想象母权社会
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欢迎来到海马星球我是李文海马星球是创立于 2018 年春季的一档播客致力于发掘女性力量构建母系社会本星球每月中和每月末会发出两封订阅邮件普及和探讨女权话题这是一档纯用爱发电的节目希望未来能建成一个系统的女权知识库

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它是用我们海马东京大会的题目作为引子未来我会做一系列的播客来跟进这个主题海马东京大会的主题最早呢它的名字应该是《想象母权社会》后来因为种种原因我把它改成了《想象我们的社会》

而今天的节目用想象母权社会来作为一个引资开启未来的一系列的播客就是我会断断续续地邀请不同的姐妹来想象一下我们未来的社会应该是什么样的因为每个人都有不同的想象

然后呢我们每一个人都有可能构建我们自己想要的社会所以这是一个系统的工作它会不断地在海马未来的年月里面伴随大家如果你有什么关于未来社会的想象就是如果由你来构建一个社会它应该是什么样的那么欢迎你给海马投稿越具体越好

今天的节目是分成上下两部分的我把它最后剪辑在了一起所以中间会有一些语音上的变化希望大家谅解

海马东京大会只剩下三周的时间了非常的期待跟大家在东京见面不能够来到东京的姐妹们我们会把海马大会上的录音制作成一些后期播客让大家能够有现场的参与感好 那我们现在进入节目内容

大家好 欢迎来到海马星球今天我们的节目重新又迎来了一位我们的老朋友就是一位曾经很活跃但是后来被各种的禁言的女权博主她的网名叫午后的水妖而之前水妖姐跟我们录了一期很好的节目叫做为什么基因的香火只能由女性来传承

经过了好几年之后就是跟水妖姐又再次在节目里面见面是因为在这几年里面我也有了一些认识上的发展就是我从一个自由女权进入了一个激进女权的光谱然后当然要论这个行为实践上那水妖姐的这个实践是远远比我要激进的多

但是呢在思想上我们现在基本上可以说是相遇了吧就是最终在某一个点上相遇了所以我们今天我就想跟他来讲一个话题这个话题也就是我们相遇的很重要的一个节点就是我们来想象一下母权社会也所谓纯女社会但是一个母权社会的这个路径

那我们先来欢迎一下水妖姐吧水妖姐你好哈喽大家好李文姐好我们相互称姐对都是小姐姐对都是小姐姐我也管我妈妈叫小姐姐是吧

我的猫也是我的小姐姐对我想请水妖姐讲一讲就是为什么你是从什么时候开始去想象一个纯女世界的为什么你当时会开始去设想这个东西

跟很多人一样其实在过去的这种社会设置里面我也曾经有过比如说因为爱情然后两个人在一起等等等等有过这样的阶段但是到后来的话我会发现像婚姻制度这样一种终生制在人类身上真的有点不适用

因为人类具有意错性还撒谎成性死不悔改基本上都是罪人那你说要一个终身合同这件事情风险高到离谱偏偏还不受合同法保护那你看这个事情就做不下去对不对然后我发现

其实生活当中有很多女性面对的问题其实不是女性的问题而是男性的问题男性带来的问题而不是女性自己原发的问题比如说呢比如说比如说那个像所谓的私生子问题那根本就是一个伪问题就是

就是用了大量的精力去解决一些根本没有意义的问题一些伪问题这就让女性一生当中会把自己最黄金的时代放在没有方向的摸索和毫无意义的消耗上包括挑一个好男人这些完全没有任何意义没有价值比如赢得某个男人的爱这算啥对

对咱们来讲一讲这些伪问题吧就是说你现在讲的都是结论嘛但是在这个过程之中你肯定是有一个思考的就比如说为什么私生子它是一个伪问题你当时是怎么样得出这个结论的我当时在想有了父亲才会有私生子没有父亲就不会有私生子没有这个概念因为孩子本身就是女人生的

就是女人生的绝对不会有伪妈公不会生子所有的孩子都是私生子都是你个人生的比如说那个结婚证不会生孩子社会不会生孩子家庭不会生孩子男人不会生孩子躲在这些集体概念后面的其实是男人想要从女性的生育当中去获利

也就是说根本的问题其实在于男性不会生育却要拥有一个自己的孩子这件事情就很荒谬对昨天我还在跟家里人在讲到这个事情家里人他的一个朋友他在大学时期跟一个后来做了汉堡市大法官的女性谈恋爱然后他跟这个女性谈恋爱他就说他有点像一种兄妹之情

所以到后来虽然他们感情很好但是这个女性决定她要生孩子而这个男性并不想要孩子于是这个女性就去找了别的男人就跟他分手了那我心想如果是在母权社会里面它不会发生这种事情你如果说愿意跟一个人不管他是男是女愿意跟他组建一个家庭你并不一定非要说我要跟你生一个孩子

然后这孩子必须是你的我才能跟你组建一个家庭这是一种选择然后另外一个就是女性她自己她有孩子她也可以去跟姐妹们一起去构建家庭她完全不需要去用自己的子宫来为另一个男性去证明说这孩子是你的所以你得跟我一起养不然我就养不活他我就很惨就是这种情况是不会出现的摩梭族的

母系社会他们就是这样的一种状况就是一大家的人一起养那个孩子那个女孩子孩子然后女孩子她自己出去她想找谁去约会什么的那是她自己的事情也没有人会去评判她我在想就是你自己当初最后得出的这个就是说你一步一步思想发展嘛你那个时候你认为说 OK 很多这种问题其实是男性带来的

那你当时还看到了什么样的问题因为我看到很多丑孩子看到有些孩子长得那么丑有很多先天的疾病从他的出生设置到基因状况看起来就不是很好的了

这个经常被会冠以那个射达之类的但是我想说这不是射达这是生物达尔文因为男性从本质上面来讲就是雄性啊它是自然界用来筛选用的它好像就是要提供一个差异很大的样本然后供雌性去挑选

然后呢 雌性根据自己的需求他来决定什么样的人他要留什么样的种他不要然而呢 你刚才讲到的也包括我说的丑孩子的问题其实是女性被剥夺了责金权之后所表现出来的社会状况引发的一系列的问题他把女性的责金权包括所有的一个

他挂字的那些问题全部都捆绑到两性关系婚姻当中去就是说你会发现之所以有些问题我们需要不断地去谈不断地去探索其实就是因为他把谁给搅浑了那本来你要生孩子作为一个母亲你要生孩子那么你很自然第一你要衡量自己的状况

母亲肯定会考虑比如自然界条件恶劣的时候母亲会选择我不生孩子哪怕生下孩子的时候母亲会对孩子就会很残忍就直接把他吃掉的都有那也没有人去怪这些野兽但是唯独人类就母亲就没有这样的权利就是从选择精子开始她不能够就选择身边优质的精子进行生育而只能够去选择那个被

按头结婚的那个那么等于说他把共同生活和泽金两件事情就混在一起了对因为男权社会他要绑定男人每一个男人都要有他繁衍的所谓权利但其实自然界里面是没有这种权利的

自然界里面只有一本书叫《雌性的选择》就是一个德国的生物学家女性生物学家写的他就写到说到自然界只有 5%或者到 10%的这种雄性它才有繁衍后代的这个机会不是权利是机会因为你要优先选最优质的这个精子来繁衍后代这是自然界的规律等于说我们现在做的东西就非常违反天道的因为

因为男性本身他的样本的差异很大因为他的外的染色体嘛他不能够很好的补充基因当中的一些残缺所以他表现出的各种各样的差异那么大就是用来共选择的对他就是让你来选择那么你看有的人会质疑说那女性凭什么来选

你知道哪个好哪个坏那首先第一个厌女的那肯定不选对暴力的过于暴力的也不能选对是不是你不管你有多好那你厌女你表现出对女性的厌恶的那这一类就首先被淘汰对这是一个政治问题然后比如说暴力的先天疾病的那女性就可以根据自己的需要进行筛选这个其实是对于整个的种群的优化都是很有好处的

