Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎收听 UDN Global 转角国际周末广播之转角游乐器我是编辑 7 号我是作者哲瀚今天转角游乐器很久没有更新对来稍微帮大家做一个近况的分享对这个近况因为其实是哲瀚快要
我快要怎麼了快要快要返回維也納了啊是對因為這段時間我都在台灣對啊那上次
可能大家有一些听友有来参加读书记所以来读书记的现场看了我们那一次的讲座对我们在那是哪一天 2 月 15 号 16 号的时候对对对那时候在台北宝藏园这边对有读书记那场好像也蛮多听友感觉很开心其实我已经忘了我讲了些什么对因为我们那天
聊得太嗨聊完都不知道自己讲了什么但是有很多听众就觉得很高兴因为实体看到这样的讲座问我们说可不可以有机会可以再多办几场
是的 當然是可以啊但實體的話因為我接下來幾個月會留在歐洲所以就等到下一次哲翰的肉身回到台灣我的精神一直都在台灣我肉身回來的時候等肉身回來大概也是六月之後了吧六月之後了那也請大家期待但這段期間如果可能的話我們當然還是會更新
主要是我们会一直更新啦不是如果可能是我们会一直更新啦我刚怕你的面有蓝色我们会一直更新因为我们在读书记有跟大家分享说其实我们有录了专访对那专访被我们卡在手上卡了很久我们这个王牌掐在手上一直不愿意打出来对
所以在这段期间我想四月份开始应该要把它更新了是的再不更新我也对这个来宾很难交代好不好我对来宾有愧疚感所以各位听友从四月开始就可以听到我们转角游乐器的一个新的系列新的子系列的节目是的然后会更新到等这个哲瀚回到台湾
再来继续制作那当然这段期间大家有对于游戏类延伸的各种话题有什么兴趣的话也欢迎随时告诉我们是的所以其实最近大概从二月底的时候我就会收到一些讯息就问说最近有个游戏上市了请问一下黄泽瀚是不是正在玩那个从 2 月 28 号以后好这个游戏呢是一个怎么样
我们要说出他的名字吗不能说是不是不能说出名字的游戏不要叫我们直接说了魔物猎人荒野 Monster HunterMonster Hunter Wilds 魔物猎人荒野这可以说是 2025 年游戏界里面一个现象级的作品短短几天就卖了
它三天内就已经达到 800 万的销量哇三天卖 800 万套而且是单纯在 PC 的平台上面还没有计算像 PS5 跟 Xbox 的平台哦 800 万套是只单寄电脑而已哦对单寄电脑然后它在 Steam 上面的当时的高峰的游玩总人数来到 138 万是 Steam 史上排名第五的游戏
而且你看 Steam 史上排名前面的都是像什么 CS 这种多人竞技的游戏有一些是免费的游戏所以相对下来看你看 Monster Hunter 它过去是一个
比较偏小众的硬核的游戏但今天会到这个地步其实是一个怎么讲很明显的反差就是它已经是一个非常非常现象级中的现象级的游戏可以说它已经打开大众市场打开对它本来是只在日本红
然后在 2018 年的那一代世界之后是在开始红到全球的范围然后今年这一代又整个爆发更加的扩大其实我有点想到我们当初录快打旋风那一集我们有跟他聊到快打旋风在后来出了第六代快打旋风 6 里面他就很强调更大众化的市场所以加入了现代模式那我看到发售到现在几年了
我看很多的评价也是认为快打旋风这个公司 COPCOM 的策略是成功的对他把格斗游戏本来一个非常硬核的对你还要戳招你还要怎么样要记那个招数还要怎么样
