Deep Dive
Shownotes Transcript
哈嘍大家好 歡迎收聽 UDN GLOBAL 轉角國際中辦廣播之轉角遊樂器我是編輯七號我是作者哲翰在這邊祝大家蛇年行大運蛇年快樂這個蛇年到了我們這一集是在過年期間放送對
那這個我們要講點吉祥話是不是哎呦我不會講什麼吉祥話我想我想的是什麼蛇行犬裡面的招式蛇行犬對啊什麼蛇行雕首啊裡面的招式蛇行雕首什麼零蛇出洞啊之類的蛇年的吉祥話好像真的還有點比較少因為蛇是一個好像很特別的生肖很微妙的生肖微妙的動物對
好像在很多文化里面会把蛇连结到负面的对就狡诈啦阴险的啦邪恶的这蛇真的是很衰我记得我们小时候我这一代啦我这一代小时候有一个电影台湾电影一个叫新蛇的生肖
这个有时候电视台还会播放嘛对对对新十二生肖里面那个蛇肖又是这个误入歧途堕落魔道是那个魔王你赢了那个吗对对魔王你赢了那个蛇就是误入魔道对对对是被魔王骗去然后跟其他十一肖为敌的
你看这个有一部分这个可能跟东方不是讲起来东方对于蛇的概念其实也不太一样对有的好像是蛇是一种蛮有灵性的吉祥的对比如说在日本对对啊日本还有这个可是日本也有八旗大蛇对但是日本的神社里面有些是有这个蛇神的象征生命力或者是其他正面意义的对
那很多人可能有的人会觉得说可能受到西方的影响西方有一些可能因为创世纪的关系因为创世纪对因为就是诱惑的关系诱惑亚当夏娃吃苹果的关系但是就那个故事来说那个蛇也是很衰它是背锅的吧因为它是被幻化成一个蛇形嗯
但為什麼要幻化成蛇形呢人家為什麼不是比如說做一隻兔子啦對不對一隻鳥啦偏偏是蛇對是不是因為跟蘋果樹可能從樹上下來之類的嗎不知道
不知道为什么偏偏是蛇呢对啊蛇又不吃苹果叫别人吃变成一个猴子之类的反正就是蛇在各个文化里面有很多不同的意象但是也很有趣的是也有一些游戏是以蛇作为一个概念对但其实很少很少我们想到蛇的游戏会想到什么诶
大家这个时候应该可能心中有一些想法其实就是那一个嘛就是那一个讲出来我们不能讲的游戏这个听友们在点进来看这个 title 点进来看的时候就知道是什么游戏了贪食蛇贪食蛇嘛对不对但是因为贪食蛇其实是电子游戏它没有像我们以前我们上一次过年讲大富翁
大富翁是从 board game 开始对桌面游戏对啊桌面游戏但它实际上不是不是它是从电子游戏发展来的对它是一个非常非常典型非常非常具有代表性的电子游戏这个其实我们可以等一下可以深入探讨一下它其实还反映了早期电子游戏的某一种很特别的特质对我们等一下可以继续来探讨
那這個如果是以 Ball Game 來講的話我知道的我玩過的大概就是蛇踢棋蛇踢棋要不要跟聽友解釋一下什麼叫蛇踢棋蛇就是 Snake 嘛梯子的梯爬梯子就是夕陽棋的棋也算是一個圖板棋類遊戲啊紙骰子然後前進只是它的圖板是會做成可能有幾條蛇那還會再搭配一些圖案是這個長梯
那如果刚好你的旗子停在那个梯子的出入口的时候那你就要顺着梯子移到它就是直骰子前进对不对然后你要跟着那个蛇的身体走沿着那个蛇的身体走然后蛇的那个端点会有那个楼梯接到别的蛇这样子对所以又藉由这样子的这种图案跟图案之间的连接所以你可能没有那么顺畅的能够抵达终点嗯
这个蛇提起起源是印度讲到这个印度对于蛇的概念里面其实也过去很多研究佛教或印度的也有很多关于意象上的讨论比如说这个 Nanga 蛇王那有的转译到汉化之后会说天龙八部那个龙跟印度讲的那个蛇是不是其实是一个同一件事情这个是个题外话但这个概念其实在一些
我知道日本做一些游戏的时候会把这个东西会融合在一起我可以回头补充刚刚关于印度那个蛇的部分因为蛇在印度的某一些神话里面有那个神圣的意涵然后印度有一个就是我们哲学界有一个笑话是就是说就是拿那个印度的神话来当梗然后来开了一个玩笑就是那个
印度他们的古代印度神话的世界观是什么呢是世界是一个我们世界整个世界是一个被什么东西拖住就是他下面有四只大象拖住整个世界然后那个大象下面是什么大象下面是一只乌龟然后乌龟下面是什么就是一头大蛇
盘在地下然后把所有东西都盘都接住那这时候你就要问说那蛇的下面是什么是地板吗还是另一个星球那蛇的下面是一群正在写哲学博士论文的博士生
辛苦的去为这个世界的基础奠基打造世界观这个蛮有趣因为它呈现了印度的宇宙观那个从不断的萎缩跟不断的放大这个很有趣它当中有蛇的意象因为在佛教神话里面也有过比如说释迦牟尼还在修行的时候遇到下大雨
然後有一隻應該是眼鏡蛇啦盤繞牠的後面去用牠的這個巨大的身體來幫牠遮雨
哇眼镜蛇还有遮雨的遮雨棚的功能对就是你看这个感动这个动物啊有灵性啊所以蛇的这个概念是非常有趣的好回过头来我们今天今天蛇年要来聊的就是贪食蛇我们还没按下 star 键没错等你来按这个手机有 star 键可以按了应该有吧应该就是中间那个 ok 对对对对