我觉得就是说优化这个词可能大家听了还是会有一点觉得有点什么纳粹啊什么这种东西的感觉但我觉得我们女权主义者在说优化的时候我们不是说有什么更优然后她就有资格活下来不是这样的我们是从女性的福利角度还有整个人社群的福利角度去出发来考虑一下你比如说像很多女性

他们为了强行给那些精子很糟糕的男性去繁衍然后他们极大的损害自己的身体健康去打几百针这种什么保胎针啊什么之类的做取卵然后去人工受精等等等等其实这些都是基于损害女性身体的基础上去做的这种勉强的繁衍我们认为这个是对女性的伤害

我们的出发点不是要评判那些可怜的孩子而是我们要去为女性的福祉去着想然后还有就是比如说像为暴力的男性去繁衍后代那么你当你在暴力的这种父权家庭里面去养孩子那对女性自己和对孩子来说它都是一种特别残忍的事情

因为我自己就是从一个暴力的父亲家庭里面长大所以我自己非常的清楚就是小时候我有多少次我真的是不想活了我就特别的痛苦我羡慕天上的鸟羡慕一棵树羡慕一棵草我都不愿意做人就那种感觉我给这样的痛苦伤害我起了个名字叫做复原性伤害对对对对复原性伤害这个词特别特别的需要普及

纯女的世界就没有复原性伤害啊对纯女说就没有复原性伤害然后你说可以说忧生忧郁这个事情是怎么回事这个忧指的不是

不是说什么高人一等的优而是说一种幸福的健康的一种环境下以女性为主体养出幸福健康的孩子就是以女性为主体让女性的利益能够最大化就说白了就是一个权衡利弊但是一旦有男性介入的话

那么女性的主体它就会模糊掉当我们平常会说什么家庭里面两个人合一什么爱的结晶一大堆的时候其实不是二合为一而是女性消融在男性的世界里对她的主体性就消失了

主体现象师以后他就没有办法来完成以自己为中心的权衡利弊对有一个很好的那个舞蹈前一阵子我看到的就是一个女性身上抹的是红颜料然后男性身上抹的是蓝颜料

然后他们两个纠缠舞蹈然后扭打然后最后两个人都变成了男性身上的蓝颜色这就是非常形象非常震撼的展现了实际上的这种父权社会里面所谓的爱情家庭这种

东西的这个实质因为如果没有纯女世界的话女性就是会被吞噬掉她是被一个一个的吞到一个一个的男人那里等于说是原子化的然后女性之间没有办法联盟横向无法联盟纵向之间母亲还有姥姥无法向晚辈传递自己的生活经验阅历横向跟纵向都切掉了女性是以一个

一个孤女的形式然后融入到家庭里就好像一颗糖溶解在一杯水里我觉得而且是一杯特别脏的水对

然后当然就是这里面我们又会讲到说 OK 那么我们去想象一种纯女的世界的时候我们会遇到很多很多的困难对吧这种困难就是被现实和文化历史的这种各种各样的这种抽象的东西所设置的比如说我们在脑子里面我们去设想纯女世界的时候我们现在会有很多人会遇到这样的禁锢这

这最典型的就是没有一个女神能够单身走出汉代没有一个女主角能够单身走出一部电视连续剧无论怎么样他都会把女性当作资源

分配给某个男性然后歌颂这样的一种分配然后来宣扬他在这样的分配当中女性得到了极大的满足对比如说像在中国我们的女神女娲对吧女娲根本就没有结婚呢对女娲她其实最早的这个传说她首先一个她是孤瓷生女自己捏了很多小妮人儿

造就了人类然后后来她就下海去砍掉那个巨型的大龟的那个腿来撑那个塌下来的天等等等等非常勇猛无所不能的一个女神然后后来是怎么被南泉的书写者写成了配给了福西好像是福西对配了一个丈夫然后

然后又变成一个次要的角色了这种游戏到现在还在玩啊对哪怕在现在的一些翻译里面都还在玩啊他们把女性的形象变成男性的形象女官男戴然后男锅女杯对对对然后还有就是我们前阵子就一直在吐槽的那个事情就是说他们老是把女王翻译成王后对皇后大道皇后乐队对但人家其实是女王女王

还有呢爱丽丝梦游仙境里面那个黑桃王后应该是女王从她的权力掌控来讲她明明是女王

对就是说男性他强行的把自己塞进了自远古以来我们远古母权时代的这种权力的巅峰对他来把握权力然后女性要依附于男性通过性缘关系依附于男性他设置了这样的一个模板一个模型然后呢当人们看到这个模型而且没有看到这个模型以外的其他可能那么当女性展开想象的时候

她想象出自己的未来肯定也是跟某个男性绑定在一起她的想象没有办法超越这个模板那么怎么样不让女性离开这个模板呢他们就断绝了女性的通向社会的道路

对就比如说禁止你去工作或者在工作中排斥你我的一个师母曾经跟我说圣经里面上帝把那个世界把那个社会给了男人把家庭给了女人把奴隶的地位给了女人我当时的心里面就万马奔腾为什么万马奔腾呢因为这个世界上的劳动分成两大部分有偿的和无偿的

家庭内部的劳动是无常的而随着社会的发展

基本上是把家庭里的劳动越来越多的把它转换成社会上有偿劳动成为一个又一个的行业对我小时候我外婆很厉害一个人她所做的那些工作其实现在是要由很多不同的公司来承担的那她在家里面做她一分钱都拿不到其实就是家庭奴隶嘛对 是的

然后他们设置即便是在社会上设置工作只要是女性多的工作比如说护理行业啊什么这种东西他的薪水就一定会降得很低当薪水提高的时候他们就会把女性赶出去对最典型的就是程序员一开始的时候是女性在做当收入慢慢变高以后他们就会宣称这项工作不适合女性

对还有很多其他的工作也是很多工作也是这个样子那居里夫人她当时发表论文的时候她都不能排第一作者对 是的为什么要想象纯女世界就很简单就是说只要有一个男人进来他就会开始通过各种的方法来掠夺女性对

你就没有办法好好生活了对对 是的这个东西当然我觉得因为咱们女权主义者之中是有一个光谱的

你怎么去看这个问题

那你问问细胞看为什么不去团结癌细胞呢你要跟癌细胞和平共处到这就没法聊了因为是这样的作为人

我们都能够团结但是在父权世界里一个男性在这个系统当中他是不断地受到教育不断地教唆他你怎样从女性当中获得你的特权在女性身上去实践你的特权那么很简单啊你看为什么那些男性拿惯性权拿到如此心安理得

为什么那些明明家族都有疾病的那些男性要求把自己有病的基因流传下去他的这种诉求会如此厚颜无耻却堂而皇之就是你出让权力到了一定的程度就是说他会把特权当做他的人权就男和人两个词语在父权世界里是不能兼容的男意味着统治女性对

只有通过统治女性你才能够成为男人所以比如说骂娘 虐女包括家庭暴力等等他都是在宣示我已经控制了女性我可以成为一个男人我对女性不好我剥削女性这是他的投名状这是他成为一个男的基础所以我们说的这个男是这样一个男对

因为父权社会父权社会他就是通过杀母他才能够立父他不把母权剥削掉他的权利从哪里来对所以我就想我想问的是这群女权朋友们就是比较自由派的这些女权朋友们我想提出的问题就是你能否说服就是绝大多数的男性去让孩子跟母性这是第一步第二个

就是因为随母性我从你肚子里面十月怀胎你冒着生命和健康危险生下来的孩子他跟你的依恋关系和天生纽带本身就是更强的这么一个关系为什么要去随父性你能否说服这些男性用礼貌的方法去说服他们让他们随母性也就是回归你自己的女性权利

归还你的女性权利就是有很多这种指标在这还有一个你能否说服这些男性去积极的和我们一样积极的去反对男性暴力我认为有很多指标你都是不可能通过说服男性来达到的

这是我个人的对这些团结男性与否的选择题的一个答案自己写的文章还要靠舒服别人才能够数上自己的名字你不觉得这本身就很荒谬吗就是我觉得会这多么荒谬的任务特别羞辱对不对就是荒谬和羞辱就是你为什么要去让出自己的权利

