生育损伤，房间里的大象
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欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母权社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件让我们一起创造属于女性的未来姐们们好先公布一个好消息

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每一个女性其实都应该了解的话题也就是生育损伤这个议题啊我们在节目里面做了很多发挥我们不仅仅讲了科学的知识我们也讲了很多社会观念父权社会之中的权力框架等等这些讨论做这一期节目呢是为了让更多的女性能够有知情权充分知道婚姻的

怀孕和生孩子对他们自己的身体意味着什么也就是充分知情之后再做出迈入一个高风险的决定那今天的地球啊已经有 80 亿人地球呢今天也是完全处于一个生态崩溃的边缘

这不光是因为 80 亿人也因为这 80 亿人现在都在被一种疯狂的消费主义所裹挟整个生态圈在崩溃

但是好消息是,今天全球 63 个国家的人口已经开始下降还有 48 个国家的人口将在 2054 年之前到达顶峰并开始下降虽然世界各国的政府现在是秉权负权思维啊,几千年负权思维多子多福啊依然在试图催生,但随着全球女性受教育程度的提高

他们呢就不再那么傻不再那么容易或者不再那么被动那么容易地交出自己的子宫时间和心力去为资本主义提供他最重要也最根本的燃料也就是人新一代的人

这些做出决定说不要去生育的女性她们最强的动力是因为她们关爱孩子她们意识到她们要为孩子去提供良好的安全的生活如果我不能给孩子提供良好安全的生活那我就不生

但是这些女性呢即便受过很多的高等教育她们还有一个原因是没有意识到的那就是生育还有一个必要的前提就是你要充分地明白生育对你的身体意味着什么

生育它并不是每一个女性必须承担的绝对义务因为生育对女性健康是存在全方位的挑战的在节目之中啊大家会听到很多很多生育对我们女性身体可能造就的损害这些例子我们举出来的可能它只有 5% 1%或者千分之一十万分之五百

听起来是个小的数目但是发生在这些女性身上的时候每一个人她就是百分之百我们没有意识到从怀孕的那一刻起我们的身体就在经历一场巨大的冒险即便是以现代科学医学发达的程度依然是有很多问题是我们无法预测无法治疗的而在人口过度膨胀的今天在因为父权社会的无节制生育

为这个地球的生态以及人类自身带来巨大的威胁的今天女性的生育所需要的这个勇敢它的价值已经远远不及女性决定不生育所需要的勇敢

从积极的角度来说当我们了解到这些东西我们越来越多的女性去做出明智的决定避免不必要的风险的时候那么她们不仅会决定自身的命运还会决定人类未来的孩子们的幸福更会决定全球生态环境里无数物种的存亡

所以我们每一个女性作为创生的性别我们的伟大不是说冒着生命危险去生了一个孩子我就伟大我冒着抵抗父权社会对我的洗脑去做出明智的不生育的决定那也是伟大的甚至在今天的语境里是更为伟大的事情当然特别想要生育并且能够为孩子提供安全幸福的生活的每一位女性也是值得尊敬的

但是呢我们希望这期节目能够给大家提供一个不同的视角甚至在节目最后的时候我们会邀请大家一起来思考为什么对自我自身基因的繁衍的执着也是一个迷思当我们将自己视为全体人类女性的一部分我们意识到我们作为命运共同体这样的一种身份

那么我们就能够比生孩子还要更可靠的更容易的去建立无处不在的稳固的幸福的纽带而且我们会非常深切的意识到我们作为创生者掌握人类的生存的这么一个性别我们人生的意义何在好那让我们进入对话环节大家好

欢迎来到海马星球在前面两期的节目里面我们介绍了什么是黑暗人格然后南圈社会、父权社会是如何被黑暗人格所编码的那么在这样的社会里面自然会产生很多的谎言在诸多的谎言之中很重要的一个动机呀

这是将女性禁锢于这个社会里的每一个男权主导的家庭让女性在这个单元细胞里面为这个社会贡献她们最宝贵的东西

也就是子宫生育能力他们的劳动他们的照料在诸多的谎言里面最让人关注的一点就是生育生育呢当然不是说母权社会没有但是母权社会和父权社会的生育它是不一样的就是说首先一个它是否被谎言所包裹然后它是否被剥削是否被利用女性是否被作为一个器官来使用这些

这个是有一个本质的区别那我今天呢找来了咱们都知道的大魔王在糟糕的纳入式这一期里面给我们科普了纳入式性生活的这个问题我们今天想找大魔王聊的一个话题就是关于生育损伤我们知道生育是人类的一种基本的行为

但是我们会在父权社会的各种文化宣传啊科学医学这方面的普及里面看到很多关于生育的谎言这个谎言最大的一点就是说生育对女性是只有好处没有坏处的

他不让女性有一个充分的知情权甚至呢很多女性做过妈妈的人被洗脑之后她自己遭遇过的痛苦生意损伤她都看不到然后呢自己还要继续接过父权男权的这个谎言的火炬去向女儿传播生了孩子就什么都好了生孩子一点都不痛生孩子没有问题或者说就算你痛也不是你应该喊出来的事情

等等等等,这样的现象在过去几年里面已经越来越多的被戳破了,越来越多的女孩子在讨论这个问题,那我们今天可能主要就是想让大魔王从科学的角度给大家详细的全面的介绍一下生育对我们女性会有什么损伤,我们该怎么去看待它,那我们先欢迎一下大魔王,欢迎回来。

李文杰好,海马姐妹们大家好好,那我们今天的节目开始就是我们那天说的南区社会里面对女人撒的最大的一个谎言叫生娃治百病痛经,生了娃就好了如果一个娃生了不好,然后再生一个就好了,对吧嗯你说生娃并不能治痛经,这是为什么我自己就是,我生完娃以后并没有治好痛经

是的想要理解清楚这个问题首先要知道痛经是为什么痛造成痛经的原因有很多种可以主要分为两大类一个是原发性痛经一个是寄发性痛经原发性痛经它是因为痛经这个事情本身它其实就是类似于生产时候的公缩

月经是什么就这个大家可能现在网络上科普比较多了它是子宫内膜的周期性脱落脱落了之后它需要往外排这过程子宫收缩就跟生小孩的时候宫缩是差不多的只不过它的程度比较轻这个过程它痛就是因为你的子宫肌肉在收缩以及你的子宫内膜释放出了一种叫做前列腺素的物质嗯

它进入到了你的血液里面然后这个前提腺素它是帮助子宫来收缩的一种激素

这种激素是会让你疼痛和不适的比如说英文中说痛经它叫 cramps 就是一种痉挛和抽搐这个是原发性痛经如果是寄发性痛经的话这个其实就是由生殖系统的一些疾病引起的包括但不限于子宫内膜抑郁症子宫腺疾病子宫肌瘤以及卵巢上的囊肿或者是肿瘤一些使用宫内节育器的女性也会有严重的痛经

还有就是如果你的盆腔内有炎症的话你的痛经也会比较严重

如果是剖腹产过的女性呢她的子宫可能会有斑痕组织它也会造成激发性的痛经对还有就是天生的一些阴道宫颈或者子宫它的一些天生的缺陷也会导致你在排出这个子宫内膜的时候造成比较严重的疼痛那为什么有人会觉得生孩子能治痛经呢除了完全在变瞎话以外它有一个

很小众的一种情况就是有的人他的子宫位置是不太正的就是我们一个普遍的解剖结构是膀胱是最靠近我们腹部外侧的一个器官我们在手踢进我们的小腹的时候膀胱是离我们手最近的子宫就在膀胱的后面类似于你左手握个拳头然后右手一个手掌搭在上面这样的一个样子我们外阴就是前面是尿道中间是阴道后面是肛门

那最前面这个尿道它往上就是我们的膀胱嘛所以膀胱是最靠近你的小腹前面的然后它后面就是子宫然后它连接的是阴道再往后就是我们的那个肠道它连接的是肛门这是正常的一个解剖的位置但是有的女性她的子宫位置是不正的它有前区有后区就我们刚刚说你的右手一个手掌半包着你的左手这个拳头它有的时候它往里就是

全屈了一下就是一个不正的位置或者是他往后全了子宫他往后搭了这是一个子宫位置不正这样的情况也会引发痛经尤其是极度前屈前倾或者极度后屈后倾的子宫有的女性她是这样的情况对她在生孩子之后她的子宫的这个位置她变了一下她可能原来从一个极度的不正的位置回到了比较

比较正的位置它这种情况是有可能缓解的但是就是我所说本身子宫极度的位置不正就很少见生孩子之后恰巧这个子宫回到正的位置那就需要一个概率在对吧所以就是生娃制痛经这个事情的适用范围极其极其之小所以就是除了这一个极小范围的情况以外其他类型的痛经是没有办法通过生孩子来改变的因为你不管生不生孩子只要你有月经

你的子宫就是要抽搐的呀就是要把这个内膜排出去的呀对吧如果是因为其他的疾病导致痛经那你想要缓解这个痛经你最该做的是去看医生去治疗你这个疾病而不是去生孩子是吧对就是我听你讲完这些的时候我有一种特别就是生气的感觉因为

我已经是为绝经期,我已经是我的为绝经期的人了,对吧?我到了这个年龄,今年我都要 50 了,我才第一次知道原来痛经有这些这些这些这些原因。就大多数女孩子可能都没有想过说我去发现一下我到底是什么原因。我这一代人尤其是,我甚至知道我有那种同学,他就是痛到已经,

