052 | 特朗普的蜜月期结束了，然后呢？Trump's honeymoon is over
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你可以认为他第一百天应该叫做只破但不立我们知道大破大立是一个就是说大刀阔斧改革家的这种状态但是特朗普第二任期的这一开始一百天很明显他破坏了很多东西改变了很多东西要推进很多东西但很多东西大部分这些还没有见到收视效果尤其是很多这些行政队有的时候也是虎头蛇尾

大家好 欢迎收听美轮美奂 The American Roulette 一档深入探讨当今美国政治的中文播客我是 Talish 大家好 我是王浩文大家好 我是 Loki

这是嘲讽的鼓掌嘲讽我多少期没更好的咱们不寒暄了直接进入正题那我们这期节目的题目是特朗普的蜜月期结束了吗因为我们上一期我跟王浩南是在两个月前做过一期就是这个特朗普的蜜月期结束了吗当时我们的答案应该是没有对吧

当然答案是问号啊就是还是一个渐进进行史吧或者说起码说是转折期现在我们应该来说蜜月期应该是结束当然了这不意味着什么重大的一个特别大的转折但是这个蜜月期肯定毫无意味着是结束怎么看你怎么定义吧对对对怎么看怎么定义了那我也是认为这蜜月期结束了那我先说一下我的简单的理由嗯就是首先我们可以看他一个民调他的民调呢嗯

当然有很多家的综合民调了那有一些综合民调呢我们可以看到反对他的人大概在四月中下旬的时候呢出现了一个呃暴涨啊这是一个挺明显的趋势但是在另外一些民调中看不到但是呢在所有这些民调中我们几乎可以看到的就是一致的就是他的支持率呢在稳步下降但是这个稳步下降呢基本上到四月底的时候停止了我感觉就是

他在大选之后大选之后获得这批竞选红利支持他的这批这等于是可以说是一定创造摇摆选民在他登基了以后做的这一番事情以后那些人慢慢的有相当一部分慢慢走了现在留下来的都是这种相当于比较铁杆的支持他的所以他似乎他的支持力到了个底

甚至有一点点反弹这是我从就是看这个的感觉我觉得可以认为他的蜜月期到底了然后特朗普现在应该似乎是有一种很强烈的欲望去捞他的支持率他的支持率是有一点反弹的他的一些行动也能反映出他似乎他的一些政策上是有变化的比如说他居然提出来了要加税这样的事情

那待会我们可以聊其实在准备这个的时候我当时想的本来是想的就这个事或者是还有就是那个国家安全公文沃尔茨被开掉了这是个标志性的但是现在我觉得标志参编业续结束的应该算是这个中美关税这个新的这个 agreement 出来吧这个算是一个比较标志性的结束点我觉得其实挺合适的不知道大家怎么看

对我觉得我们应该说一下现在我们录音的时间是美国东部时间 5 月 13 号晚上然后这个时候的这个根据前一天的最新的中美谈判的结果美国对华关税从 145%降到了 30%对吧然后中国的这个报复性的最短关税从 125%降到 10%因为我觉得现在这局势

可能我不知道会不会还有什么进一步的变化所以我们可以说一下我们的时间点和现在的这个情况然后我今天其实也是带着一个问题来回答就是我们其实说关于灭细有没有解除这个问题但是我的回应可能是一个新的问题就是我们是否预料美国的这个经济和政治体制会经受得起

特朗普第二任期的考验然后根据我们前一百天出头由于脱更所以从一百天变成了超过一百天的这个蜜月期回顾角度来说我个人是持一个事情有可能在向着更常态的

对吧

在上台之后他这个二次当选他获得了天命对吧民意支持因为他赢得了大选赢得了普选票所以我们可以看到他出现了一个总统常有的这种就是民调民乐期嘛就是说支持率超过 50%这个对于特朗普来说比较例外因为他第一个任期没有享受到同等待遇当然这可能是和他当时的这个没有取得普选票的胜利有直接关系

但这里头肯定很明显有很多一部分人是觉得就是说忘记了他过去四年做了些什么事或者说他执政后前三年中心三年这些各种各样他们可能当时讨厌特朗普的原因或者还有一种情况是这些选民可能根本就当时没有参加过政治就比如说很多年轻选民选择了特朗普那这些人他的这个支持率其实在这一段时间的下滑是比较明确的

特朗普的这些基本派就是你说的共和党人和这些传统的支持他的这些人当然对他的表现可能有所不满但他们也未必会有多大的去反对他的动力更多的就是一说原先一些偏独立人士这些人的变化是比较明确的

那这个民调数据的终结未必就证明会有什么样的重大转折这个也是很多人在讨论说唐唐普在第二任期是不是违反了就是能够违反所有这些传统政治学的这种包括选举政治的规律就因为总统支持率这个东西你说它重要吗它不是很重要它不像一个可能议会制政下政党

这个政党领袖如果过于毒药就像特首多这样的可能就会被逼宫但是在美国总统显然是没有办法被轻易逼宫的基本上是没有什么可能尤其是这种第二任期没有再竞选打个问号不可能再竞选的第二任总统

但是其实我们也能看到特朗普最近一段时间他的很多政策的调整甚至他政治上的转向包括就这两天的关税其实跟他的民调下滑或者说他自己认为他自己出现的支持率下滑是有很直接的关系的我觉得这个东西最终就回到一个问题就是说你在一个政体之下尤其是一个还算是共和政体之下的情况

那他的这个总统领导人这个支持力很大程度上意味着他能不能够调动这些政党和社会方面的资源去支持他的这个政策的落地包括他开展他的政治行为所以他还是很关注这些问题的这个变化所以我们也可以看到他相应的做出了许多政治调整那最终也出现了一个标志性的这个阶段性的一个转折吧就是说 4 月 2 号当然这个是他开启的这么一个白天还在白日之内吧 4 月 2 号的这个解放日关税

打开了一个所谓的潘多拉魔盒但是在将近一个月的时间之后我们可以看到这场轰轰烈烈的贸易战进入了一个阶段性的怎么说呢阶段性的调整期因为就是说关税还是没有去掉的还是比之前大很多高很多因为有 10%的基础关税在全球各个国家然后同时还有各个在不断出台不断完善的各个领域的比如说针对铝钢针对汽车各种行业包括未来可能针对半导体

这些相应的专门的关税还会在博多出台

所以说当然就是说整个的经济形势没有发生那么直接的转变但是毫无疑问就是说包括在这场整个争端当中矛盾最为突出的中美两方现在也是属于了一个暂时的这种停歇期起码是给予一个 90 天的窗口期吧所以这个我觉得就是说整体能够反映就是说我们看到特朗普任期上来这百天白日维新各种重拳出击包括这一开始配合着像马斯克这样的政府效率部这些

到处去大折腾现在可能就暂时进入了一个调整重新看看未来怎么样进展方向包括可能未来一段时间特朗普现在当然这周他本身他在中东做一些他想做的一些外交的事情同时也像在国内这些政治当中可以看到就是白宫的这些政治行为当然还会持续但最近一段时间的重点就毫无疑问的转移到了就是如何推进他们这个共和党自己在国会推动的巨大美丽的一个法案

One big beautiful bill 其实说这名字现在就改名证明所以这一段可能是未来一段时间的这个执政的变化就是说可能从开局我们可以看到就白日特朗普做了很多事情我们可以总结为就是大破但并没有大力现在可能就是这个大破的阶段完成之后呢要需要开始要做一些大力当然能不能有什么效果取得什么样的成效取得什么样的进展这个是有很多问题的

你是觉得大破已经结束了是吗倒也不能叫结束吧就是说你可以认为他第一百天应该叫做只破但不利我们知道大破大利是一个就是说大刀阔斧改革家的这种状态但是特朗普第二任期的这一开始一百天很明显他破坏了很多东西改变了很多东西要推进很多东西但很多东西大部分这些还没有见到实施效果尤其是很多这些行政令有的时候也是虎头蛇尾

就是这件事情你要想看将来怎么发展这个是你实际上本质想问的就是接下来是不是回归常态或者向常态推进是不是对我觉得王老师刚刚讲的所有的点我都非常的认同然后这也是为什么我就是有这样的一个想法去归纳

川普新上任一晚多天的一些趋势吧因为我还是认同就是大破确实是实现了大破因为有很多的机制有很多包括就像这个联邦政府现在这个斗志啊像裁员啊这样的一个大规模引发的一些涟漪效应可能我们到现在都还没有完全的能够感受

感受到 当然了后来这个大规模裁员又导致大规模的往回在雇人 对吧不管是由于这个联邦法官的判决还是由于这个部门就是裁员裁了大动脉然后发现必须得把人给雇回来等等等等这个很显然是极其打击了这个联邦雇员本人这些这个忠实人民公仆对于联邦政府信心这件事情首先可能就是已经是一个可能是一个不可逆的一个损伤

谈此种种不胜枚举但是呢与此同时我觉得我们需要关注的是这个政府体制的和这个经济的这个市场他们之间的这种互动关系和这种 responsiveness 就是政府对于市场和对于民意的回应这样的一个机制是不是已经完全失能失效了那我觉得确实没有到我

所能想象的那种最坏的情况那在特朗普上任所的一个月内的情况下我去设想的都比现在还要可能是在一个更糟糕的一个趋势上我们现在当然还是会非常担心包括这个比如说移民的一些这个问题比如说这个前几个月直接在大街上把它封锁

塔斯大学的这个博士生给抓走然后唯一的原因是因为他写了一篇呼吁学校从以色列撤资的这么一个这个校报的这个社论文章那这当然是非常荒谬的然后艾斯执法人员就直接把他从大街上给抓走然后也不起诉他也不说他犯了什么罪

然后就直接把他关了然后关了还不是关在当地而是关到路易斯安那州就是专门找一个遥远的红州去关他完全就是为了让他跟外界无法取得有效的联系使得他没有办法获得这个兰州可能会给他提供的更多的人权保障和救济那他完全符合作为一个政治犯的任何的一个定义因为他是因言获罪而且他是

甚至都不是一个极端或者是激烈或者是这个什么恐怖主义就是任何是吧顺便所有那些言论我刚刚提到的这些也都是美国宪法保护的对吧因为这个美国宪法对于言论自由的保护就是远高于我们所熟知的一些比如说这个其他的一些这个西欧或者是这个 A 派国家但是它已经完全俘获一个政治犯所有的这一方

不好意思我觉得我还是应该把他的这个名字给说一下对就这位学生他是一个这个土耳其公民 Rumeza Oster 那么他这个也是最近这两天才刚刚被放出来 3 月 20 几号的时候被抓的视频被露出来然后到 5 月 9 号被放出来