那个门槛好像很高的游戏他似乎把它打开了打开了然后这个策略成功在快打的胸口上面有得到印证在之后这个魔物猎人荒野对看起来也是就魔物猎人最近三代最近的三代从 2018 然后到 2021 跟现在 2025 这三代基本上都慢慢都怎么样很明显的往大众靠拢就是他的有一些操作的门槛会下跌
下降然后一些这个本来不方便很硬核的东西他会变得比较亲民是对所以从 2 月 28 号狩猎解禁之后我那一阵子都联络不到黄泽瀚你联络得到我怎么会联络不到我我想说这是节目效果这是节目效果而且那几天我还跟我还跟那个郑宏我就知道你们一定是在那边说我坏话说我什么沉迷狩猎我跟郑宏去看电影看那个钢蛋 quacks
安野秀明都能看看然后一边看来说这个片差诸余少一人我跟这两个人不就少了一个谁是黄泽瀚看钢蛋少了他他在哪里他在荒野狩猎对因为我的就是魔物猎是我的本命的游戏就是魔物猎的这个系列我玩这个系列的时数游戏时数
總數比我玩其他遊戲所有其他遊戲加起來總數還多而且是兩三倍以上那你可以報一下這個時數嗎黃澤翰投入魔物獵人這個系列作裡面系列作總時數大概現在應該是破 7000 了 7000 小時但是上萬的人不少但是
但 7000 也算也不算少了对不是这真的不算少真的不算少对 7000 个小时哇塞 7000 小时这个什么概念啊就是我数学不好我没办法算成天数你知道那个 21 天这个我们请旁边小这个小助理特别来丁 24 小时 291 天不眠不休玩其实也还好嘛对不对
才 291 天还不到一年嘛对啊没有啦你看那个那个有没有战斗机的飞官啊飞行时数 2000 小时就已经可以当教练之类的哇那你这个教练的三倍多了
没有啦他就只是一个数字而已数据不能代表什么不能被数据给异化对不能被数据给异化我们是活生生的动物不要被这数据绑手绑脚了
可是大家可能会觉得说我们今天好像要谈魔物猎人其实不是其实没有因为当然有些听众可能想说怎么不谈魔物猎人对其实这个理由蛮复杂的不是我们不谈对是这个事情太重要了
对为什么呢因为他对我太重要了
然后我会觉得说我们转眼有乐器每一集聊的一个游戏都是我们玩完之后的游戏终结了之后我们给他一个心得一个感想然后来分享来发散的讨论对但是魔物猎人对我来讲是一个永远的现在进行式他没有终结的那一天他不会有结束的一天所以我没有办法给他下任何定论
是无法盖棺论定无法盖棺论定你今天做了一集之后那你明天为什么不再做一集呢后天为什么不再做一集呢这就是以有牙去追无牙以有牙
以有牙追无牙待疑所以不能这样所以我们就说好像有一些事情重要的东西是放在心里的不是放在嘴巴上面所以我们就基本上就不太聊不聊国内有一些如果延伸像我们刚才谈到这个销量跟策略对是可以谈的延伸倒可以所以这个也希望大家多多包涵当然我们听友当中
也有人可能是魔物獵人的粉丝你本身就是獵人啊那如果有機會說不定你會在荒野遇上黃澤翰會吧
目前我都在 Solo 中好 沒關係如果有緣的話所以最近哲翰都是在玩這個遊戲那你呢我就是在玩你之前講的龍族教育你還在玩龍族教育 2 我玩遊戲速度沒有那麼快而且我常常會在那邊拖來拖去
我们好像在我们的正式节目里面没有提过龙族教义 2 对不对那是在我们另外的实体的讲座里面我们跟大家介绍过对它也是卡普空出的游戏是算是一个开放世界的 RPG 那它的一个特点就是你除了操作你的主角之外你还有一个随从这是由电脑操控 AI 控制那它其中一个卖点就是它 AI 很聪明对它会跟你互动跟其他的 AI 互动
那形成一个自主的团队对就是你们出去冒险的时候他发就是遇到一些特殊临时的状况 AI 会对这些状况做出一些反应特别的反应会说出一些特别的台词会做一些特别的动作对而且动作会让你觉得仿佛这些 AI 是活生生的玩家跟你一起在冒险对然后还会对话会聊天刚开始我就觉得有那么神吗