然后昏他没有办法去上课没有办法工作这样的状况所以后来其实很多女性她退出职场了没有办法面对职场很大原因是恐惧每一个月痛经的这个折磨因为你在中国你是不能请假的你在德国你还能请个月经假就是说你痛了你不行了你去找医生开个假条所以你看这个社会上呢他总体来讲他完全是

discourage 让女性不能够不敢去了解或者说觉得自己这个痛经原因是不值得去追究的所以我们这一代人就是这样咬着牙就这么过来我的痛经非常厉害我是一个从月经刚开始十二岁十一二岁的时候重度贫血差点死掉的一个女孩子因为我的月经量奇大有一次是一直来了一个多月还是两个月我不敢告诉我的父母

因为在我们家生病就是一个要被谴责的事情然后结果我妈妈发现了我煞白的当时然后就不行了她稍微留意了一下发现我是因为来月经那么就是说月经羞耻伴随着这种家长对女性的就是整个社会对女性疼痛的这种鄙视或者打压就是你不能表达就导致我们很多人对自己月经的这个疼痛根本不知道怎么回事

那现在稍微好一点但是我感觉在妇产科里面好像对女性的月经疼痛也是不是特别在意的是不是至今没有什么特别有效的治疗办法对除了是激发性痛经由疾病导致你如果能够去探明这个疾病的原因可以对你这个情况有所缓解以外原发性的痛经目前就

就只能说你去尝试不同类型的止痛片或者是可以通过补充一些美离子盖离子我想

我想分享我和我身边的一些朋友在痛经这件事情上的一些挣扎吧就是我有一个朋友他是患有巧囊巧克力囊肿对对对巧囊的话他也是会有严重的痛经他后来去做了手术手术之后呢这个痛经情况是有所缓解的他这个是属于激发性痛经然后探明了病因做了手术之后达到了一个缓解的情况

然后像我的话我也是小时候痛经非常非常严重

就是满地打滚的那种痛什么都干不了就像您刚刚说的就这一天我就只能躺在那里然后打滚大夏天的又冷又热我身上明明在出汗可是我又觉得冷我小时候也是一个就是营养不良的状态嘛我的肌肉发育的不是很好我前面提到补充美离子和钙离子可以缓解痛经是因为子宫它收缩也是靠它的肌肉嘛

就是肌肉的抽搐痛它有一部分可能就是因为你缺乏这个美丽子和盖丽子就跟小腿肌肉会痛是一个道理就是它会抽搐像我小时候因为发育不良营养不良我的腿是经常有抽搐或者是痛的这样的情况的我也是找了很多办法

自从我疯狂地吃肉和锻炼身体之后有所改善对我是有所改善的哦这个很有意思对你觉得大多数状况如果吃肉和运动都能够改善吗一部分吧我具体不知道有多少人会有改善但是我身边及时借一下我是这样的我确实是这样的嗯而且我还想分享一个就是怀孕它经常

出现一种情况是漏尿嘛就是产后漏尿它是由于你的盆底肌在怀孕期间持续紧张然后让它失去了在它需要收缩的时候收缩放松的时候放松的这么一个能力但是不怀孕的女性也可能会有这个情况我小时候就是在我小时候营养不良的时候我的肌肉没有办法听我大脑的指挥我在大笑的时候就会漏尿这个情况一直持续到了我初中初一是

甚至现在就是偶尔我笑的就是特别激动的时候我还会隐隐的担心这个问题然后这个东西它带来的那种耻辱和不安全感还有你没有办法尽情的享受你生活中那些开心的瞬间就是怎么说我是一个从来没有生育过的女性但是我能够小小的去共情到那些产后漏尿的女性她们心中的这种感受

然后我也是后面就是又锻炼又吃的我的身体好了很多然后这种情况就基本上不会再发生了对对自己身体肌肉的控制但我们先回到这个关于这个痛经的问题上来我现在知道我们现在知道了痛经有这么多的原因你真的是要去

发现不同的原因想办法去治疗实在不行就多吃肉然后运动那么他一般来讲这个才是包治百病的东西吃肉和运动还有保暖保暖也很重要还有保暖对对要保暖不要为了说冬天的时候看自己穿的少一点漂亮然后就暴露各种各样的身体的部分

另外一个就是我刚才讲到这个东西就是你到了妇产科医生嘛本来这个男权医学里面对女性的痛苦就不太在意男人养尾有无数的这个研究但是对痛经的研究是远远不够的

因为没有这方面的研究或知识他就会直接给你打发去说生娃就好了生娃就好了他就要生娃治百病生一个娃不行再生另一个就用这个方法来糊弄我们还有我还看到过很多科普就是那种所谓的科普在中文的这个网站上还有各种什么问答里面还有甚至包括在英文的一些这种所谓健康的网站上我都会看到说

什么如果你生娃就可以减少或子宫肌瘤的几率是这样吗首先捋一下这个逻辑子宫肌瘤是怎么产生的嗯

医学上认为雌激素和孕激素是肌瘤生长的主要驱动因素肌瘤细胞对这些激素是非常敏感的雌激素和孕激素是能够促进肌瘤细胞的增值和血管生成就是我们每个月来月经的时候我们周期中的有一段时间我们的雌激素或者是孕激素它是一个增长然后又消退的过程我们每个月都会经历这样的过程

所以在生育期的妇女也就是有月经的妇女她在月经出巢之后到绝经前这段时间她每个月其实是会有这样的一个刺激的肌瘤可能会因为你身体周期性的产生了这个激素而发生子宗肌瘤也是很多女性都会面临的一个情况它不是一个癌症它是一个良性的肿瘤

绝境之后呢因为你的这个月经周期停止了你身体里没有这样一个固定的周期的雌激素和孕激素的变化所以肌瘤它就不被刺激它就会缩小但是呢这个情况也会由遗传和生活方式影响嗯

那么在怀孕的时候他们为什么会觉得生娃能减少子宫肌瘤他们的逻辑是你在怀孕的这十个月包括你哺乳期间是没有月经的你的这个周期性的激素的变化就暂停了所以他们认为这个周期性的一个暂停大概十几个月的时间吧你的子宫你的卵巢没有这种刺激它可以稍微休息一下

但是其实在孕早期雌激素和孕激素也是会急剧升高的部分激流可能会增大天哪大概是 30%天啊 30%的概率在孕早期它会增大在孕中期或者是生产后怀孕产生的这种雌激素和孕激素降低了那在孕中期

在孕早期增大的肌瘤就会变小所以他们的逻辑就是折腾死人了对怀孕刚开始它产生的增大的这个肌瘤在怀孕中期晚期或者是生产后变小了他就只看到后面变小的这一部分他没有看到孕期产生的激素也会对你的肌瘤是有刺激的

嗯对就是有些女性她好像就是怀孕以后她原来身体里的某些肿瘤就突然间被激发了我知道很多这种案例从那个新闻上看的是的对吧然后那个时候你又不能够服用任何的抗癌药物如果你还想保住这个孩子的话有些妈妈真的就是为了孩子就放弃了生命是的

这是非常可怕的一个东西所以我们在生育的这个过程里面经常是被一种男权的这种思维驱使会把自己看成一个工具来用

奉献出去但是没有想过我们应该做的是真正的负责真正的负责是让自己先健康我们健康起来才有孩子的幸福未来是的然后在另一方面父权医学父权的这种社会理念又一直在欺骗我们去把自己作为一个器官去奉献所以

所以你看就是如果我知道这个事情那么如果我们家有癌症基因的话有这种潜在的癌症基因的话我觉得我就根本不会去选择生娃要不然的话你万一呢万一激活了什么对吧我的激素上升的时候激活了什么这些东西怎么办但是这样的选择啊甚至连这样的思考在目前的这个医学界都好像没有普及

我没有看到女性在决定怀孕的时候先去咨询一下医生首先说我能不能生我是不是适合生然后医院呢就是无差别的鼓励就是你去生孩子生孩子什么都好了那我

我们还有一个迷思就是也是被宣传里面各种甚至在抗癌宣传里面反复普及的就是要哺乳哺乳一年以上的女性有降低乳腺癌的风险的几率这个说法对吗这个说法也还是从她的底层逻辑来讲就是乳腺嗯

它也是容易被雌激素刺激的一个地方我前两天还去听了一个讲座是关于甲状腺癌乳腺癌防治的

但是

但是怀孕早期的雌激素它仍然是会刺激到这个乳腺的在 2019 年的一篇前瞻性的研究可能对这个问题是有一个比较科学的回答这篇文章是发表在

影响因子 19.6 的杂志上就是一般在科研的工作中我们会认为发表在高分的杂志上的文章并且它的采样样本量是比较大的就会认为它的结果比较可信那么这一项研究它是随访了 960 万 55 岁以下的妇女然后去看她们怀孕生产跟她们后续得乳腺癌的概率有没有关系结果表明分娩后的妇女

五年内乳腺癌风险高于未生育女性这五年内分娩后的妇女乳腺癌风险一直在上升五年后开始下降

但是仍然高于未生育妇女天哪直到分娩后 20 年她的乳腺癌才低于未生育的妇女但是这个低也不是说低了好几倍这样低她低了也就不到一倍吧如果是有乳腺癌家族史的女性她在分娩后 5 年内乳腺癌的风险更高甚至分娩后 30 年她的风险都仍然高于未生育的女性是的

然后他还调查了生育年龄首次生育年龄在 25 岁之前的女性无论生过几个孩子她的乳腺癌风险都不会升高而且比未生育者还低这是这个文章中呈现的一个结论但是就是如果是以我的一个角度去想的话这个结论并不是说你越早生越好啊因为过早生育还会有其他的损伤我们一会儿也会聊到 OK