对所以说已经抓了一个多月了但是因为这个联邦法官的一个判决那他还是被放出来了那当然这件事情也引发了相当的这个外界的关注当然我觉得这件事情包括一些其他的一些移民的

方面爆发出了一些问题还是那句话已经造成了很多不可逆的损伤包括现在还有那么多人都没有犯罪记录就直接被送到了 El Salvador 的一个什么最高级别的监狱里面然后基本上就是属于被死之中生死未卜的这么一个状态也不知道这些人什么时候能够被放出来或者是什么时候能够获得正当程序去保护他们的权益让我们知道他到底犯了什么罪有没有犯罪

所以说这些不可逆的损伤都是存在的但是那当然在那个问题上面包括我们所熟知的这个马里兰州的一位有合法身份的移民也被抓到了萨尔瓦多那最高法院也有所发声然后说这个美国现在

没有被入侵或者说不能使用这些紧急的法案所提供这些紧急的作风权利来执行这种毫无人道的这种遣送去新加坡的监狱什么之类的所以说我觉得我的观察可能是说已经有大量

不可逆的损伤被造成了但是政府的回应机制这件事情本身这个机制本身它最核心最根本的那些东西还没有被完全破坏它依然在发挥着一些技能但是我觉得你用移民作为例子不是特别好其他方面就经济啊股市啊我觉得这个回馈机制还是可能能说通

在移民这件事情上你就比如说学生签证我们知道最早是三月中的时候如比奥说要对学生签证撤销一些学生签证然后大家就开始注意到很多在美国的外国学生的签证就被不能说无缘无故大家只能是猜测就突然间被撤销了一直到岁月底的时候突然又恢复了但我们知道就是这事情很有可能是因为他们打了太多的官司

当时好像有至少超过 50 个可能有超过 100 个官司在打而且绝大部分官司我估计他们是打不赢的所以在这种情况实际上就是等于是

不是政府不想去做这件事而是他们确实缺少资源去同时打这么多条战斗所以他们才不做这件事所以从这个角度上你很难说接下来特朗普政府就回归正常这只是说的是他们之前有点过于高估了自己的能力而并没有说我们就这个策略又错了因为主持这个策略推动这些策略的人还在那里啊

而且他们好像也说了我们会继续的考虑怎么做就跟当年的禁幕令一样第一次被违宪了那我们就想一个可以核限的嘛所以这个事情肯定是没完的而且呢现在的情况很大程度上的压力就是比如说逮捕和驱逐非法移民这件事情我看的主要还是因为是川普他们政府给出的这个要求太高了我之前听到过好像是说的是给出了一个 quota 就是配额是一天要抓 1800 人

这是他的一个要求但是如果我们看这个艾斯他自己的这个 booking 就是说每个月抓到这个数据呢是只到 4 月 6 号 4 月 6 号以后就没有公布这是 4 月 14 号公布的 4 月 6 号的数据双周公布一次但是在 4 月 14 号以后就再也没有公布所以我们只有到 4 月 6 号在这之前就是达到了每个月 18,000

而他说的是每天要一千把所以呢显然这个数据就是说逮捕的数据根本就没有达到特朗普政府要求的差了三倍所以这种情况下那如果说还要推这个东西的话那你肯定会看到大量的匪夷所思的抓人的方法这不会停的

对,我觉得他老师说的这些点我都很认同但是为什么我想说我依然认为我的这个总结可能是成立的呢是因为我觉得这个在移民这件事情上面就是可能这个事情现在我们所观察到的这个政治的这个动态吧可能更多的是一些法律人士对这件事情额外担心因为最开始这个关于特朗普政府有没有开始

直接拒绝执行联邦法官的命令这件事情最开始就是由移民问题所引发的当时是这个飞机还没有起飞然后联邦法官就已经下令说这飞机不能飞我们得先处理完这个合法程序正当程序的问题才能决定这个遣返

也不知道前排有些人可能也不是撒瓦作为遣送去这个撒瓦的监狱的这个事情这个飞机到底能不能起飞的问题然后结果特朗普政府官员直接拒绝执行这个命令然后强行让飞机就起飞飞走了对吧这样直接就是变成了超过了美国美国下去了他就认为我就可以万事大吉了那么

最开始这个事情法律人士去关注他就是因为他把这个事情给赋予了特别重大的一个政治意义那就是次郎府政府在公开违抗一个法官的命令那么这个对于这个司法体制的打击当然是非常非常巨大的但是我刚刚想说的那种的

包括刚刚他也是说现在也有很多的律师尤其是有很多是公益的律师比如说 ACLU 代表了刚刚说的那位土耳其学生对吧他们当然是带着一个非常强的政治目的去做这些事情的

但是我想只说一点是这个反馈机制在移民这个事情上面持续的似乎没有发挥很大的作用那有可能原因只是因为美国民众现在对于这件事情就没有那么愤怒我们观察到的是一些法律界人士对于移民的这个问题上的这些动态反而出了极大的担心和关切但是我们实际上没有观察到比如说现在第一任期以内有大量的民众上街去抗议比如说这个尤其是骨肉分离政策

那么当时独肉分离政策其实是最饱受批评和争议的一项政策因为大家都能看到几岁的小朋友在边境被跟他们父母分开然后单独关到这个房

关到国家的不同的地方去身上就披着一个就是像锡波纸一样的一个保暖毯子这样的非常非常凄惨的这样一个场景那当时是引发了极大的这个民意的反弹而且特朗普政府也确实做出了让步去撤回了这样的一个政策然后就是做出了对于台山岛海的这种民意的他是做出了妥协和让步的但是我们现在并没有看到这种台山岛海的妥协

甚至于说我老师最开始说的这个特朗普被选上来他获得辅选票的天命之一就是民众对于拜登政府的移民政策不满意然后认为现在对于无证移民打击的力度完全不够然后要加强对于无证移民的打击然后要迁徘更多人等等等等等等

所以说我们现在根本就没有观察到这个民众对于移民这个问题本身无论是像是这个以往的民众都不关心的这个合法移民的问题尤其是什么国际学生啊什么这些问题还是说目前所出现的这些遣送无证移民的这些问题

民众的关心并没有到我们在第一任期内看到那种反抗运动那样的一个全国性的这样的一个规模这种程度那如果是这样的话我们就不能说是因为政府的反馈机制和他的这种民主的运行的能力本身失效而是民众就没那么生气这些人民在这个问题上就没那么生气那他们的政府当然也就不会做出相对的回应那

这其实也是法律界人士所担心的原因之一就是因为特朗普政府一开始就找了一个软柿子年就找了一群绝爱多数就是所有有投票权的公民所有那些会加入被这个民调所关注到的那些公民他们就是目前为止新东对待的时候没有那么在意的一点

当然他现在也有民调显示美国民众在这个问题上面还是有一定的反弹他们对于特朗普政府在移民问题上面的一些举措他们是不认同的并且认为这个可能是做得太过了但是这并没有到说像分离政策那样让他们愤怒到去上街表达自己的呼声等等的这样一个程度

所以我觉得移民的这个问题也许它就会我们观察到它就是会去转变成一个更多的是像法律业人士法律活动家这些人权律师他们所需要去承担的这么一个斗争的一个战场而不会是成为一个全国性的获得极大的民意的关注的这么一个更广泛的社会业组

我先补充一点我觉得这并不是剪软柿子而是特朗普他们全面出击在这一点上这是最软的

但是呢另外呢这个最晚的也有一个原因就是似乎民主党这边对这个态度呢也内部比较分裂就是到底说我们应该积极站在保护非法移民权益的这一条还是说这事情呢我们暂时搁置我们把力量都集中在 kitchen table 这种最基本的民生问题上民主党这边似乎是有矛盾的甚至这个杰弗里斯好像说的不希望大家去塞尔法多王老莱你说这个他们是出于什么目的啊

我觉得这个东西就是说你作为一个反对党的策略选择吧就民主党认为他在这个边境移民问题上有天然的死穴对吧因为我们知道就是说民主党他作为一个政党他有一个非常明确的这个族群政党性质社群政党性质那这个社群就是因为他有不同的有大概意识形态分歧的社群组成就是换句话说利益集团组成他就需要在很多时候照顾这些利益集团的核心诉求

当然对于民主党来说他们的传统看法是他们中的关键的这些拉丁裔选民尤其是这些或者说毕竟是选民现在来看很有可能并不是选民因为拉丁裔选民的政治转向能够说明移民问题对于他们来说未必是一个这种起始问题终结问题和所有问题反倒是这些可能在民主党内比较有声浪的这些拉丁裔活动组织包括这些移民利益相关组织

他们的这个立场有这个要挟整个政党的政治前途的这个可能就意思就是说拜登政府其实在很多时候非常照顾这些利益集团的这种诉求

那也就是进行了所谓的这种开放式的边境政策当然这个本身它有很多的具体细节问题但不可否认美国民众对这个是不太满意的然后同时民主党在这问题上的支持率也是非常低的所以对于杰弗里斯这种他觉得可能说我们现在有一个比更好的去攻击特朗普的这个点比如说经济和关税这个是所有美国民众都能看到然后也是特朗普一个人导致可能会给他带来严重的政治经济后果的这种可能性

所以说反而就是说你就是说放弃去打这一张强强牌然后去打一个你自己并不擅长的这个边境移民牌那就可能会分散注意力分散民众的这个对于特朗普现行经济政策不满最终引发民意反弹的这种可能性

但这个也有很多就其他民主党人觉得是不对的对吧你比如说像在亚利桑那州的这个民主党参议员这个盖耶格他是拉丁裔男性这个在民主党内挺稀缺的对吧现在是尤其是去年是这个顶着逆风击败了这个胡女士当选了这个参议员那他就觉得说民主党不能说我们王航权就把移民这个话题让给共和党我们要去谈移民话题要去谈边境安全问题

但是要有一个就是说这种霍西尼的方式就他可能作为本身他自己的这个身份很特殊嘛那他觉得这个东西是这个样子那包括像这个很多其实有一部分民主党人你像这个马里兰这些选民就很赞同这个方霍伦对吧跑去萨尔沃多去拯救他的这个马里兰居民

所以这个分歧是存在的但你不能说杰弗里斯这种想法是不对的因为你也没办法去这个政委但你也不能说就其他人就是说我不能去讨论这个移民话题你完全让共和党去主导移民话题这个也是对的对吧就不一定我们在去年可能看到的就是说民主党觉得自己在通胀经济问题上不行民众不待见他那可能就逃避去谈论这个问题那反而导致了很多选民可能觉得你完全没有正合的经济这个政策印象当然这不一定就是说他真的不谈

那就形成这么一个负面的印象所以民政党现在可能就在纠结就是说我怎么去做这个事情当然最终你可能决定不是说就是说他的策略如何不是最终决定说未来一段时间正式讨论的主要焦点因为我们可以看到在特朗普时代这个主导政治话题的第一人物永远是我们敬爱的特朗普大统领同志就是