對我們這個開場牌講了七分鐘了七分鐘多還沒按下 Start 鍵是不是 Nokia 手機要先開機好先開機一下先開機一下好那我們按下 Start 鍵按下 Start 鍵我先怕大家不知道剛好我們講那個 Nokia 我怕有人不知道這個單字是什麼意思
还好是说我发现专教国际重磅广播游乐器的听友大概年龄层可能跟我们差不多主力都是三十来岁四十几岁也有二十几岁也有但是大部分是三十几岁的听友我想现在二十出头的人应该也知道 Nokia 吧应该应该有吧对因为在九零年代的这个算是当红炸子机对啊因为
我相信现在很多人也应该知道 FC 嘛就是红白机嘛对不对都有这种复古的东西红白机都比 Nokia 对啊再年轻点摩托罗拉好不好
我们讲 Nokia 是以前的很出名的手机这个当中手机里面会搭载一些行动游戏早前的手机游戏早年的手游当中一个很出名的就是贪食蛇爱吃的蛇蛇
他那个是在 Nokia 6610 这款那是 1997 还是 1998 就是 97 98 年之间的
一台型号然后那台型号卖的蛮好的是实用就是那个会从高楼丢下去的那种对好像就是那台就蓝色的然后高楼丢下去就是你可以用到就是那个你可以传给你的子孙使用的对到末日都可以用的对对对手机是里面就搭载了一个游戏是 snake 对贪食蛇大部分我以前就是从那里开始玩的
你第一次玩贪食者是从哪里开始我其实是从手机开始的所以你在那之前你不知道有这种游戏有这款游戏我是从手机开始我反而更早那种比较单调的游戏其实是电脑的乒乓球我人生第一次碰到电脑然后正在进行的动作就是乒乓球我去亲戚家里他有一台那种很早期的 90 年代初期的电脑
然后就玩了画面单调的乒乓球 90 年代初期 90 年代初期已经有轩辕剑了对可是我接触到电脑还没有啊
所以你看到的就是乒乓球是哪一種乒乓球是雙人乒乓嗎雙人的就是最早期的那個碰黑畫面然後白白的你確定你親戚家的不是什麼亞達利嗎我其實也不太清楚那時候我也不過才五歲六歲 OK 對啊五歲六歲大概就是 90 年代初啊 91 年 92 年左右那時候超任都
都快出來了我後來都看到紅白機啦你怎麼會看到的是 Pong 我幼稚園的時候有玩紅白機可是在看到電腦這件事情之前是先從拼盤對這個我覺得應該是有一些落差啦對啊然後所以欸所以怎麼會講到這個這跟這個貪食蛇有什麼關係啊我們就是談到這種
最原初的小游戏其实我们可以回想一下我们在玩游戏的经验里面会有一些年代非常非常就是年代非常非常久远然后它透露出的气味是非常非常古早
这一类的游戏比如说贪食蛇是一个还有什么呢俄罗斯方块其实俄罗斯方块还算是比较年轻世代我们如果去追踪我们如果去把这个游戏当作是一个生物演化的那种演化素对不对它最早期那种单细胞生物到底有哪些
乒乓應該是一個嘛他就只要一個乒乓板長條重的板跟一個黑點就可以玩了然後還有那個太空大戰 Space War 小精靈算不算小精靈算是因為小精靈是 1970 年代末期其實我們說的我們現在要說的這種單細胞
生命的始祖单细胞的生物大概都是在 70 年代 70 年代末期的游戏那贪食蛇其实就是那个时代的游戏所以比我们在玩 Nokia 的 90 年代还要更早早了 20 年早 20 几年了对啊早了 20 几年那这一类的游戏有一个很
就是你玩起来你对这类的游戏你有什么感觉你觉得他们是怎么样我觉得很有趣哦就你说他有多好玩还好但是你可以一边放空一边玩对
你可以一边放空一边玩然后它还有一定的技巧性大家知道玩贪食蛇玩到后期我们可以先讲一下贪食蛇这个游戏本身怎么进行各位你现在如果忘记应该不太可能忘记或者你不知道的话你现在直接 Google 打贪食蛇 Google 已经帮你准备好你可以玩 Google 版的线上直接在网页上面玩用键盘的方向键就可以操作
基本上就是操作一个长条状的东西它可以是蛇你可以说它是别的对那在这个地图上面看到食物一个黑点你就可以去吃它吃它之后你的长条状就会增加那可能接下来就是你的你操作的这一条蛇呢会越来越长那你如果碰到自己或者碰到墙壁的话
那就 game over 对所以你要想办法尽可能的吃更多的食物让他的身体更长看看你能吃到多少你能撑过多久其实我们这样子讲你如果要讲他的抽象的规则其实很简单第一个规则是你不能撞到障碍物对包括你自己包括自己对
然后第二个是或者说我们就用最简单最这个简约的方式来讲就是你不能装到障碍物然后呢第二个是第二条原则是你走过的足迹会变成障碍然后这个障碍呢不会消失你走过的足迹不会变成会变成障碍对然后这个障碍不会消失因为变成身体的一部分了嘛对
对我们在画面中吃了黑点那黑点就变成自己的一部分了对因为你延长了对然后第三个规则就是你现在讲的就是我这个生产障碍的数量会越来越多或者是这样子说那个障碍停留在
停留在这个画面上的时间会越来越长对因为你身体变大变长了是就是用最抽象的话来讲用比较数学的语言吗对或者说用比较逻辑的语言逻辑的语言是这个样子对然后这么简单的规则