他提到首次生育年龄在 25 到 34 岁之间的就符合他的第一个结论五年内乳腺癌风险是不断升高的

如果是首次生育年龄在 35 到 39 岁之间的他的乳腺癌风险会更高而且是不论是哪个年龄段 25 到 34 还是 35 到 39 生得越多乳腺癌风险越大并且母乳喂养没有改变这种风险模式不管你有没有母乳生育过他就是乳腺癌的风险更高的所以就

很无耻啊你不觉得吗就是这个妇权医学男权医学很无耻啊是的很无耻啊因为我不知道在多少医院的这种广告里面还有这种所谓的妇产科的医生的科普里面

到处铺天盖地都在说母乳喂养有助于降低乳腺癌的风险这张口就来是怎么说得出来这种话呢你明明这个其实风险是更高的甚至可能但是他们其实根本不在乎女性在这之中经受了什么我就不要说喂养

未来的时候那种跟刑罚没有区别的那种折磨因为入头痛我的天哪反正结论就是说生的越多风险越大然后母乳喂养没有改变这种风险模式对那还有一个你刚才讲到这个月早生孩子并不一定恢复越好就是说月早生孩子不一定见得就更好我自己是刚好卡在那个节点上我是 25 岁那一年生的孩子在

在我们那个年代 25 岁生孩子算是晚育就是晚婚晚育嘛那我算是晚育的年龄但是你现在讲到说这个过早生育的风险这个过早的定义是什么一般文章中去研究过早生育它的概念是 20 岁之前甚至有的是研究青少年妈妈这么一个群体因为在

公共媒体上我了解的更多是国外会有这样的一个 teenage mom 嘛 teen mom 就是青少年妈妈在国外他们已经是比较公开的一个群体在国内的话可能是

是短视频 APP 有了下沉市场之后这种东西就是被大家看到了啊嗯是的因为原来可能大家就觉得我们的法定结婚年龄女性是 20 岁嘛嗯而且大家普遍意识上会觉得说你的这个生孩子是在结婚之后的但是实际上我们国内 Teen Mom 应该也不少嗯

然后文章中他主要面对的就是 20 岁之前或者是 18 岁之前的 team mom 他们的一个风险那这些 team mom 呢他的风险是因为 20 岁之前其实我觉得就完全就是青春期嘛就还是孩子他的身体是不断地在生长和发育的那么这个青少年期的女性呢她的骨盆可能尚未完全发育

然后它就比较容易出现难产的情况而且我还看到就是亚洲人也是一个难产的一个因素因为我们亚洲人普遍的婴儿头尾会稍微大一点对

她可能生产的时候对会更困难大头然后还有就是青少年时期她的身体生长发育本身就需要大量的营养然后如果这时候她有怀孕生产的这样的行为的话她就会有严重的营养储备不足然后就会影响到她的整个生产过程以及她产后恢复的过程还有就是比较年轻的女性她可能心理上还没有到达一个成年人的这样一个水平对她更容易有产后抑郁对

而且它的社会支持是更薄弱的我们国内就不提了就基本上没有什么社会支持

然后可能也没有人能够照顾她也没有人能够帮助她照顾孩子这肯定是不负责任的家长才会有十几岁就生孩子的女儿对而且她也很有可能会有非自愿性行为这样的情况对十几岁我觉得都没有不应该到有生育同意的这样的法定权利我觉得对吧十几岁我讲句实话我就看我自己的女儿现在就是往二十来岁走在德国是

23 岁之前的人他就是杀人他都不算完全负责任的一个主体就是说大脑的发育其实在 25 岁之前他都还是在不停发育的就是他有认知方面的这种发展还没有完全的嗯

就是说事实上一方面啊她在研究男性的时候她会去用这种同情的方法去研究因为德国也蛮多年前了就是有过一起谋杀案很骇人听闻的谋杀案就是一个中国女孩子被一个怀孕的德国女孩子骗到她的跟男朋友住的家里面然后她的那个德国女孩子有一个男朋友这个男朋友就把

这个女孩子虐杀了这个德国男孩子他当时是没有到 23 岁结果他就被认定为是不能完全为自己行为负责的一个人所以呢本来是要轻判的但是后来还是给了尽可能的最重的判决因为这个案子实在太恶性了你看我们在对男性的这种评判之中总是在说他们致死是少年对吧各种的司法体系的保护但是给女孩子年纪轻轻就是

当妈挺好的越早当妈越好这样的情况现在是有一种封建社会的反扑的这样情况出现的的确是怎么可能允许我觉得对这案例说十几岁女孩子她如果怀孕了谁让她怀孕的这个男的应该立马抓起了墙壁是的对吧你这是人命啊你这是两条人命对能不能再讲一下具体讲一下这个风险就是举一些例子来讲就是

过于年轻的产妇它的这个风险在哪里好低龄产妇的风险的话首先骨盆发育不完全就有可能有更大的几率发生骨裂或者是骨盆的一个骨折

前一段时间再见爱人这个节目不是很火吗然后里面的麦林就有讲述她在生育孩子之后出现了骨裂的这么一个情况天哪就是食骨联合那个地方会有一个分离的情况然后这个东西可能产后如果用比较科学的方法去想要恢复的话它能够恢复一点但是它肯定不能恢复到你生育之前的那个情况了我之前有认识在妇产科

做临床的姐妹嘛她有给我讲过就是根据她临床的一些经验骨架的越大的产妇她顺产的几率越高就是她顺利的顺产的几率是越高的骨架越小的产妇那她难产的几率可能就会更大青少年女性或者是比较年轻身体还没有发育完全的女性呢骨架还没有发育好那她确实就有更高的可能会发生难产更有可能会需要助产的手段比如说使用产前或者是破工产

因为它的子宫还有它的阴道也还没有发育到比较成熟的阶段那它产生产道撕裂或者是宫颈口的一些机械损伤的可能以及需要侧切的几率也是更大的就是在如果是顺产的情况下然后我还有一个朋友他是学动物医学的他做过牛的一个解剖的实验然后他告诉我他在看到牛的那个食骨联合的时候就是他们在课堂上需要尝试去

剪开了这个持骨联合然后他就说当时他使出了非常大的力气也没有办法把这个持骨联合给他打开但是生育的时候持骨联合分离其实也是一个比较常见的生育损伤天哪听着我就哆嗦是的然后低龄女性她当然我这个低龄我想在

补充一下文献中一般是指 20 岁之前的处于青少年期的妇女但是我个人的话会把这个年龄再放宽一点因为您刚刚也提到人的大脑会一直发育到 20 多岁我之前也有看到有的说人的大脑会发育到 25 岁也有的说人的大脑会持续发育到 30 岁然后自己作为一个在这个地方成长的人来说我觉得我 23 岁的时候也不是

不是很懂这个社会的规则和规律啊也完全就是个哎呀怎么说很单纯的一个孩子吧对因为我一直都在读书然后我接触的人和环境也都相对更为单纯嗯那对于这样的一个 23 岁的女孩来说你突然把结婚和怀孕生子这个东西强加给她我觉得这是一种霸凌嗯你在霸凌一个人

认知不够成熟的人我自己是从 23 岁的时候开始健身有规律地去练格斗以及非常注重我身体的营养的摄入我感觉我的身体在 23 岁之后是一直在变强壮的死前的 20 多年时间里我的身体一直是很虚弱的一个状态我就这么虚弱地长成了一个成年人可是我觉得我的身体就不是一个成年人的状态啊

让一个二十出头的女性去结婚去生孩子就是一种霸凌东亚卷国里面这儿的青少年非常多的时间是要花在考试禁锢在学校里禁锢在家庭里就去做作业

去学习在卷这个教育体系的过程里面她身体的照料是很少的甚至是不让你去照料她的睡眠都不够女孩子又受到东亚这种白幼瘦的标准的这个束缚而且还不能有肌肉有肌肉就会被取消所以普遍就是身体是弱的虽然现在新一代女孩子越长越高了因为营养比以前好了但健壮的女孩子还是少

但是对于生育这件事情强壮绝对是一个必要条件对因为比如说顺产顺产的过程中它是需要你的腹肌发力的嘛对比如说护士帮助你去顺产的时候他会告诉你你要怎么呼吸这个呼吸也是帮助你腹部发力的但是如果是一个完全没有训练基础的女性那她可能连发力点在哪都不知道对她那叫没肌肉对而且我也就是身边及时借一下啊我

我观察到的社交媒体上的人产后恢复的比较好的他在怀孕之前就已经有很多年的规律的体育锻炼了他身体基础本身就很好他的骨密度他的肌肉的强度都可以帮助

它在整个生产过程中更顺利对然后在产后呢恢复也是会更好的因为像生产完之后也有一个很常见的损伤叫腹肌分离嘛就是腹肌它是竖着的一排一排的然后它竖着的这个肌肉纤维之间它会分开然后可能这个凹陷进去的地方有的人会分个两指三指的位置然后它的这个恢复的过程也是比较漫长如果它本身身体底子好的话这个过程也会相对更顺利但是肯定恢复不到

就是生产前的那个情况啊怀孕前的那个情况还有就是经常锻炼的人他的骨头密度也会比较高嗯胎儿在发育的过程中他的

所需要的钙质都是从母亲的身体来的嘛如果你本身的骨头储备量很好然后你孕期也有补充钙质的话那么你生产后或者是整个孕期的损伤也会更小生产后的恢复会更顺利再说回到低龄产妇的风险的话青少年时期或者是比较年轻的女性她身体内比如说铁钙液酸等这类营养素她自身身体发育对这个营养素需求就比较高