就民主党可能说是就是有选择的去做一些事情还有一个辩论就最初的辩论就民主党是不是应该处处就是这个全面出击跟特朗普斗争到底还是就是说以逸待劳选择一个对自己比较有利的方向去主攻那比如说杰弗里斯觉得中经济是这样那这个还是一个策略分歧就党内的这个不同意见那这个是一个在野党的天然性的问题对吧我们知道美国这种政治体制之下他是没有一个明确的在野党领袖的这个在野党领袖什么时候出现呢 2028 年民主党初选陈埃罗定的时候

就有这个在野党领袖但那个时候都已经是 2028 年现在这种是国会的领袖首先他们民主党在国会是两院都是少数党这个是第一其二呢就是国会领袖本身他代表的更多是一个党团的意志和他们自己可能自身作为一个议员的属性就是立法权在当今的这个美国他的话语权非常的低啊

同时他们就能够取得的这个效果也很有限尤其像舒默这种对吧你比如说他要照顾说我要参选的这个参议员所以整个就是说非常一些搞笑的事情说我给特朗普发了一个非常这个义愤填膺的这个信让很多民主党就嘲讽他对吧就是说你这是什么玩意儿对吧不能这么说但是就这种策略呢你就是说是一种天然性的问题就结构性问题就是你怎么着你也选不出来一个能够统一整个党

完成思想统一完成一套这个完成转型的对你不像这个议会议会是说我选个少数党领袖反正反对派领袖那他基本上这个路线不管好不好使就这个最后最重要选举来解释但是他可能就会明显出现一个方向的变化和一个全党的统一但这也不好说就就总之就是说就起码人家有一个是没比没有好的像民主党和像民主国这种总统制国家那肯定是没有的所以这边来一段时间你就会看到民主党不断这个问题上辩论去怎么处理去怎么做当然

最终结果是很有可能就是这么反反复复的情况之下昏昏噩噩的情况之下等到终极选举然后最后等到了大选具体是能不能赢可能说主动权不一定在民主党这边那就是还要再看特朗普对

对啊他就是总统是主角那你就看总统做什么总统的执政认可什么不 中情局就是这样的其实你说民主党做了很多东西当然他有很多他应该去做的事情比如说选好候选人选好新的一个比较多的政策路线但更多时候就是说他是一个民意反对

特朗普的执政表现是什么样的就能直接反映在民众的中期选举的这种反馈之上当然我们就要说这个选举还能正常进行或者说有没有什么奇奇怪怪的事情发生但是这个本身最后又能如何呢对吧你能怎么样能够限制什么

这个是很多时候我们在探索的一个问题就是说最近一段时间一直在做一些研究就是说探索美国特朗普时代各种方面面的问题尤其是制度性任性 institutional resilience 的这种问题它能够发挥什么样的作用尤其是我们可以看到就是说特朗普他为什么能够为所欲为为什么他第一百日能够将行政权达到一个真正的帝王式总统的状态其实是一个很重要的问题

其实跟整个政治制度是很有关系的然后换句话说我们是不是到了一个共和国末期一切问题都是制度问题然后就解决不了的问题这个是一个非常重要的一个观察点这个是我们未来一段时间可能会反复讨论也就是说本人可能会非常花很多时间去写的东西

你还是要回答可能会制度的约束会起作用我们会看到像传统正常的震荡性的就向那边逼近那你现在咱就说短期吧咱就说短期接下来的几个月半年你觉得是以特朗普的特点他会收还是说他会找一个新的地方又继续爆点

我觉得找一个亲的地方去去爆点可能性更大一些就是他不会是收敛就就是说这个传统来说总统第二任期很少有特别成功的这个是定律对吧因为总统第二任期大家一开始就总统一般只在就最开始这半年支持率比较高那对于特朗普来说当然他不是不在意这个民意我们也看到他这些变化但是他毕竟还是一个非常我行我素的人

有权利不用那就等于没有所以说他肯定会想办法去持续刷他的存在感包括像关税这种事情

就是说他本身这个是国会的权利但是他夺到了这个他自己的总统这边来说那他可能就会现在退却了不代表他未来不用对吧而且就是在国际舞台上还有很多可以做的事情比如说去搞一搞什么这个格林兰岛克列特别军事行动对吧我们也不能就是说这个是这不是说很严肃的一个预测但对于特朗普来说我觉得你不觉得会不会他不会停息起码这种制度性的反馈在国会就是说立法权没有办法很好声张自己之前是没有办法

这个肯定要等到中期选举之后如果说民主党控制了众议院控制参议院可能性不是很大控制了众议院它就有一种一定的谈判筹码和主动权了你指望司法机构和这种司法体制去制衡特朗普那是不现实的就首先第一点司法制度有它的延后性

同时就是说总统还有比如说你就说哈佛对吧他跟哈佛杠起来了那哈佛告赢了那特朗普很多时候可以用别的办法来整你对吧总之就是说你不一定就是说我就一定靠这个钱这一条你比如说我们也提到过之前

能不能找国际生是不是免税状态然后是不是给你新的这个钱对吧我过去的钱可能给了就给了新钱你一个也没一分不给对吧那都是各种各样的办法所以说司法权你说能告赢然后川普未必能执行未必能忠实的执行对吧因为执行这个东西就是否还就是宪法性危机这个问题是一个长期以来的这个辩论就什么是宪法危机

就特朗普可能说我说是我觉得我已经充分理解了法院的这个命令我在执行但实际上你可能就是说他根本就没执行或者说他根本就没有在执行

但是那这个最后华人又能做什么呢对吧难道谁去弹劾他不成所以说这个就是一个核心问题所以说我觉得你还是指望就是说社会面的反抗就是说你特朗普关心的你比如说股市这些或者说商界这些可能利益个人利益个人家族利益相关的这些人的反馈这个很重要那其一一点就是说我们能不能看到就是更加强势的这些立法权崛起那这个就等大的选举之后了你不可能指望共和党国会去跟他这个分庭抗礼

对其实我觉得这个很重要因为我刚刚所说的就比如说我们现在可以直接开始谈论高等教育这个哈佛或者哥大的问题顺便也聊到这儿了我觉得就是王老师刚刚说的社会民的这种反馈就恰恰是我想强调的就是说政府这么一个回应机制我认为它没有就是完全失能跟我以前所遇到的最差的情况还是要好一些那这个其实也是高等教育这个问题跟移民有一点类似的就在于它就

就不可能有那么大的一个社会面反馈对吧他的弱点就是这个那你说哈佛就是如果被取消了一个这个免税的这么一个待遇和身份因为像哈佛这样的这个顶尖的美国大学他们都是私立学校但是都是非盈利机构对吧然后但是其实他们都非常有钱然后有大量的这个在世界各地的这种投资然后这个这个投资的回报又用于未来的对于教育的投入然后他家的钱都是在投资里然后是为了给这个未来作为一个保障

那其实你说一下这种问题那普通民众有多少人能关心对吧一年百分之几的这个升起的学生能进入哈佛那那个所有能上大学或者想上大学的里面又有多少人根本就没升进哈佛对吧那这个比例是极低的真心就是哈佛它在这个舆论场

这个影响力他在流行文化当中的影响力和这种存在感那当然是跟他这个实际上就是能招多少学生然后能触碰到多少人的蛋糕这件事情对于民众的体感来说这个是完全不成比例的当然我们就是作为政策的制定者应该很清楚哈佛作为还有就是其他的美国这些顶尖的高等教育机构他们

是全世界最顶尖的科研机构然后他们不断吸引全世界最顶尖的人才仍然不断的为美国这个国家输送包括像什么卡塔佛这个能够邀请国际生来学习的这么一个身份就是这个所谓的 SEVP 那我们听众当中可能也有很多留学生很熟悉这个 SEVP 系统对吧因为每个人都有一个这个 SEVIS 数字对吧那像这种东西那普通民众怎么可能在意呢

这不可能是我上街大游行然后我的主题是这个给哈佛恢复 SEDP 就是我都没有办法给你编一个很朗朗上口的一个口号让它变成一个很运动化的一个东西但是从另外一个反面上也可以说明就是我相信我依然相信如果有

大规模大范围的这种社会的这种反馈还有像王老师刚刚说的这种商界的反馈它直接体现在股票上体现在经济表现上体现在可能会触碰到很高比例的民众的切身利益上那就像关税这样的一个问题那团伙是会有所反应的

但是如果不是的话那这些情况确实是极其令人担忧的当然了哈佛这个情况呢它跟哥伦比亚大学形成了一个鲜明的对比因为现在大家的印象就只有一个就是哥大贵了但是哈佛没有这个其实也是有许多的历史的偶然性的对吧那么作为哥大和哈佛校友

我个人感到非常非常的撕裂但是这个的确在这个事情上面是有很多历史软件的因为哥大当时面临的一个情况跟哈佛面临的还不太一样哥大是先答应了特朗普政府的各种各样的无理要求包括就是要重新改组他的一个戏对吧是这个

南亚和中东研究系对吧然后说要让政府去监管这个系要一步要怎么交出然后呢但是特朗普政府给哈佛提出了这个待遇比这还离谱对吧整个就是要把整个需要都要监管过来然后特朗普政府给哈佛提了一个完全

哈佛不可能答应的这么一个条件当然了后来川普政府又说那个信是送错了我们没有批准要把这个信发出去但是他又没有把这个信给撤回也不知道他们的这个以后到底还是否会继续采取那封发给哈佛信当中的那些立场作为他们谈判的一个起点那所以说

因为这封疑似是乌龙但是又没有被特朗普政府撤回的信所造成的这种可能存在的这种历史偶然导致哈佛选择了正面回应然后直接起诉了联邦政府然后起诉了好多个联邦机构关于政府资金去支持他的研究和整个学校的运行对吧但是我们也可以有另外一个观察就是

哈佛并没有去起诉国土安全部关于他的国际生的邀请身份的问题他就是默默地在国土安全部规定的最后一天截止日期的时候默默地把一些国际生的信息交给了国土安全部但他又没有说他把什么信息给交了出去国土安全部说你要给我交包括国际生有没有什么侵犯其他同学的利益的这种行为或者他们的任何违反学校纪律的学校政策

还有他们在参加一些抗议活动的一些情况那当然哈佛其实根本不可能这个到处开天眼监控网络然后到处去一个一个去人类识别谁谁谁现在什么抗议活动对吧这是完全不可能的事情它也没有这个数据然后哈佛又拒绝告诉这个哈佛校报的这个记者拒绝跟外界说他们到底在什么信息交给欧洲大选部所以我们到现在都不知道

但是我们的确可以观察到就是即便是在哈佛已经是比较正面硬钢的这样的一个前提下它其实依然是有很多畏手畏脚的部分或者是有很多它并不敢那么强硬的这样的一些部分然后它希望能够采用这种随性政策让这个国土安全部忘了这回事吧然后就是国土安全部到现在确实这件事情没有进一步的这个回应对