就可以让你在那边沉迷一整天对啊有的人以前早期现在我们上厕所带手机早期也有人带 Nokia 进去玩贪食神玩到不出来真的有真的还有这样因为做这一集之前我还访问稍微简单问一下身边的人你没玩过贪食神大部分的记忆都是从手机嘛我说那你在什么情境下玩他说上课偷玩还有上厕所的时候玩因为他觉得让自己脑袋可以放空
对其实这个就透露出一个我们刚刚回到说要说那个早期的游戏早期的游戏他们其实都有这种很简单的他好像就是一个
有没有你在设计一个逻辑的规则然后几个简单的逻辑的规则然后就形成一个游戏的系统一个机制在哪里然后你就可以玩很久然后这个贪食蛇其实早期也许我们可以就是我们在找资料的过程中有看到 1982 年对于这位作者就是贪食蛇的制作人
的这个城市设计者他叫做 Lan Hauck 然后对他的专访然后他在里面呢就这样子谈说他其实是在什么样的情况之下去设计出发想出贪食蛇的呢就是他原本他是一个那个理工电脑宅嘛然后他本来是在做一个电脑的模拟的实验
做什么模拟的实验呢就是他去弄两个在电脑上面就是萤幕上面设定两个点然后一个点是他说那个叫做那个点灰雕啊就是电火柱啦电线杆对然后另外一个他说是醉汉另外一个点叫喝醉的醉汉然后那个电火柱是不会乱动的然后醉汉呢会随便乱动
然后他就说他就用那个程式等于是用那个程式去模拟这个坠汉会随机的往各个方向去移动然后他最后会移动他会形成什么样的轨迹或最后会移动到哪里那总之他做了一套这样子的规则跟模拟之后发现这个坠汉到最后会在那个电火柱附近这样绕来绕去然后他就他就在那边看了一阵子的时候就得出一个结论叫好无聊哦
真的蛮无聊的做完之后干嘛就好无聊啊对我就看一个点在那边绕来绕去干什么然后他就突发奇想说那我可不可以加入一个规则就是他不能重复走过他所走过的地方就是每一个地点他就只能每一个位置他只能走过一次对
之后就不能再回来换句话说他会在那个我们如果用比较抽象具象的方式来表达的话就是他走过的地方就会变成障碍对不对他就不能再碰了对换句话说他比如说走一直线他后面就就是他往前走他就会变成他身后就会拉出一条直线对这个地方就不能再走了对那他如果回去撞到他的那个直线他就 game over 他就多加了一个这个规则就变成一个游戏了
他如果把它图像化的话就会发现东西在轨迹在变长对然后他不能去碰到他如果去碰到他的轨迹就 game over 然后他在这里又加入了一个新的机制说我可以两个人一起玩
双人双人其实最开始是双人游戏我们现在大部分就是我们如果是从这个 Nokia 手机来玩的话 Nokia 算是一个人在玩对不对那其实贪食蛇最早是多人竞赛的游戏所以多人的状态之下是你操控一条我操控一条对然后互相的有一些策略就是比如说我要怎么绕把对方给围起来
然后把它这个封闭起来它到最后在里面绕来绕去到最后只能撞墙这样要不然就是我走到他那边还是什么甩尾啦然后或是也有一些策略比如说你可能会玩到最后会两个人这样子有没有好像两台车互相要碰撞一样要对撞一样到最后看谁先闪这样
这个画面不就是以前那个电影吗对啊就是那个 Chicken GameTroll 里面有还有一个是那个你刚刚讲那部是我没有我讲的是一个他们这个游戏叫 Chicken Game 就是弱鸡游戏看谁先逃避两台车面对面要相撞的时候在那个最后的瞬间转弯是的所以就是那个作者就说哈
你看我加入一条规则就是你不能走到你重复走过的地点然后再来是两个人一起玩或多人一起玩这个游戏就会变成一个什么游戏呢会变成一个
就是互相创造出那个迷宫然后让对手包围对手会让对手撞墙的一个叫做空间管理的游戏没错空间管理各位再回想一下你在玩贪食神的时候你玩到中后期你开始要思考的事情就是什么路径我这边
先做个插画就是最早期的游戏它其实不是蛇形它其实就是走过的轨迹你都不能去碰那因为我们后来说的贪食蛇就是它会变成一个蛇的形状其实蛇的形状是说它又变得比较复杂一点就是它走过的轨迹会消失对不对对就是只是它停留一段时间因为贪食蛇它是一条长度有限的蛇
所以呢他随着他身体的前进他的尾巴会一直往前进嘛所以他尾巴以后的部分就变成可以再度通行没错对所以这跟最早期的那个游戏是不太一样早期是走过之后就完全不能动对早期最早游戏叫 blockade 就是叫做那个那个翻译成中文叫做阻碍叫做那个
阻礙怎么讲呢总之就是一个阻碍对方的空间管理的游戏对我有点画地盘对对进去是会让我想到天产变
我不知道可能有一些中高年的朋友可能知道我在讲什么天残变我不知道我需要你介绍一下什么是天残变天残变这个大家上网搜寻反正也是一个空间管理把一个地方画出来那个地方就会变成无法通行的区域对有点画彼此在画阵地所以这应该早期的样子是长这个对所以你看