如果这个时候怀孕的话那它可能会导致胎儿营养不良早产或者是低出生体重的问题也会增加产妇的一个健康风险然后因为它身体本身这个状态不是很稳定那它发生妊娠高血压妊娠糖尿病产后大出血和感染的风险也是更高的像子宫收缩能力不足的话它也是导致大出血的一个非常重要的一个因素

天哪所以一想到这个我又想起万恶的封建时代就是所谓封建时代就新中国成立之前女性很多时候是从来月经开始就被嫁掉了就被她爹妈卖给男人然后男人就从那个时候开始就让她去进行性生活生产生育了那很多女性她就会死于难产她会死于可能漫长的这个产后的各种损伤的综合症还有就是可能她并没有死但是病了一辈子

几千年南全社会的可怕的剥削和这种残害到现在这个账还没有人来算是的

关于 D10 产妇还有一个点就是我也是在小红书上看到有人发关于线粒体疾病的这个论文的内容这个论文它是发表在 Nature Aging2024 年发表的一篇文章 Nature Aging 也是一个非常专业然后非常权威的期刊了它研究的是它在小鼠身上构建了一个人类线粒体疾病的一个基因突变

大家知道这个线粒体中的遗传物质是只能由母亲传递给女儿的因为在受精卵形成的过程中它是一个精子和一个卵子嘛精子它只是提供了一套染色体而卵子它除了提供染色体之外它还提供了整个细胞质的物质细胞质中就包含这个线粒体

线粒体的疾病也是随着这个线粒体的这个遗传物质只能由母亲传递给孩子的不一定是只传递给女儿就是传递给孩子但是它要往下继续一代一代传递的话肯定是母亲给女儿再给女儿嘛因为男的不能生嘛对线粒体是就是我刚想补充一下线粒体我们当年跟那个午后的水妖姐做播客的时候还讲到过线粒体的作用

线粒体它本来一直以来被认为是细胞的 powerhouse 就是对 能量工厂能量工厂但现在他们最近发现我刚刚又看了一个新的研究论文发现线粒体不光是能量工厂还是决定每个基因就不同的基因的这些如何组合如何发展其实事实上它的这个作用它是后来那个研究者用了一个词叫 motherboard 就是模板计算机的那个

母板它决定了你整个基因你全身的细胞全身的各种各样的基本组成就是它不光是有能量它还有设计的功能还有决定就是让你的基因什么东西活起来什么东西不活起来

不去激活它对我提到这篇文章主要是博士越早生孩子越好的这个观点那这个文章是怎么证明的呢他发现在他构建的这个小鼠模型里面母鼠它自身是能够清除这种线立体疾病的基因的

就是母鼠它的线粒体如果携带这种疾病的基因的话它是会通过生殖细胞传递给自己的孩子的嘛但是它传递的过程就是它产生这个卵母细胞卵母细胞最终变成了一个成熟的卵细胞它和精子结合然后变成了这个下一代的这个胚胎然后再变成一个胎儿成为一个成熟的个体然后这篇文章发现随着母鼠的年龄增加

母鼠有更强的清除线粒体疾病基因的能力这就暗示着母体的年龄它是作为一个正向的去控制这个线粒体的疾病是否遗传给孩子的一个因素它是一种保护的作用就是年长是一个保护的作用你看所以生育这个事情就是应该完全非常成熟的人干的事儿

对大概我个人认为是 30 到 35 吧因为以前我们不是总是接触到教科书上告诉我们 35 岁以上的产妇她的胎儿发生一些染色体异常或者其他类型的疾病的可能性更高嘛大多数情况他们都没有考虑这个共经方的年龄对对对因为一个雄性个体它这一辈子产生的精子数量是海量嘛成千上亿个

它是很容易出错的尤其是青少年男性他的精子的遗传物质还不是很稳定可能大概到 25 岁左右是比较稳定的吧但是到了比如说 30 岁之后他的下降他精子质量下降就会非常的迅速了哦

尤其是现代人这种生活方式不太好就是不爱运动啊熬夜啊生活压力大呀对以及环境污染食物的污染对都会导致这个精子质量下降非常严重

但是这个东西在科研界它就是没什么人去承认或者也没什么人研究因为前一段时间我还去听了我们单位的一个讲座是一个升职科学的一个中年男科学家嘛他是做了一些统计的就是他是做辅助升职的嘛然后他就去统计这个产妇的年龄跟他辅助升职的成功率的结果

然后我就提问我说老师你这里面就是考虑到产妇的年龄那你有没有考虑这个父亲的年龄有没有对你的这个人工辅助生殖有没有一个明显的影响那个老师的回答他压根应该就没考虑这个问题因为他就告诉我说只要一颗健康的精子就可以只要一颗精子就可以他甚至没有提健康他说只要一颗精子就可以有小孩而男性有成千上万个精子然后我心想不是

现在精子治疗什么情况您难道不清楚吗我一个不是生殖科学领域的人都能够了解到这个情况就说明他们压根没想到这个男人嘛就是只挑女人的错就是都是你们女人的责任我的精子烂不可能烂我精子怎么可能烂对吧是的但其实这个世界充满了烂精子是的

就按你刚才那个说法他们男人过了多少岁就不配再给别人留后代了是的他就不应该因为最后生意损伤是女性承担的你这些对吧过了年龄的男人从多少岁开始来着这个精子就不好了

30 岁吧 30 岁是肯定会下降的但是也有人说可能 20 多岁反正自然界里也是这样的哪个老雄性动物了谁还跟你交配可能根本就不会有交配机会了嗯你就根本就不配拥有后代这个说不配不

不是因为说我们要搞等级而是因为我们要保护女性的健康安全保护我们后代的健康安全是的你看母权社会你像咱们摩梭族的女性又高大又壮她们那儿就随你这个男权社会里面的倒反天罡啊

就是让女性去跟老男人交配这个东西就是一个男性社会故意的设置就是让这些本该被淘汰的精子甚至就是努力地搞出什么纳米机器人让这些老坏精子进入卵子的这样的这种发明来倒反天罡那就是我们要保护女性按理说就不应该用劣精来让她们生产那所有的这个妊娠生产风险是什么

首先就是在受精卵着床的时候它正常情况下是应该在你的子宫内膜上着床的嘛

但是如果他没有到一个正常的位置着床的话他就会出现宫外孕的情况比如说这个受精卵他植入到输卵管或者是宫颈等等部位这种情况是一定要去做手术取出的不然的话后续你就会出现输卵管破裂或者是其他的一些很严重的情况这个宫外孕我自己观察到的就是社交媒体上自我报告的一些案例

也不少怎么说呢再低的一个概率在庞大的人口基础上它的个体病例也是非常多的然后还有就是人类的话怀孕一次一般都是生一个小孩嘛如果是多胎妊娠的话那它的这个怀孕风险会更高比如说它会有早产更高的几率早产

更高的几率有妊娠高血压然后先照子弦子弦它也是一种类似于高血压的脑部疾病它经常出现抽搐和昏迷这样的情况还有就是妊娠期的糖尿病还有产后大出血我们前面说过

我们前面讲到大出血它最常见的原因就是产后子宫的收缩无力然后也有可能是因为胎盘没有完全排出就是可能有人会不知道就是你生孩子除了要把这个胎儿生出去之后你还要把胎盘给排出去了嗯对如果这个胎盘它过早的剥落或者是孩子生出去之后这个胎盘一直没有剥落的话这个时候也是很危险的如果是胎盘滞留就是生完孩子之后胎盘一直没有排出的话

可能会需要医生有一些手段听起来比较残忍 trigger warning 如果听到不是可以立即暂停就是会有首波胎盘这么一个过程对然后这个也是可能会造成大出血那么多胎妊娠它还有可能就是提升子宫撕裂以及它凝血功能差这些情况的几率对插播一下就我自己个人的那个经历因为在很多这种生产过程里面这个胎盘最后怎么出来

是手给你挤啊挤啊挤出来在那个情况下因为我自己生产的时候就是我是有痛生产就是我没有打无痛那个时候我不敢相信那时候打无痛的技术我怕我给我打残了

然后我就是自然生产所谓自然生产然后结果痛得要死的情况下你本来孩子已经生完了你已经完成了一个这个痛了嘛结果那个时候医生还要在你肚子上反复按压让剩下的这些东西给他挤出来包括胎盘嘛我觉得真的就是跟

古代的酷情是没有任何区别的然后前段时间呢我也是有看到野柚子他在朋友圈转了一个科研新闻也是发表在 Nature 子刊上的一个文章主要的结论就是多次认身会加速一线 Beta

细胞的衰老增加糖尿病的风险而糖尿病它是一种终身的疾病它是无法治愈的那具体的这个机制是什么呢就是妊娠期间也就是怀孕期间因为体重增加激素波动它会导致胰岛素抵抗

胰岛素β细胞它就超负荷工作因为β细胞它是给你维持血糖平衡的一种细胞反复的认生的过程会让你的胰岛β细胞重复地进行这么一个增值回归的循环因为你孕期你的身体负担更重了然后这个胰岛β细胞它就会增值你生产之后这个β细胞又会回复到

你在没有怀孕的时候的水平重复地进行这么一个循环会让β细胞功能透支由此而带来一种终身的损伤天哪天哪精神压力很大就是讨论这个问题对还有就是可能有人不知道流产其实是一个很普遍的情况我说的是自然流产啊就是自然流产其实它是一个很普遍的情况对自然受孕的人

20 多岁的孕妇,她的流产率是在 15%,40 多岁的孕妇流产率是超过了 50%的。为什么会发生流产呢?就是比如说你的这个生殖细胞,它的染色体有一些变异,它有一些致命的基因的变异,那它在胚胎过程中,它这个胚胎是没有办法正常发育的,它就会直接自己流产掉。

