EP329-“宁波”会是年轻人躺平的下一站吗？
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哈喽大家好这里是无时差研究所我是柯柯哈喽大家好我是王八八

本期节目呢是我们新一线城市系列的诈尸啊不对更新我们会聊一个浙江省的经济重镇那这座城市呢是四年它其实是有一些断断续续的会离开新一线城市的榜单但是从四年前回归之后现在已经非常稳定的在这个榜单之列了就是宁波大胆你居然没有聊杭州就直接跳了去聊宁波怎么的呢

偏要聊你还好多城市没聊的时候你先聊了天津呢我们真是高看天津了你聊北京了吗你聊天津之前的时候你聊北京了吗北京早就聊了那个时候还没有你 sorry 不好意思你看浅薄了 whatever 反正就是快快快回到正题对然后我们本期嘉宾找到了一位土生土长的宁波人周周欢迎大家好我是周周

欢迎欢迎欢迎欢迎因为我们找嘉宾其实还挺费劲的很多人我都认为他是宁波人但他们自己也不觉得自己是宁波人他们疯狂推脱对我不知道自己是什么地方的人这个不重要正好给大家介绍一下宁波的区划对它其实底下有六个区就是海蜀江北镇海北轮锦州和凤华营州营州

第一个从这个字这个字好像除了在这个地名里面不会在别的地方出现了就是我甚至没有查我都觉得应该不会念错对它是对那个三色井的右边然后加上一个这个叫什么耳朵边的右边大家会觉得它念井对不好意思我重新说一遍就是那个宁波下面的这个区

我从来不会让自己出这样的问题但我从来没多想六个序是海蜀江北镇海北轮银洲和凤化它还有两个县是宁海和象山它有两个县级是慈溪和渝瑶其实我分别找到了慈溪人和渝瑶人但他们都觉得自己是慈溪人和渝瑶人拒绝成功的我也

对然后其实我还找了一个北轮人他跟我说他觉得自己不够蓝线哦为什么呢对北轮不够不够市中心吗宁波也是挺反装的我觉得因为呃慈禧跟于瑶她因为她是非常就是经济非常非常发达的这个县级市嘛就是县嘛然后她可能就不需要去蹭这个主城区的流量北轮的话她是

就是它最有名的就是北轮港然后他可能会觉得它也不属于市区而且北轮其实挺有名的因为北轮港的这个原因所以他可能也觉得自己是一个独立存在的一个行政区化会有这种感觉

好吧慈禧和余瑶为什么经济会比较发达是因为靠杭州比较近它有制造业比方说慈禧它有汽车产业对然后余瑶的话其实它也是制造业非常强有好几个做出非常好成绩的上市公司对我觉得余瑶比较有名你知道慈禧的 GDP 有多少吗

它的 GDP 总量是 2928.6 亿你还单独查了慈禧的 GDP 啊我想知道她为什么不认为自己是地盟人那我觉得跟我们江苏的昆山有的一拼昆山 never 说自己是苏州人

对没错因为我记得我之前还看过一个就是中国大概类似于百强县的排名昆山可能是第一慈禧我估计就是第五或者第六左右大家都非常强但是我还要说一个宁波里面并不包括舟山舟山其实是一个地级人士对这我知道因为一般大家会说宁波舟山港嘛

因为这个后面会讲到当讲到宁波和海的时候会提到就是他们其实是一个宁波杠周山杠所以我以前也会有个误会周山跟宁波这样关系后来发现他们就没啥关系或者说至少现在没啥关系那对因为那个我们两个我跟柯柯都又不是宁波人所以我们能说出的有限所以我们先聊一下彼此这个不是宁波人的宁波印象

嗯那我先说嗯对对对因为宁波从小到大在南通人的印象中本人是江苏南通人就是宁波一直是我们要赶超的对象我爸经常跟我说我们就是一直瞄着宁波去的宁波是我们浙江的南通然后

我就发现那个 GDP 的差距真的越来越大然后我刚查了一下宁波已经快赶上南京的 GDP 了就是快快赶超上南京的了然后南通好像去年跌到了第二十位吧反正就有点尴尬

没有想到这个差距拉开这么大对但因为我本人就是做投资嘛所以经常还能去浙江江浙出差然后其实延杭州的周边包括宁波绍兴都有很多非常好的制造业企业特别是宁波自己也有很多的知名的上市公司呃

我刚刚简单看了一下像那个什么军甚电子啊和那个江峰科技这些半导体行业的和汽车电子行业的公司其实都在宁波然后我之前因为工作去嘛就会去到一些比较就是

小众的地方就包括我之前有一个公司因为有一个公司出差还去过凤华凤华不就是蒋介石的故乡吗对吧对对对然后但是我觉得凤华好像还确实比较小地方就没有那个大城市那种感觉就是所以没怎么觉得有特别的地方

当然我因为确实出差所以没办法仔细玩然后我以前大概几年前曾经带我爸妈一起去过宁波但是当时也没有就是大范围的玩可能也没什么可玩的然后就是在东前湖边的酒店住了两晚就是那个酒店的体验还是挺不错的就反正还比较江南嘛然后因为中午吃饭的时候就大家

找那个小酒馆或者是那种小的那种当地的餐厅就是我特别喜欢那种就是海鲜铺了一桌然后菜什么食材都摆在你面前然后你对着食材点菜那种就我们好像去的那种小的苍蝇馆子基本上都是这种模式然后菜都很新鲜而且也很好吃

所以印象还是很不错的对然后另外我不得不提的是因为本人非常爱吃汤圆然后狗杠鸭汤圆是我觉得很好吃的汤圆虽然它有点贵但是这是这好像又要捉一个虫它好像是叫钢鸭狗是吗好尴尬它的 logo 因为它的 logo 是一个水缸然后一只狗和一个鸭子所以大家可能会把它的顺序记反但是

但是它其实是一个谐音就是传说它的那个创始人好像是叫江阿狗或者是类似的一个名字然后江这个字在宁波话里面的发音就是刚所以它就有了这么一个 logo 好吧学习了当时我觉得这什么鬼名字又有狗又有为什么狗要杠上鸭子好吧

