我们俩上那个电梯他咳血他居然咳血然后我那个时候我就觉得我看着他

我在想我是不是不走我就以后像他这样快命就没了那时候还很早就已经是这样了

对我就觉得就是说你说到这个留学这个事情就是说我们中国人之卷当然我们不要去讲什么就是非洲国家或者什么印度什么巴基斯坦我们中国人卷在中等收入国家里面那绝对是属第一名对中等收入国家里面明明已经大家不会说今天不干活明天就饿死这大部分人我们依然处于一种挣扎的一个状态

而这个东西是完全是人为制造的就是它系统系统性制造的它不让你忙成这样呢它怕你搞别的事所以呢你到了其他中等收入国家的时候你就会发现这个巨大的差别人也是可以不用拼到死也可以活的吗这个感受你一定要来体会一下如果可能的话我觉得这个感受是很重要的人生体验

是的你像英国的这个影视行业你拍摄你是不能超过 11 个小时的不然就违法了对对对通常你只要超过 8 小时那你每超过半小时你的这个钱就一直往上涨一直往上涨你常常可能会工作的几个小时后面都在等然后他因为拍摄剧组的问题然后造成你的拖延

拖延的话你等的钱可能跟你这个你比如说你今天的这个薪酬应该是 100 英镑嘛举个例子然后你一下就等到 200 英镑都有可能哈哈

他其实就是用这个方法让你们不能够去剥削老公对对对他就是这样来限制这个这个行业的对那所以你入行多久了你现在算起来在英国我现在还很短的时间呀如果不算跑龙套的时间那只有一年不到算跑龙套的时间大概也有个三年半了吧嗯

那这三年半你感觉你在这个行业里作为一个外国人当然你是个多才多艺然后生存能力极强的外国人

你觉得你是能待下去的是吗我觉得我是能待下去的能够就是说给我的感觉是有这个可能性我感受到因为我本来以为像我们最开始我会觉得文化语言文化是很大的障碍但是呢后面我会觉得这些都是可以突破的都是可以改善的

因为你有你自己的领域对吧因为我我觉得有些比如说它是本地的就像英国的女性的这个导演组织还是以白人女性为主有的时候我会觉得哎

那我的位置在哪但是你会发现他还是有其他的位置给你而且这些就是白人女性的他的项目呢有的时候他也会愿意招些这些其他的族群的这个女性所以大大小小的机会是可以挖掘的我不能说那机会有多多但是你总是觉得有那么一件希望

那他们挖掘这人的时候他的这个要求啊什么之类的他的要求就是你在这个行业就是你类似的工作你做过做过就行对做过就行那有的时候我会觉得我好像这个方面不是那么足我拼一下有的时候也行当他有一些比如说他有些时间上的限制的时候你就可以拿到这个机会啊

就是 OK 对而且她有的时候会有一个这个又是一个很有趣的话题就是有些女性会有这个 maternity leave 就是她是产假对吧产假的时候然后那她这个岗位是在的然后你这个时候可以顶上就对懂了

对那这个时候你可能给你一些这个工作经验嘛可能不能一直做但是你有经验我觉得也是很好的积累对对对你拍了个片子的对吧对我有拍一个小的独立电影短片是关于在英国作为有色人人种吧受到这种微小的歧视的啊 OK

这个这一类的题材倒是比较容易作为起点对对这个作为起点是比较容易另外就是说我在英国有一个感受就是你突然可以不去跟别人比较了因为你本身就有你的独特性而且

而且你强调你的这个独特性反而是好的对你有你自己的人生经历对这个人生经历它本身就是有价值的比如说女性我们本身就有我们作为女性视角的感受这个就是有价值的你不用去跟男的拼对吧比如说他做什么你也做到他那个程度你其实不用或者做他那种东西对对

那个题材那你觉得你入行的时候你是很清晰地说我要做这个事情我想要做什么我是很清晰的还是你就是误打误撞进来的呢我是比较清晰的因为我在后面申订学院的时候我的我当时咨询了一个律师他跟我说他说