这个就是川普政府他做东西的时候有时候我觉得他们考虑的比较的简单这届政府的特点似乎就是先做出去然后呢如果出了错了再改不光是这个就是在对哈佛这样的事情我看在其他的不同的方面都有这种

我觉得一定程度上就有点像是道指的思维就记得他们有一个人采访一个道指人他就说我们思维就是把人都开掉然后发现这个事情没人做了我们就去用 AI 补上就是这么一个简单的想法补不上了然后再把人给叫回来哈佛应该就是他们发出这事他们可能没有想到哈佛直接把东西公开了他们以为哈佛会在底下跟他们联络结果没想到哈佛直接把这事情公开了所以试图去挽回其实就很难了

就是他们故意作为谈判先交出一个对方不可接受的这么一个要求以为会从在底下私下里进行交涉结果没有想到出现这样的情况至少就是这个新闻人士是这么说的我觉得这比较合理比较符合特朗普政府现在做事情的这么一个习惯对他们可能就是这个谈判策略就是给玩崩了没想到哈佛就直接起诉当然他们提出的条件的确是

就是比给哥大提出条件还要更加严苛和不可接受他们可能觉得自己在哥大这里已经赢了一局就是感觉可能比较飘飘然吧然后觉得自己可以在哈佛上可以更进一步或者起码是这个作为一开始的这种谈判立场结果没想到就直接给顽托了对从这个角度我觉得他们这个非常体现了特朗普的这种作为一个 bully 这 bully 应该怎么犯地平

反而喜欢欺负人的人的一种风格就是喜欢打这种特别容易胜的仗去占便宜但是占不到呢他就信心的就是撞了一鼻子灰头走掉但是并不等于说是他就走掉就不回来了他会想一般他会找下一个人接着去揍然后呢有时候过几天呢他会再回来就这样一个风格那哥伦比亚就是属于赚到便宜了我就需要继续赚去一直到发现搞不定了为止我觉得特朗普有一个很

明显的特点那这个特点是不是会决定接下来的很多事情走向呢这个就不知道了就是首先就是这个人是的确是气软发硬的第二个呢就是他似乎不能在任何一件事情坚持太长的时间他可能只能够做上比如说一两个月这个事情就要出个成果他可以宣布胜利他似乎很

很难做到就是放长线吊打鱼尤其是他亲自主持的事情在过去的这么几件事比如说我觉得最近的这个关税就有这样一个特点这个过了一个月了我感觉他自己已经坐不住了

之前的打胡锡武装这个事情前两天的新闻爆料不也是他说他希望在一个月之内看到成果结果一个月之后军方报道说我们连绝对空中优势都没有拿到胡锡族还在打我们然后特朗普就单方面宣布胜利说胡锡族宣布停火了还赞扬了对方这个事情我觉得换任何一个别的人可能都做不出来就是直接赞扬了胡锡族武装的英勇

然后表示说但是他们停火了挺好我们胜利了这个意思就是这个是很有意思的一个作所以以他这种风格他就会你这不能在印度找到这个伟大的胜利吗这个周末这个你说有道理啊对吧被人胖揍了一圈然后说自己这个取得了伟大胜利然后宣布停火自己胜利只要你只要你自己在赢你就永远在赢对所以接下来他肯定会在其他地方去寻找这种快速的廉价的胜利但是不是选择的地方不多了呢

我现在看到的是他们就是寄希望于比如说这个小肯尼迪这样的做搞这个 Maha 这样的这是一个突破口因为现在他对 HS 的改组成的挺凶猛的然后你就还有国会的这个立法对吧这个按理来说就是上篮上篮是这种简单对国会这类嘛你看这个时间也要求的很短啊表面上至少说的是在这个阵亡降世纪年日之后就要通过可能性有多大可能性有多大

这个他说的是众院通过啊他说通过众院参议院的话说是这个 7 月份之前就其实现在他给自己加了两个这个所谓的 hard island 就是两个死线吧一个是 8 月中旬大概就是这个 X 日就是说债务上限日啊对吧我们熟悉美国政治的知道我们就每隔两年都要聊一聊债务上限问题那共和党这回呢就是想不带民主党玩了对吧就不想给民主党这个拿债务上限要挟他们机会你说

于是就把债务上限这个问题也加到了他们的这个预算协调法案里头这个 reconciliation bill 这个

这个名字叫做 One Big Beautiful Bill 可能已经调够了吧所以说这个是 8 月中旬之前你说按理来说你要把这做完但如果说你真的最后就完完全全的在这个法案里面做不了债务上限那你可能就要另辟蹊径那这个另一个死线就是今年年末因为 2017 年克朗普通过这个税改他通过走这个 reconciliation 有一个作账的问题这个我们之前讲过很多次 7 年之后要到期那今年是 2018 年到 2017 年之后 2025 年

刚好就是这个时间点所以说这是两个死线所以说共和党当然是希望尽快做完因为我们知道就是这种事情一拖夜长梦久对吧越拖越容易进行民意反馈尤其是共和党知道这个法案大概率不会给他们带来什么太多这个民意提升对我们因为看到 2017 年他们在通过当时的税改之后共和党民意其实一点没有一点一点没有改观

就是说他虽然搞了这么大一个私类经济给了很多这些金主和一些就我们不可否认就是说肯定中产阶级也是拿到了不少利益除了来自兰州的各种各样的家庭因为兰州因为这个 state local tax discussion 就是这个周税抵扣的问题就 salt 的问题很多人的利益是受损的

这回也是这个整个谈判最大的一个核心的矛盾点所以说共和党当然是希望能够很快的做完这个事情但政治现实就是说一这个东西涉及到税涉及到钱涉及到福利涉及到这个开支涉及到债务上限这都是共和党党内的一个老大难的问题对吧尤其是你现在在国会参议院相对来说 53 席还可以但是众议院对吧 220 席那

那你这个东西问题里面就问题就多了对吧因为你最后你只能差三票吗但你这个有那么几个五六个共和民主党的这个就来自于民主党控制了兰州的这些共和党摇摆选区的议员那他对吧就担心这个周瑞抵扣的问题那有那些 freedom caucus 的吧对吧就是极右翼的人他要担心说债务上限的问题担心这个赤字的问题

对吧

参议院首先你还有很多这个关于参议院规则方面的问题就是这个博得法规的这些问题有些东西能不能存能不能留这个具体要怎么做然后这个作账能够是做得非常这个精妙总之这个就是问题还有很多所以你这个预期就是说 8 月之前能通过就不错了

那我曾经看到就是说特朗普比如提出来什么要给富人加税还有一个也是其实是试图在这个最近的这个 budget 里提到就是关于要价的事当时是说的是白宫试图跟众议院说把最近这个就是行政理说这个要价的事情限制在 Medicaid 里头塞进去来控制支出最后好像都没有被采纳对吧

目前是没有这个不好说就是说因为汤汉普确实提出了最近有几个重要的这个 demand 就是说要求就第一考虑是不是要给富人加税然后拿这个钱因为这个东西始终是个数学问题我们知道税说起来很复杂但实际上它就是一个钱的问题因为你

这个时候是就是回到一个核心就是众议院共和党通过的这一版本的这个预算决议就是用来通过这个预算协调法案的一个框架就蓝图吧里面要求说你一共可以花 4.5 万亿就是增加 4.5 万亿赤字那本身这个整个延续 2017 年是个税改就是说你不做任何的事情可

可能就要讲近三亿多的钱那你同时特朗普还希望干什么呢首先他希望可能要满足这个周税抵扣的人对吧你要给他们一些甜头之前是卡到了这个一万块钱一年就是说这个每个州这兰州的一些高周税的地方他只能扣一万的这个税额这个以前是没有限制的这个时候给他们当年 27 年筹了很多钱

那今年他们的一开始的起始的这个就是报价就是共和党这边的这个报价是三万那这个就是说很多人还不买账就说可能也许就是说你从三万要变成七万然后整个一个家庭可能是十几万

那这个数额的增加那相当于几千亿就要出去了那这个几千亿到底从哪来对吧而且特朗普还希望就是在这个 2017 年税改的基础上增加一些他想做的事情你比如说他们有这个说要给小孩搞 mega account 就是从一开始小孩的这个储蓄的一个账户想要一个新的福利项目就就是说之前做的那个 child tax credit 就是小孩的这个税务补贴

就是一种变形式的这个增长也就是讨好选民嘛就毕竟你不能说只给这个富人减税只给企业减税然后不给这个中下层劳动人民减税这个是一个政治现实的问题所以特朗普甚至可能说他愿意就是说给他的这些富人朋友们加减税然后来这个维持他自己的这个其他竞选承诺以及就是保持他这个民粹主义风格吧

所以说这个也是很有意思就说明特朗普并不是一个非常教条式的遵循共和党这条纲领的人对吧他可能为了自己的政治目的是可以做出一些要求的但这也能看到就是说在很多因为你们会看到就共和党真的最后就没理他了对吧国会主席共和党人就是说总统说的很有道理但是我们共和党不是一个家世的党

所以我们就不搞这个富人家税起码现在是被拿出去了而且就是根本就没有在讨论那同时呢这个另外一个就是这两天他签了行政令嘛对吧说我要通过行政令来要求这个允许就是说压低要价那这个当然是一个左翼常识以来在谈谈论的问题嘛就是个民粹主义非常浓厚的一个政策

那这也能体现出特朗普很多时候这个经济政策上呢确实跟共和党传统理念是有分歧的对我们也看到共和党人今天在国会山上说哎呀这个特朗普同志的这个特朗普大统领的这个命令呢可能有这个宪法问题可能会在法院遭遇问题所以说这个我们可以慎重的考虑啊但是这个应该意思就是说不搞

所以這個東西只能說是特朗普是在試圖繼續給他注入一些就給整個共和黨和整個右翼的意識形態思潮注入一些他想要的民粹風格成效如何現在來看還不是很好但畢竟我們知道眾議院這版本不是最終版本總共還是要看參議院那邊什麼樣一個情況但也能看出來特朗普肯定是在想辦法能夠提升自己的民意 對吧你畢竟這些事情都是一些很受歡迎的事情

就不管说他经济后果如何对吧因为你这个药企的这个反抗是很强的但是这个东西就怎么说呢就拜登政府他搞了这么久在 2022 年做的这个 IRL 里头也就是允许这个 Medicare 老年人医保在和这个

就是要起要上去谈论要价的问题就比如说要关于胰岛素的问题现在来看效果一般吧就可能还因为它实际上实施可能等到 2026 年之类的共和党这边也来提出呢也许就说明整个我们传统认为的左和右的这种经济对决是在发生变化的更多是一种利益集团和民粹主义的对决对吧包括像霍利就是我们知道 George Hawley 是一个利苏里的参议员也是一个资深的 mega 派就是资深的这个带点民粹主义的这种共和党人但是他很多时候他的经济问题上立场上