才要经过她的许可这个是我无法理解的所以你刚才讲到我们迄今为止对我们来说想象这个纯女世界是一个迄今为止没有很多的对纯女世界的想象作品我看到过一些这一类的作品我可能可以推荐一下不知道您有没有看过反正如果你有的话你可以讲一讲我确实我看到的不多

然后我在小红书上看到有那个作者在写那个大腕国但是它也只是一些那个片段其实这个东西在一个多世纪以前其实就有西方的这个作者已经有在做而且不光是西方当时好像是在

一百多年前在孟加拉有一位女作者她写过这种就是女性女王统治的世界的纯女世界的幻想作科幻作品然后还有一本书叫《她的果》这本书我在海马的订阅邮件里面也推荐过这也是一百多年前的一个女性作家写的她就是那个女字旁的她嘛

其实那个时候就有这个想象了但是这些想象它在历史上是一再被中断的一再被掩盖一再被忽略就是

整个父权体系它就不允许你去知道这个东西说明它很厉害对 它就是很厉害它会让女人体验到什么叫掌权的乐趣对 就是这样父权真正不让女人碰的就是权力不是那个 right 而是那个 power 因为所有的男性的 power 都是通过剥削女性或者是

通过文化让女性自动让出她们的 right 才能够实现的不然的话这个力量的力就 power 不会凭空而来的对其实纯女世界我是觉得没有那么玄乎就可以在小规模里面做一些小小的一些实践把权力可以交给女性

在一个小的空间里面它就可以做到就做这种社会实践的话还是会很有趣甚至在家庭里面你会发现家里面如果没有男人的话第一卫生容易搞了是的然后糟心的乌七八糟的事情就少多了就很清静是的当然这就是我们想讲的后半部分的纯女世界如何抵达

不过我现在还想回来讲一下我们到底讲的是纯女还是母权呢我觉得到达纯女世界可能是一个遥远的想象但是我们到达纯女世界是可以通过去中心化的实现小规模的母权环境来抵达的首先一个比如说建立一种母权的家庭就是纯女家庭或者说纯女的社区当这样的社区和家庭越来越多的时候它慢慢慢慢的它们就可以联合起来去形成一个纯女的世界

那我们讲父亲母权其实每个人他对此的这个想象也是不一样的我就想听听小姥姐对母亲家庭就是说我们怎么样去不一定是家庭啊也可能是社区你是怎么去想象我们可以做哪些事情呢首先第一个事情就是要杜绝对男性的崇拜因为我知道我们的文化一直在不断地进行这种灌输啊就不由自主地就同样的一个男性跟那个女性啊

男性得到的表扬会更多就是说一件事情两个人做得一样好他们会认为女性的做得好是理所当然的对那我觉得首先在抵达纯女或者母权之前其实对女性我觉得应该友善一点标准放宽一点不要那么苛刻哪怕干了容错率要增强

就哪怕他错了哪怕他走了弯路没关系你可以再试试可以再来我觉得可以宽容可以宽容一点对很多人都是慢慢这样一步一步蹚过来的而且我也不是很赞成说你马上去站到那个光谱的最极端因为最极端的那个点上去因为你自己的路你没有这样躺过来一步一步走过来你可能随时你都会翻车嗯

有很多的毒包括艳女的毒我承认我身上肯定有比如说木男啊艳女啊等等有很多的毒在里面我要用我的一生我慢慢的消解作为一个年长的女性

或者有更多经验的女性那么我就要向其他的女性来传递我的经验我对一些事情的一些看法我觉得这个是很必要很重要的因为女性之间被割裂很久了女人是单个的原子她没有无法连成社会女性没有公共权利让很多很多的事情你没有办法去实践是的比如说获得经济权

就不是自己去赚钱而是去管理经济掌控生产资源的这样一个权利还有一个是掌握政治的权利对就是说当我们说什么就业权的时候其实这是很误导的真正掌握权利的人他不是说缺乏就业的权利

他是获得资源的权利不是他做蛋糕的权利而是分蛋糕的权利对对对就是说奴隶你也可以说他有就业权但是这个业是什么就是你最后你从这个业里面得到了什么这才是关键所以我觉得父权他们发明爱情真的是也很天才这个脚屎棍啊所以你看真正的脚屎棍你知道吗就是能够把本来一件很容易讲清楚的事情比如说

我要作为母亲第一权利第一个作为母亲的责任你有责任从你能选择的里面选择最好的精子这不但是你的权利还是你的责任但她把他搞混了然后呢你的孩子生下来当然要跟你姓他又把谁搞混了然后还加一个爱情进来哇那个水就是混的不能再混了呵呵

对讲到这个我昨天晚上刚好和女性朋友一起在聊这个事情就是在德国也有这样的女性就是她们一辈子的事业其实啊就是实际上的事业虽然她们不说就是去捕获一个接一个的男人然后让她们养着但是是非常可悲的因为随着她们的年龄越来越大年轻的时候可能还有点选择余地到年龄大的时候

比如说你都五十了六十了你还在那儿努力地去取悦于男人让自己不要显老去获得一种所谓的天长地久的爱情他其实他是把自己给骗了

因为我们见到了这样的例子嘛就是这个女性朋友她认识这么一个德国上一代的女性她其实就是一种自我欺骗因为她在这个过程中她的心不断地碎掉她不断地把幻想寄托在男人的所谓爱情上而这又是一个男人编出来的一种神话就是爱情就是一切爱情就是什么浪漫爱就是你的一切要爱一个男人跟他他可以照顾你一辈子这都是她们编出来的神话虚假广告

对虚假广告对历史上最大骗局吧他们就会让女性不断的在里面玩这个游戏进行自我欺骗这个自我欺骗是比欺骗更可怕的事情

因为当你想要去破除这个泡沫的时候你要破除的是自我的一部分就是已经几十年半辈子甚至大半辈子在你身上灌输的一种根深蒂固的幻觉或者说是毒瘾那么它的这种举步维艰就更难所以可能从越小的时候让女孩子们意识到就是所谓的爱情神话它其实就是一个泡沫一种大骗局

是越好越有效的爱情是一个骗局我觉得这个事情是很容易去证明的对比如说他们会说就像你说的刚才那就是说金丝鸟型的这些女性他们会渲染这些女性可以呢等于说是不费吹灰之力然后获得财富主要是财富她获得权利的概率还是很低的

她获得财富然后会树立起这样的一个标杆但实际上是有存在幸存者偏差的却会把所有的女性都拉入到辞尽的陷阱当中本身你是可以独自奔跑的但是呢你却就被迫变成一个衣服型的人变成他人的衣服对而且你本来是你

你本来可以是和其他女性一起联手去管理或者说运营这个世界的你本来可以去掌握分配权的你们在一起联手是可以这样的但当你去进入辞禁的时候你就把自己跟其他你的潜在同盟给割裂了

然后你就进入一种在男人堆里就怎么说就很可怜就属于一种被骗了进入一种骗局的那种人然后他就会非常孤立就一头羊跑到狼群里去找饭吃那种境地

我觉得这个是这个就是文化模型造成的一个行为的偏差因为事实上他只要眼睛睁开看一看比如说历史上就是说权力和财富到达顶峰的男性他身边的女人有几个有好下场对就算得到他的爱又如何对有几个好死的好然后看看现在的你看至今仍然保留王室的那些王妃

生病的生病抑郁的抑郁得癌症的得癌症对不对有几个不痛苦的

这个我们可以眼光放的宽广一点去看而不是说去看那些经过大量的修饰的当中我那个近一两年我看了很多的电视剧他们对爱情的描述我都感觉这该不会是来骗人吸毒的吧因为什么人要认知偏差呀眼前发过转圈圈啊然后要晕倒啊等等哇这不是