你會不會發現這種早期的遊戲比如說在這個貪食者上面我們看到一種一種邏輯的美邏輯的美就是這種早期的這種理工宅會想像出來的一種邏輯的美對不對然後再把它具象化具象化之後就變成一個你還可以玩出樂趣跟策略的遊戲這確實這個用樹感的邏輯來解釋其實就是台灣的樹感實驗室在做的事情
那确实如此啊其实最早期的这一类的游戏我们说最早期的这些游戏都有这样子的我们说怎么讲那种理工宅的逻辑的这种特性纯粹美对对对对对因为我们也许可以岔出来讲就是我们现在说的电子游戏它其实内容包罗万象嘛对不对然后你
你如果去谈说去像追溯那个生命的起源那个生命的现在生命的大数最早几个分支到底有哪些其实我们现在这种我们刚刚讲的这种就是那种理工实验室里面我们从这个界门刚默科俗走对对对从这种的部分
就是从界啦从界的部分有几个界其中一个界是什么呢其中一个界是这个我们刚刚讲的这种理工逻辑理工逻辑可能跟数理有关系跟空间有关系跟集合有关系通常都是在实验室或者是大学的那个电脑室里面被设计出来的这样子的游戏
然后也许其他两个是什么呢我们现在可以补充一下一个就是最传统的就是棋类的比如说棋类啦就是最传统的 Pro Game 或者是我们现实里面的游戏把它搬到电脑里面把它电脑化这是一个这是另外一个大类别然后第三个大类别是什么呢就是 TRPG 桌上角色扮演游戏后来把它电脑化
龙与地下城对所以那边有很多什么讲故事啊叙事啊冒险的那些那些表现其实是来自这个分支的然后我们现在贪食蛇所属于所属的这个这个群体里面呢其实比较像是操作跟动作的游戏的起源
对它需要操作对考验我们的技巧是然后以及在视觉上面的空间管理对所以最早的这三大类的基因到今天就混合变成各式各样的
各式各样的游戏对对对这个贪食者的这个基因贪食者的基因就跟比如说我们现在很多叙事类的游戏的基因他们那个基因的差异性会比较大一点确实那贪食者他可以最原始的变成
我用手指去操作這些物件嘛然後達到我的某一個任務目標其實這個很單純機制但是可以玩出一些蠻有趣的花樣所以這類的遊戲如果說到你都可以看到它有那種理工科學家的特質
然后这种理工科学家的特质我们当然也可以说这个他背后当然是如果从性别来看其实都是男性的男性为主然后我在那个贪食蛇的作者的访谈里面就看到一个很有趣
的段落就是贪食蛇的作者他把这个游戏弄出来之后其实这不叫贪食蛇叫 Blockade 因为他不是早期那个是 Blockade 那我们就还是把它叫做贪食蛇比较方便就是这个游戏在他出的时候是出成街机大型机台在游乐场对然后他就跑去看玩家怎么玩他的游戏
结果他观察市场调查观察一阵子之后他发现一个他曾经发现一个很特别的案例就是有一对母女就是两位都是女性玩家一对母女他们怎么玩这个游戏呢他们就投钱进去然后开始对战了嘛对不对他们就用最快的速度朝着对方相撞然后就 bomb game over 然后两个就哈哈大笑这样子
然后再继续再投然后再朝着对方互相对撞然后瞬间结束这样又哈哈大笑这样然后玩得很有乐趣这个乐趣点
那就是就很有很好笑啊很好玩啊很好笑嘛就是没有你可以不谈什么逻辑你就把游戏当做游戏就游戏的本质当做游戏来玩他就有乐趣他就很有乐趣啊他也没有规定说你不能够你不能够互相互相碰撞你爱怎么玩就怎么玩对他结果那个这个作者看到他第一个反应是不对啊我游戏不是这样子玩他本来要走过去
去教育他们说这游戏不能这样子玩了你现在来教我玩游戏啊我这个游戏是我这个游戏是里面很有深度的啊你要有各种空间管理的策略啊你怎么可以这样子游戏场上来教育我教育玩家他想要去教育你知道吗教育玩家对他想要去教育算是这个 70 年代的教育玩家对
70 年代的教育玩家而且是那种有没有那种理工科学宅的特质就是我的东西是怎么样怎么样然后包括那时候他们出的这些这些游戏如果卖不好的话就是在这个访谈里面也有谈到就是如果卖不好的话他们会说他们第一个觉得理由是玩家没有好好理解我们的游戏哦
不过在早期那个时候科技的发展上也会有这样的倾向对对对对因为那个还是有很多大家对于科技知识的认知落差是很大的所以他们呢有一种想要教育玩家的
对这种使命就是自己的游戏卖不好不受市场欢迎他们第一个反应是你们不懂欣赏你们不了解我们我们这个游戏里面的所展现出来的逻辑的美你们不了解这游戏里面的复杂性策略的复杂性我可以理解其实我可以理解这个感受对所以
所以当然就是就是那他当然就是看到了这个现象他当然也有自己反省就说那我为什么第一个反应会是想要去教育玩家那这个人不错他还他会反省对他有一些反省所以他后来对访谈在访谈里面就说这件事让我知道说这个电子游戏是玩家是跟玩家有高度互动
换句话说就是你怎么玩游戏玩家也是游戏的一部分他有主动权对他有主动权去决定该怎么玩然后就是当然游戏他自己设计的游戏里面有一些逻辑模型在里面他有一些设计者期待玩家去玩出来的样貌可是你玩家也可以用自己的方式来玩是