就比较特殊他就讲就是说共和党想去拆解 Medicaid 然后拿这个钱去给富人减税这个是属于政治自杀那这种势力形态的变化其实在共和党内是很有趣的应该是在一个进行史的发生当中所以我们可以看到整个的沟通过程当中有很多这种所谓的不适配行为出现

这个事情我能理解就是因为白宫我看到他们这些人就是前两天因为我们做一个播客当时我记得就是戴卫光说这个有一个向上管理比如说我觉得这个说的挺形象的就是比如说以这个拜森特今天是华尔街时报的介绍的一个拜森特就说的是这样说拜森特的做法实际上就是川普有什么事想干你就让他先干出来

干出来以后呢出了效果以后呢你就跟他不停的讲这些事实讲多了最好让他就通过不停的给他推弃这些事实和可能会出现事情然后呢让特朗普做出决定做出一个市场能够接受的决定但是这个呢相比起在第一期中就不一样了那第一期基本上据说是特朗普要加税

关税然后呢这个 Gary Cohn 就拿了一堆的表格跟特朗普那儿教育教育了半天最后撂下一句说你想当胡夫第二吗然后特朗普就说那就算了吧那这第一期就等于就是通过直接通过各种各样数据说服特朗普不做那这一期呢看来是很难做到这点了就是那你现在想做你先做吧你做了以后看到效果了然后我们再拿着效果去去诱导你

但是你在立法上你好像不能这么做你不能说先把这法例出来了然后再这原则性问题了是吧所以国会的这帮人是不是行政令想转弯第二天这个下午就能转弯立法想要转弯对吧光是这个快速通过废纸就要多久对吧而且就是说你是做一个超级巨大这个混合在一起的这么一个

最大公约数

所以说最终就可能很敏吧对吧就是特朗普想做的很多改革最后他也没法实现但是毕竟他也不能说他不是伟大胜利毕竟特朗普我们知道就是说永远在赢嘛这个东西当然是一个巨大胜利如果能够通过的话但具体内容到底如何呢其实也未必能够真正的贯彻落实他的这一套意识形态只能说是他改造了很多的情况共和党的情况之下还是有很多这种原来的理念参与和这个既定的利益集团政治力量在发挥作用

所以说这个东西就不像说行政令就特朗普毕竟可以就自己去想干什么就干什么但在这一点我们就很有意思就我们在讲就是特朗普这个百日或者灭期结束就我们最后提一句就是说很有意思一点就是说我们之前在衡量百日因为百日这个概念是由罗斯福创造的那罗斯福新政的一个非常重大的特点就是他这一个百日之内通过了可能是一百多个法案就是说有卓越的成效来对抗当时的这个最大的政治危机就是大萧条

那以后每个总统都以这个标杆就是说百日之内有没有重大立法成就对吧有没有重大的这个实质性的政策改革那我们可以看到特朗普在这个第二任期之内首先他第一点就是说他比第一任期之外第一任期的这个执政经验要丰富的多所以这个班子也是非常的熟练尽管还是有很多问题包括像关税这些事情他的这个执行方面都出了很多问题但毫无疑问他是准备比较充分的而且是有这个比较明确的计划和策略

这要打个硬号就是起码是有这个要推出政策的这个策略吧就是具体策略还是有很多问题的所以说你可以看到他第一任的白日期间有个数据就是他签了 33 个行政令那在过去这一百日之内呢这个数字是 142 就是说这个是四倍于此前然后也是这个可能是四倍于拜登这个白日期间

相比非常明确的对比感非常强相对来说看起来非常丑陋的就是在国会我看统计方式不一样有一些什么国会通过的决议就是说真正的法案可能就三个第一个是 Lake and Raleigh 然后后面还有几个其他的东西就三个法案

这个当然就是说你可以看到行政权在不断的推进立法权就是啥也干不了或者说基本上就是说只能通过一些不痛不痒的东西所以这个在整个政治当中将会是一个新的常态以后我们衡量总统百日就看他签了多少行政令就好最好别看他能不能通过什么立法

你看即便是这个控制两院对吧又有这么绝大的这个绝对权威的这个特朗普也没有办法让他的意志让国会通过很多他想通过的法案当然毕竟这个有参议院的超级多数的原因存在但是就这个一点就是说我们在未来去观察问题就是可能还是要看总统做了什么而不是国会做了什么而且这个就是说我们现在讲的国会共和党这个立法还有可能是特朗普整个两年任期内国会做的唯一一个重要立法就除了之外可能就没有别的

不过虽然说这个插播有点是半当笑话半当真它这一百多个行政令里面也包括一些非常荒谬的事情如果是纯粹的一个数字游戏的话那凑人头当然是非常容易的白宫还发布过这个声明叫特朗普总统让美国的领域再次伟大然后说要停止奥巴马和拜登发起的 War on Water Pressure 再次伟大

水壓上的戰爭

就是这个关于这个什么领域图的这个这个水压不够大然后领域冲凿不够爽的这个问题这也是一个刚签的一个行政命令对吧所以说如果我们这个政绩的衡量标准是纯粹由行政命令而且还不管它合线不合线或者是有没有价值有没有意义或者说这个价值和意义有多大不管这些靠这个行政命令的数字来衡量的话那这个那随便谁拿都能都可以签几百个行政令对吧

其实这个东西当然是一个很重要的观察点但是就是说相比来说起码它是在作为的对于整个外界来看不管是正效果副效果严肃还是不严肃但国会是没有作为的就啥也不干但其实你签了行政你还有一个执行的过程这个是需要白宫派人指导各部去做

其实这是还是有一个具体的行政上的一个难度的就像接下来我们说要价这事这个应该是由 RFK 去做是吧对 让它继续让美国健康一点对 所以说这个事情我看因为白宫自己其实人也不多它能够做的事情其实最终还是要看底下政府的效率现在的情况下

对你就像你签了个红头文件一样红头文件不可能马上就说我自己就执行了我还得跟下面配合所以这回答有一个问题其实刚才已经问了就是说现在对政府进行了这种各种各样的改组或者说是这种到底是砍钱取消了大量的这些经费这些事情这些东西是不可逆的吗我觉得有些东西可能是很难逆转的

尤其是如果真的对像说对这个 HSS 这种医疗卫生部进行了大型的改组啊或者说砍掉相当多这些机构但是就是像钱这个东西呢会怎么办呢就是咱们分的讲你说就是说这个政府效率部省出来的钱是吧

还有就是不是他们省的就是比如说各部门取消的这些比如说 DOE 教育不管是教育部还是 NIH NSF 不就停了很多的经费吗那这些钱最后肯定是要交回给国会对你说是肯定要交回给国会这不好说就是说因为国会这个拨出来的钱就像泼出去的水理论上是收不回来的

你只能是通过叫做 recession package 就是收回协议或者收回动议或者剥夺动议剥夺拨款动议这个是国会的一个享受特权换句话说就是不用经受参议院 failure buster 不用被永长意识阻挠只要 51 个月都能通过的东西

那所以共和党最近确实是说准备把就是说马斯克和特朗普搞的这个说是砍了 150 亿就准备发这么一个目标让他们就这个政府还给国会 150 亿的这个之前的拨款

那当然这个能不能成功还有很大的问题但是就是说这是未来一个尝试但是你他老师刚才提到就是很多主观上取消未来的这些东西那当然我可能觉得在未来一段时间会是一个可能会持续的情况因为你可能看到下一次财年到来之后共和党人的提出的这个预算可能就会把这些东西就提前去掉了或者说尽量就是说不搞不恢复也不批嘛因为这个可能项目具体批给不给就已经拨了钱那可能能告你但你如果说未来说决定不给

那政府有很多可能自己的这个原因对吧你可以有他这个主观性就是钱给不给这个东西他毕竟还是有一定的这个能动性的除非是国会就决定一定要给所以说这个我觉得是肯定是不可逆的包括像很多机构你说他被解散了之后你像这个 USAID 未来能不能很顺利的恢复呢那我觉得可以会尝试吧但是这个东西等到四年之后已经是什么时候换了现在一个现在整个一个时代过去了

所以说很多时候这个它做成的这个变化是很大的就是可能并没有是大家想象那么小就是对大量的这些政府机构的改组裁员有可能就尤其是有很多是整个部门几乎全部清掉了就可能很难恢复了是吧对因为你主观上你得有人去重建对吧但你重建现在肯定不是他们在重建

而且就是说当然也肯定有一部分人能告赢官司啊之类的就是说他这个解雇是非法的然后又回来了这个是有可能的但是就整体上来说就你处于一个行政权能够自我裁定的范围之内呢那你如果说行政权不经手这个民主党就是他反对党或者说一个新的就不搞测谈组织一套的共和党人那他当然是不会去有办法或者说有动力去重新恢复这些已经做的事情的甚至你可能民主党上台之后觉得这个卡了也就卡了对吧然后因为我换个别的这个方式搞这个新的东西

那也是可以的所以说有的时候就是说死去的东西就复活不了这也是很正常的当然不一定是好事啊就不能叫幸灾乐祸啊那民主党可能会砍他的对但是这个还是有两个党的逻辑不同民主党是积极政府共和党是消极政府所以民主党肯定是想更多的做这个政府这个高大政府的职能就更让政府更有这个能够主观上发挥能动性

但是这个也是现在现代自由主义的一个核心问题就之前 Yasir Khan 一直在讲就是负于自由主义就当你在辩护的一个东西就是积极政府始终拿不出结果证明不了说我能帮助民众改善生活拿不出实际成果你竟是通过一些政策白皮书政策文件之后其实你看高铁也没建起来然后网线没搭上

等等这些东西那所以最后你可能就是说民主党这方面确实是一个非常被动的状况要怎么样改变呢那就可能就要进行这个大规模的大刀阔斧的体制改革了提高国家政治效率行政效率那这个就是一个非常核心的问题所以说这就不是一时间半天能解决的问题不过关于这个 Azra Klein 的这个关于

富裕的政治这个事情好像现在确实在民主党内部先写一波讨论吧我觉得还挺有意思的因为他这个观点我觉得还挺有价值的但是我也能就是你能明显地看出来比如他指出来这个民主党这几十年在民主党自己在完全是兰州执政的地区为什么在包巴马任内然后比如说在这个联邦政府非常支持下周建高铁当然就是就一山倒不如翻击的高铁对吧然后也建不起来

这个跟这个过于冗长的这个繁荣的这个环境审查当然有一定的关系当然是民主党这个一直以来对于环境保护的重视尤其是对于环境正义问题的重视就是说当

要发生这个一些什么机械项目然后造成环境污染的时候往往承受这个环境污染代价的呢是比如说是是社会的弱势群体比如说是在这个少数族裔聚居的区域或者是一些穷人聚居的区域要承受这些代价然后往往是中产或者是富人阶级享受了他在那里的福利对吧那所有这些问题呢当然是非常重要的的