这个吸毒以后才会产生的症状他们就用这种方式就是说来引诱别人来上当但是你会发现这个骗局到现在已经快绷不住了《长相思》去年播放的时候呢就还是爆款然后到今年这个女人啊在男人中间啊翻来覆去从这个男人倒腾到那个男人观众已经不买单了而今年几个就是说哥

送爱情的这种片子几乎没有一部不塌房的就是没有一部不糊掉的就大家已经不要看了爱情的那个部分我觉得已经差不多了呢经济下行对这件事情的次之又很大你看拜金女对我觉得是因为这个以前至少那个包包还要几万块一个包包我现在连个奶茶都吃了我这个降级降得有点凶哦这个也是要感谢对手送人头啊

脑子清醒对手送过来除了人头不会有其他的对但是你想啊就是说如果他送的是一个比如说钻石戒指或者说是金项链那他的这个诱惑力对很多女孩子来说还是有的但是现在如果说连吃个饺子上他家吃他妈包的他妈饺子他都要记账的那种状况

那就对去除恋爱脑很有效最近的一个事情就是那五十多岁的那个小姐姐开个车去旅行然后她现在跟她老公离婚他们其实连结婚证都没有领然后她老公要钱你看

我觉得这件事情是一件非常好的事情有多少人可以看清楚对那个叫什么就很多人到这个地方就可以看清楚在信源关系当中你看他前半辈子在那里为他提供无偿劳动做那么多的家务还生孩子还被打要分开了还要给人家钱那我觉得这一棒子打下去比我们女权博主在那里吼啊吼啊吼吼个半天有效多了

对于秀华也是啊于秀华也是受了一辈子家暴被剥削子宫然后他出名了还给了男人多少有一百万没有我忘了好像有一百万还是几十万纯女世界有一个好处就是说能够节约能源就女性不用去甄别好男人坏男人是的是的所以如何去抵达母权的

生活或者说小型因为我们现在你刚才讲到说社会的这个权利没有这个是大家都知道的然后如何去重新夺回权利在这一点上我想知道你的蓝图是什么样的就是说如果我们要走向一个母权社会的话我们现在有哪些可做的事情其实我们可做的事情每个人可做的事情就是说第一个你不要乱结婚你不要乱生孩子

女性自带非常强的力量对女性能够复制人啊我就生我自己能够挑到最好的孩子我条件不好我就不生我不生孩子也是对人类负责我起到了我作为一个准母亲的责任我这里不是说不许你这样做而是你要权衡利弊以自己为中心你权衡利弊这件事情你值得还是不值得

我想补充一下就是关于这个反昏反育的这个事情我前不久才跟一位在一个很有名的国际

机构里工作的一位女性聊了一下然后这个女性因为她就是一个反魂反义的这么一个女性然后她还是海马的听众然后她主动跑过来跟我讲她就说因为他们机构因为在全世界都还是有一定的因为是个很大的金融机构然后所以他们就设置了这么一个部门就是推行在世界各国去推行推进女性权益的这样的工作

然后他就发现就是反昏反育就是各国女性反昏反育他是有在更宏观的层面上有改变女性境遇的潜在作用的因为他比如说他去了日本他去了印度

她去了东南亚跟这些各国的政府还有这种大的企业去聊里面就讲到说因为现在各国女性反护尤其是这一点尤其是反护还不只是反婚就使得这些政府开始着急了因为他们就在想说我怎么能让女性重新开始生孩子

于是他们就来跟我们这个朋友他们的这个机构的这个部门去探讨说我们能不能比如说在工作之中给女性提供更多的便利包括什么产假呀还有生育扶持啊什么等等等等的政策我们用什么样的政策可行的政策可以来给女性提供更好的条件所以

也就是说其实女性她集体的去反映尤其是现在在当下的情况下她对改变女性整体的权利状况是有帮助的已经看出苗头了就是可以看到一些通过这种女性集体对社会施加压力的这个方式来获得好处的这个苗头了虽然说我们还在很早的阶段就还在很早因为这些我觉得眼光可以放远一点价码抬高一点哈哈哈哈

对眼光可以放远一点对对对就你不生它也是一种革命因为男权其实它整个的系统是非常脆弱的所以它要建立那么强的防护罩就像那个软壳动物它要有那么强的一个外部的壳一样因为它本身是没有复制和新生的能力的它必须要通过捕获女性它才能够给它续命

所以女性就很简单你不要乱生就好了而且你生了以后不要被别人抢走对你不要因为爱情啊就是稍微给你一点钱啊你就把自己的孩子通通通的放到别人的手里母权的道路当中有一个跟公共政策有关系的一项是导致女性非意愿怀孕这应不应该入刑的问题嗯

我这个问题我想了蛮久的就是从对人造成的伤害程度和深远程度来讲导致他人非意愿怀孕这件事情是应该入刑的应该按照故意伤害来量刑如果说能够入刑那么女性就是说很多人就不会被迫当妈就会降低男性丈调行凶的概率

因为他既然做恶而不用付任何代价他为什么不多多益善这个人性就是这样他不会觉得他是恶因此我刚才说这个公共权利很重要但是你看这个部分他没有立法连提案都没有人提现在

对

就是男性对此不负任何责任他不受任何惩罚是这就是特权吧就是说他可以不动完全地去享受他的权利一点都不用折腾而女人的一生就因为有这个男人的存在她一生不断地折腾折腾折腾对再回到母权这个议题上来就是说

这些都是很具体的一些步骤然后另外还有一些步骤我觉得也很关键就是因为我们毕竟是在男权社会里面我们现在没有办法改变私有制这个东西那私有制里面就意味着我掌握财产是对于女性的权利是非常重要的我知道在未来的母权社会可能我们就可以取消掉财产比如说利用礼物经济这样的概念这是我在读母权社会的书里面学到的很多新概念

但是在现当下的社会里面要通向母权社会女性必须要掌握她的私有财产我觉得很具体的一点关键的一点就是财产传女不传男可能一代人这样的话一代人下来其实就已经可以实现了母权社会如果强制灌母性的话传女不传男就很自然了

这就是冠母性决定啊对如果女性能够说我的孩子生下来就是跟我姓的那就很糟有些人就他没有跟家里人说但是他生了孩子以后他孩子就跟他姓他老爸看到以后就默默地就把财产就给他了而且我觉得女性与其去通过姓缘关系去讨好一个男人来获得男人那边的财产那你还不如在原生家庭里面去争取你原生家庭里的继承权

小姐你能不能具体地讲讲你的反 POA 的这个过程我是我的问题是辞去那个有编制的那个工作我是那个十来年前我爸就是非常反对一打电话急吼吼的我说你要么你改变你的态度然后你可以见到我如果你学不会好好说话你给我闭嘴哈哈

我就直接说就什么难听讲什么说你就放心大胆把你内心想说的话都说出来而不要让那些没有说出口的话在心里一遍又一遍的扎自己没必要对你吵架的好处是你把心里的刀子都甩出去了与其扎自己身上不如扎别人身上对这是关键然后后来我爸就学乖了而且我爸还有一点很厉害他从来没有给我催过婚他不敢

你多来几次以后你就知道就是说你就知道谁厉害对你从另一个角度看父母其实是在等待这个时机他也希望孩子能够有主见还希望孩子的主义比他大父母跟孩子之间有一场避不开的战争

就是要看到底你的意志为主还是我的意志为主我们一再的想要回避回避回避没必要回避你早一点青春期就把这场仗给打了后面的仗就更好打了

就像我的话我的人生我要去哪里工作我要到什么学校然后到哪里读书人生所有重大的事情我从来不跟我父母商量我自己做决定我去动手术干什么的我还骗我妈说我说我那个要出差然后手术做完了以后回来说妈我做了个手术这样做还有个好处就是说你可以不用被父母那边的事情给过多的牵绊就我的事情我做主

然后呢过两年他们的事情也可以你做主对小姐我们之前呢其实录了一段关于通向母权社会也所谓纯女社会但是一个母权社会的这个路径为什么我们要这么做当然这个路径怎么样去做到我们有收到一些比如说大家随母性不要