感觉是个谐音梗很重的名字,但不得不说宁波汤圆还是很有名的,所以我觉得这个还是很大的一个宁波的亮点,一提到宁波你都会想说宁波汤圆很厉害。是的,不光宁波汤圆很厉害,它一切就是这种糯米米制品都非常厉害,年糕也特别厉害。对对对,我发现浙江人特别是,其实上海人也挺爱吃年糕的,就是我觉得大家有花式做年糕的做法,

好像说什么你们春节的时候都会把年糕先养在缸里

对养在水盆里它会越长越大是吗不是就是年糕的一个保存方法就大家可能会觉得东西放冰箱存的比较好但年糕这个东西它放冰箱会干它如果失去了水分的话它就会丧失它那种就是糯积积的那种口感所以它最好的保存方式其实是放在水盆里因为你如果把它放在外面呢它本身是有湿度的它容易发霉

所以就是像养鱼那样把年糕养在水盆里然后要每天换水哦

对而且还得每天换水另外就是好像有花式吃年糕的一百种方法就是各种食材都可以搭配年糕我感觉宁波的饮食的话这两个就是最有特色的地方了我跟你说我因为去杭州去的比较多我真的很生气我觉得杭州好难吃就是每次我在杭州吃饭这是不一说的吗要拉财了我真的很想说我们报到杭州那去讲

但是我想说就是我觉得环杭州带的所有地方都很好吃

对你说绍兴我觉得也很好吃啊那什么酥打面什么的对吧然后宁波我就买了对 舟山也很好吃就是有这种海鲜的地方还有台州也很好吃因为我现在人就在杭州就是这个感觉我也是这个感觉是不是 就很深陷而且舟山就人在杭州啊现在是更加四川是的就是那种反正我这个周末我也要回去吃饭哈哈哈哈

可以可以可以我再说最后一句就是我真的很生气就是我在杭州吃四顿才能吃到一顿我还比较满意的怎么能哎呀算了算了真的很生气好吧王妈妈你说我因为没有去过宁波谁敢去整个 2024 去年新一线城市里面唯一没有去过的就是宁波还有什么新一线城市啊

15 个呢不要不报蔡明了就是还是大家耳熟能详的城市一般来说就是你怎么着急就该会去一趟的那种但我就居然没有去过一些我这么爱旅游的人但是我也有印象非常深刻的关于宁波的记忆说出来大家可能不信我印象最深刻的是北伦

因为北轮是一个中国女排非常重要的训练基地以及是中国女排的第一主场对然后其实我以前很想组织一个旅游就是女排的训练基地的旅游大家比较注意到对福建张州还有对还有和湖南郴州另外一个就是宁波北轮而且如果没记错的话我好像还见过一个图片就是北轮有一个它有个体育场体育馆旁边应该就有一个中国女排主场这几个字你知道吗

我高中的时候确实去看过但是我没有印象就是说有几个字这个事情了我不知道我不太确定就是这个是个什么时间段有但它确实是而且是在郎平时代的时候原先会更多在张州然后郎平时代的时候就在北伦就对于中国女排来说她有很多美好的记忆都是发生在北伦对这个是个球迷心态就好像什么足球球迷对于那个广州哪个球场来着就是她天河吧就是她出

出现的那个球场之类的这种记忆吧我觉得北伦市好好震惊而且我甚至很长一段时间都没有把北伦跟宁波挂上钩我一直以为这是一个什么地方就是一个单独的一个什么地方对对对然后另外一个印象深刻的地方是象山最早就有印象象山是因为前两年有一个综艺就是快乐再出发的第一季

他们就是在象山应该是象山拍的而且还有一段很好笑的那个第一集因为拍的就是非常的怎么讲松散就他们会打破很多规则然后他们在缺钱的时候那几个快男就去象山影视城现场联系了一个剧组去跑龙套

然后赚了一点钱就是够他们静下来的生活然后就是在象山的影视城而且甚至那个剧我后面还看了就他们客串的那个剧就是在象山影视城取景的然后他最早是张继中那个版本的神雕侠侣在那边拍然后张继中去把他相当于最早去把他框成了一个影视城但是后面很多我们耳熟能详的电视剧像什么狼牙榜啊长安十二时辰啊然后庆余年应该都是在象山里面拍到

哦对这个是我对宁波比较间接的印象虽然就因为我完全没有去过再有就是因为我研究生室友是慈禧人我认识她十几年了我是在准备这期节目的时候才知道她是宁波人宁波人她对外永远都说自己是慈禧人就是我完全知道她是慈禧人那你会有概念说慈禧在哪里吗比方说她说她是慈禧人的时候其实没有

我们室友关系还不错我觉得他家应该挺有钱的也不是啦其实他爸妈妈都是那种教师之类的但是我就感觉他们那地方很怎么讲很富庶然后而且听上去很有文化然后我也没再多问了

慈禧她实际上就是在宁波跟杭州中间就她到杭州应该是一小时车程然后她到宁波也是一小时车程我其实祖籍也是慈禧就是我爷爷的父母他们都是慈禧那你也是宁波人对对对那就正好说回到周周那你实际上在宁波生活多久了

嗯我实际上是上大学然后去了杭州在那之前我是一直都在宁波生活然后

然后之前讲到宁波的行政区画的时候宁波的行政区其实在大概一几年的时候把调整过就我家所处的那个区现在已经被盈州区并进去了原来是叫江东区它现在的区画是整体都调整过一次这个调整就类似于北京那个什么重文

都并到什么东城这种东西城的这种对可能有点类似就是他把一个区给拆进了两个拆分开了然后分进了两个区里面对这个其实当年在中国很多城市都有这种情况就是区并到市然后还有一些县地级市就是县区就变成地级市就是有很多这种就是行政区域的重新划分

方便说你的中学吗我的中学是就我可以讲一下就是我们宁波的有两个比较好的高中吧一个是郑海中学它可能出名一点因为它的那个对因为大家如果听说过的话它的那个高考的分数高考的那个成绩特别厉害然后我的高中是那个校区中学嗯

也是一个非常不错就是他是比较重视义务教育的一个学校然后他就是那种体育课音乐课会一直上到高三最后一个学期也会然后假期也不太补课就有点像我看会有很多人吹比方说北京的四中或者人大附中就他有点类似那样子的感觉

