We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode vol.709 万年逆袭路:人类如何用弱鸡体质统治地球?

vol.709 万年逆袭路:人类如何用弱鸡体质统治地球?

2025/6/4
logo of podcast 日谈公园

日谈公园

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
史里芬
李叔
Topics
李叔:我认为人类在空间和时间上的局限性是一种与生俱来的宿命,似乎难以打破。 史里芬:我则认为,人类通过制度创新、科技进步以及文化发展,在一定程度上克服了这种宿命,实现了一种颠覆。我们从空间的角度出发,探讨了人类如何从离群索居的小国寡民状态,发展到今天这样的大型社会。这其中,制度创新是关键,它包括共同的信仰、纠纷处理机制以及层级化的控制。这些组织要件,如通信、交通和军事技术,一旦建立,便难以退回。更重要的是,这些组织要件会强化文化心理,使人们逐渐信任陌生人,敢于探索远方。城市化正是一个普世化的过程,它依赖于技能而非血缘,使得普世主义在城市中占据上风。这种普世主义筛选出适应社会变化的特质,淘汰那些不适应的。例如,一个有了麦当劳的社会,会更青睐在麦当劳工作的孙子,而不是怀念吃人肉的爷爷。原始社会充斥着群体间的冲突和误判,而消除恐惧、建立共同的制度元素,是社会发展的首要任务。之后,通过技术进步和基础设施建设,如道路和通信系统,社会得以进一步发展。最终,拆除旧的脚手架,建立正义、秩序和法治,才能使社会真正走向大型化。我们今天之所以敢于去遥远的地方旅行,正是因为我们拆除了那些限制我们行动的脚手架。

Deep Dive

Chapters
从小型部落到全球70亿人口的共同体,人类是如何打破社交上限,克服空间限制的呢?本章节探讨了人类社会构建的三阶段过程:组织制度创新,技术基建完善,以及最终的秩序法治化。
  • 人类社会在漫长时间内以小国寡民的状态存在。
  • 大型社会的构建是制度创新和文化心理共同作用的结果。
  • 城市化是普世化进程,提升了信任范围和普世性。
  • 科技进步和信息传播加速了社会转型。

Shownotes Transcript

hello 大家好 这里是日常公园 我是李叔我是小伙子我是石立芬我们今天要聊一个比较宏大的话题聊聊人类为什么聊这个话题其实也是之前跟石立芬录节目跟他聊天

然后他跟我表达过一些观点说严肃点主要是人类在宽度和长度也就是空间和时间上都非常有限我们今天看到蓝色星球上有无尽多的国家跨国公司非政府组织民间机构兴趣团体宗教社团但其实这是非常晚近的事人类在空间上和时间上都极其晚近才能够有今天的宽度和长度这在某种意义上是一种宿命哇

那照你这么一说我们人类这个与生俱来的宿命那感觉就好像无法打破一样了但其实通过一些制度创新和科技进步以及种种手段的应用和与之相应的文化的生成人类部分的在克服这样的宿命这要一种颠覆

是吧颠覆时间秩序执掌细胞新生那本期节目也感谢 Swiss Plus 的赞助播出提到 Swiss 相信大家都很熟悉不过我们这次合作的 Swiss Plus 是专注细胞级抗衰的高端线尤其是他们最厉害的网卖产品 NAD 加新生瓶一粒帮你保持气色体力精神力的年轻态

录音之前我们才一人先吃了一粒抢着分食了一粒分食了一下也是希望自己能够保持体力然后保持年轻化把这节目录完对有这样的精神好好听听是里面到底怎么说人类是一个渺小的物种对我们吃了这一粒之后一定比吃这一粒之前的状态好这就是我们今晚最好的状态我听说我现在特有精神燃起来了来你说吧好

我肯定先是从这个空间的角度开始说因为这个可能我们对它探索的时间和突破的边界更长那么就直接从这里来分析我们究竟是怎么样走到今天的其实人类社会在非常漫长的时间段内尤其是在大航海时代和最近这一轮战后的全球化浪潮之前人类大量是离群所居小国寡民的状态

就是我们很难构建起一个大型社会而很难构建起大型社会意味着我们后面发生的那些知识共同体社会分工专业协作都很难发生你们试想一个场面如果你在一个 100 人的村子里面你的这个村子里的游街货单可能是一个月来一次卖卖鞋针头线脑什么的你可以很容易的买到某种尺寸的鞋垫但是如果想要买一个配套的鞋带