她说你可千万别啊你一定要去学计算机她说不然你要是敢去弄影视你以后这个签证肯定是不保了所以你还是要克服一定的阻碍的对我觉得每个女性可能都经历这些就是你要做的选择就是很难对男的选择对然后男的选择呢是

它是看上去很难但是呢只要这个是你认可的你自己做的时候

你会受到自己的这个嘉奖的因为你做起来比较容易因为我当时我律师说你一定要去从事因为我本来是商业背景他说你一定要再去从事一个就是比如说金融对吧或者说是这个经济或者说是 AI 跟商业的结合这个东西他说你肯定这样就未来这个申请签证之路更顺利但是我就觉得我想来想去我这次就

不行我读定学院的这一年我就非常快乐我是非常快乐所以我想说快乐其实很重要它给你源源不断的能量特别重要的一个话题对我想插一下因为之前我做过一期节目跟一个在美国的一个很成功的这个年轻的歌剧导演他叫周末抓马坤网名叫做以前哈

然后后来她现在可能不总用微博了但是呢当时这个节目受了很大的欢迎因为它是属于那种经典励志励志女性形象就是很拼命在美国美国是个卷国然后就卷啊卷啊卷把自己卷成了美国大都会歌剧院的这个第一位亚洲女性签约导演她的那个

结论是女孩子不要去过容易的人生当然就很符合东亚文化里面的这一套就是要吃苦要怎么怎么样的去你才能人上人什么的这种但是

但是我后来回想了一下其实并不是你怎么去定义容易这个事情对对不对就像他去追求这个歌剧导演这个事业他其实并不是一个说完全艰难的就是我捡到哪块石头重我去扛哪块不是的是因为他觉得这块石头特别美值得他去承担这个重量

是的所以你不能说什么东西苦然后看起来要赚钱你就是一定要朝那个不容易去走不是的你一定是有什么东西对你来说是容易的它容易在哪呢容易在第一它给你快乐就像你说的它给你快乐它给你存在的价值感它给你人生的动力它给你一种就是我做这个事情我的生命力被唤起的感觉

对你没有生命力你干个啥呀你干啥你都会死是的所以我现在也干不了别的我只能做海马仙酒那我必须做我就是做这个东西快乐我有价值感我有远远不断的灵感和动力对这个是你要找的容易然后至于说这个路上有什么不容易可能

赚钱不容易或者什么不容易你再去承担这一部分的重量但是你的底层生命底色是快乐的是光明的是走在相信自我的道路上的对这个容易会让你克服其他的不容易对吧对我的想法我的观念一直就是说你要走一条让你情绪上很容易的路哎

你的身体可以辛苦你的身体可以劳作但是你情绪一定是要容易的更容易接受说的太好了比如说像像我当时我的感受就说我不是前面描述我在那个

创业到场的时候发作了一次嘛对吧当他们提这个强奸的这个词的时候我当时有那么一秒我并不是说我只冲上来我有那么短短一秒是说我是不是要要这个场合我不要说对吧我有那么你还是有尚存的理智对吧有那么一丝理智但是我很快我觉得我这个情绪我这个情绪是一定要出来的我走情绪容易的路对吧

后面呢我就觉得当然了好像好多人站出来女性站出来你会面临一个问题就是说

你就一个人站在那儿很尴尬很冷场你没有同伴这就是我说的为什么女性联盟我感受过很多次很多次这种一个人站出来的孤单但是我现在想说的是大家不要怕这件事情因为如果你注定是在一个男权社会父权社会你是一个战士这些一个人的时候这就是你的战斗经验这就是你给自己的履历

对而且这是你的使命可以说是天定的使命因为你能打对一定要打有打的经验对你敢第一个站出来去打当然你打一下如果实在打不过你就走吧无所谓第二回我再换个方式打对但是你敢第一个站出来是的最大不了的就是丢工作其实没有什么有什么可怕的最大不了就是换工作了不起了对是的