但是所有的这些对于个人权利的主张吧个人自由的这种主张吧也使得他没有办法实现一个对于集体福利的一个提升因为他每个人都可以去法院然后以自己的立场然后以一个人的利益受损为由去起诉然后最后导致这个政府效率低下没有办法在民政长自己执政的地区连这个这么一小段高铁都建不起来对吧

然后这时候实际上预算已经超了好多次了就因为连这个光连环境审查都没做完

所以我觉得他这个观点还是很有意思然后也很有参访的价值觉得这个事情可能跟这个技术官僚他这个这样的一个体制尤其是民主党现在又成了拥护就是不知道怎么搞的变成了一个拥护技术官僚拥护知识精英的这么一个党派当然这主要还是被共和党尤其是这个长野党兴起之后的共和党的这种民粹主义给逼回了这么一个

逼近了这么一个角落吧可能也不是民进党说自己主动选择就是我就是支持精英的党或者怎样我们会发现技术官僚在考虑问题里有一个很有意思的地方就是他经常对指管自己眼前的这一个问题他

比如说他考虑就说我要先做环境审查的问题然后我才能够跟高海铁能见他就不考虑说我环境审查要花这两年时间是使得多少人在这两年以内必须要靠飞机出行然后飞机在环境管制什么然后如果我提前两年就把高海铁建成了这个对于环境污染的减少都是什么对我觉得对于整个 Alger Kahn 这个事情最大的观点我觉得非常迎合一个重要的一点政治哲学问题就是律师治国的问题

就是行政官僚治国的问题就是对于这种程序正义对于这种程序的非常高度重视

这个东西你不能说它不好它有它一定的道理对吧我们不能说就是什么事都是这个随便来但你也可以说你最后做事情就只关心过程不关心结果那对于现实的人来说是一个很大的问题你可能在自己的这个舒适圈里觉得对吧我只要没做错事不管最终能做不做成那不好说这个只能说是一种就是说现代性和前现代性的一个矛盾吧

官僚体系有的时候就是这样的他首先他就有这么一个保护机制要不然的话不求有功但求无故对吧就是这个事我只要做好不管他最后能不能成不管我事

但对于民众来说他的这个考虑就不一样对吧就是说我相信你能把这事做好你又让我相信专家你让我相信官僚那最后你给我的结果是这个对吧你就没有然后就是说这不行那不行那当然大家我觉得就是整个会对整个体制产生非常严重的这个问题这个持续的这个质疑那最后就是一个既然你没法解决那我就我帮你解决嘛对吧就是整个这个政权更迭或者说朝代变化的一个基层逻辑

这个确实就是因为你官僚体系很多时候就是有一个你需要对层层下层层的对这些人做什么进行控制那控制的结果你就是有一个最后是由谁来负责所有事情都回到这么一个谁出了错谁负责的情况这个就没有办法这个我觉得是官僚体制的一个不可避免的一个代价吧那怎么样提高这个效率是

这就很难说了你觉得倒是来了提高效率了吗把人都砍掉了对提出问题和解决问题是两回事我们都看得到这个问题的存在但我们也可以看到像斗志这样就是说都砍了不一样其实最后我们也在那期盘几期也讲过一点可能实际上最终的问题是什么是钱不够多是花的钱不够多

你可以说他有的钱不该这么花你在国防问题上确实有很多说这个钱是不该这么花但是他最终还是回到了一点就是说你需要更多的资源去做更多的事情可能现行的资源不够因为你又加了这么多程序要去做这个就是说你可能要取舍一下怎么去平衡社会的现实需求和对于很多既定程序的保护

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所以我们现在可以评价伊朗马克在白宫的这段生涯了吗还是说现在还为时尚早我觉得可以做一个阶段性总结因为他毕竟已经过早地离开了我们的政治舞台第一线去幕后做他的商业工作至于怎么去看这个事情我觉得首先你不能说他提出这个问题是不对的政府效率一直是一个很重要的问题每任政府其实都是在说这件事

克林顿小布什奥巴马都在说他提出这个问题是没有问题的而且就是他想做这个事情也是没有什么问题的关键在于他的这个想法是不对就不能叫不对吧就是说到执行阶段就出现了很多问题就是说你我就是说休克氏疗法的感觉就你都砍掉了那重新重新来过可能是就他想做这个事情那你就是过快没有没有思考后果那当然一点就是首先第一你执行效果有问题第二你得罪了很多你可能不应该得罪的人

第三呢就可能最后就是说虎头蛇尾因为毕竟这种内部抵抗的成分是很大的尤其是马斯克呢他这个个人式风格就是这种横冲直撞嘛

所以他在很快就是说他作为这个实际第二人那种感觉和国务卿努比奥起了冲突和交通部长这个达菲一起了冲突跟贝森特不是说据说在白宫差点打起来所以说这个东西最后你他必须和避免就是说他本人在这方面尤其是他取代了特朗普成为了这个民主党和自由派这一边攻击的第一号负面把子

他个人的民意支持也出现了明显下降包括在 4 月份我们之前做那期期还在讨论的威斯康星的法院选举当中马斯克就是第一大恶人而且他最终确实证明了他这个政治形象确实不行而且民主党这边自由派确实赢得也比较漂亮尤其是他还深度参与就是说现在可能达到一点就是打破了他的政治神话性可能之前帮助特朗普当选

给了他一种好像他的这个钱很有效果他这个人可能是能够给我们带来一些既得利益但最后也发现钱当然大家还是想要的毕竟没有政客不想要这个更多的钱但是呢就是说他这个已经成了一个累赘所以说对于已经登基的川黄来说呢他就不再被需要了但是就所以说就是可能他个人的离开是可以理解的包括

包括他这个他个人真度参与政治对于他企业的这些商业利益造成了很严重的影响特斯拉这个形象和他一起高度捆绑在很多地方销量下滑所以

所以他必须要回去照顾他的商业生意了但你说斗志这个本身他做的这些事情是不是就没有意义就全权乱尾了对吧白日维新了然后就被反攻倒算了那我觉得也未必首先第一点斗志做成了一件事情就是把这个数据库建立起来对吧联邦很多之前这个比如说 IS 比如说 DOJ 比如说 FBI 这些机构他之前可能是有信息墙对吧就是说我不跟里面对沟通因为不关我事儿

这次他可能通过一个就是说建立一个新的数据库机制统一的联邦各个这个机构大概也就是说优化内部沟通机制吧让特朗普能够比较好的去抓人比较好的去干别的事情二是呢就可能就是给大家创造了一个就是说恐惧的这种情绪吧就毕竟你要很多时候就像包括在移民问题上很多特朗普做的这些事情不是说他觉得这个事一定就能够取得实质性成效而是这个向外界发出信号向很多你可能想来的人发出信号

对吧就是威慑嘛战略威慑所以斗志这个存在也是对很多就是所谓的官僚体系的一种战略威慑也对 DC 的政治经济也发生了很大影响对吧我看今天说是这个有什么 DC 退 DC 衰退就是这个华盛顿特区的专属衰退就是因为这个斗志所引起的 GDP 下降 1.7%啊什么之类的

所以这个的影响还是很大的但我们可以看看就是说斗这个东西或者说这个项目在离开了马斯克之后还能不能继续持续而且还能不能取得更多别的新的进展因为理论上他们来说他们还在继续的进行但是你看随着政治热度下去包括像国会的斗党团现在也没说几个月没有开会了所以说可能这个热度相对来说就已经退去但是你也不能说他完全就消失了

首先我是觉得马斯克不可能完全退出因为毕竟道指的那很多人都是他自己亲自任命的所以他的遥控能力肯定还在毕竟这真的是他自己生出来的孩子不是只是贡献了一个精子嗯

另外呢就是有可能低调了以后呢倒是可能可以真正做一些比较有意识就像你说的是的这个数据库是一件事还有一个就是把大量的这些系统给集中化了这其实从一定程度上说可以让总统

更好的去指挥政府各部门的各种各样的功能就等于是相当于把一些核心功能全都整合在一起了这个其实是对政府运作将来的这个效率是有意义的如果说真的把它做起来

因为之前我是听说这个事情我不知道是不是真的就是因为没有看到主流媒体只是在币圈看到的就是这个 Airbnb 的那个 co-founder 他是在道指他是做了呃之前的关于退休系统的这么一个电子化的这么一个操作据说已经上线了如果是这样的话其实还是一个挺有意义的事情呃毕竟这个方便了这些呃

退休的人就是政府退休的人他们以前可能要等几个月的时间才能拿到养老金那现在呢就可能如果这个事情电子化了迅速的处理完了他们可能很快就可以拿到了这个还是很有意义的

我们可以接着再聊其他的特朗普政府的人事变动对将来是不是暗示着这个有什么影响因为其实是这样的我虽然说你说特朗普的这个蜜月期结束了吧但是我觉得他跟之前的一个很不一样就是说我一直觉得就是事情特朗普的控制力下降会体现在比如说有大量的这些匿名爆料啊这种事情但事实上就是本届白宫到现在这样的情况

非常少就是至少从白宫的角度我们知道的几次比较大的爆料确实就是出现了这种比较严重的人事斗争比如说刚才浩南你提到的拜森特和马斯克在白宫里大吵一架然后据说爆料还爆料的挺灰深灰色的所以我觉得这个显然是他颇有小作文的感觉

这件事情当然代考但是就是说两个人是露起袖子准备要在这个干上了对吧就是你这个就甚至就你这个傻叉都可能喊上了你当然我觉得这是就是说可能很多人就是想给马斯克就是踹他踹到就是这个破骨万人锤嘛对吧就是你倒的时候我就把你刚好踹走嗯

具体真实性不可考但是他确实跟很多特朗普的其他现在在政府内发挥关键作用的人取得了很多严重的矛盾像贝森特像卢比奥这些都是现在我们来看特朗普卢比奥的会议的场价

因为他们现在的身位在上升像马斯克是大概就是第一个被边缘化的那可能还有像沃尔兹是第一个被开的那接下来可能还有其他人你比如说商务部长路特尼克对吧就是在整个贸易谈判上跟小丑一样也当然不能这么说毕竟他理论上来说去负责跟欧盟谈但是他在接受很多采访的时候关于包括像前两天在日内瓦的这些事情他说的这个话跟最后发生的事情完全不一样就说明他根本就是局外人

所以说就是这个变化其实很有意思之前还有一个爆料是就是 4 月 9 号这个关税那个等于回退了变成延期以后是爆出来这个拜斯特和路德尼克撇开纳瓦罗跑出去跑去给对也是会上会下对吧把纳瓦罗挡在门外然后两个人闯进这个这个白宫就是亲自给特朗普说哎这不行这不行你得赶紧 90 天然后就是说亲自看着他按着这个按着他发了那个 truth social