其实这个机制也是避免生出有严重的疾病的胎儿或者是让这个产妇承担更严重的损伤她在一开始有这个就是比如说染色期变异或者基因变异她显露出端倪的时候这个胚胎她自己就留掉了她是一个正常的自我保护对正常的自我保护的机制对但是流产它毕竟还是可能对产妇她的身体上也好还是精神上也好都是会给一个压力对

对就是持续的一种压力我之前也有看到一些报道就是流产过的妇女她的精神压力是比未生育过的妇女要高很多倍的尤其是比如说我们世俗普遍的会认为一个女性如果流产的话那就是她自己的问题这个完全是苛刻对就把所有所有的问题都又归结到女人身上事实上可能更大的原因可能就是因为猎精对吧就是这些对过了 25 岁的男人的精子不行

就比如说我们的教科书上写 35 岁以上的产妇够容易出现这个胎儿染色体异常的情况那很有可能他就是这个精子质量不好嘛精子他本身就写在异常对啊对啊因为男权社会里面男人一般都要比他的雌性伴侣女性伴侣要老所以你如果这个女的 35 岁以上那个男的估计就死时了往上了

它这个精子肯定是很烂的然后如果是顺利地度过了孕期到了生产那么生产过程中还有一个非常严重的情况叫做羊水栓塞它是指在分娩过程中羊水胎儿细胞

胎儿的头发或者是胎粪胎儿的皮屑等等透过子宫基底的胎盘进入母体的血液循环诱发了母体的炎症反应这种反应呢会引导心肺衰竭以及凝血异常它的发病率大概在五千分之一到八万分之一

其中有 70%的羊水栓塞就是在分娩过程中发生的 30%是在生产之后发生的如果是在足月分娩时发生羊水栓塞它的死亡率可以达到 70%到 80%一旦发生了羊水栓塞病程进展迅速往往来不及抢救

这个真的我听说过这非常可怕的事情是的还有就是正常分娩过程中这个胎盘前置胎盘早播以及胎盘滞留的情况我们前面也有讨论到胎盘滞留的话在临床上的发生概率大概是 0.9%到 1%可能看起来这个百分比不是很高但是如果是在可能也很高了很高对现实对在我看来是相当高的一个比例了对

对一百个人就一个天哪是的然后不得不提到的就是怀孕生产中产生的癌症这一个情况也是我近几年才了解到的

因为现在社交媒体比较普及就是这些产妇或者患者他有更多的机会把这些事情告诉别人了所以我们能看到我就大概在社交媒体上翻了一下以及我自己在科研工作中也难免就是搜一些癌症的信息也发现了这个情况然后我就大概总结了一下就是女性在怀孕期间她体内的雌激素是会由卵巢和胎盘产生的在怀孕前三个月内

它的雌激素是由单一卵巢产生它的增长变化可能不是特别明显但是它也是处于一个持续增长状态在怀孕三个月后胎盘形成这个时候呢雌激素也会由胎盘来释放这个时候这个雌激素就会呈现明显的上升的一个表现一直持续到怀孕结束后但是这一点可能跟我们一开始提到的

对子宫肌瘤那个影响有一点点互相矛盾就是前面提到在孕中期和孕晚期这个激素水平没有一开始那么高它子宫肌瘤就是由一开始变大会缩小但是这个部分我查到的就是

可能个体差异比较大吧所以它可能出来的规律也会有轻微的不同但是可以肯定的是在怀孕的过程中你的胎盘会释放大量的激素尤其是雌激素啊雌激素呢它是很多癌症的诱导因素在世界健康组织所列出的致癌的物质中它是被列为一类致癌物的嘛然后

到了怀孕的后期,雌激素的数值是怀孕前的 50 到 1100 倍左右。我一开始了解的信息仅限于雌激素会对生殖系统的器官造成一个比如说诱导癌症的印象,以及比如说像乳腺细胞它会有一个诱导癌症的印象。但是后来我发现雌激素它能诱导的癌症可不仅仅是生殖系统的癌症,

这里我列举一些吧比如说绒毛膜癌这个也是生殖系统的癌症绒毛膜癌它是只会因为怀孕导致的癌症它也叫绒癌或者叫恶性滋养层细胞肿瘤滋养层细胞它是在胚胎早期的一类细胞它在后面会发育成胎盘但是在滋养层细胞时期呢它出现了一个恶性增长的情况在自然流产公外孕正常怀孕的过程中或者是

葡萄胎的患者都有可能发生绒毛膜癌就是葡萄胎就是它这个受精卵它最后没有发育成一个正常的胚胎它就成了一团细胞就叫做葡萄胎我国的绒毛膜癌发生率大约是每 3000 次认生就会有一次绒毛膜癌那么除此之外呢乳腺癌 宫颈癌

这些生殖系统有关的癌症也是会在怀孕过程中由这个雌激素引发的还有就是恶性滑膜肉瘤这个是我在小红书上看到有人报告自己患了这种肿瘤的滑膜肉瘤的话它就是可能发生在你的身体的其他部位比如说发生在腿部的话

它是一个恶性的情况比较严重的话它可能需要截肢还有的就是恶性黑色素瘤黑色素瘤它是由这个皮肤的细胞的一个癌变形成了一种肿瘤然后还有霍奇金淋巴瘤淋巴瘤就是全身有这个淋巴系统嘛它会有淋巴结然后淋巴细胞淋巴细胞发生了一个癌变的话它就是淋巴瘤

因为怀孕期间你的醋甲状腺素这个激素也会有比较大的变化所以在怀孕过程中也会诱导这个

淋巴系统的一些癌症嗯然后还有其他器官比如说肝癌肺癌肾癌还有一些我还没有听说过的比如说恶性胸膜肩皮瘤天哪闻所未闻对然后还有其他的部位比如说胃癌膀胱癌还有一些颅内肿瘤嗯可能我也没有收集得很全就是因为癌变是任何一个细胞都有可能发生的情况那

那可能这个怀孕期间可能会发生癌症也就涵盖到了你的身体每一个变化的地方吧反正就是你整个系统都被扰乱了它就有可能会激发各种各样你不想要激活的东西对吧是的

而且这个风险是非常具体的对然后还有就是我在大学的时候有学基因组学这一门课嘛不对是遗传学这一门课在上了这一门课之后我才知道在怀孕中普遍出现的一个情况就是如果母亲和胎儿的血型不一致的话她

它也可能会有比较严重的后果对比如说在我们 ABO 血型系统中如果发生母亲胎儿血型不合的情况母亲通常为 O 型血胎儿则以 A 型血 B 型血为主 ABO 血型不合认生率约为 27.7%嗯

就是在妊娠中发生 ABU 血型不合的概率约为 27.7%这么高是的是的不仅仅我很惊讶我的那个妇产我之前那个妇产科的姐妹她在学到这个内容的时候她也很惊讶然后她跟我聊天的时候她还问我说你知不知道就是母亲跟胎儿血型不一致的情况很严重而且她很常见我说我有学过我当时也很震惊

天哪快三分之一了对然后该病的发生与胎次无关不管你是第一胎还是第几胎它都有可能发病它有什么表现呢就是对新生儿来说出生后 24 小时内会出现黄胆并且迅速加重黄胆的同时可能伴有贫血以及肝脾肿大然后

然后情况严重的话也会出现皮肤苍白全身水肿呼吸困难这种需要抢救的情况也有可能会直接死亡天哪一般来说 ABU 血型不和的溶血病病情还算是比较轻的如果是 RH 血型不和的话它的溶血病病情是更严重的

由血型不合引起的这种溶血的情况在胎儿时期就会出现所以胎儿时期它可能因为血型不合而导致在母亲子宫内死亡而造成流产有的胎儿就是它足月出生了但是它是死胎不过虽然这个溶血发病率很高但是在强度比较轻的情况下它也没有太大的一个

但它也是能治的比如说它可以用一些药物去治疗也可以用光照疗法我出生的时候就有黄胆的情况当时也是吃药然后照光这种然后我这里收集的这些疾病风险仅仅是怀孕以及分娩它可能带来的风险的一部分

然后我看到小红书上也有人他就是自杀的去做这样一个比较粗略的收集然后他就列了一个很长的清单然后他就会在很多那种提及生育损伤的帖子下面去发他这个清单的截图那真的是好长好长的一个清单以及怀孕他会给你带来意想不到的各种身体上的改变就是我前一段时间还了解到就是很多孕妇他会发现在怀孕期间他的鼻子会变大鼻子会变大

他们可能是比较在意这个美观的问题怀孕的时候这个胎儿越长越大它会压迫你的其他器官就像我们刚刚提到这个子宫它正常的位置嘛它前面是膀胱然后后面是你的肠道

然后胎儿它往上顶的话它可能会顶到你的肺你的肺不顶到的话你的呼吸可能会受限就你没有办法做一个比较深层次的呼吸然后你的鼻子可能就会有一个带肠它就会扩张然后让你吸进去的这个气体氧气更多所以怀孕它带来的是一系列的连锁反应所有你能想到的想不到的然后还有就是高度近视的产妇它在分娩的过程中可能会造成受老魔脱落天哪

然后还有就是生完孩子之后高位截摊的也有发生不过我具体没有查这个后面的机制是什么这些就是大概我收集的内容了我觉得现在就是这一类统计啊就是说对生育损伤的统计是非常非常非常不足的是的如果我们真的去做一个统计比如说统计 100 个产妇里面有多少受到了不同程度的生育损伤那我估计可能是百分之百吧是的