不一定会有人送过来你可能要去集上了这说倒是我们小时候在村里住的时候的确是这种情况卖冰棍的都得两月来一次对吧卖切糕的一礼拜来一回为什么卖切糕和卖冰棍的不直接在你们村里开厂生产而就直接做贴着门头沟摘糖 logo 的冰棍呢为什么不这样做

人太少了说的太对了摘糖只有一百个村民的话门头沟老李这个 logo 就不值钱它无法翻越经济的节点就是大生产的经济节点它无法越过这个节点的话它的生产是不经济的所以大型社会不仅本身是一个奇迹它也是人类创造其他奇迹括号比如商业比如知识比如技能比如专业分工反括号的前提

你觉得大型社会的一个构建它是一种意外还是自己的一种努力呢它是一系列制度创新的结果也是由这些制度创新导致的共同文化甚至心理状态的结果它们是互相增长的我可以说总共分为三个阶段第一个阶段可能就是首先我们要进行一个组织的制度创新比如说人们需要一个特定的祖先

特定的神共同的信仰以及纠纷处理机制集体意识程序和层级化的控制你想想我们在一个单位里工作我们甚至仅仅做一个播客的线上协作我们做一个网上的在线会议是不是都能看到我刚才说的这些的影子听起来很复杂但是每一个小团体里边好像都需要

这些要素即便我们今天这样三个非常弱鸡的人类也是我说完你说你说完他说这是不是就是某种意识程序我们今天在这录播客这三个非常弱鸡的人类都知道我们不能攻击观众我们也不能攻击客户这是不是某种恐惧和道德确实是老实确实不敢攻击谁也不敢攻击

我们今天三个人约定了一个固定的时间点坐在这是不是意味着我们对 24 小时制都有认同以及我们对约定这件事的正当性都有认同没错我们有基本的契约精神和度量衡就是规则是吧对我们认同相同的规则是而且在群里说几点录音必须得用 24 小时制对要不然说八点录音这个人早上八点钟来了是的

而这些在传统社会在人员流动性非常低缺乏我刚才说的这些制度元素的社会是很难成立的所以我说第一个阶段可能就是一个组织进化的过程我们需要这些组织要件来提升集体行动能力而这些组织要件可能包括通信

交通武力投送军队后勤的技术补给以及其他的商业技术这些事情是非常持久的一旦迈过了那一步就不可能再退回去比如说你在一个有时间的社会当中生存过你很有可能某一天外星人把你劫走了

你还是会去观察他们这里有没有太阳有没有月亮他们的太阳和月亮的一次交替是 56 个小时还是 76 个小时你还是会观察这一点你不太可能回到那种昏天黑地的生活了还真是对我们来说可能是一种肌肉记忆或者潜意识

但实际上它是一种规则性的行为在这个过程中其实我刚才说除了组织要件之外还会有文化心理组织要件会强化这些文化心理就像我说的枪和子弹的关系枪一旦抠动了扳机子弹会沿着这个方向一直飞过去它不会改变那么是不是就会形成这些适应制度元素的心理状态比如说人类要构建大型社会就一定不会认为除我身边的人之外所有的人都是敌人人类就不会这么认为人类会从偏狭

恐惧而逐渐变得普世主义逐渐变得信任范围扩大逐渐变得信任陌生人逐渐变得敢于长途旅行逐渐变得敢于吸取他人的经验这个的确好大型社会一旦开始之后这些元素原先只有商人冒险家殖民者拓荒者才具备到现在我们每一个人都具备了这些且

我们并不是那些我刚才提到的冒险家探险家我们敢于背着一个背包就去一个语言文化都不相同的地方去旅行难道是因为这个地方我们就百分之百的信任他的每一个人吗不是是因为我们被注入了某种文化模因我们认为

人同此心心同此理他一定跟我们相同的地方比不同的地方多相同的道德率比不同的道德率多所以我们才敢去天下一家这些是由我刚才说的那些组织文化包括组织文化当中的通信交通武力投送军队后勤商业技术等等技术要件决定了你的心理状态而不是在座的各位有多么高尚我对于那种城市化比较高的地方我就会觉得比较安心