不要进入父权婚姻等等等等就是局部的进行一些母权小规模的尝试然后再慢慢慢慢的让他们连接起来去改变这个社会那我想我们现在补充一段就是关于我们怎么去想象这样的一个母权社会就如果说将来我们慢慢的越来越多的女性

甚至不用做将来就是在当下比如我们在一个社群里面建立这么样的一个母权的框架不管是从公共事务的决策还有财产的分配经济的形态等等的这些东西还有家庭里面的形态就是你有什么样的设想我觉得首先我们很区乏

这样的想象我们大量的影视作品文学作品都在讲述古代的其实就是在思想的过程当中是强行地把现代人的思维限制在古代的语境中

明明我们现在很多的物质很多的这种生活的方式都可以是很现代的但是我们对于人跟人的关系以及我们社群的想象都依然是接近古代就是中古式的

区别大一点就是那个女的能够去工作但工作依然在从事着那种公益的工作对就是等级制的然后无效重复的垃圾工作就是等级制又非常的森严没有去获得权利没有得到那个 power 所以

应该是鼓励女孩子们去做更多更多的想象我觉得首先第一个用母权这个词语非常好它比母系要好母系它其实是描述的是一个组织的一种框架而母权且对于大到个人小到社会它把那个词语用在关键的节点上嗯

是这样的母系在英文里面叫 MetrilinealMetrilineal 的意思仅仅就是说随母性它仅仅是一个性时继承的一个特点但母权不一样母权它是包括母系在内但是它还包括女性掌握权利女性分配资源等等等等就是说母权的概念是比母系要更全面的

因为像有一些母性社会它是虽然说是从母居随母性但是它的财产分配以及就是母亲的权利没有那么大就是女性的权利没有那么大男性拥有更多的权利所以在母权社会里面真正的就是女性掌权这段历史的文化遗迹就是舅舅的权利吗

对,当然这个我觉得是有商榷的,其实所谓的旧权我觉得也是有问题的,我觉得是文化考古学以及社会人类学的男权学者看到的一个表象,因为母性,很多母权社会它在发展过程之中,它被父权社会所包围的时候,

就出现了父权社会强行要求他们给予男性权利也就是比如说像北美的印第安人在欧洲殖民者后来就是美国这些白人殖民者他们会要求北美的那个伊洛奎去让男性来跟他们打交道伊洛奎部落联盟呢本来是个母权社会而

而当时因为整个北美它的这个贸易啊什么经商什么的就是已经被白人主宰了所以那么当白人要求他们只能让男人出面去做生意的时候母权部落就不得不让舅舅出面去做这个事情也就慢慢的导致了母权的衰落在中国的魔术族我相信也是一样的就是你看他对外的事物全部是男的去打交道

是因为他们要派出男性外交官去跟父权社会去打交道因为这外部的男性他不尊重母权部落的领袖所以导致所谓的这种外界对魔兽族认为他们是救权事实上舅舅没有权他只有一个外交大使的这个不得不去做外交大使的这么一个赋予的权利

但家庭事务内部是由女性来共同决策的我的意思恰恰是你的意思对对对就是这个意思对我自己来讲这方面的思考其实也是刚刚开始的我是在想既然是母权其实就是从个体而言就应该让

整个社会里面每一个女性甚至在她出生之前就已经为她预备好了你作为一个母亲你拥有的权利第一个你要了解你自身就是说对自己身体有充分的了解并且是跟上科学发展的这样的一种了解在义务教育阶段就应该开始然后还有就是说破除爱情神话

从小就要让孩子知道首先你喜欢一个人没有错这没有错啊你喜欢跟谁在一起玩或者说你对谁有一种特殊的情感这些都没有错但是呢所有的情感它都有开始有终结

对就是关于爱情的这种心理学社会学这些的知识这些的文化它应该被广泛的传播不要把爱情描述成一种像神一样的存在从而斩断就是女性的性缘关系中对男性产生的一种不可思议不可描述以及不可持续的幻想对

几乎每一个结了婚的女性在他们的婚姻生活里面基本上都是伴随着一次又一次的失望因为之前神话中的许诺非但没有兑现反而就直接变了脸色是的因此家庭里面肯定是要为孩子来预备比如说这是一个女孩子她可能成为母亲的人要为她预备

知识装备认知的装备因为你我认为母亲的责任是很大的所以母亲是要拥有权利的包括财产然后包括自己的从自己的身体开始然后呢有她的财产她的受教育让她的眼界能够更加的开阔她不仅仅她在身体上面把她变得更加强壮而当她意识到

自己不适合生育的时候他也有权决定自己不生育那像我这样我就决定我不生育对他在家庭里面可以看到就是说家庭是有母亲有女性有母亲还有各种以各种仪掌握家庭的权利然后他们从来不会把他当做是以别人家的媳妇来培养而是当做

我们家的继承人来培养我们自己家的继承人你就是我们家的未来对对对用这样的方式来培养

但在学校里面的话呢他不会听说什么因为你是女孩子所以你在某方面不行相反他会说既然是女孩子没关系你还可以多错几次不要紧因为你有创生的能力就是他的那个优秀会得到肯定和承认他会得到更多的肯定认可而更少的会遭受打击而且他从来不会被人唱衰

在学校教育过程当中她被鼓励竞争会被鼓励去抢夺有权利的位置会被鼓励你要出风头她会被鼓励做发起更多具有攻击性的事那这个就跟我们现在的教育呢就会很不一样因为女孩子比较嚣张的时候基本就是在小学阶段到了初中

对就她会从小训练女性去锻炼身体擒拿格斗然后会掌握枪支然后这个社会是允许女性掌握枪支找武器对对对这个我要马上要推荐另一个鸡女播客叫《Female Political Strategy》

在 Spotify 上面有可能海外的姐妹或者说国内比较有资源的姐妹可以去听一下 Females Political Strategy 是由美国的来自不同政治光谱的三位女性一起做的一个播客它里面有两期节目特别值得听一期叫做

男人是否应该拥有钱另一期叫做男人是否可以拥有强制三位女性在不同的政治官府的不同位置上得出了同样的结论就是引经据典旁针博引通过数据通过现实的案例就得出了同样的结论就是男人不应该掌握钱也不应该掌握武器女性应该获得这个东西对就是非常好的一个节目

她是这样长大的然后当她走在大街上面大街上面这种广告上到处都是一些中年女性老女人的形象她们的面旁在大街小巷在影视作品里面年长女性的脸就是说接纳这个群体当中的年长者

是对于这整个的群体非常强大的鼓励和安慰如果你的那个年长者他到了老年的时候他依然是一个服侍别人的人这对于大家来说多么沮丧啊

你要呈现出年长女性掌握权力她充满智慧和力量然后她在管理着大家那么这个对于年幼的女性她其实是榜样会有很多很多女性的榜样出来在各行各业各种的方式用各种的力量来呈现出她们的特点

当然也会有年轻女孩的形象但是她应该是一个多样的对吧她应该是一个不同年龄不同样貌不同身材的女性都有对年轻女孩子当她出现的时候她身上所谓性的意味是非常少的对而更多的是她的力量她的智慧她的全能对还有呢就是说她自己个人的一些魅力嗯

而至于什么男性凝视这些东西出现的时候这些会被批判如果出现有骚扰或者说有言语的行为的骚扰包括跟踪啊偷拍啊行为的时候会被整个的族群驱逐

对

他不需要只通过美或者通过别人的眼光来肯定自己他就是他自己他可以很安稳的长大不会有人去追问说你嫁人了没有就在那个地方在那个时候就是在我的世界里面就是催婚催育是不可想象的比当街扒人内裤还要不可思议

而且她会受到非常严厉的制裁她是属于强烈的侵犯个人隐私她是一个非常冒犯的一个行为因为你过度的介入了别人的私生活就一个女性她成为母亲和不成为母亲的决定同样重要同样值得尊重