而且其实并不是所有的打首先都让你丢工作第二呢就是说你打的方式也会随着打怪不断升级你会打完以后让他对方都没处下嘴然后你想办法怎么样的让你自己还依然的能够保有你的权利而且有些时候甚至是你打了以后才有权利你不打你就永远都被人捏是的是的

但是我觉得你这属于有天分的你就是完全就是不打不行老天老就是跟你说你给我打你就得出去打对但是我在想就是创作我们让我们回到创作上来因为我们已经讲了很多现实生活工作里的东西但我们还没有讲到最关键的问题就是创作我们现在创作我们是带着我们真实的情感和激情的

我们这个激情和情感之中里面是有愿景的这个是让我觉得听你的当时在东京大会的讲话的时候有一种每一句我都感动想落泪和鼓掌的这个冲动我感受得到你的激情就是你想要创作属于女性的母系文明的东西对吧而这个东西呢

它又还刚刚开始我感觉是现在我们会看到在影视作品里面文艺作品里面看到中文的看到一些比如说对男权社会的批判但是还远远不够我们还有一个愿景就是我们去创作关于女性的未来的东西你对自己的创作是什么样一个期许就是在未来你想要做什么样的创作

我的期许就是说现在有一天我们可以世界各地这个女性电影人

我们可以在一起完成一个比较相对来说比较大投入制作的一个电影然后它是关于女性自己的因此的这样的组合这样的事情或这样的项目就是多起来在未来我们比如说有人拍了慈禧有人拍了唐群英对吧有人拍了吴剑雄它是我们不断地接触到这些电影这样的制作有这样的机会

我觉得那样是一个我想象中理想的比较繁荣昌盛的景象为我们的母系社会做一个铺垫做一个影视方面的积累的这样的一个景象现在我觉得好像还是非常早期的一个状态

现在我的想法是先要有人意识到只要身为一个女性你是可以写作的你是可以表达的不管是用哪种方式小视频中视频长视频写作

或者说是拍一个短片这些都是你与生俱来的一个能力一个方式你甚至都不需要去读一个电影学院你就有这个故事了中国女性真的是故事太多了我们这只有底下这个小的这个体量大起来之后上面这个投资才能上因为我觉得影视行业它的这个投资包括它整个的这个宣发的方式

非常的就是怎么说呢南拳非常的资本为主我们只有不断的有这个积累吧才能往上走然后包括剧本有人如果愿意写剧本就是很能写的话你就找

找到你想写的故事把它写出来然后本子的话可以拿出来去找这个投资或者是找这个导演或者制片制作团队这就是一个我觉得是非常顺利顺畅的一个途径好多女性只是说被压抑了她可能觉得

我就找一个普通工作做一下或者说他已经其实没有其他的方向去没有其他的方向他想要去努力的可是你自己的人生经验或者影视行业我觉得是比较适合女性的男性做这个是很吃力的我举个例子就是我读电影学院的时候电影学院你知道有很多的拍摄的项目对吧你有很多的作业你都要拍摄要写

对我来说是一个大爆发的一个状态就是很开心我写的本子有科幻的对吧还有恐怖片我有之前跟你说过然后我的一个男同学他是在非洲他是在尼日利亚他有十几年的这个影视工作的经验他的剪辑他技术非常的好但是他告诉我他就跟我聊他说你怎么有那么多的点子呀

他说我坐了这一天了我都没想出来一个他说我以为我漂洋过海到英国我读一个电影学院我能让我自己更有想法更有目标但是其实他说没有帮助嗯

男性是我觉得很多时候是枯竭的一个状态因为他没有目的他的目的他的目的其实就是男权给他画的这些符号呀对吧就是买车买房结婚生子名流千古对名流千古他其实就是这些东西满世界让女人给他生孩子对他没有什么东西是他自己的

他没有什么东西是值得是表达的我觉得他们是有这些困境但我不觉得女性有这种困境我们班另外一个女孩她是德国来的她也写了书她有很多自己想表达的东西她成立了一个影视公司叫普通女孩影视