然后他后来就反省了经过反省之后呢又看到一个现象就是当时在游乐场里面呢玩的大部分都是男性的玩家
他那种很阳刚的玩家你说美国壮汉对对美国壮汉要不然就是那种什么庞克要不然在旁边打弹珠台对啊不然就是乒乓对啊他们叫 MachoMacho Man 对啊然后他就至少这个设计师他就做了一个反省就是说他就说这样子到游戏场的这些
女生通常都是这些男性玩家的女朋友什么他们就被晾在一边在游艺场里面容易发生这个情境对所以他就说那我要做一个我下一个游戏要做一个呃面向女性玩家就是可以让女性玩家也可以也也愿意有兴趣来玩的游戏然后他下一个游戏就是那个青蛙吃
你可以控制一个就等于是青蛙跳跳的游戏青蛙过街吗不是青蛙过街不是青蛙过街就是青蛙在一个池塘上面然后呢青蛙站在荷叶上面然后你上面有那个苍蝇
蚊子什么吃它对你可以控制那个青蛙跳起来吃吃蚊子当年这个很单纯的这个感觉啊对他就把那个画面弄得很漂亮然后就是依照那时候的想象他们觉得这样子可以去吸引当时的女性玩家对有成功吗好像还好吧哈哈哈哈
不然就這麼選擇不多啦對而且他們那時候的怎麼講這整個的遊戲的設計的理念理念還沒有成熟啦對然後對於整個遊戲的怎麼講那個真的還在開創期還在開創期啦還在做各種的嘗試是對啊是所以
就今天讲这个故事就是简单就是做一个很简单的补充而已就是说让大家知道说贪食舍的背景由来也不是横空出世它其实在 70 年代的时候对就是在那样子的环境之下被造出来然后我们可以知道说那个环境是比如说理工科学的逻辑啊
然后也许是这个男性的比较男性的气味对不过我想知道他运作的机制大概也就可以理解为什么这样其实很好可以搬入到手机当时这个所谓行动电话这样的载具或者不只是手机那个年代里面还有这个所谓的 PDA 对
PDA 之外还有这个电子磁点其实这个游戏最早是在街机上面对然后在街机上面出现各种变体因为我们刚刚说的那个那个是它跟蛇没有关系那后来就慢慢演变出蛇的样子就很多山寨版然后有一个山寨版后来也是在 80 年代出去有山寨版把它弄成蛇的形状
然后就没有然后了就是这个游戏大概就定型了就定型然后就也就成集然后他真的让大众开始广泛流行知道有这个游戏就是你刚刚说的就是进入了手机时代 Nokia 的手机时代这个部分我们其实也可以回溯我们前面有讨论过有几次讨论过街机对
因为到八零年代以后那其实包含像日本那个街机是真的是哇鼎盛时期对街机大概他的鼎盛时期我们大概可以说是九三九四年以前对那个时候其实各式各样的游戏啊格斗游戏是一大宗对横版动作游戏也是对
那各种小游戏啊射击游戏啦泡泡龙啊射击游戏还有什么那个竞速游戏就是开赛车的摩托车的对对那那个在这样海量之下那贪死者相对是单调的对因为贪死者毕竟是 70 年代的东西对
所以像那种画阵地画出一个区域然后这样的类型游戏就是我刚刚讲的天蝉变在街机游戏的世界里面变成了一个让它变得有点色情化画一个区域之外然后你就会看到美女图片对那也算是一个变体对那其实后来这个贪食者出了很多变体但是不外乎就是比如说在
你刚刚说的那个 Tron 它也是一个遍体对 Tron 这个它后来有两部电影一部是 1982 我们先介绍一下这个 Tron 这个游戏以前台湾叫做电子世界争霸战对电子世界争霸战我对它印象很深它是街机的游戏对而且是 80 年代初就有这个概念我小时候看录影带
电子世界争霸战人被扫描进这个游戏是电子世界里面然后里面就有一个这个 light circle 对赛车游戏对那那个行动的轨迹跟逻辑其实就跟贪食蛇就是贪食蛇的遍体没错因为那个是这样创是一个最早的原型是一个街机游戏然后那个街机里面包含各种各式各样我们现在会称之为小游戏的东西
它等于是好像是一个电子世界的奥运赛然后有各式各样的项目的比赛这样其中一项就是我们刚刚说的那个 light circle 就是那个贪食蛇的遍体然后这个游戏是什么呢这个游戏是你骑着一台摩托车一台很未来风的摩托车有一点那种赛博盘克风的摩托车然后你骑着一台摩托车跟其他三位对手
在同一个画面上面比赛看谁把对方淘汰掉就是让他去撞到你的轨迹或者是让他去撞墙对对对让他去逼他去撞墙你画出一个界线让他不能过去只好他只好去撞墙之类的对然后后来这个部分就有拍成电影对对就是创他后来他整个这个游戏有被拍成电影然后里面其中一个部分就是震撼了这个 7 号幼小的心灵的桥段
就是兩台車要相撞然後就在那個最極限的狀態下一個轉彎一個轉彎對 他們就兩個都直角轉彎對不對我還記得那個畫面沒錯 就兩個直角轉彎然後又併行這樣子貼合併行這樣這是老電影吧另外一個主要曲就撞破那個牆壁逃出生天
这个就出现 bug 的意思游戏出现 bug 的意思大家有兴趣可以上网搜寻电子世界争霸战 1980 年代的电影后来隔了很久又出了一个新版的电影创光速战机对对对这个我也有印象对总之它后面就出现了很多这样的变体可是在这样子的变体中间呢这个游戏毕竟有它的局限因为它的体量就这么大然后就没有了