对就是我在这个地方我就想稍微引入一下关于摩梭族的案例以及这个德国最著名的这位母权研究专家也就是海德他有一本很重要的书叫《通往平等社会的道路》网上有资源他里面讲了很详细的关于母权社会的这些设置他还讲到一个很重要的一点就是关于性关系爱情浪漫关系

跟家庭之间的分离他说浪漫爱的关系不应该在母权家庭之中出现在魔术组也是这样的就是说你可以在外面去找人一起不管你是找男性的性伴侣还是女性性伴侣

或者说不管是这个男性还是这个女性他们是因为是从母居嘛是跟母系家庭在一起长大那么你母系家庭也可以是自己去组合的它不一定非要是有血缘关系但是它组合起来之后它内部成员之间不应该有浪漫爱和性关系因为

浪漫和性关系它注定是一种基于性缘的排查而且是非常不稳定的一种关系它会产生嫉妒争夺或者说是那种到时候产生厌弃这个时候怎么办然后你如果说一个家庭基于这样不稳定的一种浪漫关系

那它就会导致孩子在这个家庭环境里面非常的不安全他会觉得不安全这样的组合也很容易所以你看人类社会现在绝大部分社会只要女性地位稍微高一点她离婚率就一定达到差不多一半这就是因为浪漫爱关系本来就是

不稳定的一个关系所以它不适合用来组成家庭本来这种情情爱爱它就是应该在家庭以外发生的如果还要保持这种家庭这种组织关系的话

比如说你在外面你想跟谁怎么样就跟谁怎么样那么至于你你是什么样性别谁在乎谁在乎去整个它不是一个社会议题你觉得自己是你今天觉得自己是个猫明天觉得自己是条蛇都没有什么问题但你不要介入到整个家庭里面对对对浪漫爱的这件事情就从小他们就知道这种事情吃过就算

对 还有彼此照料

然后在这样的母权家庭里面他因为女性在一起嘛所以他是相互照料就算有男性的后代他也不会有那种说不尊重女性的这种教育他当他有不尊重女性的教育的时候他一定会遭到这个应有的这个教导和训诫

所以他会有很多正向的引导和这个负面的反馈来共同的激励他去追求在母权社会里面常见的就是像一个母亲一样,就是海德在另一本书叫母权社会那一本书很大的一个红篇著作,他里面研究了世界各地的母权社会部落,现在的还有以前的。

他发现比如说像在印尼的这个母亲社会里面男性最高的道德榜样就是像一个母亲一样就是他们的标准就是骂娘不存在了对娘成为一种赞誉的词语对不对对比如说这个你形容你这个人哎呀这个人姨太万方啊姨是姨妈的姨对不对是

所有的跟女性相关的都成为赞美的语言然后呢很有可能就是跟男性相关的东西会成为利语这个是很重要的然后男性的道德会倾向于你能不能照顾好你的姐妹能不能照顾好你的母亲对吧让家里的女性成员能够感到顺心感到舒适为他们提供情绪家务的劳动

然后呢男性呢应该尽量在家里面不出门对因为你出门容易生事嘛对不对然后家庭的评比都是说你这个家庭好就是说你们家的那个男人特别懂事就是说最佳兄弟对吧然后那个最佳的儿子对吧对

对然后我就在想说这样的家庭的框架呢它其实就是在它就是一个迷你社会的演练对吧就是说扩展到社会层面上它也是复制了家庭之中的权力框架也就是说整个社会的组织它也是由女性来共同协商来管理和共同分配社区的资源

男性可以提供一些他们的意见和参照男性会成为一道优美的风景线对没错回复到自然界的这个秩序也就是雄性动物梳妆打扮让男人变美

来取悦女性是的让我们寻找回男性的美属于男性的美找回男性的美对让男性去享受享受那种打扮的美美的那种快乐对不对是的然后找找回男人的德性对就是我们很多女孩子会现在在父权社会之中会说打扮的美是我的权利但是我们

我们很少去想为什么男性没有去享受这样的权利他们明明掌握更多的资源他可以想做什么就做什么但为什么他不去享受这样的打扮得美美的权利所谓的权利因为这是父权社会唯一许可女性享有那么一丢丢但是呢随便哪一阵风刮过来你就要不爱红妆爱五妆对吧然后你就会遭受当夫羞辱对

而且还有就是当你在这种就是说让自己在别人眼里看着很好看花掉了大部分的时间精力产生焦虑以后你就没有时间脑力或者说很少的时间脑力去考虑其他的事情也就是掌握核心资源核心权利的这种重要的事情比如说发展自我对还有社会性的发展对我的体能我的才能我的战斗力我的各方面的能力我的自由

这就是围三堵一他把其他的可能性都给封掉然后让你只去追求这一方面然后你看几乎在我们的文字里面所有的东西所有对女性的称赞都是称赞她的性魅力对

这个福气我觉得还是还给男人吧对没错你看自然界就是这样的嘛自然界所有的雌性动物总体来说都是要比他们的雄性动物要朴实无华的多它不会去取悦雄性母权社会它是会满大街具有女性的性器官的比如说我们这个阴地是隐秘而伟大

对吧那个子宫它是一个永恒的宇宙它就里面就是一个宇宙人们会从宇宙

会把这个子宫啊还有卵巢啊他们整个的系统看成把它神圣化看成是一个属天的一个异象然后你在各种各样的标志当中都可以看到它人们看到任何有凹陷的有下沉的都看到哇你看像母亲的像母亲一样就会联想到母亲这个时候就没有那种这种

淫邪的念头而是想到母亲的广阔母亲的滋润对性被净化了在母权社会性已经被净化了因为性不再是需要去侵占另外一个人身体才会实现的一件事情

你看为什么是在那么长的人类社会里面它会被看成是淫荡啊等等的实际上并不是这个行为的肢体行为本身而是它里面所包含的象征意义就是一个人对另一个人的侵犯它构成的羞辱也是一个人对另外一个人的侵犯而不是这个肢体意义本身是的

而且就是说为什么性它对一个社会就是说我们怎么看待性对一个社会的组织上是非常重要的事实上在男权社会就说男权社会抓住了这一点然后他们把性原来我们母权社会对女婴的崇拜对乳房的崇拜变成了一种阴境崇拜

然后像弗洛伊德这样的父权心理学家甚至把男性的性动力变成了一种驱动人类文明所谓文明发展的一个基本动力但其实这都是一种男性他的就是非常狭隘的自恋对他非常狭隘的自恋带来的

然后当人类社会最主要的生产资料也就是人人的生产者也就是女性回归到她应有的权利地位上去的时候她就一定是会她一定是会有利于所有人的是对吧她也就是说我们能够更好的去设身处地的为所有人去考虑

所以这就意味着至少比男性有更多的那你看全球范围内这些国家投入在医疗啊教育方面的就是在女性获得投票权之后这个才大幅度提升的嘛这就是母亲的力量说白了就是母亲的力量没有别的因素啊是的 是的出于她真理的这些因素她就是会更有这种全面考虑的更丰富的视角就

历史上我们有很多案例就是为什么其实女性掌握权力的时候往往即便在父权社会里她也是更繁荣更利于科技发展李隆基李隆基不就吃了武则天的红利吗对武则天女后邓隋英国的维多利亚女王然后俄罗斯的凯瑟琳大帝这些都是非常好的案例而且

历史上总体来说当女性当政的时候至少国内她基本上都是更为和平当然她们也会迫于社会男性的社会压力或者说迫于周边的压力她会去参与一些扩张的战争比如凯瑟琳大帝时期她就有很多这种扩张的战争但是这也是一种因为女性没有彻底掌权全世界还是在父权的掌握下参与

才会出现的一种状况然后我想问问沈小姐你对就是说在母权社会里面女性之间的利益的协商你是有什么样的一个设想女性之间的关系当然肯定会有冲突而且会更复杂但是不肮脏

当时没有男人介入的时候那么的肮脏那么女性之间也会有竞争啊也会有权力的斗争啊那你看那个你看那个十几年前的那些电影上面全都是那些老男人在那争权夺利大家不都还蛮 happy 的嘛那么换成女性不会更差肯定不会比他们更差