就是没有人去讲当然依然有很多女性生了之后可以活很久对吧她也还是活下来了但是她生命的质量大大的降低了是的而且她生下的孩子因为父亲的精子条件不好或者说是因为在孕期的时候没有得到很好的照顾或者母亲身体不太健壮

那么他孩子的一生的生活质量健康也是受损的就这一类的统计到现在都还没有看到是的就是一方面男学社会就不停地跟你讲我们爱孩子我们要生孩子我们要有幸福的家庭我们要怎么怎么样但事实上你仔细一看他根本不在乎女人和孩子的健康他在意的只是生育是的而且这个他们不一定没有收集只是他们没有披露没有公开

说得很对说太对了他这要公开了那估计很多女孩子就不会生了或者说他们就不跟老男人结婚了是的前一段时间我跟舒涵有一次聊天舒涵跟我讲他的父母也是催他结婚生育催得很厉害嘛有一次他真的是被催到很无奈很生气了他就说

生孩子有很多很高的这种风险甚至有可能死掉那你催我生孩子难道是就是你想催我去死吗然后他的妈妈就说生孩子又不一定会死怎么可能你就一定就生孩子会死就大概是这个意思就说这个东西不会发生在你身上但是他爸爸当时沉默了沉默的原因是他爸爸在工作中是真的会接触到孕产妇死亡的数据的所以他真的知道

天哪这是一个多么令人心寒的时刻是的明知道女儿可能会死依然要去催生

是的然后我再补充一点就是关于生育损伤我在读高中的时候就是我的高中女老师们基本上她们都是有小孩的嘛我当时就是听她们讲自己生育后的一些身体的变化的时候我就有留意她们说的这个情况其中有一个我的高中语文老师她生育过两个小孩她提到她每一次生育过后都发生了手臂的骨折天哪

然后另外一个语文老师他也提到他也是生过两个小孩然后他也提到自己的手臂曾经骨折过休养了很长一段时间很长一段时间大概两三年他的手臂是提不了任何东西的就大概一个拖把都提不起来的这种状态我当时就觉得这个总不会是巧合吧然后后面我就了解到孕妇她在怀孕期间产生的骨质流失是一个非常非常普遍的情况好

在妊娠期间胚胎它是大约需要 30 克的钙 30 克而不是毫克哦 30 克的钙用于骨骼合成其中 80%来自妊娠后期那么母亲她肯定在怀孕过程中她需要补充钙质嘛为什么

为了满足母体以及胚胎的钙需求,妊娠后期她的每日的钙需要量为体重每千克,需要补充 100 到 150 毫克的钙,或者在产前六周,她的每日钙需要量为 300 到 500 毫克。肠道钙吸收的增加是妊娠妇女钙质的主要来源。男生要吃很多很多。

对,然后后代它 92%的钙质来源就是来自于妊娠期间母体增加的肠道的一个钙吸收。对于成年人,一个正常的成年人来说,它的骨钙含量约占人体钙含量的 99%,就是说一个人体内的钙绝大部分是储存在他的骨头里面的。

那么妇女她在妊娠期间为了满足胎儿的钙需求她就会增加一个叫做骨吸收的过程这个骨吸收就是指你骨头里面的破骨细胞将你的骨头的组织分解成为矿物质然后这个矿物质就释放到血液中经过胎盘供给胎儿正常女性妊娠期间都会有中度的骨量丢失

它可能跟甲状腺这些激素也有一些关系就你刚才讲的这些啊还我又想起了一个案例就是蛮可怕的就是我的高中的一个政治老师他比较晚婚嘛他大概是 40 岁的时候怀孕了他就想着就像所有男权社会里面的这些好女人一样想要生个孩子然后他就死在了产床上

死因是说是脑出血那个时候估计她血管状况已经不是很好了没有人告诉她这个风险基本上高龄产妇的各种各样的问题大家也没有去考虑就是说反正你这辈子得生个孩子你身体行不行反正你都得生还有那种说 60 岁跑去生孩子是的就是说女性她首先一个能够生孩子的风险相对较低的年龄段它就是固定在这儿的

我们现在有很多女性呢在这个自由女传的这种理念之下所以她们就会说我去动卵然后等我晚点再生我现在我要先追求事业然后我再要去要孩子

也就是将要孩子视为一个人生的一个必要的一个条件,在工作之中拼命地做一个,你知道,成功女性做完了,这个时候稍微有点钱了,有点时间了,然后说去生孩子,但这个时候她的身体状况已经可能不好了,糟糕了,因为你在资本主义的这个社会里打拼,你是身体不可能很好的,大多数人,你还要白又瘦,没有什么肌肉,这个时候再去生就完蛋了。

所以就生育损伤它其实很多时候不光是说生育本身的损伤对健康的损伤还有一个就是我们女性大多数时候处于一种非常不健康的状况因为男权社会给我们的这种压力和束缚让我们就没有一个健康的身体大多数女性所以它是一个宏观层面上的一个因素那我们现在进入

下一个环节就是一个非常重要的环节然后也是为我们下一期节目做的一个铺垫就是 IBF 就是人工受孕包括代孕的对女性身体的这个巨大伤害我们从什么开始讲呢

就从 FVF 的过程来讲吧 FVF 它的全称是 In vitro fertilization 直译过来就是在试管中进行的受精的过程简单来说就是试管婴儿嘛它是首先从女方体内取卵然后呢精子的话那它可能是

从精子库来的啊也有可能是从这个女性的伴侣身体内提取出来的因为很多男的他有无精症或者弱精症嘛他就得用穿刺的方式去取精子然后在女性取卵的这个过程中呢

它首先要有一个醋排卵的过程它需要注射醋性腺激素使它的卵巢中有多个卵胞成熟因为正常的情况下我们一个月只会有一颗卵子成熟对因为很宝贵的我们卵子很宝贵的是的是的

粗排卵的话它就是用非常强硬的手段去催促你的这个卵泡成熟然后用取卵针经过阴道后穹龙穿刺进卵巢取卵呵呵

如果大家有在社交媒体上看到这个取卵针的话就会知道这个东西看起来有多吓人很可怕吧它大概有小臂那么长吧天哪对而且阴道后穹龙我给大家讲一下阴道后穹龙大概在哪里啊就是如果是有使用过月经碟的女性大概能知道阴道后穹龙是你阴道里面有多深入的一个地方

就是我们在使用月经碟的时候就要把它折一下然后置入阴道然后用你的手指把它往里推把它卡到你的齿骨后面就是你的手指会摸到一个突出的硬硬的骨头那个就是齿骨的地方在齿骨的后面它有一个空间这个就叫阴道后穹龙就是月经碟你要放置的地方也是在取卵的时候你这个取卵针进行穿刺的地方

因为我们的这个卵巢它的位置啊就是我们在一些解剖图解上面看到的就是一个口巢下的这么一个倒置的子宫然后旁边是受卵管在两边然后下面连接了两个圆圆的就是卵巢那么在体内的话它的这个结构会更紧凑一点因为在你的腹腔和盆腔里面你的各个器官其实它是比较紧密地堆积在一起的嘛然后

然后就穿刺过这个阴道然后刺进这个卵巢进行一个负压的抽吸把这个成熟的卵泡给它抽取出来天哪这个过程它大概率会导致卵巢过度刺激综合症它的比较轻的症状呢包括腹胀恶心体重增加比较重的症状呢就会有大量的腹水就是你的腹部有积水哦

然后胸部也会可能会有积水然后导致你呼吸困难甚至还可能有肾功能的损伤甚至还会有血栓的形成太可怕了大概有 2%到 6%的女性她在这个取卵的过程中可能出现中度或者重度的卵巢过度刺激综合症天哪那很高啊对蛮高的了

然后在取卵的过程中它毕竟是穿刺嘛它是一个有创的一个过程嗯那它就有可能会导致出血感染以及临近的器官损伤嗯比如说子宫附近的这个膀胱肠道或者是其他的一些血管也有可能在这个过程中被损伤嗯

然后它在醋排卵的时候打的这个醋性腺激素它是为了促进卵泡成熟而打的卵巢它在发育和成熟的过程中会逐渐分泌越来越多的雌激素我们前面提到雌激素它是对你的身体内癌症的发生是有一个促进的作用也就是说在醋排卵的这个过程中

你打了这个醋性腺激素,促进卵泡成熟,卵泡成熟过程中,又释放出大量的雌激素,那么这个取卵的过程就会提高得癌症的风险。

就像我前两天做的那个肝细胞肝癌的一个数据集我在查这个肝良性肿瘤是怎么产生的其中就有一条风险因素就是雌激素的摄入天哪对提到这个雌激素的话我还想就是提醒一下所有能听到我们这期节目的姐妹们就是如果你是处于微绝经期或者是马上要到微绝经期的一个状态的话呢尽量不要去使用

含有雌激素的保健品然后如果你想缓解这个微绝经期的一些不适比如说潮热倒汗失眠情绪不稳定这些情况的话

你要慎重去考虑激素替代疗法因为激素替代疗法其实在医学界已经是承认它跟乳腺癌等等癌症的发生有比较强相关的一个关系了之前我看了一个纪录片也有提到这一点然后我之前听的那个讲座那个医生就有提到像我们常见的什么某某口服液也是什么女人

更年要静心这么一个 slogan 的这个产品像类似于这种口服液它里面就很可能含有雌激素的成分我前一段时间在小红书上偶然就刷到有人说他服用了这个某某口服液发现它有一个淡斑的作用我当时还不知道是为什么但是我听到那个讲座听那个医生讲我发现他说雌激素它会让你的皮肤光洁白皙