他的复兴要到手机游戏上面才开始回来复兴等于是怎么贪食蛇的文艺复兴吧就是借体重生借体重生所以呢这个 Snake 贪食蛇的再复兴其实真的是跟着 Nokia 的手机跟 Nokia 有关他们本来想要放的是别的游戏
Nokia 還能放什麼?俄羅斯方塊啊對啊他們要放俄羅斯方塊那後來我看到了回去查那時候的消息好像是因為版權的關係所以他們後來放的是探死蛇大概在當時的手機液晶螢幕的手機裡面常見的遊戲探死蛇是一個有的會放採地雷
这个算是以前我们从电脑时代 Win95Win98 的时候叫扑克类型扑克类型的游戏接龙之类的乒乓球打砖块之类的乒乓打砖块或者是那种记忆扑克牌记忆游戏神经衰弱
我记得有没有速读之类好像有速读类的有一阵子开始后来开始有速读就是速读开始在广泛的流行的时候我们现在讲的都是那种那个铃声还是都是单音那个 monotone 的那种就是 20 世纪的手机不是 21 世纪的手机就是我这随便放个音效给你听你大概就知道了
只比 BBQ 还要先进一点的手机同一个年代其实很多人也我想大家台湾还有印象是可能是电子机那种液晶萤幕都是单色的液晶的背光的萤幕随身携带有一阵子后来电子机这种机制也开始移入到一些载具上 PDAPDA 这个东西就完全的已经从这个世界消失了
对啊我还记得我以前有 PDA 我也用过 PDA 然后我还在 PDA 上面安装一个游戏
这个游戏你听起来你猜猜看是什么游戏 PDA 上面安装我自己因为我自己去研究怎么安装然后我去安装的一个游戏不是随附的那种小游戏不是什么贪食神那种不是 PDA 还能装什么游戏根本是什么算数学游戏算数游戏我们游乐器之前的节目有讲过有一集讲这个游戏我好像知道答案了
这我直接讲应该就是那个了该不会是三国志不是不是三国志不是是模拟程式 PDA 上我在 PDA 上面玩模拟程式可以对我自己安装的我自己装的我自己就是解决技术问题之后安装进去你那个 PDA 不是那种
插卡扩充型不是就像以前的电子词典对无敌它可以接线到电脑上面是哦对然后我就总之就用了这个你在当时怎么搞出这一套那个网路不发达的时代你居然可以那时候网路已经发达就是 2000 年左右那时候 2000 年初那时候我在政大哲学系
上课的时候用 PDA 玩模拟城市然后也许老师还是旁边的同学都觉得我很认真在用 PDA 在做笔记其实我在那边点来点去是在玩模拟城市用那个触控笔在盖房子在画区域这样子
欸居然喔可以玩喔可以玩模擬程式喔我以為我以前 PDA 拿到就是玩要不要玩貪食要不要採地雷啦那模擬程式我高級多了對啊哇居然有做得到這件事情對可以喔那時候可以喔 2000 年的時候對差不多因為 Nokia 開始 1997、1998 嘛對哇那時候大為流行是基本上我覺得也因為手機的關係所以貪食蛇的玩家眾它變得非常的多元嗯
就有可能就是你拿了手机然后你也不知道干嘛就显耐无事不会玩游戏的人也开始玩洗游戏啊其实太简单了对啊其实这就是最早的一波手游的那种出圈的效应就是这样让最早一波非玩家强迫变成玩家至少你是厕所玩家在厕所的时候玩上课玩家上课玩家在上课的时候玩对对那
贪食蛇当然虽然我们知道后来手机的发展也发生很巨大的变化智慧型手机的出现但是在智慧手机刚出现的时候其实还是有贪食蛇对啊那时候贪食蛇也有一些进化比如说它变成 3D 版的然后那个 3D 版的就是你绕了会头晕的你知道那我不行我会 3D 晕真的
对但是很好玩的是这个机制它有它不败的经典之处所以有时候那种智慧型手机上面也会有其他的对你一看就知道它其实玩法是贪食蛇对它不管它是不是蛇型啊
但是你就操纵一个长条状的东西去在画面上面吃东西对然后自己不断的增长你增长的过程等于是升级的过程中你的风险也会变大因为你的队伍你的身体越来越长对你就考验你的操作技术然后你的反应空间管理
像我这个哲瀚也玩过我自己曾经有一阵子很着迷现在手机还载得到 Nimble Quest 那个也是我非常曾经非常着迷过的一个手游 Nimble Quest 你一乍看以为是这个奇幻 RPG 对啊你看以为是那个什么日式 JRPG 那种点阵像素风格对
然后就操作好像一个法师或者一个战士在路上走然后他后面跟着他的队友因为我们知道早期的 JRPG 就是比如说四个一队四个人就是队长在前面走后面跟着三个人走长条状的对啊长条状的在走路啊我觉得发想很好玩没想到这个长条状的队伍就发展变成贪食蛇你就操作一个队伍在地图上面走来走去他也是像贪食蛇一样他会自动行走嘛就控制方向就好
然后你在路上里面就会加入打怪对就是你招募到新队友你的队伍就变长了然后那个队友会自己攻击对他会有不同的攻击的招式比如说你法师就用放火球嘛弓箭手就射然后这个剑士就只能近距离攻击挥刀这样子