所以这些爆料出来其实都直接可能反映了有一些人失势了所以这个事情大家才把它爆出来了是不是还是一定程度上这样的爆料出来还是反映出来白宫内部的控制还是很强的直到我们可以看到明显的有输家了才会有这样的东西泄露出来我的意思说现在比如对比起来现在漏水最多的就是国防部这个 Hexes 但是这种情况你在白宫还是没有的

对我觉得这个就是说我们观察特朗普 2.0 政治一个很重要一点就是这个宫廷政治这个是典型的宫廷政治这种所谓的这个基础逻辑就是你包括像上一届拜登政府一开始说是长达三年多时间对吧就是非常稳固从不漏风那个地方

当然今天这两天可能就说这个反而是个问题我们这个期间暂时不讨论这个事但是很明显在这个去年这个辩论前后 6 月份的辩论前后那就这个阀门就跟打开了一样然后所有的人都开始说话所以这个也就是说在这里头也是一样的特朗普呢我觉得就是首先第一任期当然就是到四处漏风因为那确实是个非常草台班子的时代但是在第二任期尤其是在这个幕僚长威尔斯的控制之下或者威压之下我们能很明显看到就是捅刀都是这个就是就是痛打落水犬的感觉

凡是你出问题的救不了像沃尔兹就前段时间就有不少这个去攻击他的这个报道你就很明显能看出来就是白宫之内嫌有人想他滚蛋或者说让他背锅对吧就是说营造气氛那海格塞斯当然是已经被营造了不久的这个不少的这个气氛但是现在来看就是暂时来看沃尔兹应该是替他挡了刀但是我觉得这种东西就是信任度就是有就是可能是这样的就包括他海格塞斯和路特尼克

就你可能还有两次机会对吧就是你可能再犯一个大错就完蛋可能再犯两个小错也就差不多不行这个总之还是就是说可能你要过一个安全期毕竟现在还刚在处于三四个月的状态那特朗普可能这些白宫里面的核心这个所谓的参与者们可能觉得比如说过了将近七八个月一年你再换人是一个更好的这个看上去更好对吧

毕竟不是说马上上来就识人不明而是说我可能干了一年说有别的人生追求说想要去做一些事情照顾家庭写本书对吧然后把人赶走这个现在来看只能说是这个逻辑很有意思因为现在我们可以看到很明显谁说了算特朗普说了算对吧特朗普本人的政治意志是非常重要但是关键在于是谁能够影响特朗普

谁能够在最后时间给特朗普施加这个关键的这个临门一脚让他决定做出决策向世界公布然后甚至是可能改变他之前的这个决策所以这个其实就是说大家都在去争取特朗普那所以说谁能掌握这个他最后这个关门说话的权利是最重要的我觉得威尔斯就是他的幕僚长在这方面可能做的是非常有非常有意思对吧就起码他控制是很严的但是你改变就是说大家其他人想钻进去想帮助这个特朗普改正他一些的这个错误的可能性

所以说在他身后现在我们知道可能最安全的又能跟他直接施加影响的有比如说拜森特现在显然在拜森特卢特尼克和纳瓦罗之间他是占了上风对我觉得这三人当中这个是商贸团队就是说贝森特当然现在加入了这个戈利尔就是这个外台办代表他可能是作为一个第四方势力作为补充之前的谁的助手

他是原来是莱特希泽的助手莱特希泽的幕僚长就第一任期之内当然他可能咖位肯定是不如莱特希泽所以说他在一开始在本届政府一开始他的这个角色并不是很吃重反而是像纳瓦罗这样的原来就是第一任期内已经存在的特朗普也很喜欢的那么一个幕僚因为他毕竟不是一个内阁官员嘛

发挥了很关键的作用但现在很明显纳瓦罗在 4 月 2 号之后就被联手这些人排挤出了权力核心中间南特朗普可能还是会很喜欢去听他的讲话

但也可能意识到就是说他做的这些事情确实引起了很就是传了大祸吧暂时可能暂时失宠那路特尼克一开始跳得很嗨啊尤其跟贝森特一起但是现在看来能力可能欠缺啊就其实做很多事情他也许做的不是很好而且他也有不少这种攻击他的这个文章出现啊就说他什么傲慢自大自以为是说说这个感觉他应该可能是第一个被开的内阁成员啊所以说这个东西我觉得就路特尼克可能是一个

中间吧中部六的状态那现在很明显贝森特是整个经济财经化以去财经地这个领域中的头号化以去头号化是人可能跟第一任期这个穆努钦的角色很类似这也就是很有意思反正都是两个汤普任期可能财长都是一个定盘星然后这个稳定剂那比如说外交我们知道现在卢比奥就变成了基本上他把啥事都包了

总理事务大臣总理外交事务大臣但是这个我就说白宫的从白宫出来立刻唯一一个我觉得很荒谬的就是不应该出现在这一届跟其他部份就是那个 Laura Loomer 跑进去的这件事情这到底怎么解释呢我觉得 Laura Loomer 这种人当然她很抽象但我觉得他们代表的就是说特朗普这些草根选民就基本盘的一个政治意愿

就是说他们可能没有办法去很有效的表达自己的这个政治诉求和对人事安排的这个这种不满但是他我觉得就是一个能够很好的测试特朗普有多在乎他基本盘的这么一个这个指标吧其实我觉得罗尔诺曼这人代表人就是其实就是很明显的特朗普的基本盘那他们有的时候对于很多事情的看法是特朗普很看重的也是很关心的就虽然他可能这些表达形式啊比较这个

上不了那么台面吧但是就他的这些诉求我觉得说是特朗普非常关注对我们还没讲卢比奥为什么这个对吧怎么成了资格交事务总理大臣就这个很有意思就卢比奥我们知道之前大家很多时候可能对他的看法

是怎么说呢又参差不齐吧因为他这个人其实查党出身然后又成了龙宫建制派 16 年当然出了大洋相然后后来跟特朗普吵得很嗨但最后又成了国王的忠实随从有些人从容之功

这个政治身段是肯定说明了他还是很有这个就是说手腕的就是说能屈能伸是一个政客的典范当然也可以就可以说他没有政治原则对吧没有骨头那这就是看一起两面的问题但很明显就是他并不是这个 mega 圈内人尤其是这些 Laura Loomer 这种人就肯定不相信卢比奥的这个内核就是

就是这种鹰派内核然后这个里根主义的内核是符合他们新时代这些美国优先的外交理念但是现在来看卢比奥起码是扮演了一个非常忠实的执行特朗普政策决策和外交大政方针的这个角色他不管他本人怎么看俄乌问题怎么看对华问题怎么看其他问题他都没有太多的意义但是你可以认为这也是一个反映了他在整个外交事务上的其实的话语前并不重的尴尬现实

就可能这些重要的特朗普在操盘的问题你像俄乌你像这个巴以像甚至中美没有一个是作为他外交口名义上的这个老大甚至现在是监管内外外交对吧国防这个国家安全外交一起一手抓对吧就国安顾问和国务卿一起同时出任的这个状态那反而是这些特使们是这些像财长贝森特这样的人在挑大量

所以换句话说角色权没有但是执行权很大尤其是特朗普很喜欢他在电视上替他辩论替他维护的角色所以我们一来看可能因为他国务卿这个职位反而可能不如他在未来一段时间的国家安全顾问更重要

因为国家安全顾问是一个内庭官嘛对吧他主要的这个工作是协调政府内部尤其是白宫内部的这个国家安全政策的出台协调沟通包括总统能看到什么东西那这个角色可能在未来的时间是他的这个扮演的主要这个其实就很有意思因为我们知道就是因为这两个就国务卿和国家安全顾问是完完全全的不同的两个方向的重要的这种啊

外交要职所以一般都是两个人在问实际上只有一例就是我们敬爱的基辛格博士在这个他能够从第二任期到福特的 75 年之前当了三年的国务卿兼国家安全事务助理

当然你可以认为就是当时基辛格是全是滔天是一手主导整个美国的外交大政方针因为毕竟他跟尼克松是把子的铁哥们我们也知道所以说他的这个影响力是不可忽视但卢比奥现在显然是受到特朗普信任但是他能不能发挥像基辛格这样的作用呢那我当然不看好尤其是他可能这个角色也做不了太多实际有人说可能米勒就是说特朗普另外一位核心幕僚可能会成为下一任的副幕僚长是不是

現在是副幕僚長我覺得可能就是說

他不一定是现在像卢比奥卢比奥可能名义上依然是这个这个国家安全顾问但他可能发挥关键作用呢还是这个米勒还有另外一个报道说为什么最后在盖茨就领导司法部失败了之后选了邦迪呢说因为邦迪可以这个作为一个前台的演员然后让米勒实际来掌管司法部所以说这个司法部已经归了米勒管的情况下是不是 NAC 就应该不应该由他管了那也不好说

今天是听到了一些关于邦迪的负面性的这种小消息不知道是发生了什么我们可以接下来再看也不能说是负面只能说是反映一个权力的关系就是邦迪实际上不管事说的都是米勒说了算还有说邦迪在暗中抵抗特朗普的一些政策哈哈哈哈

两面人你看这又有人写小作文对啊就是我看到这个我觉得非常有意思还说他之前犯了一个错误这个 DA 的这个就是是他推荐的当时的第一个候选人就出来后发现是一个曾经忠实的执行了就是 lockdown 政策的人然后于是灰溜溜的就又退选了这个说是邦迪被米勒愤怒的斥责

就弥勒感觉是吧就是跟皇帝身边的晋臣一样叫太监一样是吧那这有点那什么太后人家说的是他是相当于总理大臣

对就有人就有人说他是总理嘛实际上管理一切这个政策事务的这个核心人物啊也可以认为他是这个司令舰兵笔太监啊或者说这个门下省是个中枢社人所以所以回来说那呃一般来说总统一上来第一次出访都是出访一个对本国比较重要的这么一个友邦那为什么他两次都是去中东呢

他第一次不也去的中东吗对啊我就说两次都是去中东那我觉得首先第一点就是首先他第一任期觉得可能首先在欧洲的欢迎程度不一定靠谱对吧就拉美洲也不一定靠谱所以选择非常安全的地方就中东为什么是这些很多国家领导人喜欢去的一个重要地方因为首先他们不谈意识形态问题他们很现实对吧谈战争利益问题和商业利益问题

当然特朗普第一任期对于沙特首先是非常非常信任的也是两国关系非常融洽的一个时期所以我觉得特朗普选择中东并不奇怪但我们觉得这次整个中东的之旅很有意思他应该是先去沙特然后去哪阿联酋对阿联酋对吧然后再去卡塔尔