让你看上去更有光彩它可以缓解你就是衰老的一些你自己觉得你自己不好看的一些地方所以就有女性她在偶然服用了这个保健品之后发现它有淡斑的作用我才想到哦原来这个淡斑的作用就是因为它含有雌激素然后这个医生又举了一个很触目惊心的例子就是有一个女孩她的妈妈就是事业上比较成功然后别人就会经常给她送一些礼品这些的就有人送给她的就是

针对更年轻女性的保健品然后这个女孩她无意中就喝了这个保健品然后她觉得很好喝她一下子喝了很多支结果这个女孩她在无意中喝下很多支这个保健品之后在乳腺发现了很多的肿瘤就是短期内大量的雌激素被激发然后产生了很多肿瘤这个不一定是恶性的但是它就出现了这么一个情况这玩意儿就能作为保健品乱卖带激素的东西

这质检局干啥吃的保健品它不应该是有极大副作用的保健品里面含有激素这个厂家是应该关门的但是显然女性这一块包括可能老年人这一块这个保健品产业里面充满了这个不负责任的这种胡来

好那你接着说然后我还要补充补充 IVF 它的一个副作用就是对于女性长期的一个心理压力因为取卵这个过程它必定是会给你带来不舒服的对它毕竟是会扰乱你身体内的一个激素水平的对然后它会带来各种各样的副作用有的人轻一点有的人重一点但是其中一定存在的就是你的精神压力

很多女性她做 IVF 她不一定是自愿的或者是她自以为自己是自愿的外界强加给她你必须要有一个孩子你必须要为这个男人他的家庭生出一个后代来的这种压力迫使他们去就是接受 IVF 这么一个过程而且试管婴儿她的成功率也并没有那么高也就意味着很多女性她需要反复地经历这个过程

比如说一个女性她有自己正常的要工作吧她要挣钱要养活自己因为她的丈夫不一定还有这个钱能养得起她然后她去做 IVF 这个也不便宜她可能还会有一些贷款或者是借贷对然后再

这种压力之下她还要去拖着一个不适的身体去正常的生活我难以去估量这个东西会给这位女性带来怎样的一个长期的心理压力和精神上的一个损伤对因为到后来这个东西就是男性社会它就什么都怪女人嘛对吧如果不成功的话那就

一定会把这个原因就归到女人身上是的真的是看到多么成功的女性包括那个 Coco Lee 文就是那个自杀死掉的那个天女王巨星是的这么成功的那么闪耀的一个女性还是会反反复复地去做这个 IBF 为了给自己那个有显然是黑暗人格嫌疑的丈夫去生孩子然后

然后没有成功对然后她为此遭受了巨大的精神压力对激素肯定也是反上上下下对吧那你整个情绪肯定是糟糕的是的然后她就当然到后来就活不下去了就那么大的成就不能够让她去看清自己的地位是的就是所以不管是你是底层女性还是高女你其实最后面对的困境一模一样最后你还是要去做 IBF 要生个崽而且要打很多针

是的而且如果就算是通过 IVF 怀上孕了可能他也有可能会有流产的风险有的女性可能会为了保住胎儿去打很多针的保胎针啊对就是你知道在社交平台上有那种一个宝宝在中间然后周围摆了一圈他这个母亲他曾经打过的保胎针可能会有上百针哦啊

不是说往屁股上打不是说胳膊上打是往肚子上扎那个是很敏感的很痛的地方是的然后自己打是的而且这个照片它摆出来的时候这个母亲坐在那大家是

恭喜她的是祝贺她的说你千辛万苦最后得到了一个宝宝这有什么值得庆贺的一个女性的自残换来了一种对自身基因繁衍的成功对自身基因繁衍的这个执念尤其是为某一个男人去繁衍他的劣精的基因有什么值得庆贺的但是呢文化的作用

就让你看不到看不到这里头的这个荒谬性对然后还有一种情况就是一个母亲她在自述她怀孕生产多不容易的一个推文一个 posting 的下面评论区总会有人说母亲真是伟大对但是这句话给我的感觉就是一种完全就是道德绑架

对啊因为当我看到这些女性自恕的痛苦的经历以及我了解到生产的各种风险各种艰难之处的时候我心里只有一种感觉就是当母亲很辛苦嗯我的脑海中是没有伟大这个词的我觉得很辛苦嗯就是你会面临各种风险还有各种不为人知的他们可能说都说不出来的就是感觉到了但是哪

哪儿哪儿不对劲他就是说不出来的一些一些东西他只能咽在肚子里这是一种很辛苦很辛苦的过程伟大这个词一出来就好像是在堵人的嘴一样就是说反正你们母亲都是这么伟大的伟大的人就是要经历这么多的辛苦的你就忍着就好了但是不是这样的你是可以了解到这个风险然后

你是可以选择的你有发现没有就是男学社会对我们的女性的这种胡萝卜就是这个驴子的我们作为驴子在男学社会里面我们得到的唯一的胡萝卜就是夸你伟大什么实际好处都没有夸你懂事夸你贤惠对就一些很轻松的张嘴皮子就能给你的弦头而且这个弦头还需要你拿命去换对

是的然后我们刚刚提到的就是正常怀孕分娩过程中的一些风险比如说宫外孕如果是 IVF 的妊娠的话宫外孕它大概有 2%到 5%的几率天哪其实这个比例也是比较大的还有就是胎盘滞留 IVF 可能会增加胎盘滞留的风险如果是患有子宫内膜抑郁症的女性她胎盘滞留的风险是显著升高的

因为 IVF 它是一个非自然的着床它可能影响胎盘在子宫壁上的发育和附着的方式

从而导致胎盘更容易粘附过深或者是胎盘的不完全剥离这个我想问你一下就是说着床这个东西就是受精卵着床这个东西因为我们自己的如果是自己身体产生的这个卵子它就待在原来这个它产生出来的地方然后那个精子它把精子给捕获之后进入了它对吧然后它就有那么一个位置是本来天然的待在那儿那如果说

这个卵子它是被取出了你的身体或者从别的女性身体上取下来做成了受精卵之后注入你的身体它的着床就是它自己找一个地方在你的这个子宫里头挂着它是什么样的一个过程它自己找个地儿待着这个受精卵被放回放到你体内之后

IVF 这个试管婴儿它的过程是取出卵子然后拿来精子在试管中完成这个精卵结合然后此时它是一个受精卵然后它需要在试管中先发育成一个早期的胚胎然后

由医生把这个早期的胚胎植入到女性的子宫内部这些操作过程我的理解程度就到这儿因为我没有实际操作过所以我的理解它就是通过人工植入把它放到

子宫内部然后这个早期胚胎自己想办法就在这个地方着床然后我之前有看一些做过 IVF 的女性透露出来一些消息就是她们在植入这个胚胎之后也是需要使用一些药物去促进这个胚胎能够好好的待在这个子宫里面的然后我就想那胎盘难剥

这个情况会不会就是前面你用了药比较猛就是你需要让这个植入的胚胎更好地待在你的子宫里面导致你足月分娩的时候让它粘附过身所以就有了这么一个胎盘滞留的情况这个是我的一个猜测我没有查到有研究是专门针对这个问题去做的对啊就没有研究就光想着怎么让这玩意儿在你身体里长出

散自然的方式去长但是没有想过它要是乱长怎么办好吧是的然后我还想讲的一个内容其实是我想讲为什么我会选择不生孩子就是打破一些对于女性必须要生孩子的一些执念好就是首先我从我的角度去考虑生育这件事情我也是经历了一个过程曾经我也是被洗脑觉得女人是一定要生孩子的

但是我在刚读研究生那段时间我就想

哎天哪就是你生一个孩子你要做这么多的准备身体上的准备还有经济上的准备可是那个时候我又不确定我的未来会有一个怎样的发展如果我要去生这个孩子对我的孩子负责的话我其实不能保证我能给他提供一个什么样的环境到后面我了解到的关于母权社会的知识越来越多然后以及对我所处的这个父权制的认知越来越深之后我就做出了判断说这个环境是不适合

去生小孩也不适合一个女孩她的一个健康的成长的因为如果生孩子的话我只考虑女儿嘛然后我就觉得那我作为一个有生育能力的女性我是就是能力越大责任越大我就有这个责任去为我的后代去考虑她会得到什么样的环境对我肯定不希望她们要面临我所面临的这些东西对还有一点就是

从环保的角度来看我们现在地球上已经是一个人口过载的情况了这个人口过载呢是我从小学的时候在课本上就了解到的东西那个时候还说的是我们的地球人口即将到达 60 亿人就是人口过载呢它带来的是

对环境的污染导致的物种的灭绝以及城市中的各种问题比如说人口居住密度过大它就会导致一些像新冠这样的流行病它有一个超大规模的杀伤力它就是很大一个原因就是人口过于密集了呀它很容易就传染了呀对你活在一个这种到处都很局促的这个环境里你这个人类也不幸福对吧对没有人是幸福的你给

你看现在,不说 996,007 的这种生活方式,因为你为了卷,为了获得更多的在这个父权社会的阶梯里往上爬,你每天活的就跟个驴子一样,对吧,磨坊里的驴子一样,你有什么资格去说,我生一个孩子,我可以给他一个幸福的生活,那如果这个孩子生活是不幸福的,生他下来,你喂的是什么,要考虑一下自己的灵魂吧,对吧。

对就是我还想在这方面我要提供一本书就是叫当世界停止消费这本书是一个叫 JB 麦金农的一个作者写的这个书里面讲了一个很重要的知识就是现在呢有一个组织这个组织叫全球足迹网络这个组织呢他专门研究就是如果按人类现在的这种消费方式来生活