后来因为在泽汉的介绍下我去玩了一下当然他没有说真的百分之百那么超级神但是有几个小地方会觉得真的还不错比如说我有一次从高楼掉下来然后刚好我队友在底下
他把你接住他把我接住而且他说 Oh that was close 就是差一点点差一点点但我没有预期到他其实在我底下就是在接我那这个或者是战斗的过程当中他还会来告诉你说还有你这种打法
他会就是来跟你来跟你吐槽几句对或者是他会帮你准备一些东西啊收集道具啦那因为我把自己的那个副角色那个随从我捏成那个巧你的样子你们家的猫而且我把他设定的那个个性就是跟猫咪很像他会到处很好奇啊然后会找他就有的没的就会到处捡东西回来再采集东西回来收集东西那真的很像巧你耶
玩起來的時候還蠻有帶路感你們家橋你會比如說到外面帶一隻老鼠回來也倒沒有這樣但就是他好奇心很強對所以我就覺得啊
乔尼就这样永远活在这个游戏里乔尼还没走啦我就说就感觉如果仿佛有一天乔尼走了对不对我是不是会打开这个游戏来怀念他呢而且你捏的那个因为因为这款游戏里面的人有不同的种族你可以捏兽人对你是把乔尼捏成兽人兽人然后那个兽人的脸就是一只猫科的猫科动物的脸对所以一模一样所以我就诶
感覺還不錯好像有彷彿我跟喬尼在這個異世界裡面冒險永恆好浪漫對就永遠回到裡面好浪漫的感覺是那剛剛在聽到這個奇怪的聲音冒出來我們現場還有客串來賓我們歡迎祝大家文藝復興的建安 裕文哈囉大家好我是裕文哈囉我是建安是那兩位不只要來分享最近玩的遊戲啦其實是出新書了是好所以我們算是一個
两个延伸节目的合作系列吗串联我们之前就串联过一次那个快打旋风的对好那我们来请两位先来介绍最近出了一本新书我们最近出了一本新书叫做祝大家文艺复兴三杰带路探索艺术新世界这本书热腾腾的刚刚上市在
在 3 月 25 正式可以在网络书店买到实体的书是然后实体书店应该最近也就开始慢慢扑货了吧对对对会慢慢扑货然后这本书也有电子书但是依照不同通路上架时间各不同是祝大家文艺复兴出身实体版那大家不要想说是不是你们把专栏就直接贴上去不是有重新做一些修改跟增补对
而且因为搭配图片关系所以整个排版也会做调整我刚刚拿到实体书翻阅起来那个质感非常的好谢谢其实过程当中又花一些心血了就是包括图片版权图片版权要一张一张逐张的去确认可以使用那我们也尽量把成本压很低
尽量不要额外再去花钱购就透过需要购买的管道而是透过一些免钱的图库获得图片但是也要确保这些图片的来源合法来源合法是基本的然后再来它图片的呈现是越贴近真实越重要这样子
所以在图片的选用其实很讲究对然后包括我们也要看印刷出来的成果所以在正式出版之前我们还看到很多版本打样啊草稿啊然后去确认这些颜色有没有走偏啊印到不符合图片该有的样子这样对这一阵子真的辛苦两位了
七号也有一份心意我只有一点点稍微看了一下画龙点睛不是 只是画龙点睛就是总之就是这本书哇 真的是一个心血是 是 是对啊希望大家能够支持然后一边看一边想说那那个这个专家有乐气是不是也该出个书呢对啊
很值得耶很值得我覺得退出書是很重要的一件事就是他網路東西其實彈指之間很可能就不見了或者是說他必須要透過緣分你才可能接觸到這個連結沒關係我們就讓他這個緣分吧但是有的確有在構思我有想過確實就是遊樂器其實可以延伸也是找
其实用和谐的方式可能比较符合因为不同的议题可以找一些不同专业的人来写因为我们其实有游乐器这边其实有一个构想就是想要做一个游戏试读的这个主题然后游戏试读的主题就好像是我们去谈比如说媒体试读那你需要注意比如说