本座题家就是对首先先看到教学中学我先定你一头非常熟悉全国各地的中学那咱先问点生活中的一些比较生活化的问题我们首先比较关心在宁波的生活成本如何

宁波的生活成本这个我之前查了一下那个数据就是他的这个 2024 年宁波平均的人均消费的那个值是四万八千多所以说可能每个月他的人均消费两千块他应该是能获得一个比较平均水平的生活水准吧

感觉整个活起来应该蛮舒服的所以你不能会比较偏向于就回到家乡发展吗我觉得是这样的就是我大学的时候就我们寝室四个人吧有三个尼泊尔人包括我自己在内然后另外两个室友他们都回去了

然后像我的话我是大学毕业以后先去了香港然后待了待了几年然后最后也是相当于回到杭州也是算回到回到家乡附近吧

就之前我记得微博上有一个那个就是说江浙户人的一个三角形就是他就是你你你你你什么样才能是个孝子就是我记得那个孝子的顶端就是你回到家了然后在父母身边待着这个你这么一说好像我室友也基本上算是回家了虽然对虽然不承认但他也是这个回乡爱好也是但我们也是啊但是天津人也非常是

世界最远距离武清北京对因为

因为宁波本身他生活成本也不算特别高然后你回到家可能家里面你在这种住房上面所需要花的花费的钱可能也不像你在外边漂的时候这么多嘛然后住的也挺舒服然后生活节奏也不是那么快大家如果不是你想出去打拼然后成为什么世界 500 强 CEO 的话大家可能都会想要回家吧

然后我还看到一个让我觉得挺意外的因为我一直觉得南方城市一般都蛮有夜生活的但我看到有人说宁波没有夜生活十点之后也基本上商铺也都关门了真的是这样吗

我觉得是这样宁波是这样它也有一些区域比方说老外滩然后月湖附近是有一些类似于夜店或者酒吧那些但是整体来说宁波是不太有那种晚上在外面比方说相比于成都很晚了在外面吃宵夜或者去进行一些娱乐活动就是比较少宁波

宁波人我觉得整体来说还是有一种很禁欲的感觉就是我要早早睡觉然后第二天早上起来赚钱了禁欲因为我感觉宁波人比较暖和然后吃的东西跟他们这样也很好吃那不就是非常适合夜生活的自然条件吗对我感觉就是宁波这个地方它比较就是大家一个是私营经济比较发达嘛可能大家都是家里有厂吧我猜可能不是很喜欢出来玩就第二天早上起来要看厂的

OK 还是工业发达了就是这种工业比较发达的城市尤其是怎么讲就几乎只有工业最为发达的话好像看上去就是比较容易没有一件生活

是的因为大家都要就有自己的那一摊事情要忙嘛自己家里边有这样那样的事就是在娱乐上面可能不会花太多的精力当然可能打麻将除外啊就是宁波人真的非常爱打麻将对这个我也想是因为我很震惊我在做功课的时候搜到有言论认为麻将起源于宁波对宁波有个麻将博物馆呢

所以他怎么论证麻将前宁波的就是他应该是有一些出土文物然后就是说当时这个渔民就是宁波因为它是一个港口城市嘛一直都有这个渔民出海打渔的这么一个生活方式然后就可能有些出土文物就论证多少年前几千年前就有一些类似于麻将的东西就是被

被发现出来然后就能看得出来就是这里的人他们在很多年前就是用这个方式来娱乐他们就认为就是这个考古的这个认为就是麻将里面还有东南西北它其实就代表的是渔民他出海要看风向嘛就是有所以他们有这个东南西北风

我大概记得是这么一个理论真的但是现在宁波人也非常喜欢打麻将吗确实啊我记得我们大学的时候就我们室友啊就会一块打麻将然后我其中一个室友就是非常牛他小的时候说他还被抱在手里面就还不会走路的时候就坐在麻将桌边上看了从小开始学

但你们会有像成都人那种沿街打麻将吗还是只是内部约会对我觉得都是内部约会就会我们会那种就是有一些那个叫什么类似于像 KTV 然后他里面带一个麻将桌的然后我们就去那样的 KTV 唱 K 然后顺便打麻将天哪对就你可以一边唱 K 一边打麻将你甚至可以就是没有成都的夜生活但是打麻将不比成都差对

但宁波的麻将风格啊它就是跟成都的麻将不太一样就是我个人其实是更喜欢成都那种比较简单的麻将的规则的就是它是比较刺激然后比较快就宁波它是需要算牌然后它需要你非常的鸡蛋细算你要怎么糊糊的更大而且它即使糊的很大我觉得它的倍数都不会像成都麻将它那个倍数那么大

就成都麻将它有点是那种指数级的往上增加但是宁波麻将它不会有这么大的倍数但是它一把可能会打它一圈可能会打很久那所以整体说完年轻人在宁波能躺吗

我觉得就是从他这个生活水平就是这个生活的这个消费的水平来看啊就是想躺是可以躺的就是我身边也有一些就是尼泊尔人然后他们就是也没有怎么上班然后自己可能做一点想做的事情有一些小小的收入就觉得挺开心的但是这个城市它本身你就感觉身边的人他们都在

努力的赚钱呀然后包括像他是比较重商业的嘛你会被这个气氛带动着对你就会想要做点什么事情你会觉得他很有可能性你就想尝试一下这个或者尝试一下那个但是如果真想躺的话我觉得宁波也算是还不错他租房也不是很贵然后消费也不算很高但实际上就没有实际上感觉宁波人都非常勤奋就是赚钱

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我们刚才也提到了宁波新一线城市嘛然后我也是翻了一下整个这个榜单过去的宁波的表现啊它其实是从它不是从最开始就上榜的它第一次上榜是在 15 年然后连续上榜到了 19 年然后中间有出去过一次然后最近的四年都一直在榜基本上是在 11 到 15 名左右嗯

对然后我特别提出来就是当我们如果想要了解我觉得甚至不只是宁波的经济可能也包括他的一些文化属性有关包括刚刚周周提到他是非常持牢的这种性格我觉得都要提到他跟海的比较紧密的关系所以我当时就列的我就在提纲里面会列了一个小的题目叫宁波与海因为毕竟宁波从考古的角度上讲自荷姆杜人时期进入与海搏斗的环境