所以像我呢我也有我们这边我也有一个我们也成立了一个小小的一个组织然后我要拍摄的这个类型也是设定在去表达女性或者说是这个有色人种的女性在海外的生活吧都是有这个目的的我们都有自己的目标

和这个话语想要表达这个方向但是很多男性是没有的是的我觉得女性她这种丰富的情感表达能力几千年被压抑被盗取被男人偷到现在我们是真的是有一个前所未有的历史时代就是我们能够去摆脱这个状况能够好歹发出自己的声音和表达自己的这个丰富的创作力

然后这个时候一对比就发现男的真的不行就是那都什么玩意儿我现在打开 Netflix 打开这个什么 Amazon 什么就是这些一看就是我现在就算他 70%是男主剩下 30%的女主他也是要配一个男的对就男男女女那点的事男性的这些东西他真的有一个很明显的一种特别乏味的一个重复你

你迅速你就能看出里面的这个模式这个公式是什么然后你就会觉得说为什么到现在了我们女性其实有了一点资源了我们还是就是还要去看这些史我觉得这个联盟你知道女性也是人联盟她要能够成起来她不光要有创作者她还要有观众对我曾经在一个群里面就这个事情就是讲了我的观点然后好多姑娘就觉得被伤到了但我讲的是我自己的反省

我的反省是我吃了很多男人做的屎我津津有味的去吃他们做的屎然后呢我的这个行为我去观看我去购买我去花我的时间和心力在这些男人的屎上面事实上促成了帮助了这个市场帮助了他们继续去造屎嗯

是的所以我现在是非常的谨慎我作为消费者我现在非常的清楚地意识到任何艳女的东西我但凡给她眼神我都是在为她助力因为我们的所有最宝贵的东西就是我们的注意力我们的生命然后是我们的钱对吧我们把这个东西给了她也就意味着我在喂养她对我用我最宝贵的东西在喂养她当然

当然你也可以说我们不要对自己有那么多苛求我们人生难免总是有想吃屎的时候他裹着巧克力的屎的时候不要给自己太多苛求什么的其实我觉得这不是苛求就是对自己好这个

不要去看史行不行读一下书比如说女性的作家或者说女性的导演他们做的这些东西去有意识地去找来看小红书上算法现在一套套的你但凡搜几下它就会自动给你推有很多这种东西需要我们去挖掘你只要做一点点搜索工作它就来了那么我们能不能去做这样的事情去帮助这个女性的创作获得更多的注意力

不是帮助也是其实是给我们自己营养就等于说你现在天天吃掺了各种化学物质的这种有毒的东西你就别买这些垃圾食品然后咱找一找身边腐蚀皆是的渠道去找一找有营养的是的没毒的就说至少毒性少点的食品行不行其实还是现在有了但是还是远远不够

我的一个朋友也是我们那个海马的听众有个朋友叫穆希他在加大他告诉我一个他挑选电影的方法他就是说看这个海报只要这海报是女的

他就看一眼如果海报是男的或者上面男的多他就完全不看这个电影然后就不给眼神对我也是这个方法其实我也是会看但是因为我可能读电影学院的缘故吧有些电影我们是必看的才有一个这个问题对你来说你是对你是在学习吗你不得不去了解对我可能必看一些以前也看过一些电影

我的感受就是说男性在拍电影的时候他的眼里面是没有女性的他的眼里面是

有的时候是这个世界山河大海或者他的这个发财之路他看到的历史里面女性的占比也是非常少他这样的我们现在有很多有欺骗性的电影就是里面也有女性然后男的在山河大海历史青史留名然后中间这个男的呢他偶尔会瞥见一眼女人的胸女人的屁股女人的 vagina 女人的