比如说游戏里面有一些经典啊然后游戏的经典的介绍啦然后你在玩游戏的时候你不只是玩游戏你要知道说游戏里面有一些机制然后这些机制呢可能比如说会让一些过去某些产生一些社会成见啊或者家长有疑虑说你游戏会不会上瘾啊会不会成瘾啊游戏是不是导致你暴力倾向啊对啊暴力倾向啊这样那其实我们可以
做一些怎么样比较科学的这种分析就是对游戏里面的不同的成分做一些不同的分析比如说有一些会让你游戏化的这种刻意会让你上瘾的机制跟某一些跟其他的部分其实可以分开然后相较来看其实在游戏里面真正会去让人就是刻意会让人成瘾的游戏其实你如果就
在游戏史上面留名的这些经典的游戏他们大部分基本上都不是这个样子所以其实有时候就好像是媒体的经典教育或者是这个电影的经典教育艺术的经典教育一样游戏我们也觉得需要有一个经典教育
对确实认识游戏的方法认识游戏的方法对去讨论游戏的方法然后再来就是像我们转角游乐器一直以来那样子就是我们谈游戏但是可以把它往人文人文历史社会方面的议题来做延伸这样子
我好想插嘴你可以啊你可以插嘴啊你刚刚讲到各种议题的分析我觉得就有点连接到我们刚刚开录之前在闲聊的时候提到一个话题就是游戏对于一些人来讲好像一种药那你在讲分析好像就在做药性分析有一些药它会上瘾有一些药它会对峙某一些人的状态有一些药放在这个社会中它就是有一种功能性不管是进化或者是怎么样对对不起
对不起就是这样真的真的对啊其实我们这也算是一种怎么讲我们从玩家的角度来做的一种大众沟通这也可能是一个这种游戏试读教育他所要达到的一个目标那两位静安玉文最近有在玩什么吗
還是因為為了這本書現在都無暇玩遊戲無暇玩但是有下載遊戲下載也是聽有推薦的那個 Pentamon 就是一個背景式設定 16 世紀巴伐利亞一個虛擬小鎮的一個遊戲那這遊戲應該是其實我還連開都還沒開也許建安已經有大概了解這遊戲就是根據介紹它是用插
手抄本的图像艺术来呈现这个游戏界面对就是你打开那个游戏其实那个游戏我也有去看因为有听有推荐嘛嗯
然后我也去看我觉得蛮有意思就是他等于是把那个他的整个艺术的风格都是那个中世纪的手抄本里面的绘画的风格然后包括文字也都是用那种过去的那种滑体字来写或者歌特题来写然后他整个的
整个的背景如果我没有记错的话就是你是一个主人你这个主人公在巴伐利亚的一个小镇里面生活然后你在里面生活会遇到当时的中世纪的背景你会遇到比如说那时候的信仰的状况那时候的经济的状况那时候生活的状况等于是有点类似那种
中世纪的生活模拟器再加上里面又有一些角色扮演跟剧情的成分在里面这样子对我找时间也来看看可以看看虽然我们都还没有玩但是觉得还蛮有趣的那个游戏我有打开大概看五六分钟就是他除了手抄本以外他还有融入当时的一些版画元素
特别是他有一幕就是渔人之船然后渔人之船他就是用 Duel 他有一幅版画就是渔人之船所以我觉得他那个游戏我也还没有玩啊那剧情怎么样这个我们现在没办法讲但是我觉得他的美术风格非常的特别非常值得一看所以我们游戏名字再讲一下好了 PentimentP-E-N-T-I-M-E-N-T
好 Pendiment 它有中文翻译所以这个游戏有中文版有在 Steam 上有中文版中文翻译叫做影击键线影击键线影型的影横击的击逐渐的键发现的线影击键线这也真是翻得蛮文雅的好 Pendiment 还有一个游戏我最近在玩我也觉得值得推荐请说它叫
神比谈兵神比谈兵我知道这个我玩过这也是中世纪的对在这个游戏它基本上的游戏性其实我个人觉得还蛮普通的它就是一个战略游戏就是一个角色可能移动步数多少然后攻击多少攻击方式怎么样可是它的重点是它每一个角色它就是用中世纪那种手抄本的那种动物