也就是我们的消耗要采石油要拿各种自然资源来生产然后把这些垃圾扔到地球上这样去消费的话我们每个人需要多大面积的地球才能够活下来这个叫生态足迹那这个组织吧就 20 年来一直在做这个相关的计算研究了一下就是如果我们按中国人现在的生活方式那么人均消费啊

一个人他的消费就需要 2.7 全球公顷的面积才能养活他自己这是我们生态足迹的大小如果是全球的人按中国人的生活方式我们需要两个地球才能养活我们所有的人那么如果按美国人的现在的生活方式我们需要五个现在的地球才能养活我们

阿富汗是世界上就消费它最贫穷的国家嘛所以它消费最低那如果我们按阿富汗人的生活方式呢我们可以用半个地球可以养活所有的人但是大多数国家都是超出这个水平的甚至我们以前传统认知之中的那种贫穷国家它的消费也是远远超出地球的生态能够所承载的这个资源的然后

每个国家现在都还在尽量的催生就是南全国家的这种思维就是还在催生还是就说要不然怎么办老了怎么办但是这些恐惧可能就是人为制造出来就是南全社会的思维制造出来的它因为一个等级制度它要不停地产生越来越多的奴隶这样它日子才过得更好我们中国人以前吧就是

中国人以前在没有进入全球的这个生产链之前我们可能是一个仅为我们的权贵阶层去做服务的一种状态然后呢这些人就生孩子给自己做奴隶嘛给自己养老嘛但是现在呢我们中国人在全球产业链的地位上升了以后爱海德的说法

那更贫穷的国家非洲国家南美国家的人民就开始给我们做服务了所以整个系统里面没有赢家那我们也还在给别人做服务比如说美国欧洲包括我们自己的这些权贵阶层做服务那这里头就是一个无休止的恶性循环嘛所以其实就是饮鸩止渴何则而云

所以我们现在在这个语境里反思应该是集中在于我们为什么要去继续制造等级之中的奴隶我们生这个孩子到底有什么伟大之处关于您刚刚提到这点我前两天跟一个姐妹也在讨论的时候她有提到说在母权社会因为生育的权利是掌握在女人的手中女性其实是会根据周围环境中可供使用的资源来去控制生育的是

是的比如说当他看到周围自然资源的增长甚至他不是速度他是加速度他看到这个加速度在变缓的时候在降低的时候他就已经开始节制生育了在新西兰的原住民中他们会将他们母权部落中的成年男性一部分进行结扎不是结他们不要结他们叫阉割真的绝育真的他们牛皮对哪个部落我要知道这个部落的名字我要去新西兰看他们叫什么

我一会儿给你说啊我一会儿发现你它还是一个国内比较大的科普公众号上发的就是这个部落的女性她会把男性成员进行阉割来控制生育对这才是最有效的方法所以远古的母权部落他们是有各种各样的办法来维持他们这一个部落的尽可能好的生态平衡对然后我还有一些原因一个就是

我太爱我自己的身体了就算是最顺利的生产我也不能接受这个过程带给我身体的改变我不想有任何的改变我就希望我自然的成熟然后衰老然后还有就是我在学习到母权社会的知识之后我就想要在生活中去建立一个小型的女性共居的一个团体嘛

其实我本来是很喜欢小孩的我很喜欢跟小孩交流而且我也是能清晰地记得我作为小孩的那种感受我的一些体验所以我跟小孩就是还挺能玩到一起去的这个时候我发现我对于小孩的这种爱这种恋爱联系的这种感觉是

不取决于血缘关系的嗯我的姐妹的女儿对我来说就是我的女儿我在跟我的姐妹相处的时候我们是对方的 chosen family 嘛我们选择和对方成为一种没有血缘关系的家人那她的女儿自然就是我的女儿了嗯而且我还不用生孩子我不用经历这些东西我就可以有一个跟我有联系的一个

年轻的孩子对或者他会叫我姐姐那就是妹妹也可以吗妹妹女儿差不多嘛对你看我们女性啊我们女性这种天然的这种情感的连结的能力对吧是让我们远超于男性社会里的男性这种要执着于这必须是我的基因我的后代我才会对他有感情这种特别自私的短视的有毒的情感连接方式是的

这必须是我的基因我才爱这个孩子如果他不是我的基因但是我的妻子生下了一个不是我基因的孩子我就会仇视他这是多么自私多么恶毒的人性啊为什么没有人提一提这个问题是的对吧都是视之为理所当然当然了男人只会爱自己的孩子你扯什么鸡巴蛋对母权社会是不会有孤儿的对啊

对啊,因为我们对人是同样的,对生命是同样的一种爱,一种尊重,对吧,我们的社会理念就是这样的,我们也天然有这样的情感,我们人类是有这样情感的,我看那个,我跟一个摩梭族的小姑娘聊过,然后她就跟我讲到她小时候,因为他们摩梭人是叫妈妈,是妈妈的姐妹也叫妈妈,只不过是大妈妈或者小妈妈这样的区别,还有妈妈。

他就说他跟妈妈对他都是一样的他小的时候一会儿跟妈妈睡一会儿跟大妈妈睡他有个姨我们叫姨妈嘛就是他会跟大妈妈睡跟妈妈吵架了就跑去跟大妈妈睡然后大妈妈的走婚对象来了他就跑回去跟妈妈睡每个人多幸福你想想这样的状况对吧

是的非常非常自然的一种状态我们人类从一开始的时候在母权社会甚至在母权社会开始之前的旧石器时代我们就是这么生活的大家是集体的去爱所有的孩子你为什么非要去生一个自个儿呢那是因为私有制的产生私有制产生之后孩子也变成了私有财产于是呢别人家的孩子我就不去爱了我只爱我自己的私有财产

我甚至连自己的私有财产我都不爱我要让他作为我的工具把孩子工具化这样的情况下你才会执着于要生自己的孩子就是我觉得每个女性要有这种觉知

因为我们有创造生命的能力人类的繁衍这个关键点是在我们身上的可能就在我们一念之间对它的结果取决于我们这个一念之间所做的选择然后它造成了一个结果那么我们在拥有这种能力的同时你要意识到有这个责任首先你要保证作为一个个体你自己的生活质量对你要保证

快乐幸福地度过这一生尽量安全地度过这一生而不是要把一些别人强加给你的东西把它看作你的一个所谓的使命一个所谓的责任这个不是你的责任你最大的责任是好好活着在对自己的生命负责的基础上作为一个生活在这个地球上在这个生态系统中的一个个体你是一定会和周围的其他的生物有所沟通的有所交流的

那么你这个个体就要考虑你所做的这个选择和你有相互作用的这些物种之间有没有什么负面的影响

比如说如果人类无节制的生育的话这个物种灭绝的速度会加快你觉得这是一个很好的事情吗还是说你觉得这个是不对的就是不要把人类看得太重要了人类只是生态系统中的一部分很多物种因为人类而灭绝我觉得这个是人类的自私导致的一个结果吧

然后还有就是在考虑到生育这件事情的时候一定要去找回自己的主体性不要觉得结婚生子是自己的责任对所谓的为你所爱的人生一个孩子是一个很幸福的事情也不是这样的你在考虑生育这件事情的时候一定要把自己放在最主要最反正就是构成了你做决定的因素的最最大的一部分对

你到底能不能去为一个生命负责能不能让这个你创造出来的生命活得很快乐很自由能有一个比较高的生活质量对我觉得这个是作为一个人类的女性必须要去考虑的问题我们所做的这个播客包括我们之前做的那期播客也都是想要说明你是要去考虑这些问题的对无论是你去选择性行为的方式也好还是选择是否生育孩子也好

这个事情是会对你的人生造成很大的影响的对那怎么样去选择一定要完全从自己的角度出发去考虑对

谢谢大魔王今天给我们做的这个非常专业的详细的介绍医学的背景的告知这个生育对我们女性的身体的风险是如此之大我们一期肯定讲不完但是我们开启的这个话题呢是为了让大家自己多去做研究多去了解多多的追问更充分的去知悉我们所做出的生育决定背后我们要付出的代价

这期节目我们讲的是一般女性生育要付出的代价那下一期节目呢我们会有另外一位嘉宾一起加入进来一起去讲一讲代孕的风险这个代价之中啊更多的时候不光是说身体的这个损伤还有心理健康的损伤还有一个就是整体女性地位因此受到的一个损害

所以我们开启这个话题它是很沉重的它听起来是很沉重的但是我想最后要告诉大家为什么我们一定要去直面这个沉重的话题呢是因为只有我们所有的人都已经直面了这个话题并做出了理智的对全人类对地球更好的选择之后我们女性是可以做出这个选择的做出这个选择之后

我们的痛苦就能够大大的缓解最终终结

我们的目标不是为了让大家活在愁云惨雾和凄凉之中活在无力感之中而是当我看到这些问题当我承认这些问题当我直面我自己被迫去配合父权制的无意识地配合父权制男权制的时候所做出的错误决定当我不要去做出这样的决定的时候社会就改变了痛苦就消散了它是没有那么高的成本的不生孩子成本更低

非常感谢大魔王今天的这个时间期待在下一期再跟他和另外一位叫 Alice 的姐妹一起探讨代孕的问题谢谢谢谢林文姐好再见好的大家再见我们下次再聊

谢谢您的收听希望本期节目对您有启发或者帮助如果您在经济上有余力并喜欢海马星球请给海马捐款支持它走得更远您可以在爱发店 StripeSubstack 和 Patreon 上找到捐助方式海马的官网和订阅邮件里也有说明官网地址是 seahorseplanet.net

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