对然后对吧因为我觉得我了解他这运作的机制然后大家整个人的状态包括他的货币交通所有的这些城市基础设施那可能对我来说我要去担心的东西就很少

城市化是一个非常普世化的过程就是城市当中的主流观念会比其他偏远地区尤其是边界地区的主流观念更加具备普世性就是它的信任范围会更大因为你可以设想城市所依赖的大量的人其实是不依赖于血亲不依赖于种族不依赖于标签符号而只依赖于自己的技能聚集在一起的

比如说你在城市生活你不能要求你的所将是某种民族或者某种信仰的人你要求你的所将守商业秩序且手艺不错所以在城市当中生活的人明显更加具备普世性而普世主义在城市中往往更加占上风

而且这种普世主义我觉得跟二战前的殖民时代应该有很大的关系比如说我去非洲的时候像马来加斯加之前他们的状态其实更接近于我们认知的那种部落的状态对它是一个前现代的状态但是在殖民

开始包括二战结束之后虽然这个国家都变成独立国家但是你到了马来加斯加街边你看到有麦当劳有星巴克有大马路有汽车你会觉得这个社会跟我们去过那些发达国家的社会没有那么大的区别你也会觉得安心你不会觉得自己到了鲍布亚尼内亚的神族的部落里边对而且每个人都有城市角色而普世主义一旦

他在参与构建大型社会就一定会筛选出一些特质让这些特质在这个变化的社会当中更受欢迎而另外那些相反的特质不受欢迎就拿李叔刚才举的这个例子来举例

如果你在一个之前几十年二三十年之前还会人吃人的社会现在他有了麦当劳那么这个社会现在更加青睐的一定是一个会在麦当劳里八点上班六点下班好好端盘子的人而不是他那些回忆以前吃人的时候多么酥脆的爷爷嗯

这个社会一定更欣赏他的孙子而不是他的爷爷对包括前段时间有一个新闻就是马斯克那个星链不是就让很多之前不通网的都是通网了吗然后一帮原始部落里的年轻人就天天跟着刷 TikTok 或者是

XP 站对然后部落里的长老们说完了这社会完了这个其实就是一个加速的跨越你可以想象它其实是直接跳过了第一次工业革命跳过第二次工业革命跳过了信息技术革命然后又跳过了桌面视窗直接到了智能手机然后到了星链一脚走六步

基本上是这样的我们回到出名社会回到他们爷爷那个社会这种社会的特点是对人的恐惧来说

来自群体间无休止的冲突这种冲突其实就是我们经常在社会学当中听到那种霍布斯状态只不过霍布斯状态说的是所有人对所有人的战争但其实人在大多数的历史进程中是所有小群体对所有小群体的战争这个可能是我们更加熟悉的一种状况最典型的就是村里的械斗和村子宗族之间的血仇

这一点可能在我们中国包括我们身边再往前推几代人都会有这样的传闻都会听到这样的东西包括我们看电影《菲尔德克巴莱》里边部落之间的这种没有任何必要的仇杀以及我之前去马来西亚下大约有一个部落他们不吃人但是他们也会去猎头猎头是为了显示他们的武力然后把猎来的头的头骨放在村里的一个房间里边

然后让那些隔壁村的村民的头骨来保佑他们那个村子因为如果没有这样做的话我刚才说所有人对所有人无休止的战争他其实是对所有人对所有人无休止的误判决定的就是如果我不攻击你我也会预判你会先攻击我而对方也会预判我有这种预判所以我们必须首先攻击对方

就黑暗森林对而我刚才说第一个阶段可能就是我们消除这种恐惧建立了相同的制度元素有一些文化模因把大家融合在一起第二个阶段我们可能就要在这个上面去拧螺丝了如果刚才那个阶段是搭脚手架的话我们需要给脚手架上拧螺丝脚手架上的螺丝就更偏重技术而不是更偏重组织

脚手架上螺丝比如说很畅通的道路而国家或者是大型组织有能力清除或者压制道路上的路匪有疏俊的运河有很好的通信系统

这个通信系统主要是这个一步通信而不是同步通信然后有很好的贸易活动和流动性的职业这些东西就构成了我们脚手架上的一些螺丝这个时候对陌生人和陌生世界的恐惧就开始减弱一些能够跨群体跨地域流动的专业阶层就开始形成了嗯