女人的这个漂亮的脸蛋就是这种它会给你女人的屁股胸漂亮的脸蛋和温柔的这个情绪价值给你留一席之地对然后它赞美这种被物化的女性对像影视行业比如说我们会说

给女性打的光都跟男性是不一样的给女性打的光它是二维的嘛就把你就是看起来不像真的对没有那么虚虚的感觉男性的光都是立体的是 3D 的这样的对就是光是比如说现在影视上也就是说你光是要去掉你的这个男性凝视你作为摄影师你都要学好的东西你以前那些你去看一些电影去学学的都是

依然是以前的最狗屎你还要重新再去以现在的视角看所以我觉得还是慢慢长路很难走而且女性影视行业本身

他也是依然如此是非常男权的一个行业很多男性在我觉得我有的时候即便在英国我又回到了 20 年前那个曾经在上海一个创业聚会上的那个场景虽然没有那么夸张但有的时候又会在这个场景说我要不要再说一句对吧我要不要再但是他可能级别更低一点就是说没有那么已经没有那么困难了可是

他依然还是要开拓的一些路就是依然要把这个意识提上日程对然后因为我想现在就进入一下我们最重要的这个环节就是关于你想说提起一个领事人联盟这个东西你有什么更具体的想法吗

我具体的想法是大家通过海马星球这个平台当然现在我只是希望现有已经从事这个影视行业的这些姐妹因为我知道国内甚至在海马大会上又遇到有个女生她是在北京她也从事影视行业

好像是编剧吧那有的是在日本有的是在加拿大呀美国我希望我们能够先连接起来了解一下对方是具体是想哪些技能

然后我们了解一下对方的这个目前从事影视行业的他这个现状还有哪些机会然后我们可以举办一个就是说小小的一个在线的网络上的一个视频的小聊天会然后头脑风暴一下我自己列了一个提纲就是我这个女性联盟的但是我想

可能更好的是跟大家先碰个面聊一下然后把这个我的这个体肛更加的完善一下包括我们现在有哪些剧本就是说有些剧本是有拍的没拍的准备拍的或者是拍的不理想的就被搁置的有哪些本子然后有哪些人有导演或者说是编剧制片摄像女摄像其实一直都是很缺的

对很想知道因为我在这边我即便在英国我都有的时候我是没办法我找不到女的摄像师一个是摄影师有的时候摄影机器它的一套东西很沉然后也很麻烦费用很高等等吧这些方面所以我这边也是男性的摄影师

然后包括剪辑我之前的合作的也是男性的剪辑师我给你推荐个女的在德国的剪辑师她也是摄影师非常棒好好好我们未来会连接起来就是大家忙的话可能就是互相邮件留一下然后很简单的把自己情况介绍一下或者发个链接什么的那有机会我们就可以迅速的抱成团

对我觉得真的一个相对松散但是又有定期的比如说线上会面还有这种定期的思想交流的这个群体非常的重要这就是为什么我偷偷摸摸的见了一个找两个姐妹来见了一个海马论坛

不幸的就是海马论坛只能在海外能够上当然如果你在墙内如果能够翻出来那也可以那么海马论坛现在已经开放注册了它里面有很多不同的板块你可以在这些板块里面去写你的想法跟姐妹交流你也可以在里面组群比如说你谁打你可以组一个群然后这个群组大家就可以自己加入

这个群组是根据你的兴趣爱好或者是地区比如你所在的市去组群就是我在这个市有没有姐妹想跟我一起见面啊然后你就可以在这组一个群好的好的然后这个这种组群的好处就在于你们可以在里面安排活动什么之类的然后呢另外一个你也不用担心微信透露你的隐私

当然你互相建立信任之后你可以自己跑到微信或者跑到 whatsapp 什么的上面去自己去再去拉群但是海马论坛的作用是什么呢第一它在这儿它是对姐妹们开放的第二你不会接受就是男权社会和国内的这种审查

第三呢就是你可以在这里面长久的保留你所有的这个文字因为你我们都知道你发在微博上发在哪里的东西随时可能就不见了你整个 ID 可能就没了对不对你把我这作为你一个永久的保存数据的一个地方然后还有就是你可以在这边交朋友就大家可以相互私信因为我现在的网站是如果你要留言你要把自己的邮箱写出来