或者是奇幻動物就是像那種拿著武器的兔子啊對所以那個遊戲他的就是狗的士兵啊兔子的士兵啊這樣子很有趣他還幫他們配音所以那個狗的士兵如果被打死或者攻擊一些神職人員變異端的話他會用那種狗的哀嚎聲什麼之類的
就是作為一個視覺畫面的趣味性而言那個遊戲也蠻值得玩而且可能有人知道我們接下來下一個季度就是要往北方文藝復興發展嘛那北方文藝復興有一個非常重要的傳統元素就是他們手抄本所以看玩那個遊戲然後再看現在在看的一些研究資料就覺得這兩個對照下來很有意思是一個很有意思的對比所以這邊也透露了接下來祝大家文藝復興系列
要开一个新的季度特别系列是往北方文艺复兴前进那专家游乐器这边呢就是会有一个人物系列的专访人物系列的对哇那我们在 2025 年都有新的发展是不是感觉很好呢其实我们这个是 2024 年的发展是是是拖到 2025 年变成新年新希望了
而且 2025 都快四月了夏天都快来了真的我现在看到谁心里面都会很愧疚就是黄立军对就是我们第一位来宾是我看到他就想说惨了那个节目还没上而且因为上了之后我才有办法付稿费你知道吗
所以我们在这里先向这个力群然后还有我们的听友们先说声抱歉还好力群现在还没开始听啊对好那就是我们有一个新系列就请大家来期待那祝大家文艺复兴也出了新书了那也欢迎大家上网搜寻在实体书店之后应该也找得到那线上版也找得到
好那因为今天机会难得所以现场我们还有另外两位隐藏的来宾隐藏人物啦游戏里面有时候就要有隐藏人物就你们听到最后之后呢就解锁这两位人物对这个听到的人算是你有福啦这两位来宾先介绍其中一位是之前有来上过转角游乐器节目我们谈儿童会不会玩游戏上瘾那个口袋里的监视器那一集
我们欢迎是钟欣妍钟老师钟老师你好大家好我是欣妍这个欣妍也是我本人的配偶身份证上的那个配偶还好不是配种讲话注意一点钟老师讲话这么不文雅那我们要欢迎另外这个 title 要请哲瀚来介绍我要怎么介绍我怎么知道你的 title
我们请这位就是我们请邱佩玲小姐邱佩玲女士邱佩玲女士然后她目前是
是在其实是我的前女友你的前女友找前女友上节目对找我的前女友上节目对前女友对为什么前女友因为结婚之后就不再是女友了所以就其实是我的配偶就是身份证上面后面的那个配偶栏上面印的是她的名字是配灵好
好 佩玲有这个职称要介绍吗我们请泽汉还是请佩玲请他来介绍吧大家好 我是佩玲我现在在奥地利维也纳大学做佛学研究太好了所以今天这个隐藏来宾目的其实是
怎么说呢从他们的角度来看说玩电动到底是怎么一回事啊看他们这个身份证栏上面的配偶在玩在玩电动的时候不然从这个节目这个游乐器讲的口沫横飞好像大家都应该来玩一样但是事实上这个很多人不是这样子好
好 所以來請教剛好新場三位有裕文 欣穎 佩玲三位來聊聊當你們的另一半在那邊玩遊玩什麼電動啊還在那邊搞什麼節目
那你们到底在想什么也许我们可以先从这个玉文刚刚他说的那段话请玉文再起个头这样子刚刚我在听那个哲瀚讲说他们做这个节目的一些终止的时候他当然是非常有条理的讲说可以从各种层面去分析
游戏的性质效能影响力但在我听起来就是各种要性就是游戏做一种要的要性你刚刚是不是觉得我在一本正经说干话没有 我没有这样讲但就是譬如我平常在看建安玩的时候大部分的时间是羡慕的不是说羡慕他可以有这些游戏可以玩而是我羡慕他可以享受在其中之外
這個遊戲真的對他是一種好像是神奇的藥就是只要他還有一口氣在他再累他只要回去握著他那個 PS 的手把他就好像在充電一樣然後他就可以藉由這個
宇宙交换能量的过程然后慢慢的恢复他的神机几乎在任何时刻任何疲劳原因的这种状态之下他都可以透过这样子去得到能量要的拯救