就是说如果说有一些制度啊它能够扛过男人的罩那女性不会给他带来更多压力这一点我很放心甚至就是说女性哪怕是斗争到了极点的话那

其实她的那种手段也不会更残忍就从总体上面讲因为她是一个创生者她是个创生者她的下手会有更多的怜悯这个不能够拿个人拿来做比但是呢就是说从那个整体上面来看你看女性哪怕被压迫到现在这个地步你看

他们不计利害的这种见义勇为的行为还有就是说在当机立断在这种玻璃悬崖上面他们所做的这种决断来讲他们有智慧有能力处理好这个这个我不担心对比如说现在美国大选里面就典型的玻璃悬崖的情况就是民主党眼看着就要彻底完蛋了然后于是就推出了哈里斯这个女性竞选人

然后一下子就忽然之间士气大振哈里斯她作为一个自己没有孩子的一个女性她有继女她的丈夫原来两个跟前妻生的女孩子然后她是继母嘛但是对手就不断地说她是一个没有生孩子的一个女性就用这个来攻击她太肮脏了你

对非常肮脏的手段但他也是非常非常坚定的在维护家庭这种女性的利益比如说他和拜登一起推出的我相信一定是女性提出的这么一个家庭的一个保护的法案就是说帮助更多的女性能够获得比如说像幼儿期的这个养育孩子的支持教育啊什么各方面的这些全套的这种思考

就是这种东西她一个女性就算她自己不生孩子她也是会非常自然的想到的就是说要去保护女性孩子的利益还有就是我认为女性之间她因为她没有雄性就是叫高玩速的这种过度驱动

所以他们不会有那么强烈的搞死对方的欲望不理性的攻击对吧我们的攻击都是很理性的因为你看大多数暴力犯罪是由男性犯下的会出现更多伟大的对手

对对对你看有很多的那个内幕有很多内幕其实是由女性把它揭发出来的出于那个义愤包括女记者等等对整体的女性在社会上掌握的权利资源比较起来的话这个比例是高乎男性整体的

是的 是有过这样的统计的女性的叫 whistleblower 就是揭露内幕的这些出于社会公益的动机去揭露内幕这样的比例是更高的这个东西几乎没有人教她这个几乎是潜藏在女性的本能当中因为母亲对孩子就是要公正就是说你跟任何一个妈妈说你偏心妈妈都会很难过

对对他可能他的难过他会以暴怒啊或者不承认啊等等方式表现出来但他没有就很少有妈妈会堂而皇之地说我就是偏心这么着没有但是父亲就不一样你不做出事情来我就是看不起你

哦那就不一样啊而且我觉得那个时候会有更多的作品来歌颂女性之间的那种友谊就是说打到死但是呢他们之间又彼此非常尊重在对方要跌落的时候恰恰是这个对手过来把他给接住把他接住了培养好了继续打

贾琳不是说吗她就是那个热辣滚烫电影里面那个主角她说为什么我要去参加拳击赛因为她就说拳击赛里面是唯一一个打得要死就是双方打得很激烈但是过后要拥抱的这么一个运动其实是非常符合女性的天然的状态就是我们并不是没有攻击性和竞争的意愿我们有

但是我们不是要把对方搞死我们只是说这是我天性的一部分我要去竞争但是之后我们依然是作为对手的朋友和联盟然后当然会有更多的就除了这种对手的关系之外更多的是联盟更多的是联盟而且他们会不断地展示出各种各样复杂的高级的联盟然后女性的友谊会大放异就大放异在影视作品里面都在歌唱女性各种各样的友谊

什么跨年龄的跨阶级的等等的女性之间的那个友谊就是告诉人们女性是值得信赖的就像妈妈值得信赖一样对对对是的就是而且女性会非常自然的敏感的维护女性的利益就像现在的男人们就算他相互之间很敌视他也会去集体维护男性的利益一样

这种敏感度是需要掌握权力之后你才会有的教育还有那个就是说宣传就是媒体的引导是非常非常重要的对还有长辈女性的身体力行的示范对吧对就是说你的妈妈有没有自己的朋友对吧会不会跟自己的朋友去玩其实在家庭里面其实是可以去操练的对

但这个不要成为其他人的那个义务因为当你拥有主体性以后原来对你来说是义务的事情在你的主体性的运作之下它会变成你的权利对然后如果没有这个主体性你的权利也会变成义务最典型的就是生育生育本来是女性的权利是

结果就变成了女性的义务对我会去鼓励妈妈去找自己的朋友玩鼓励她呢给自己找乐子让自己能够过得开心一点就讨自己喜欢就你不要等着别人来讨你喜欢你要讨自己喜欢我也跟学生说

你要多表揚自己因为我发现现在的父母哪怕是中产阶级他们在肯定孩子这上面还是很吝啬就是说非常吝啬他们不愿意充分的去肯定孩子我有一次跟一个小女孩问她我说你最近一个星期爸爸妈妈有没有表扬你夸奖你啊然后

他眼睛都热泪盈眶了然后我等他情绪过去以后我说那就有个小任务以后你每个星期至少要夸奖自己五次

至少夸奖自己五次肯定自己五次我说不要等别人表扬自己自己要先表扬自己真好我觉得父权社会之所以它是如此的所有的父权社会都是如此的僵硬如此的苛刻是因为男性的统治建立于对女性的苛刻和奴役之上

也就是说父亲对母亲的奴役和苛刻苛责以及甚至是暴力的压制直接传导到了孩子身上他们只知道死亡的力量不知道生命的力量对对对对对对因为他们害怕给予生命力量因为他一旦把创生和维护生命当作最主要的目的他就不得不拱手将权力让给女人

因为只有女人在这方面才有这样的能力所以他只好夸大死亡的权利就是我能够给你生杀我能掌握你的死亡他把我能掌握你的死亡至于我能给你生命之上是因为他只有给你死亡的能力

他不能给你生对母权社会他是会骨子里他会很轻松很自在没有那么多的焦虑因为你不需要把自己放在别人的那个评判下面你就是你自己然后你不需要通过把别人的眼光别人的评价

来当做镜子因为是父权社会他必须要设置这样的一种控制他才能够控制那些人驱逐那些人进入到去追难保等等就是说人在不知不觉当中就交出了自己很多的权利而自己完全不自知母权社会它是

生机勃勃但是骨子里是非常松弛的非常放松自在的他不需要向任何人去证明我就是我每一个孩子没有被抛弃的孩子而且不会有受虐待的孩子没有人会有悲惨的童年你光是这一点就是一群幸福的小孩子诞生了我的天哪而且少生胜生他是一个跟

跟自然要有一种和谐的关系而不是像父权社会他是不断的逼女人生出小奴隶来供爹来使用居士然后母权社会他生孩子是生一个是一个他是因为我要尊重我爱这个生命我要尊重生命我要把它延续下去

所以他不会过度的去生因为女性他也要珍视自己的身体他不会伤害自己的身体不断的生孩子他照顾孩子他也要有精力他还有自己的人生他权衡利弊的时候他付出的成本包括机会成本是很高的那么为什么父权社会会导致人口的泛滥导致生态失衡因为他不付代价就可以得到成果他所以多多益善嘛

对对而且他他他根本不管你后代怎么样他就想着他这辈子爽所以很多时候我们在当下的这个环保主义者之中啊成天说什么我不吃肉我怎么怎么样这些东西我都可以理解但是他们总是不去提一个特别关键的事情就是减少人口出生率

地球八十亿人太多了而且人类是属于食物链顶端的生物一个人的存在是要消耗很多很多东西的对对对对就是我们搞环保搞这么大半个世纪都不去提降低出生率这个事情

她本身也是因为父权的障眼法让我们看不到这一点然后你看吃素的吃素食者又 70%是女性就是说女性永远在替男人擦屁股这个事情让我非常的受不了而我觉得就最近让我比较鼓舞的一个事情就是那个美国现在的这个总统候选人哈里斯这位女性她是第一个我看到第一个提出说