那所有人都能看到对吧那就不太好你在那里面可以在海马论坛里面可以私信大家可以自己去注册试一下然后在这里面发一些东西我现在之前还没有大规模的宣传我想下一季都会尽可能的把这个海马论坛推给大家当然这个论坛很简朴有两位姐妹一个是 Toda 一个是雨夏

两位姐妹主动找到我说想帮我做一个我的网站然后我就请他们帮忙用 wordpress 搭了这个东西论坛很简朴但是它的功能是我们都能够用的就希望能够在这儿有给大家有一个相互交流的地方所以我要反反复复的以后在节目里面会推海马论坛我希望咱们的饮食人联盟能够成为其中第一个族群

好的好的好的 行 然后我另外有一个操作的一个想法就是我还是希望在国内的一些姐妹从事这个行业的姐妹因为我听说包括我认识的有些女生我知道她们因为疫情各方面很多的工作机会也会受到压制或者是影响她们如果愿意的话就是说我们可以有这种比较长距远距离的这种合作

那如果是有一个邮箱号或者干嘛的我们可以约同样是约在线见面的一个机会那了解一下对方的在做什么另外如果是很想马上进入到这个行业的姐妹我也是欢迎你到时候如果有联系的话把你写的东西或者说拍的东西我们发出来然后

一起聊一聊我觉得这个是一个很值得做的事情早晚都要有人做的是的那早做的人呢大家就能把它拍出来比如说有些本子或者是你自己写的东西你可能知道在国内可能就比较难实现那你就不如直接就发出来我们看在海外能不能实现或者小范围内把它再完善化其实现在我觉得欧美的这个影视行业它很成熟比如说像我有的点子我如果能拿到投资

像有些老白男的投资是这样的如果这个点子好比如说我编剧的这个我写作的这个水平比如说是五分的话他可能会找更有经验的这个编剧来帮我修改其实很多时候我们很多女性担心我这方面是不够好不够好其实不是的其实我们就是需要一个机会因为资本它整个这个影视行业产业链

在早些时候现在可能经济不好了不是早些时候他们就是一个 PPT 一个几句话就把这个点子说出来后面就有编剧专业的编剧来写了嗯

所以说为什么男人成功他比较容易呢他很多事不是自己做的他是系统性的有助力的对系统性的有助力的他编剧会有更好的编剧帮你改然后你是导演你会有也有其他的导演合作或者是有制片帮你像我也受到一些帮助但是我其实可以看到我还远远的比很多男性的那个机会差太远了嗯

那我们为什么不把这个助力给予彼此呢对吧对对所以说我们现在可能要自己去创造这个环境对对你说这个让我特别有启发就是我总觉得影视行业对我来说我就觉得门槛极高然后要进入就很难然后又要有这个那个我要做得很完美我才能够进去怎么怎么样

但是现在就发现甚至 AI 都能够帮你写本了你有一个想法你是让 AI 给写出来对吧有很多这个办法其实比 AI 还简单你简单的来说就是你自己写你也可以让 AI 帮你写不管怎么说你自己写写了以后正常我告诉你一个男性的这个影视人他的操作有多容易他有钱在有一个 funding 在有一笔钱在他有一个点子就行了

他一个点子先去 pitch 然后别人说行这个投资人说行老白男说我喜欢你这个兄弟我喜欢你这个想法后面一系列一套就下来就流程都在了我天哪有些机构就专门会有养着的编剧的

他就会根据你这个故事他给你采访来去编剧先写出来然后会有更好的其他编剧或者你外面在请是机构以外组织以外的编剧来去帮你去润画一下

然后后面你会有包括你有人写分镜什么的就出来了它没有想象那么难其实我们就这么想女性这么聪明男性可以做的事女性肯定可以做她一定如果你觉得很难她一定是有什么环节你的资源不到位对特别有启发让我其实的确是可以借助外力的对很多外力因为