说的好像 PS5 是一个变电器一样它把台电的电转化成建案的电一样对啊所以确实游乐记这节目下去各种分析当然也有讨论到上瘾的问题就像药一样也有上瘾的这是我的心得那这个欣盈怎么看请玉文来问好了比较准欣盈你是翻白眼型的还是羡慕型的
对方如果听不到我讲话的时候我会翻白眼但因为我自己也是也是很小的时候就开始玩游戏所以我自己也会也不会
可能有几度有上瘾过上之前可能有曾经聊过比方说那个恋爱手游所以我恋爱手游不是动森是那个恋雨叉叉的对但是所以我可以理解在中间充电的那种感觉那种心流感对但是我觉得相对而言是我回到现实的能力比较强
所以变成是说我还是会意识到现在要洗碗现在要洗衣服现在要喂猫现在要过正常的生活但是当我在讲的时候当对方是那个
即便充電的時候他那個身邊是有一個隔屏感一個透明的隔炸的時候我就會很生氣我可以幫 7 號說個話就是他其實也有在餵貓他是在龍族教義 2 裡面餵貓我在那邊餵巧你對你在那邊餵巧你他餵那隻永恆的貓對但是實際上真實狀況是他正在餵然後而且還在
还会在呵呵笑的那个那个笑的时候我跟猫在旁边可能饿到发抖什么饿到发抖我们什么时候可以去吃饭这个不对吧你看你看你到现在还没有意识到这个重要性是是是好
怎么样继续继续来没有就是就是就是说我觉得我完全可以理解啦但只是说我们还是要过正常生活就像上一次我们来我来讲关于上瘾跟儿童的这块的时候我说真实生活还是很重要的与真实生活的连接还是很重要的对有听懂吗没错你讲的完全是对的对
所以逝世的时候你还是要注意一下身边的状况即便你在充电的时候那我们问问看佩里这个哲瀚也是因为刚刚我们前面节目讲到他人生已经投入了七千多个小时在魔物猎人这个世界里是不是有没有造成什么样的困扰呢
我有一个类似于心颖的抱怨就是我可以理解在玩游戏的当下你会全身心的投入而且你在玩游戏的过程当中譬如说在打怪的过程当中你是没有办法突然就中断的但是作为配偶呢有时候也是会有某一件非常在当下很想要马上跟你分享的事情所以当我兴冲冲的跑到他旁边说我跟你说什么的时候黄泽瀚就
等一下再说然后等一下可能半个小时过去我已经不想讲了其实我们可以分享一个故事就是我跟我太太在大学的时代我们曾经一起玩过网络游戏
然后那时候就是就是我一台就是同一个房间我一台电脑他一台电脑然后我们两个就就一起连线玩然后就那时候是在玩那个魔力宝贝魔力宝贝对那时候玩魔力宝贝然后我们两个都是我们都有玩那个战斗的职业但是后来都觉得玩那个生产系的职业上去生产一些东西然后做生意跟其他玩家做生意比较有趣比较有趣结果到最后就变成我们两个分工在开店哈哈
线上开店在线上开店对对对那时候其实我们那时候其实也玩得很疯不过不过后来他就就没有再再玩游戏配音比较有现实感
他回到现实了然后泽安还在线上对我还在线上线上是我另外一个现实会有一个问题想问在场三位就是那个上瘾感其实我也会有但是抽离的那瞬间会很痛苦我就是不想体验那个痛苦但是你们每天都在折返这个成瘾脱离成瘾脱离不会觉得难受吗不会因为你们是把现实跟这个虚拟把它隔开吗
对我们来说那个虚拟也是另外一个现实它是一体的我现在怀疑你在一本正经所感化它是一体的所以没有那个什么脱离的痛苦没有吗它对我来说它都是真实的也可以说它都不是真实的我们现实也是一种虚妄
就我我的意思是说你在关电关电动那一瞬间你不会觉得我要按不按要按不按我还好其实对我来讲比如说我玩比如说还是魔物獵人好了我会把它当作是一个类似像比如说你你打球好了打篮球然后打篮球你会一直想要精进自己的球技嘛