然后这个而且回顾到历史里面其实在唐宋时期的时候宁波的名字叫明州就是明亮的明有点可能现在大家可能第一反应是那个美国那个明州但其实最早就是宁波也是明州而且它是在海上丝绸之路就是非常繁荣的那种城市明州是当时的三大港之一另外应该是广州或者是扬州和泉州之一就是三大港之一吧

后面是因为到明朝的时候因为明朝叫明然后要避讳所以才改名叫宁波但宁波这个名字就是它的出处就是海定泽波宁也是跟海有关对然后它下面刚才讲区话的时候就是下设一个叫定海嘛定海的区就是现在的不好意思就是它下设就叫定海区嘛海定泽波宁然后宁波是它城市的名字然后定海是其中一个区就是今天的镇海区嗯

但是因为就是明初的时候有海禁所以商业贸易有过一段时间的就是停滞吧但是即便停滞呢也还是被欧洲国家惦记我在看一些资料的时候有提到说 16 世纪像葡萄牙人去画地图的时候他在华南地区就会标上广东但在浙江这个地方就只写了一个叫 Lien Po 的地方说的就是宁波他甚至没有标省也没有标宁江苏就在沿海就是在广东沿海的时候他只标了宁波这一个城市

这就证明它是非常重要且被觊觎的吧然后后面是后面还有一个很有趣的冷知识就是在清朝的时候呢其实一度就是康熙年间是取消了海禁然后他在四个城市去设了叫海长官的地方分别是张州厦门就是张州括号厦门可能现在区划有点变化然后广州宁波和上海那海长官其实就是中国历史上第一次用海官去命名机构

就是今天我们说的这个有一点今天海关的出行的感觉嗯记起来就大家非常熟悉的历史书上就会课本上讲到这个中英签订南京条约五口通商的城市哇我以前背的可清楚了那中间就有宁波

也是在这个契机下面就是有很多外国人很多欧美人来到很多欧洲人来到宁波然后就按照欧洲城市的样板在他们的那个三江口北岸去做了一个居留地这个就是刚才周柔也提到过的还是有一定夜生活的老外滩然后它其实是比上海的外滩要早差不多 20 年就是宁波大坎现在要完我会搜到就是 B 区的旅行打卡地也有老外滩对然后

接下来就是到了这个 1984 年的时候其实邓小平除了在这个南海边画了一个圈之外他在东海边也画了一个圈就是宁波港

他当时还提到了一个就是宁波的优势有两个一个是宁波港一个是宁波邦宁波邦后面我们会讲到然后他的原话是要把全世界宁波邦都动员起来建设宁波不好意思要把全世界宁波邦都动员起来建设宁波这个跟赵口林是一样对然后所以呢就是到了 05 年底到了 06 年初就是宁波舟山港正式开始启航

那其实它是在因为宁波海域本身就是一个非常优越的地方它是在我们沿海的主通道和这个长江黄金水道这种交汇处就它距离国内像往北边啊青岛啊秦王岛啊都是比较便利然后往南也是它其实就是跟整个国际范围你去看我国的香港啊然后包括武山大阪这些地方它航线差不多都在 1000 海里以内

而且宁波舟山港有多么的厉害其实它现在的港口年货物吞吐量已经是连续 16 年蝉联世界级的港口但它打的是宁波港舟山港因为其实以前历史上宁波舟山是在一起的但是现在的区划上它们已经是分开了两个城市了整个宁波舟山港还是为宁波的经济做出了巨大的贡献

刚才你讲到那个五口通商城市的时候我就想到其实历史上还有一个说法就是说当时不是还割让了香港吗然后其实最开始就是说英国人他们其实想要的是舟山

就他们认为这边它既有这个很漫长的海岸线然后它也是深水两港而且它这块就是有这个平原嘛就宁波绍兴这一带是一个很好的平原它不像香港它多山就英国人觉得这个地方又有平原又有就是

就是深水港他们其实想要的是这个地方但是后来好像就历史上的不知道什么原因他们就最后没有要他们最后最后决定去发展了就决定把香港搁让走这是一个故事然后我刚才你你讲到那个邓小平的时候我想起来就是有一个民间的小故事但是他肯定是一个小笑话就是说他就调侃尼泊尼泊人口音的一个笑话就

他说邓小平去那个北轮港考察的时候他就问当地人他说宁波发展靠什么呀然后就有人说不能讲不能港就是北轮港好冷这个笑话天哪那接下来就是刚才提到的那个宁波帮嘛可以具体讲一讲对这个可以具体聊一下吗就是他是在什么契机下面行程

然后有哪些大名鼎鼎的人物宁波邦就是他应该是这么多商邦中可能是唯一数一数二就是留下来就是比方说你说进就是山西的或者安徽的他们也有些非常有名的净商啊徽商但是他们可能都没有传承下来宁波邦他就是相当于一直传承下来的

就我之前在香港的时候有去过宁波的这个总商会嘛他在中环一个很隐蔽的小楼里面然后你上到上面去以后发现他有个餐厅然后他还有一些开会的地方他那个墙上就挂着一块

就是一块类似于匾的东西然后它上面写着各种就是名誉会长然后可能什么执行会长然后各种各样的会长然后全都是那种金光闪闪的名字包玉刚啊邵逸夫啊李达三啊董浩云啊就是香港首任特别行政长官董建华的

父亲董浩云他也是一个船王对就是都是这些就是非常有名的一些宁波帮的商人就有些人你可能都不知道他原来是宁波人像邵逸夫可能他还和宁波的联系还稍微近一点像其他人可能有些名字因为他们太低调了他没有说去强调自己的出生在哪里或者有一些人是因为他

虽然是祖籍宁波但是它其实是在上海开始发展的然后再去到香港然后走向全世界所以它的最开始来的地方就它没有特别强调他们没有说但是不代表他们没有做就是宁波帮的商人他们就是赚了钱以后特别喜欢回馈反哺家乡然后反哺家乡的尤其是教育像对他们非常非常的重视教育

就是我觉得宁波的商人他有一个特点就是他赚了很多的钱他已经成为就是我们现在很流行说的老钱就 old money 他已经富了可能三代四代了但是他不是很去注重他那种物质上的享受就是你很少会听到他说有很奢华的一些生活作风但是他一定是非常非常注重教育的就像邵逸夫他呃