我们人的时间精力都是有限的而且技能学样技能它耗费很大的这个时间精力和金钱对我们难道觉得那些男人真的拥有所有的技能吗他就是会偷会抢会竭力抢购对啊他就是有人帮助有人协助呀

对 是说特别好那其实我在想具体的就是怎么去连接起来 Shita 你有没有比如说一个邮箱我们可以公布出来然后大家愿意的话可以给你写信好的好的等一下我的邮箱就是 miazhang20202020

四个二零 atoutlook.com 就是 mia.mia.张的评言 mia.张 20202020atoutlook.com 对

Outlook 这个邮箱是可能大家不太用,out 就是出来的意思,look 就是看的意思,这个英文单词,outlook.com 欢迎大家给我发邮件,然后我都会看的这段时间,我会集中地看一下,然后如果有人是写了一些东西或者是想要约着聊一下,你都可以在这个邮件里跟我说一下

嗯好的我觉得用邮件建立一个然后到时候你们国内没办法强大就是用微信可以微信群对吧可以去交流或者也可以给海马的官方邮箱写信也可以就是大家都知道的 seahorseplanetberlinatgmail.com

还有很多的路要走吧在这个我们刚刚开始这是很让人兴奋的事情其实我现在满脑子都在想比如说拍

女童爱情片对吧我们在中文世界里面我们就很少看到女童的爱情片是那我再多说几句我再多说几句这个因为我们现在刚开始我其实想象中我们在未来就是女性我们需要我们的电影我们需要我们电影的分类分级它现在的这一套分级制度它是以男性为主的对吧那你女性可能我们喜欢的是喜剧片吗或者是恐怖片吗我们可能有我们因为我们

我们喜欢看的我举个例子可能跟男性刚好不一样我举个例子如果我拍一部恐怖片是让男性感到恐怖的可能这个电影就不会被我们列为恐怖片是对吧然后有些男性的他比如说我们这个男权媒体他这个喜剧片我们觉得好笑吗可能有时候我们不觉得好笑对吧对然后

然后就是他列的他就是这个爱情片我们看了我们觉得他是一个怎么说他是 manipulate 就是他他不是一个真正的爱情片他这个什么什么电影对吧我们可能不喜欢对这个这个一定是要有量之后我们有

我们突然展开了我们很多选择的时候我们突然可以分类但是你现在没有贝壳我们现在没有手上没有贝壳的时候我们就没有办法这个分这个类我们总是在这个拧拧巴巴的怪怪的怪怪的感觉中去观影是的我想吐槽太多了就是现在根本我就是能看的就没什么东西太多艳女的不自觉的艳女的地方了

我刚才就是在想我们需要什么我们要创造什么我就觉得你比如说像我刚才讲到女童爱情片像这次我们东京海马大会上可知的那个脱口秀我已经放到油管上了放到 YouTube 上了但那个多好的一个黑色幽默喜剧片对吧然后到最后一个光明的结尾或者是友谊片或者是母女之间的这种一起联手战斗的片子对不对还有一个比如说更遥远的想象我们母权社会母妻社会

他将来会是什么样的一种 fantasy 的这种奇幻片都没有是的都没有我想看的不得了没有未来的没有对过去的也没有因为过去就像我说的我们是怎么走到这一步的这个现在的历史是被男性洗稿洗出来的

你可能就很多东西就不是真实的我们是怎么从这个母系社会变到现在或者说从远古那个经济不发达或者没有工具的工具比较少方法比较少的这个时代到现在的他们当时怎么活下来的可能有很多很多很神奇的经历和过程很多很值得记录的那这些都没有记录啊我们什么都没有对

而且就是很多历史被扭曲对吧本来是女性的人物被女冠男戴是这个太普遍了之前想说就是包括那个可怜的东西 Poor Things 那个电影在我看来这电影它有好的地方这个故事就是女性的故事被男性写了这个剧本呢有很大的改变