对不对然后你在打篮球的精进自己球技的时刻呢你也是全神投入但是你是不是可以放下当然我可以随时放下我就去休息这样那是不是其实这种现象就不叫成瘾其实我不会认为那是一个成瘾你就是理性的安排很多的人生在这个事情上
对就是像我们之前节目也有谈到我们的问题可能不是成瘾对我们会谈到一个概念就是我们会把成瘾跟那个沉浸这两个东西分开成瘾是说那个游戏透过它里面的一些机制让你会像上瘾一般不断的去投入时间在里面做一些重复的动作
然后不玩的话会导致你一些状况出现就比如说你的注意力会分散会很焦虑一直想要玩像比如说很多过去很多那种 MMORPG 里面要你刷装备的去农等级的农装备的其实都有这样的成瘾的机制那现在很多手游也有这样子的机制嘛就像我们上次跟新颖聊过的但是有一些比较经典的游戏像呃
比如说魔物猎人系列它当然有一些刷装的有一些浓素材的成分在里面可是它核心的机制并不是这个就是让你留下来的机制其实并不是这个东西而是它的那个狩猎的动作的部分然后那个部分呢就有点像是格斗游戏你需要去锻炼你的技巧这样对所以我们在上面玩其实很多时候都是
在那里是理性工作以上发言来自一个玩了 7000 小时的当然就是猎人有很多种猎人在上面享受的层面有不一样比如说有一些猎人会享受刷素材有一些猎人会享受这个跟朋友一起玩有一些猎人会去享受他的这个技术的磨练
这样子然后我个人是比较享受技术的磨练以及跟朋友一起玩的这个部分所以那对我来讲就好像是我常常喜欢做这样的譬喻就是好像你找一群朋友去打篮球的那种感觉然后这种篮球因为玩游戏并不会像打篮球那样子可能你打两个小时就累了所以它可以让你进行的比较久所以就会沉浸的比较久对我想听听看建安怎么说
建安怎麼說建安說法就我的感受跟哲瀚也是蠻像的因為我是想要去古血說就滿足我的好奇心你們都蠻會講的都文竹的滿足你的好奇心因為我在玩的很多遊戲都是跟歷史元素有關
所以我当然就是说在一个学术圈里面就特别是历史系我们不会去问如果因为那没有意义嘛对但是你私底下还是会想说如果当年谁谁谁怎么样了那后面世界局势会变怎么样所以我玩那些很多游戏像是比较著名的文明帝国嘛然后还有像是什么有一些游戏中文翻译人什么欧陆风云还有十字军之王
就是那些遊戲你就會去想像說如果我今天把一個人把他重新打敗他的強敵變成國王了那世界局勢會怎樣那如果說像是沒有那種比較歷史豐富歷史元素比較豐富的遊戲也會想說如果我換另外一種玩法我會不會能夠玩出另外一個我覺得很有趣的面向那當然就是說成癮這個東西我覺得也是
我不能說我完全沒有這個感受可是對我來講我更在意的是那個遊戲能不能滿足我好奇心我玩遊戲我很多遊戲其實是沒有玩完的原因就是因為我覺得我在這邊得到好奇心已經夠了所以我就很多遊戲其實我是玩到一半我就去看別人我就看別人的結局是怎樣我就覺得好夠其實也夠所以對我來講玩遊戲就是一個挑戰未知然後滿足好奇心的過程
这个两位怎么看呢心颖跟佩玲怎么看刚刚以上述的发言我其实比较突然想到另外一个问题就是哲瀚他也会去看比如说实况主的别人玩游戏那我不知道你这样看别人玩游戏跟你自己玩游戏中间因为我无法理解好
你会发现为什么要看别人玩游戏对这蛮多人也会很好奇因为我主要都是看 VTuber 其实你知道看 VTuber 的实况跟看单纯的游戏实况那又是两回事因为看 VTuber 等于是看 VTuber 的实况等于是那个看他这个角色的表演
所以那个跟单纯看游戏又是不一样就有点像是就看某一个角色嘛他正在做一件事情对对对是然后至于如果要去看