沒想到這樣子就變成貪食蛇遊戲了然後你就可以讓你的隊伍不斷變長然後還可以中間還可以升級然後你旁邊的怪物就是那些敵人也會越來越多然後敵人也會呈現這個隊伍的形式一對敵人過來跟你互幹這樣這個遊戲你當年也是什麼契機下玩到
当年这个是 2013 14 年左右的游戏对不对对差不多差不多十几个十年前那时候就是在德国的苦闷就开始玩这个游戏我那时候是在研究所的苦闷一边写论文写不出来就来 Limbo Quest
还有台台湾这个政治社会运动风起云涌的时代我们在 Nimble Quest 里面招募队友没错没错不断升级对然后一关接着一关打然后你还会就是你还会吃到不同的道具然后增加你的不同的能力他也有这种 RPG 化的成分在这里对对
但它就本质上来说其实也是贪食蛇本质上就是贪食蛇它是一个贪食蛇加上 RPG 的成长要素的变体还有别的其实还有别的也是以贪食蛇为基础发想的游戏比如说 SleeterSleeter 对它就是一个
那个多人共斗的多人乱斗的贪食者在一个很大的地图上每一个人都是一条贪食者对然后你可以跟网友可能几十个人一起玩这样哦
然后就在看谁最后谁丛林里面谁变成最大条的那只谁这样生存啊对啊生存啊对在路上一直吃东西然后有的别人可能会撞墙啊对啊然后你去围别人啊所以你看到这个游戏到最后你就会看到说你刚进去玩的时候有人已经长得很大只了那你就会看到哇
那个超大的蛇围住你的整个世界这样子然后你的世界是被那只大蛇所围住你就逃不出去他的掌握之中好可恶对好可怕好可恶的
这里面有一种资本主义丛林而且你在里面还以为自己是自由的误以为自己是自由的其实你就是在一头大蛇圈起来的地方因为他只要干掉对手把对手给解决掉对手会变成食物他的食物而且那个很营养所以你吃到会长得更长等于就是有没有恶意并购对
你去给人家这个恶意并购你自己就大者横强这样没有人贪吃的玩出这种概念出来玩出这个那个资本主义的劝世论你如果听到这边觉得手很痒很想玩就没玩真的你去上网 Google 就有 Google 可以玩很多种游戏就是你直接搜寻在它的搜寻栏里面搜寻那个游戏就会跑出来一个 Google 已经帮你做好的版本立刻马上就能玩
这个其实回头可来讲也很有趣就是你看经过这么多年这么简单的游戏其实到现在还是有他会反复被拿出来偶尔玩一下或者是讲到他都会有共同记忆的这个当中我觉得会有一些一定有一个什么特质造就他的经典地位我觉得就好像是到今天大家都还是会玩比如说五子棋
嗯这是历久不衰的经典的游戏可是他规则很简单扑克牌对
规则很简单但却有一些很深奥的乐趣其实如果照游戏学的研究我在这边可能不要讲得太严肃但是可以提出一个游戏学研究里面的一个概念他们会把这一类的游戏称作是所谓的涌现式的游戏涌现是指一个现象是指什么呢就是
哪个涌涌是那个泉水涌出来的涌涌是出现的线涌线涌线呢用一句话来解释就是什么呢就叫做整体大于部分的家种整体大于部分的家种这好像需要再白话解释对对对这个需要白话再解释他的意思就是说呢我用最简单的话来讲就是呢我举个例子好了就是
五指旗的那个规则是不是很简单对 极度的简单还是围棋好了围棋的规则是不是很简单围棋机制太简单但它太过深对啊它的系统很简单对不对我们说它的系统机制非常简单可是它的玩法呢它的玩法千千百百种千亿上千上万种啊没错
然后所以这个就是什么这就很典型的一个涌现的游戏的特色就是它的那个系统把你设定好了
规则帮你设定好了可是它可以变出千万种不同的玩法跟策略而这些千万种不同的玩法跟策略是你当时在设计这些规则的时候没有办法预料没有办法穷尽的无法模拟出来无法模拟出来你要实际去玩你才会知道会有这些千变万化的样态所以你就说那这些玩法这些策略是怎么出现呢是涌现的
它是从一些很简单的机制涌现出来的而这些涌现出来的东西它的深奥跟复杂是远远超过你最开始的游戏设计者的想象如果就这个逻辑比如说围棋就是一个围棋就是一个然后我们现在可以想象很多比如说我随便讲各种 PVP 的游戏对战的比如说枪战对战的游戏其实也是这样啊
就是你玩家可以制定出很多种策略可是那个玩法的规则其实就很简单啊就拿枪对射然后有一些简单的物理法则啊
可是玩家玩出来的策略会千千万万种比如说包抄或者是什么诱敌然后欺骗什么各种战术都有然后另外像是比如说星海争霸这种即时战略即时战略的对战的游戏也是这个样子
也是双方在进行对战对但是他的就简单来讲他的机制会比较复杂一点可是他的他的这个玩法跟策略远远的超出
这些你原先所设计的就是那个是暴雪设计的暴雪是开发商暴雪这些设计师在设计这些机制的时候他也想象不出来说上市五年之后到底会有哪些战术被开发出来然后哪些流派哪些流派对操作方法操作逻辑那个不是开发商想到的对