应该是我估计他应该是中国就是捐这个教学楼各种学校里面的教学楼最多的人吧对什么所有的很多学校里面都有这个少一夫楼啊他去世的时候有一个官方统计是说他有捐了六千多栋教学楼在整个中国的各种学校里面嗯

而且我还挺震惊像还有一个刚才可没提到的名字是邱德根因为邱德根是就是相当于跟亚式就是有不解的关系然后邵逸福就是提里逼嘛就是一种亮觉舞台山里面的亮台其实是宁波来的对

就是相当于说香港人就是看完港姐看亚姐就是看的都是尼泊尔人主办的节目对对对对然后还有一个名字我也觉得还挺八卦但挺挺挺神奇的就是蔡天朵一方面就大家可能稍微不那么年轻的可能听众朋友看过那个太平哎

太平轮对对对看过太平轮那个电影就是那个他其实是太平轮的那个船主那另一方面他儿子是蔡康永对蔡天夺对蔡天夺他就是校时中学毕业的就是我们那个高中毕业的对你们高中人才辈出应该还有涂悠悠

对涂悠悠然后还有那个很有名的那个影评人毛坚就有一次我听那个毛对我听到毛坚的访问他就是一口你非常浓重的那个就是宁波口音的普通话对对对他是有口音的对非常浓重就是一听就知道是宁波人他那口音对对但我觉得最神奇的校友其实我觉得是安妮宝贝

他是宁波人对而且是也是校史中学毕业的贵族学一看确实是人才辈出英语教育搞不错听识教育搞得很好一看都是快乐学习是的那你们隔壁那个学校有什么名人对

不想说好对对对如果有听众是隔壁学校的欢迎自己在评论区留言对对对欢迎大家说其实我们跟隔壁学校的关系也很不错过的我们大学室友里面就两里摸人就是有俩小时的和一个正台的就是我们关系都很好好的好的你听听你听听可以可以可以这请上这不能算宁波帮这回你们你们是未来的宁波帮对对对咱们实际上

我觉得还挺神奇因为宁波帮他的就是他的一个形成的标志是他成立了商会商会这个词我感觉就是在我印象中就有点南方或者是因为感觉我现在就我的家庭背景就比较北方比较国大国级就是我对商会这个概念是在我成年之后才有的

然后当我发现在南方经济很发达的地方它是一个非常长时间的形成的很早的地方形成很早的一种组织包括说我在想就是我在制图在看就是一些资料说宁波邦是如何形成而且经久不衰这么长时间最早有一个起因是宁波人还握住了当年的上海总商会

上海总商会虽然随着开放进现代时期它的开放之后经济很发达它有它的总商会把你解放作用但是中间里面掌控的很多都是宁波人对而且宁波人是非常重视这种同乡情谊那个繁花里面是不是有个小宁波对对对对

我觉得这跟当时的那个历史就是人口迁移有关系因为当时的上海人口应该有五分之一都是宁波过去的而且他们大多数都是从事商业嘛因为上海乃至全中国的第一家银行第一家证券交易所都是宁波人开的然后上海的可能第一家

一些裁缝就是宁波它的这个红帮裁缝就是它做制衣啊这方面它一直是一个就是很强的一个行业然后上海的这些时尚行业也基本上是当时是宁波人把持的就是你这些裁缝啊然后一些制衣厂啊也都是宁波人开的所以它自然是在这个上海的商会里面肯定是占比较有比较大的这个影响力

嗯嗯对就说大家说到我看很多那个就讲宁波宁波帮或者是宁波商人的文章都会提到那个红帮财富就他也是有非常强的这种历史符号意义吧因为做衣服本身衣服就会变成一个符号性很强的东西嗯他其实就是当时他叫红帮就是因为他是

那个来中国的红头发外国人做西服就名字起的非常的简单而且就是我们说就是第一套中山装其实也是红帮采访去做的所以他就是最早也是就是就是相当于孙中山也来这边去订西服西装哦当年的时尚引领者

对就是从这个我觉得他你说这个比方说时尚或者衣服这个事有多大 GDP 或者这样很难说但是他有一种他不仅是个衣服不仅是个商业吧就他中间有很多文化的因素被凝结在衣服上面包括就是可能你想在那个时期那中国人穿衣服都还是应该会穿什么的都有因为他在一个时代交边界变动在时代巨大变化过程中而且也是刚刚有

有开放的这么一个状态衣服这件事让我觉得是一个很好的引子就如果我要写一个什么宁波邦的那种非虚构文章我觉得很适合从这开始嗯嗯嗯对

对其实宁波现在他的这个制衣行业就是他有两个比较有名的公司嘛应该也不止两个就我现在脑海中浮现出来的就是雅阁尔和珊珊他们两个都是以做西装起家的而且他们的应该他们的这个年每年的这个收益就是应该也是排的非常靠前的

说到雅各尔我就是一个非常无聊的八卦就是雅各尔现在他也要交接给二代也是个女性然后他当时应该是叫爸爸应该是叫李如成然后这个女孩叫李韩琼就是贫韩的韩贫穷的琼我当时想说然后他最近应该是上了女性服务司的榜单他叫李韩琼我说这个名字就是在对故意取反名吗我今天就改名叫王苦悲哈哈

这个名字就是让你一苦思甜是吧不不不我觉得有一种就是故意吧

那个反面起一起这样还可以赚更多那种感情我这还真没有听说过但我觉得就是这个事情宁波人做出来就是一点都不奇怪就是宁波人就是有那种气质就是我要很吃苦然后很能吃苦很低调但是我要把我自己的产业做好就有的时候我觉得他们做生意不是为了我说赚非常就追求财富我觉得甚至是一种精神追求

OK 就是他本身靠海的这个地理环境就某种意义上也是塑造了他的这种整个的精神状态和气质面貌海的生意都没有好做的是的他都会而且他都会我觉得靠海的生意都会滋生一些滋生这个词因为也不太好就是有一些比方说

我要去闯一闯这种心情算了倒没说是不是宁波也信天后呀我好想搜到天后宫这样的东西对它靠海边就是有一个它也是一个类似于原来古代的粮仓吧我一下想不起来那个名字了就是它里面有一个天后庙

就我觉得就是宁波的商人他在这个做生意的过程中就可能不光是经商就是说宁波人他的这个整体的这个精神状态他跟浙东学派就是朱顺水王阳明然后黄宗熙这些大儒他们是一脉相承的就是他们在追求自己的这个人生的高度的时候他是希望就是自己