游戏实况有时候会是这样就是有我们把这个看别人玩叫做云游戏有时候是这样就是有一些游戏我自己不想玩嗯比如说那个恐怖游戏我不能玩对然后然后佩玲又不陪我玩吗恐怖如果有人陪你就可以有人陪我可以如果佩玲陪你就可以恐怖游戏对对对所以我一直怂恿她叫她陪我玩恐怖游戏她都说不要对然后所以所以呃
所以我会去看别人玩恐怖游戏比如说什么沉默直求啊那个我不敢自己玩我就看别人玩我也会这样子对就是像我没办法玩第一人称射击游戏可是我又想要知道像那个决胜时刻他到底剧情做的是怎么样所以我会去上网吧大概稍微看过一下这个有点类似那种怎么讲这个可以算是这个游戏试读的一种就是你
你不要被游戏玩你要怎么讲你要当游戏的主宰者你要理性理性玩游戏理性玩游戏就是刚刚建安也讲的也是啊就是有些游戏你不一定要玩完因为你玩到一半你就知道它整个核心体验是什么然后再下来的部分可能就是它用一些机制的设计让你去拖你的时间那这个部分你知道它在干嘛你就可以先你就不要玩你就可以不要进入它的圈套我只要去享受它最核心的部分这样就可以对
这也是一种理性的游戏我有另外一个延伸的问题就是如果你已经看了别人玩了会不会你已经知道这个游戏接下来的发展当你自己玩的时候每一个关卡接下来的发展可能会是什么这样
少一点体验就是会被爆雷嘛就是你看别人玩一定会被爆雷那至于那如果是这样我就不看了如果我担心这个游戏会被爆雷的话我就不看比如说魔物獵人我绝对不会看别人玩就是我一定要自己的初体验我自己全部打完自己 solo 完之后我才会去看别人对
欣盈有什么想法吗我的想法是其实基本上其实我会觉得玩游戏这件事或是所谓的电玩这件事情其实我是支持的对因为其实就像刚才各位其实都讲到包括满足好奇心然后其实甚至是可以延伸很多生活上或专业上的一些议题但是我还是会扣在要听到
旁邊人的訴求你一起玩就好啦你跟我一起玩
双人成形如果一起对我觉得这点就是如果一起玩的话好像刚刚玉文其实有提到我觉得那种一个心理状态是我们某些或是就是我们好像会站在一个提醒者的角色会出来就是说还有真实的世界我们需要控就是我们是负责去掌握要拉对方拉回真实世界那种角色
我的感覺是這樣 就是好像所以會覺得我沒有辦法投入可是反而是我自己在玩的時候 我就比較容易沉靜我不知道為什麼這個角色就很囚犯你個人在玩的時候就很沉靜對對對 就像我自己在玩手遊的時候我就覺得你不要吵我我從來沒吵你沒有啦 你會在旁邊叫我說什麼時候吃飯 等一下要吃什麼那個角色就會對調了對 對可是我沒有阻止你啊
对没有主持人我很鼓励你但是你打扰我啊对不起这靠我了不是就是跟平常你对就是就会觉得有趣的是可能对我不知道有没有一起玩的的经验然后是玩到都不会站在都比较难以控制但是如果是比方说我就说我们如果是两两个角色这样的时候常常另外一个人可能就会扮演真实拉回真实世界的角色对
所以我不知道有沒有那種 partner 是可以是一起玩到沒有控制的我想是有的我想是有的對我看到有一些 youtuber 也是類似像這樣就是兩個人一組然後就一直投入對好那關於玩遊戲的體驗這個大家還有什麼話想說嗎趁這個機會像這個全世界的聽眾朋友分享
还有什么不满我觉得我们可能要另外做一集你们自己三个轮对对对因为在这边的话看到你们的脸我们就心生这个慈悲心就不好讲我们对就不好说那总之呢就是
最后祝福大家不会错节是吗我们最后是祝福大家对就真的祝福大家那相信可能有些听友本身也是伴侣在投入玩游戏那你也可能也很多话想说也欢迎透过我们的 IG 我们的 FB 留言传讯息告诉我们我们会分享给今天的来宾
那我們就祝福各位囉祝福大家 祝福各位訂閱 祝福各位來賓我是賓利 7 號我是作者哲翰我是裕文我是建安我是佩玲我是欣穎專條國際 我們下次再見囉掰掰