这个确实所以我们回归到这个就是游戏里面有一种游戏有一类的游戏就是这种涌现式的游戏而这种涌现式的游戏往往是什么呢往往是那个它的乐趣会蔓延的很持久甚至会甚至有时候会成为经典让人家觉得说过了过了十年之后都还想要回头玩而且这个乐趣或者策略的使用因人而异对
对对其实你同样的逻辑来解释格斗游戏也是对格斗游戏也是你创造好他其实机制很简单嘛两个人物对战然后他有一些出招的硬直的时间就是出招的比如说我哪时候开始是硬直然后哪时候开始是就前摇跟后摇然后哪时候是开始有伤害哪时候伤害到哪一段时间
他都做这样的设定完之后大家会玩出不同的花招来然后玩出自己的策略那很多也也不是当初设想的到的对其实很多游戏那种历久不衰是其实对对战型的游戏大部分是这样子的游戏对那如果回过头来看贪食蛇可能也有一点点这样的意味存在因为贪食蛇
贪食者也可以玩出个性来也可以玩出流派来我正跟你讲那个贪食者你怎么决定你的路径嗯
像我就会喜欢那个卷曲在一个角落里面不断的围绕然后再出发有的人喜欢是大范围的移动对有人想要大范围把你包抄的那种对然后有人是想要有人的那个风格是什么呢会在你身边绕绕绕他想要制造你失误让你去撞他那种为所留的
为所流对为所流的玩法对啊这个大家有兴趣如果假设你玩个人单人版的你玩到中期之后你怎么样设定你的路径这个还跟真的也跟个性有可能有点对啊对啊或者你的操作技巧有人会是那种比如说我玩单人版好了我玩到身体很长了对不对我就会开始那个强迫强迫症出现了就我一定要把它化成很完美的几何图形哈哈
几何狂人就像这样几何狂人对不对确实对啊然后你选择不同的流派几何狂人也有几何狂人的这个优势跟弱势的劣势所在对这就是这种涌现游戏的特色之一玩出个性来玩出流派来
而且我想贪食者这个还有另外有趣的点是因为它其实并不是一个复杂的东西那它随着你的载具它可以进入到你的各个生活场景里面对就是我上厕所的时候会玩我无聊的时候就玩个一两局对就它的进入的门槛很低对它可以镶嵌到你的任何一个生活的碎片里面
那闲来无事玩一下好像也怎么样甚至还可以让大脑放空一下手指动一动这样子我想这个应该也是即便到当代有时候闲来无事玩个小游戏这个概念我想就是它经典不败的地方对
就是它一方面是一个规则很简单然后又很完整它又有那种涌现式的游戏的特征然后它又可以让你随时携带随时玩然后进入的门槛又很低随时可以关掉所以就可能就造就了它这个
经典不败的地位吧虽然它不是真正的就是它没有是那种它不算是那种一线的游戏但问题是真的是大家几乎都玩过对心里也没负担嘛不会说像 Netflix 这样存了 100 部心里好负担很重没办法打开来看贪食者就没有这种心理负担除非贪食者出了什么 3A 大作超复杂的剧情
有一些变体你不要说 3A 啦就有一些变体他把它做的像比如说类似那种相挺世界冒险的那种变得像世界冒险一样沉重了起来是不是对啊如果变成这样我就觉得我去玩别的游戏或者做公奇因高士的魂系的你自己撞墙了要去捡尸啊
魂系貪食蛇玩得下去嗎對不對玩到摔爛手機對啊摔爛手機好所以這個貪食蛇跟大家分享我覺得這個蠻有趣的我也是剛好臨時最近就想說過年要做什麼的時候突然才想到貪食蛇對啊這個也是七號他有一天突然抓住我欸
我跟你講我們來做一個題目什麼遊戲蛇年就要做貪食蛇沒錯想說蛇的遊戲過年的時候剛好這個還可以拿來玩一下所以大家如果有筆電你們過年的時候大家聚會的時候用筆電可以 Google 貪食蛇你們來這個多人對戰比如說 Sleater 就可以多人對戰 Sleater 可以多人對戰對啊當然變成一個過年有趣的項目
这边分享给大家我们到 2025 年游乐器是不是两年啊对啊游乐器是一年还两年两年两年我们游乐器已经两年了对啊第一集是 2023 年的 1 月 24 号大富翁嘛对大富翁我们节目已经两年了这不知不觉哦
不知不觉就变得像贪食蛇一样越来越长越来越不长了对不对哇是一个一个听有被我们这样吞入然后吞入加入我们之后就变得越来越长的队伍人行无功对什么东西人行无功突然变得很恶好
真的也感谢大家支持我们的节目我们大概就以过年作为一个周年点这样子其实也很好辨认对不对大家以后过年的时候就想到转角游乐器又是周年庆就要玩一个游戏这样子在这边推荐给大家贪食者那我们明年的生肖是要来再来是马
馬娘啊賽馬娘賽馬娘賽馬娘馬娘到 2026 應該還在啊對那馬的遊戲不就賽馬娘嗎對啊不就是賽馬娘嗎不過賽馬連實體的賽馬其實也是一種遊戲就是賭博嘛馬戲團馬戲團養馬好像有
对养马我不知道有什么养马的游戏有但是其实还是挂钩在赛马因为以前以前日本的确有出一些就是马场经营的游戏嗯那养的也是就是赛马嗯还是包括在赛马逻辑下嗯
这个等明年我们再来翻到对不然我们现在这样子决定可能明年就是赛马娘了对啊真是的好还是先回到蛇好我们还是回到蛇年那也最后祝福大家这个蛇年蛇年行大运对不对蛇年这个大家继续平安奋斗救救台湾平安奋斗救台湾
好 感谢大家的收听我是编辑七号我是作者哲瀚我们下次见咯拜拜 新年快乐