自己向自己的内心去寻找就是我要达到一个什么样子的高度怎么样去达到我这个知情合一的这个精神世界他其实是在向自己内心寻的然后海洋这个大环境呢又给他的生活带来了一些不确定性所以他就是他就是在一味的去找其实宁波还有一个特别厉害的记录就

就是它一直是这个中国的院士数量最多的地方对对的城市然后截止到 2023 年的话应该是有 122 个两院院士人杰又地灵啊嗯是的这个我觉得很厉害这个数据

我觉得前面就是我觉得这一点其实跟我们前面讲到就是宁波商人他愿意反补教育是可以串联上的对对是的是的他这个钱没有拿去就是奢靡引义把它花掉了而是他就是投资

全部投入到下一代的教育当中去了这个也很神奇因为其实有些地方比方说我商业很发达然后我可能反而就是觉得各个路都可以通罗马你不一定真的要读书呀然后反而就没有那么重视教育但您不然就是一方面酷酷的发展商业但是另一方面还是认为读书高

还挺深思刚才说到了宁波帮还是有一些过往历史上面如何形成啊以及对现在的影响嘛就说到现在的影响了刚才有提到宁波还有哪些比较重要的本土品牌我们提到了跟服装有关的但其他的也还有很多就是很厉害的企业

然后实际上给大家报个数据就是宁波其实表达在制造业上面宁波有超过 100 家国家级制造业单项冠军级是全国第一个在这个指标上面破百的城市嗯然后有非常多耳熟能详的品牌啊而且是真的是知名的公司并不是说呃

你这话说的还有假的知名公司吗可能有一些闷声发大财的公司我随便看看那个榜单我感觉都有很多就是大家平时都会用到但制造业企业可能就是大家知道的不是特别多但是其实它跟大家日常生活还是非常相关的

就刚刚我看那个顺宇光学也是顺宇就是苹果最大的这个对对对对然后还有拓普集团拓普集团是汽车供应链的非常知名的企业对特斯拉链当年的领头羊

然后像大家小时候到现在都不会摆脱得力的这个影像你肯定用过他的修正带和各种各样的文具吧吉利也是起源于宁波吗对 它的制造它的制造中心就是在宁波在这个杭州湾杭州湾这个名字挺 tricky 的就是它名字叫杭州湾但实际上它在慈禧

哦杭州湾是杭州湾大桥吗对杭州湾大桥实际上这个桥杭州好像没出钱啊对就是因为但是你看因为它那个湾啊前塘江的入海口就是结果它就它叫名字叫杭州湾这这个事情我感觉是很多尼泊人心中的痛对它那个桥它其实是架在一边是在呃上海那边吧可能嘉兴上海那附近然后这边是在慈禧对它跟

它跟杭州一点就是没什么关系因为杭州湾跨海大桥当时那个建造难度是非常高的这个桥当时还是非常瞩目的而且它那个桥风景非常好就是你要是在天气好的时候去你就感觉像在电影里一样就是蓝天然后你就在海上面非常高的位置然后你就好像在飞一样的那种感觉嗯

那这个桥是去从上海到宁波会走的桥是吧对 是的它就大大缩短了就是宁波到上海的这个时间嘛就之前就得去那个杭州那边绕一下就可能要三四个小时现在它两个小时就能到了怪不得我会分不清这些就是这两个一些城市确实就是它名字和实际的效用和实际出资都不挨着对 这有点被偷袭的感觉

成为失去了冠名权对这个其实我还看到我在准备节目的过程中有看到有些人有一些观点就提到宁波其实一直以来都没有试图从比较发达的这种第二产业去转向第三产业就他整个的支柱而是说他是去专注于升级第二产业

这个事件是真的吗我觉得宁波的一个方面是因为他一直以来他的这个第二产业就是他的制造业无论是服装啊汽车啊他还有郑海炼化就是这些公司都太强了对就他的第三产业就比方说这些服务啊就金融

或者旅游他也有但是他肯定没有办法跟他的这个制造业相去抗衡而且宁波有这么一个港口的优势他就是做制造业就是天时地利人和就你东西做出来立刻就能通过进出口贸易往全球去销售他就是他不走这条路就有点浪费了还有就是是不是确实也没什么可玩的所以也没法发展

一般产业对确实我就是这几天这个周末我要招待一些朋友过来玩我也是在发愁这件事情就是宁波的一些景点呢其实都是小而美的

宁波市区里面有两个维基景区一个就是天一阁就是它是中国最古老的私人藏书楼它其实就是一个小公园就我们高中就是放学会那种买一张五块钱的学生票进去玩一下的那种然后它可能一个小时也就逛完了

然后它另外一个五 A 级景区呢就是我之前前面说的那个凤化的雪豆寺西侯雪豆寺就是老蒋蒋中正的这个老家嘛它那是一个风水非常好的地方然后也是风景还不错

但是这两个景区之后就都是一些比方说寺庙呀然后一些小公园就不是那种名山大川这样子的就是让大家觉得视觉像非常震撼的地方但是都属于那种玩起来特别舒服嗯

而且我觉得特别我觉得宁波很适合来旅游的一个原因是它玩起来我觉得特别便宜好多地方都不要钱就比方说像天一阁这样的围集景区它门票好像收的是 30 但是你网上某些 APP 上面你搜一下然后就十几块你就进去玩然后它有一些上千年这个

这个历史的一些庙啊宝国寺啊天同寺啊它里面都是像天同寺它坚持不收钱就是好像有一些那个物价局的去和这个庙里的住持可能去谈就说你们这里要不要收点门票什么之类的他们就坚持不收钱然后游客进去玩然后师傅然后可能就在那打坐就是他们就是一直坚持就是我们就是免费对外开放

那说明还是有钱对也是比较对也是香火旺然后还有宁波博物馆就是之前那个拍三体的时候我不知道你们有没有看过就他在宁波博物馆取景把他作为三体里面的这个人类的总部

他是那个对然后他是那个很有名获得那个普利兹克奖的那个建筑师王树对没错王树他在宁波有非常多个作品还有一些他早期就是他可能觉得不是特别成功的一些作品也在宁波就宁波可能在招商方面是有一个挺有品位的团队当时可能比较欣赏他我猜所以他有特别多的作品在宁波明白