这个剧本又没有落到这个女性导演的手里当然这个男性导演是很出名他很早就预定了这个剧本子然后在我看来我其实看到很多就艾玛斯顿包括这个制片在这个电影中他们做的这些努力

我其实看到他们很使劲的想要让她更加的对女性友好我其实是可以看到这个过程的但依然有很多的问题她依然最后很大的 bug 在

所以我就觉得这个影视行业这条路对女性也是非常艰难的我们想要做一些改变可能真的要从头开始建立对就是这些这种裹着脚想要去一点点颠覆是不太可能的我是这么想的是的到了那个阶段你已经很难颠覆了你已经颠覆了它同墙铁壁对

对已经到后面已经是解决不了了这个问题你只能另起炉灶对号召我们就干脆从头开始自己建可能早晚都是要自己建的对你在那配合他去做妥协做妥协到最后你妥协出来就是个怪胎对对对我从于这个说法所以我觉得这个电影就给我很大的一个重击吧我是觉得

可能我们可能要从本子开始那绝对是的那肯定就是要从本子开始的到后面怎么也改也都很难拧过来了就是男人不能参与这个过程里的任何是的

你才能拍出一个把女人当人的真实的一个电影或者说是真诚的电影否则的话处处都是要女性还是要被强奸的她甚至自愿地欢快地去被强奸可怜的东西里面整个片子是一个女人欢快地在寻找强奸其实太痛苦了我看的时候就是几个片段我已经恶心到死了还把这个当作是寻找自我

我还有一点我忘了提就是女演员我很希望有如果是喜欢表演的姐妹可以讲一下你在国内或者在哪边影视行业表演的经历啊或者说她有没有困境或者希望是演什么样的角色其实表演是一个很重要的一个单项吧因为在我看来演就是制作是一类就是表演它是另外一个大类很多内容在里面我

我不知道国内对女演员好像国内很多女演员都必须要特别漂亮才能进入到这个行业但在我看来是完全不是这样的只要你热爱表演你就是应该可以从事这个行业的就是表演它是一个非常特殊的一个天分我觉得愿意发挥你就应该从事这个行业不要被这个外形去限制

限制住自己我来引诱一下大家就是我们知道这个英国这个签证是很难的但是你如果作为演员你在英国你是可以拿到这个相对我们来说都更容易的他比如说演员工会的这个签证的这个签证的时间更短另外你如果说有很好的作品或者我们真的能够组团拍一个后面我们觉得可能有一些成功的作品那

你就可以直接通过这个叫 Global Talent Visa 直接可以来到英国继续你的表演事业啊对

对 你讲到这个我就想到欧洲好像就蛮相似的就柏林这边也是德国也是有很多艺术家签证嘛艺术家签证里面影视行业的人当然也是能够比较容易申请到的对 你有什么才能包括你比较擅长舞美设计啊或者说是服装类的或者是影视相关的吧如果你有在从事包括造型那你都是有机会的有很多的机会特别好

行,那我们今天就先讲到这儿,因为更具体的更多的细节啊什么之类的这些东西其实我们也可以到海马论坛里面去讨论,或者说是邮件跟水塔对接上之后在微信群里面讨论,所有的这些东西都是可以,比如说 Q&A 的这个内容到时候是可以作为数据保存下来,我们以后方便入门的姐妹来看。

今天我们的节目可能就是讨论不了这么多但是我非常非常的感谢水塔跟我们坦诚地交流了她的这个经验而且呢我觉得这个是一个非常 promising 的就是有前途的一个事业

因为现在大家女性全球女性她都在觉醒虽然男权在反扑但全球女性都在觉醒他们想要吃到的营养他们吃不到我们把它造出来我们越来越多的生产出来你看贾玲的片子出来一个火一个即便她可能不是最成熟的导演但是她做出来的东西就是来一个火一个为什么因为她真诚

真诚地呈现了女性的视角而这个东西市场是有巨大需求的是的我们要把它造出来就一定能够找到自己的市场是的非常非常的感谢水塔做的一个场景谢谢 非常感谢你有这个机会特别一直想说这些话好的 那我们拭目以待祝你一切顺利谢谢 祝一切顺利再见再见再见

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