就是唯一不去的地方是什么呢是以色列就是这个对于美国传统来说你可能访以色列是这种特朗普或者说共和党人非常喜欢干的事情但是他却这个故意冷落以色列而且这次我们可以看到就是他跟内塔尼亚活动关系应该是非常冷淡的就像最近这一段时间所以说也能看出来就是特朗普对于整个战略布局是和跟其他地方下总统还是不太一样

就是说他转起来敌人和朋友之间的关系可以变化的非常快从一定程度上当然并不是说变敌人他冷淡了吧就可以这么说按理说一般人不会做的这么快

对就是你像拜登和奥巴马这种跟内塔尼亚胡关系其实非常非常糟糕的人也不敢就是说这么就是跟扇了嘴巴子一样对吧像这两天美国和哈马斯谈的这个云制释放应该是完全没有跟这个以色列方面这个照会那这个对我觉得民主党政府是不可想象的但是特朗普就能这么干能说明特朗普在很多外交问题上他有他的独一性

是不是可以意味着接下来可能在这些方面可能会出一些大动作因为这个毕竟在外交方面特朗普是可以自己折腾不太关心对我觉得就是对于谈判来说或者对于如何处理特朗普和特朗普 2.0 我觉得很多有些原来的国家领导人可能有他原来既定方式

你比如像这个普大大像我们的这个 BB 那台尼亚胡他们觉得可能自己的这个牌比他硬所以就能够这个牵着他鼻子走但我觉得特朗普未必就真的他耐心未必是这个无限的在俄乌在这个巴以问题上你都看出来他确实有一些态度转变就尤其是因为他可能是想要追求和平但没有达到实际效果

他的这个愤怒情绪是在这个不断增长他的愤怒之后呢他确实会有转向就你可能其他领导人就憋着了对吧毕竟他要以大局为重那特朗普就是说那既然如此那我们就该怎么干怎么干那所以说这个对于整个美国在这近东地区包括在很多其他地方的这个战略布局是有很大的变化但是问题也可能很快又变成另外一个样子对然后你可能我们分析了半天他又这两天又转回来了对对

所以说你说这个经济的问题我觉得折腾半天虽然看着好像重启了但是实际上所有的不确定性依然存在好像还挺大的因为你是阶段性的对吧我现在暂停然后你 90 天之后那 90 天之后你不还是一样的吗那很多企业那说我们是不是得先知道 90 天之后我们再做决策这个同样是一样的问题对吧不确定性还是很多抖音会这时候应该发表一下意见

对但是我们可以看到卡塔尔这个送飞机这也是非常抽象一件事最后就提一句嘛最后就说在外交问题上中美这个谈判的日内瓦怎么怎么样所以说你其实对就是比如说他对中国的政策实际上是很难判断的我觉得我们都没有想到的一点至少我没有想到可能王阿兰你想到了我没有想到就是这次跟中国的关系这个谈的情况是

我事先绝对没有想到的就是这事情会出的那么快就是说这个东西出来以后我觉得它是意料之外情理之中就是我能理解这个结果的逻辑但我绝对想不到发展的速度这可能会是将来的一个特点

对就是说一开始很多人的看法都是初步接触但是我觉得大家对初步接触的判断可能有问题就既然已经分了这么大周章去初步接触了就肯定会有结果阶段性暂停是肯定的只不过这个幅度可能超过大家想象就比如说可能之前美方吹风的时候是减到 50%的这个关税那现在是减到 30%就是 10 加 20 嘛

甚至这个 20 这个也是很快就可以谈掉的感觉那只能我觉得就是说你既然都谈了对吧双方也都认识到了那就没有必要就是什么办这个一半一半这种感觉那干脆就是说回到一个既定水平然后给自己大家双方充分的空间去展开进一步的协商和这个商讨

因为现在来看只是一个初步的轨迹初步的框架定了就是说我们现在就同意继续去谈就跟特朗普和英国宣布的这个伟大的这个贸易协定一样就其实里面谁也没说还是要这个推进就是说未来进一步的这个谈论和讨论和协商那中美当然也是一样

对这个事情就是你可以想象就像是说的是 3 月 2 号之后中美之间的这些斗嘴升级就像完全没有似的就被重启掉了对然后中国就获得了跟其他国家几乎一样的待遇而且还保留了自己的 10%那当然了毕竟提前说了我们这个作为一个重要的国家的不同地位也是说明了这个策略是有效果的对吧而且起码是现在来看取得了一个阶段性的

因为毕竟其实我们可以看到美方要求很多但实际上最后啥也没有最后就是说我自动大家都觉得这个退一步海阔天空先到一个大家觉得可以理性的状态结束这种适时的禁运然后呢去进行这个甚加实质性的沟通而现在来看我觉得美方吹的这个风很明显双方未来要谈的事情经贸问题还是在经贸问题也就是回到可能第一任期的这个对吧协议之上

那这个我觉得本身就是一个很重大的信号因为之前其实一直我们可以看到为什么能够说双方的进展很小或者说没有什么太多实质性进展这个一点就是说美方不知道自己想要什么特朗普不知道想要什么特朗普自己不知道想要什么所以说他可能想要一个非常非常庞大的这么一个双边协议包括经贸和其他安全各种囊括各种各样的问题

现在来看可能比较现实一点就是说我先追求一个比较现实的经贸关系的调整贝森特在很多新闻发布会上讲得很明白就是说我们两国有不同的经济诉求但是经济诉求不是以一个脱钩为基础的说是我们可以在通力合作由各方来通过这种协商讨论然后来重新再平衡双方双边贸易

那这个话的意思就是说未来还是延续这个 2020 年的这个激进轨迹就第一任期内达成的这个阶段性协议作为这个蓝本框架在这方面当然可能会有更多的一些相关的讨论比如说技术的转让开放市场这些事情但是整体上不离开这个问题那其他的相对来说那就不属于这个经贸谈判的范畴之内所以说这个是给我们未来指明了一个很重要的方向或者说信号吧

我就觉得还是那句话呀就是回到我的主题就是我的观察的主题就是特朗普政府到底还有没有展现出对于社会舆论也好对于商界市场的也好它有一个反应和这个反馈的机制在然后关税这件事情如果真的按照这个百分之一百多而且是真的能够执行啊当然我们知道之前这个执行和落实有很大的问题很长一段时间这个

数周之内吧,实际上一分钱关税也没收上来而且这个 100%多的关税呢,它也会导致这个包括大家刷小评书也能看到有很多这个这个比如说中国向东南亚出口突然暴增 20%那为什么呢?那其实就是因为他们就是要把这个产品的这个出口地和这个出产地洗成这个东南亚的这个国家对吧这样会避免这个关税的问题那所以说这会引发的一系列反应,那也是会

最后又变成猫抓老鼠游戏那他短期内必然会对这个美国的这个商品经济和这个消费生活的这种

富饶程度那么重大的打击以至于我当时都在想会不会我们观察到特朗普的基本盘出现松动的问题因为我觉得如果他是真正按照严格去执行的话这是有可能发生的事情但实际上最后这件事情没有发生我们观察到只是一种对于常态的回归包括他的民调刚刚我们最开始说他的他回复到了基本盘的水平那么我觉得我对于特朗普的基本盘的观察最重要的标准就是他有没有掉破了四字头

对吧那实际上最差的时候对他当投资要都是在 39%这样的一个预估那也就是说他有一个非常非常稳固的大概四成的这么一个选择对他的一个支持如果跌破四字头的话我们可能就很快就会观察到他跌破三字头甚至更低那这个时候他的执政就会出现一个一个重大危机了但是我们实际上没有观察到这个情况他的这个天哪的这个基本盘依然是八风吹不动

但是我觉得这个跟关税的确它最实际的那些毁灭性的效果还尚未被美国人所切身感受到就已经取消或者大幅降低或者是中国生产可能成功的一部分的通过转移东南亚来抵消了关税的一个效果所以说就像我刚刚说的这些东西就是产生一个毁灭性的效果

效果要么就是由于这个关税过于沉重所以说每个人都会通过转运的方式来规避它那这个时候美国政府就面临到底还要不要继续执行关税还是说就是接受这么一个妥协的这么一个睁一只眼闭一只眼的这么一个结果尽管加拿大政府对于美国的这个政治体制和社会生活

和某些这个人道主义问题上面造成的这个不可逆的伤害同时它的最基本的对于社会舆论和市场经济的反应机制有没有失能这个问题这其实不是跟浩南说的一样最终还是民意和这个实际的经济问题对特朗普的影响是比较直接的

对因为经济问题是特朗普一直以来一张王牌对吧就跟你可能拜登政府当时那一张事情可能没有觉得就是阿富汗这个事情对于他的整个就是个人品牌的打击就是他可能是一个外交老手这种打击是很严重当然我也不觉得就是完全是阿富汗问题毕竟之后这个通胀是一个很严重的其他的另外一个负面因素

但对于特朗普来说就是他自己可能回到他之前三四年积累这么一个好的口碑对吧就是说我处理经济降低物价然后这些事情反而就是因为贸易的问题被反噬那这个可能对他整个未来的这一套包括他整个这一套政治理论的合法性都是一个严重的挑战对吧就因为怎么样能够证明我的一套政治理论是否好是否有效是否能够长久

是否具有政治生命力一个是不断赢得选举另一个可能是交出一个治理答卷你赢得选举之后你得要治理你治理如果不行那你的四年之后就会再次被否定再次被否定可能就是万劫不复的深渊所以对于特朗普来说他也不能完完全全脱离现实虽然大家可能之前确实担心他会脱离现实

实施证明还是要在一个基础的政治逻辑之下来进行运转就不管是什么样的政府你是君主还是民选政府还是一个正在走向君主的这么一个状态都是要考虑国内的政治反应国内的政治反应就是反映你能不能够有效的统领

那如果说这个东西特朗普失去了就是他最基本的这个基本盘就是四成这个左右的我很狂议这个四成这个关键点因为你像小布什那样到 2008 年最后才跌到了 25%所以三成这个东西是一个硬死线那我觉得特朗普不会跌过三成三成五可能是他的这个真正的这个最下下下限你毕竟我们可以看到就是共和党这边是不太可能就彻底放弃对于特朗普的这个政治支持的

所以说还是要看就是说他整个这一套组合拳和他未来选择去搞的这些事情会不会引起更多的民意反馈吧就毕竟人不是活在真空的政治人物也是一样说点别的就是我不是认得很多这些玩模型飞机的大量的川粉他们其实是非常明显的感觉到了 4 月 9 号那天所有东西都涨了 10%非常整齐的涨了 10%到 20%

然后就跟那我们抱怨说哎现在玩这个东西很亏啊为什么会干这种傻事现在我上次去吃煲仔饭那个都是他们那直接贴了一个本店之内所有物价因关税涨 0.5