而且他浙江那个中国美院就是他搞的嘛所以我感觉他在浙江应该还是有挺多作品

是的其实那个博物馆它本身里面长设展都挺好的而且它这个博物馆本身也非常有看头它是把一个古村落的房子的一些砖瓦拆了然后它把它标上号然后在这个博物馆的这个外立面上把这些砖瓦再重新堆砌了起来就很漂亮我刚看到图片了

真的很酷是我有朋友在那拍结婚照来着就是很出片可以可以可以这个可以放生弄次里又是个可以去的地方你摸旅游又多了一个景点对不要钱关键是

实惠实惠对我们是怎么聊到这没事不重要还有我想说为什么第三产业就是金融啊这些没有发展钱因为其实江浙周边就大家都太强了嘛杭州的金融对吧有支付宝有蚂蚁那上海就更不用提了所有都聚集在那里就是大家离得太近了所以也只能各司其职要不然红袭效应太重了确实我觉得还有一方面可能政府他在招商引资上面确实非常的

花了非常大的精力对是是是我觉得江浙政府还是真的是干实事的政府就是而且而且是真的就像这次那个 deep sake 爆火之后杭州的政府又被单独拎出来说他们在招商方面做了很多努力是真的在服务企业而不是把自己真的当成一个政府就是他们很多给你的政策就一定是能实施的而且对企业的扶持力度是非常大的

对宁波也是一样就是你过来给地给钱给人就是非常的配合就是只要你过来在我们这里开始开始就做这些产业嘛对 OK 注意一点哪个政府什么政府他政策不当事哈哈

那咱们就不说了这个确实是咱们之前录咖啡那期节目的时候也提到然后湖州的政府也是就是非常开放的去怀抱年轻人创业之类的对我觉得整个江浙的政府都比较年轻化一点然后他们还蛮愿意跟企业打成一片的

对就是比较市场化我觉得他就是有市场化思维其实刚才我们在中间话里话外也提到说整个浙江中的宁波就他一定是跟江浙地带是有在这个大环境里面是相似之处的但是也有点好奇宁波是怎么看待就是浙江的其他城市的比方说怎么看待老大杭州的然后怎么看待紧随自己之后的比方说金华呀

温州啊这样的城市了宁波就是我觉得宁波它是有自己的一点傲气在里面的因为它很多年前它开始它就已经是一个副省级城市然后它也是计划单列市它的这个财政啊什么都是和杭州和浙江其他的地方就是分开的嘛所以它会觉得自己肯定

我是在你这些里面即使你是省会我也觉得我和你是平起平坐的有这么一个心态在里面包括其他就是我之前注意到一个点就是在宁波买给车上保险它都比浙江其他地方要贵一点因为它是单独算的就是它这个保险公司可能它的这个精算它对宁波也是把它单独拎出来作为一个区域来给它算这个保险的费率的

就他在什么地方就是所有就是涉及到这些经济呀和这些政策方面宁波都有他的一点特殊性所以说宁波肯定还是觉得自己就是我觉得一个是我自己也比较发达然后其次也是感觉自己有点这个行政区划上的特殊性吧这个计划单列是我当时

在看的时候也觉得很新奇的一个名词至少对于我来说我还是认真的看了一下这个概念它还真的挺不一样的它有一点是介于直辖市和地级市之间就是它法律上是地级市但是它比方行政待遇是副省级的行政待遇

对对对他的经济上是在国家是有单列的户头的对这就是就宁波人可能会说哎呀我们税只是直接交给国家的又不交给省就会这么讲就会这么说对他他他又不完全是直辖市因为直辖市可能就隶属中央但是他可能还就他对不是可能他就是还在这个省级行政区的管辖里面嗯但是其他的就是像刚才说的因为

应该是计划单列是其他的就还有比方说大连然后厦门深圳青岛对对对就是这几个城市我这个概念我竟然以前就是没有什么概念

对可能只有生活在这个城市的人才会听过这种说法我也觉得挺神奇让我会觉得然后我一下子就明白了一些就比方说为什么青岛好像跟其他城市格格不入大连感觉也不太

对对但现在好像是有一点道理因为他确实就好像外人觉得自己不是东北然后青岛觉得自己是不是山东对对或者觉得吉兰不是省会那种感觉大家知道那个山东省会好像感觉会是青岛对他确实是有一个比较特别对这种行政区划的类型确实是有哈哈

那我们江苏的苏州怎么就心里是不是不服气苏州没有甚至没有一个机场对甚至没有一个机场苏州没有机场

对哎呀你们不是我跟你说我旁听下来觉得贵江苏省贵浙江省都有点散装对江苏是非常散装的但是我们对但是我们今天听完之后觉得跟宁波差距太大了我觉得难通的朋友们可以醒一醒了然后另外就是还想还要问另外一个有点拱火的问题就宁波人怎么看待上海人

这个问题确实非常巩固就是我感觉宁波人就所有宁波人在小的时候都会记忆中有这么一个上海的亲戚然后我是 90 后啊就是就感觉那个年代会有一个上海的亲戚从上海过来回老家然后给他带了一袋大白兔奶糖

对然后大家都会觉得大白兔奶糖有什么了不起啊就是有这种感觉当然这个可能跟就是宁波跟上海这个人口流动这个历史有关系啊就是确实挺多上海人就是至少五分之一嘛他们这个祖籍是宁波的然后宁波就会

开玩笑的就说我们宁波是下直角就是宁波化的意思就是有点类似于就是我站比较站下风的一个位置然后上海是上直角会有这么一个说法当然也是自嘲因为确实这个城市的这个实力确实是放在这边然后宁波人想要走出去然后很多也是通过上海这样走出去的确实是有这么一个历史严格在这里

就聊到上海的时候突然你们也不散转了对我还看到过一个很有意思的冷知识就是上海话里面大家都知道那个阿拉然后其实是来自宁波方言嗯对

其实江苏也有地方也是这么说的就是感觉这一片大家差不多语言都混在一起对无语气的方言对但是说实话从我们这北方人角度往后看看我就以为阿拉商人是一个

算了发不出来这个音但是就是感觉就是一个非常阿拉上海人对就是阿拉上海人就是有一种它就是个典型上海话我刚刚看的时候还蛮也不是蛮震惊吧就是蛮意外的对对对就是我可能 guess 不到其他地方其实吴语希达很像啊之类的嗯