当我们投资清洁能源以及降低人口出生率孩子们就能喝上清洁的水他是第一个敢提出降低出生率的美国总统候选人因为在父权社会里提出这个东西全社会都会封杀你但是现在我很高兴就是说终于我们女性就是中女时代啊挡不住的这种女性的觉醒终于有这么一个美国总统候选人能够提出这个东西了

母权社会它就是这样的嘛它就是最后在从个人层面上的这种权力的为关照它一定会带来全社会的福祉而且女性掌权之后孩子的成长它有更多的社会支持是的现在就在父权世界里面啊

他是把最高消耗而低收益的事情都推给了女性一个是养老一个是育儿对那在母权的社会里面那么整个的社会的财富和资源他会向着育儿倾斜也让人有尊严的老去对是的而且你会发现掌握生命的人拥有生的能力的人他能够在死亡的问题上面他能够很豁达

我家里面我我妈我姐都是一样的都觉得就是说死了埋都不用埋错顾洋会想啥哪啥哪了

无所谓而且也不害怕死亡但是男的就不是啊对男的特别怕死跟女的相比男的就是更怕死又怕疼又怕死然后他们就把他们这种懦弱这种恐惧投射到女人身上就在他们的文学社会的这些叙述之中就把女人描述为胆小怕死但事实上最怕死的是男人

那是他自己内心的恐惧他用自己的恐惧欲望来塑造女性但其实他们笔下所塑造的那种矫柔造作的然后那种莫名其妙歇斯底里的其实是他们自己内心的写照而不是女人就是说文学作品里面有太多的假女人

对就是他们塑造出来就是这个我之前在什么并不善良的我们里面我就讲到过这里面的人物是他们塑造出来他并不是女性本身真实的女性不这样是的我们其实看得到历史上那些特别勇敢的真的就是不为粉身碎骨而去维护公共利益的女性是非常之多但是她们却不会被写入史书在父权历史里她们没有一席之地

将来会有一块无字碑纪念它纪念它们对但我觉得现在有一个很重要的工作就是很多姑娘我在小红书外什么上面会看到就是越来越多的女孩子她们在做挖掘工作很好啊就让我非常的振奋就是这个东西我们女性应该有一本自己的女性史

在历史上被埋没的这些女性的历史包括 18 世纪还是对好像 18 世纪还是 17 世纪的一位西班牙公主当时她就写了一个长文叫做《论男人》然后她那个《论男人》里面的那些东西简直了就是跟现在的激进女权主义者们写的是一模一样

但是在当时她这样敢去做这个事情是非常其实她就活不下去了因为她觉得她就窒息了后来就是因为宗教迫害和这个生孩子她就 22 岁就去世了很多所以非常勇敢的女性的历史上基本上应该就是这样子吧对我想最后再讲一下关于公共事务的决策公共事务的决策比如说不管是一个社区还是一个国家

在母权社会里面它是一种大家一起去商议并达成共识的方法来得到的如果说一遍商议得不出结果我们就再商议一遍这个也是海德在他的母亲社会构想里面根据对以往母权社会的这种研究得出的结论就是说我们不着急不要用什么所谓的粗暴的效率压倒公平

我们要的是大家一起坐下来去商议一轮商议不足我们再商议一回而这个东西我们可以在日本的母权社会历史里面看到而且到今天他们的社区依然是这样意识的就是日本虽然现在很南圈就是在明治维新之后

他们向西方学习他们的男权的政治框架并除了女王传统等等出现了家庭妇女但是他们在历史上一直是有母权社会传统他们的天照大神跟我们的女娲一样是日本民族的创始者然后日本的社区里面他们叫做 working the roots 就是好像我不知道日语叫什么就是说从根部去

去解决问题的这样的一种方式就是社区里面大家一起聚会去商量公共事务一轮谈不拢再谈一轮然后再谈一轮直到所有人谈拢为止

而这个东西也是海德对母权社会的一个想象就是公共事务我们是大家通过商议不断的商议来打成共识母权社会里没有那么多紧急的事情对 事实上很多紧急都是男权造就的他们本身就没有那么多紧急的事情但是母权社会里它的军事是高科技化的

对这个是个很重要的话题军事很重要高科技化的对它很重要因为母城社会在历史上最惨痛的一个经验就是它对军事的不重视因为它本能的它就不想去杀灭其他的去掠夺其他的部落什么之类的这种东西它更多的是想内部人民的福祉嘛

结果就导致很多母权欧洲的母权社会就是叫米诺斯文明公元前 2000 多年的母权社会反反复复被来自于中亚亚洲地区的父权部落入侵

以至于他们所有的男性的基因都被抹掉了然后这些女性就被沦为了他们这些父权部落的附属者我在去克里特岛看他们的博物馆的时候我有种特别深切的感受就是他们是真的不崇拜军事力量

因为比如说你那个时代的埃及他就是法老对吧然后他就法老坐在上面一大堆奴隶带着锁链在走路然后就是什么战斗啊什么武器啊这一类的这种崇拜但是在克里特的皇宫当时就画的全是自然的美丽的花朵

海豚贝壳人们的欢愉然后斗马就是马术这些东西然后克里特的武器当时是发现他就藏在一个非常小的房间里一大堆乱七八糟的就堆在那儿也没有人管好像

可能就是外部来了蛮族他就去大家随便抄起一个家伙就去打一下而克里特的城是没有城墙的他们那个整个城市是没有城墙没有壕沟就是非常富裕的一个不设防的城市这就导致了他们一代一代的就是慢慢的就被蛮族给灭掉所以我想未来如果有母权社会在这个方向上是一定需要

引以为戒的就是我们要有维护母权的必要的暴力的培养暴力就像内裤你可以不给别人看但得穿但得有对对这个比喻真是太精妙了

这是这几年我在想其实父权他对女性的规训之一也是在女性面前他会把女性拥有暴力当作是一件

非常不好的事情他从来没有赞颂过哪个女人相反就是给我们指明了道路他不知道我们干什么其实暴力是暴力作为原权利我们必须要这个是必须要拥有的我们拥有这个力量但是我拥有它同时我拥有掌控它的力量我不会滥用对对对我们不会滥用对好那我们今天就先补充到这儿

我出了以后我觉得对我的乳腺非常的友好比较的通畅我看到了一个正常比较正常的一个社会状态是怎么样的对对我也是我就是谈到这个我就非常的欢畅就充满了希望理想这个理想社会啊对不对人们可以很放松的生活

对,而且它可以通过我们当下做一些事情就可以达到某一种改变,我可以在我的家庭内部去达到这个,或跟我朋友关系或怎么样的,我都能够做出这样的改变,包括对我自己的孩子,这都是很现实的,我们可以从个人生活之中去进行改变的,朝这个方向去努力的。

但是我们前提是我们要有这么一个方向我们要有这么一个想象不要永远在我们的想象之中一个美好的社会总是有男人在掌权我们可以说 no 我们需要女性来掌权就是我们不断要去想象女性掌握权利掌握更多的权利会怎样然后我们在很多的那个看书啊等等我们看到归结到就是这个归因是很重要的就是有很多所谓的悲剧其实恰恰就是女性没有掌握权利而导致的

然后其他什么封建社会等等这些都是虚的都是没有就是说你这样归因它不会让你找到真正的办法这个也是它让你这样归因的原因但是你一旦有了正确的归因那么你很容易就找到合理的办法它不一定能够所有的问题都找到办法但是能够找到离办法最近的那条路

对 是的我觉得可以这样的讨论你可以跟多找几个姐妹来多聊聊因为每个人心中都是不一样现在我就是在做系统的母权研究而且这次海马大会叫做想象我们的社会它其实就是归根结底是想要想象母权社会的所以我们我想用这样的一个大会来开启下一阶段我们海马姐妹们共同的启发吧或者说努力的方向吧

好嘞谢谢小姐好今天就到这里了非常高兴跟大家聊这么久好拜拜谢谢再见

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