我之前也没有对就是上海话有一个整体的感觉但是之前看那个繁花我发现其实我不用看字幕我全看得懂就说明基本上全听得懂对确实就是语言还是比较像就是上海话像一个柔软版的宁波话吧宁波话讲起来比较硬

其实刚才也讲到了一些宁波旅游的一些特点之类的但是尤其是现在给我或者是以我为代表的目前还没有去过宁波的听众朋友你有什么比较推荐的景点以及食物吗而且我确实看到有人讲宁波是旅游和美食荒芜

您不应该我感觉他旅游确实是有一点就是他就我们刚才提到就是他没有那种特别标志性的比方说像杭州有西湖呀然后上海可能有什么黄浦江呀或者东方明珠呀我上海一下想不出来啊什么地方

然后但是宁波它都是都是一些就是你在那边待一个下午觉得很舒服比方说你去东浅湖边有个大草坪然后你在它那边躺一下然后或者你沿着东浅湖骑一圈自行车感觉挺舒服的那种就是我觉得很少会有人专门为了这个景点而过来宁波但是它很适合那种短途的度假就是一个周末

然后你在这里吃吃东西然后白天你可能就在一些小公园里面逛一逛然后他这边吃东西呢首先就要推荐海鲜海鲜首先它很新鲜也很便宜

就是它的海鲜的价格我自己感觉可能就是杭州的一半吧就是你想买到差不多品质的东西而且宁波他是喜欢吃小海鲜的就是不是那种当然你想吃比方说什么野生大黄鱼也是可以的但是宁波其实他做的有特色的还是小海鲜比方说像那些贝类啊然后称字啊蛤蜊啊青蛙啊

清口啊这种然后还有一些鱼就是那种小黄鱼啊然后苍鱼啊这些带鱼啊满鱼啊这些鱼类就它们吃起来呢你也不会感觉很有负担而且它的价格呢也不是很贵然后你走进一家这种呃

其实连锁店都已经挺好吃的你走进去都是名档点菜就是你看着那个活蹦乱跳的鱼跟虾你就说我要这个然后他就把那个鱼拿过去称然后上桌的就是这个所见即所得然后宁波菜的这个做法就是它跟浙江菜不太一样就是它不是那么的甜它是比较突出鲜味就是这个食材的本味然后还有就是做的偏咸一点

我就感觉我自己是属于口比较重的然后他喜欢吃那种腌制类的海鲜然后就是

比方说像红糕炝蟹可能有些别的地方的人他接受不了或者他可能担心吃了会拉肚子反正它就是生腌的嘛但是它味道是非常好的因为它就基本上没有加什么其他的调味可能加点黄酒然后加点盐然后就是吃这个食材的本位因为它很新鲜很新鲜的海鲜其实它不会有太重的那种腥味还是比较好接受的大家如果来宁波的话真的可以试一下

可以可以我是觉得宁波很好吃啊怎么特来美食荒漠的说法对我一边讲我一边还在咽口水对那真有收到这赶快给他更正一下杭州才是美食荒漠

对我也觉得很奇怪明明这么近为什么他这里买海鲜就要比宁波贵这么多就是靠海确实因为海鲜这个东西它非常就是新鲜跟不新鲜你可能差一个小时它的口感就差非常多是的是的是的是的对所以他你靠近宁波去靠海吃的话它一定是有它的这个强项在里面对而且我觉得像宁波它的湖啊就是这种

本质上应该差一个特别厉害的诗人写出来那种千古名剧不然我觉得它不会有差别很大你说西湖如果不是它的文化价值它真的有美到就是是这个高度吗我觉得应该也不是主要是还是自古累积的 PR 比较多而且人家有些断桥的景点了对那是苏氏被贬到宁波然后写一个一把东前比西子你看看一样火确实

冬天湖还是蛮美的非常好感觉今天对宁波这个城市有非常就是我先被种草了因为我还没有去过所以我现在赶紧去把它安排上

就可以成为周周刚才说的这种趁它火之前先在它火前的最后一秒去了一下对而且宁波它城市的规模其实是不大的就是我小的时候感觉我骑自行车半小时就能就是当时当然是我小的时候所认知的那个城区范围就是我骑自行车半小时就能穿过整个城市就所以这个城市它非常适合就是你去逛闲逛 city walk 就是你也不需要嗯

目标很强对你就闲逛然后你就会发现这有一家咖啡馆然后它可能是特别好的一个咖啡馆味道很好然后他们这些精致的小店啊什么的就是散落在城市的各个角落然后你可能逛一逛就发现了嗯

我觉得可以用宁波城市它有一个 slogan 就是书藏古今港通天下就是这八个字我觉得真的非常好的概括了这个城市的特质就它一方面它有一些浙东文人然后它本身对于教育的这个重视

然后它的这个代表性的这个旅游的地点天一阁它也是一个藏书楼就它有这个文化的底蕴在那边然后另一方面它有非常强的这个产业集群产业链然后它也是一个港口城市有世界上基本上吞吐量最大的这个

宁波州山港它有这个非常强的这个经济实力所以这两一边是文化底蕴一边是经济实力它其实是非常好的融合在一起成为这个城市的一个文化的一个底色然后我自己是真的很喜欢靠海的城市我觉得一方面有那种很去探险去冒险的这种精神气质另一方面就有很好吃的海鲜

对还有一个就是海洋带来了非常好的气候它冬天是不会太冷然后夏天也不会太热对而且这个就是从事海运它有一些这种比较强的或者怎么讲它的经济属性它的市场属性会强一点会有一点点市井气

他不是就是感觉人也会活络很多感觉你还挺务实的就是我们也不吹牛你来做生意或者你来玩你想来生活一阵子都是这样就是我们就是欢迎你过来他就在这儿

那就欢迎大家就是常去宁波逛逛或者是有也甚至是可以考虑在宁波工作生活对然后所以关于宁波大家有什么今天有什么新的认识或者是什么想跟大家分享的也非常欢迎大家评论区跟我们留言互动对那好呀那今天节目就到这里了非常感谢啾啾做客 50 刹研究所好谢谢非常感谢

好那今天就这样了拜拜拜拜拜拜

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