说书的艺人那些知识门客那些古希腊研究几何的人在中国山东齐国鲁国研究哲学的人他们就开始游走他们就开始说服他们就开始把一种非常普世化的精神植入到了更大的共同体当中让社会凝结起来实际上是一种基建包括这种道路上的基建和商业上的一种基建让大家有安全感对

而这些基建刚才李叔讲的这个基建当中最重要的字不是这个建而是这个基所有的基础设施建设在我们前现代大量的

是由最能够出得起钱的购买者也是最直接负担战争压力和生存压力的购买者也就是国家和强权来实现的那么国家和强权去做了这些基建之后它不可避免的一件事就是被私人使用如果你修好了一个很好的游弋系统这个游弋系统你就说好了我在嘉峪关开始给山海关放狼烟我每次放几个狼烟代表什么我一路传过来

有人就会在里面夹带私货他说你放这个狼烟的时候比如说几点到几点你放我这个狼烟就代表你们那有一笔货没事如果李叔现在在海南做官我可能在浙江或者是江苏这种更加靠近帝国中心腹地的地带

李叔要传回来这个公文的信件李叔就想哎呀小史这个人信得过我要不把我给我妈寄的钱我在这刮地皮刮来的油水

也给他塞一张票寄回去海南还能挂出油来挂出椰子水吧椰子油对他说我挂这些椰子油我还要寄回去可以对不对他不可避免的由中央王朝或者是那些封建贵族修建起来之后而被用于私人用途那么我刚才说基建这个基非常重要有了基础的建设之后所有的这些演变就成几何拓扑状展开了

就退不回去了第三个阶段就是我们给脚手架拧上了螺丝之后我们不能只满足于有风火台我们不能只满足于李叔在海南给门头沟刮地皮不能只满足于这个门头沟的椰子是你用过来的亮着灯的那个我们还会有一个

拆除脚手架和螺丝钉的过程就是这个社会逐渐的要走向正义秩序法治信任这些安全感的来源都不能容许李叔这样的蛀虫继续刮地皮了不能允许他这样的蛀虫继续使用国家的义道干自己的这点事所以我们会有法治我们会有契约嗯

我们会有取代了人际关系非常重的人情债的货币和市场关系我们会有公正的司法来取代血仇复仇这个过程其实就是拆除交手架的过程这就回到我刚才一开始说的我们今天去旅行我们今天背着一个包就赶到巴布亚辛吉内亚就赶到沙拉瓦越去是因为我们包里的刀格外多吗是因为我们身上的铠甲格外厚吗是因为我们抽起大嘴巴子被别人疼吗不是的

而是因为我们拆除了这个脚手架依然能够活着那些脚手架之前是什么之前是祖先崇拜之前是原始宗教的恐吓之前是他们那个村子里的人都是坏人而只有我们这个村子里是好人的这样的霍布斯博弈而到今天不再需要这些了我们就把它拧掉了对

我们找到了一种共通的语言可以进行沟通哪怕是时任族部落你也知道我过几个保镖我就能去当然而这个脚手架我现在说起来大家可能会觉得好遥远怎么好像直接就到了原始巫著那个时代其实不是比如领主附庸

恩主门客日本战国时期那些封建领主敌在本能寺还有德国中世纪的那些无穷无尽的森林伯爵城堡伯爵他们需要给骑士提供衣食他们需要给骑士安排婚姻而骑士需要一辈子附庸给他记下学功的那些

知识分子他们没有自己的学术共同体他们没有自己的期刊所以他们的购买者就似乎只有他们的恩主似乎只有国家但今天不是了今天这些东西都被解偶了今天我们想学一门很好的牛肉拉面的手艺不需要给牛肉拉面的老师傅端 15 年洗脚水再娶他闺女了

这个感觉就是几十年前的事还是这样的但是有一些行业依然保存着这个大家就会觉得非常荒谬比如我给您磕一个您是哪次磕的这还真是啊这还真是啊这太古早了这个也是我这是来到了华北之后开了眼了开了眼了也得开开眼也得开开眼想花吗还是希望大家都好

刚才说到我们搭建和结偶的过程其实都是人类社会从小到大变化的一个过程人类社会一般情况下如果没有这个过程的话它在漫长的进化史当中甚至一万年左右的时间一般情况能够持续维持的

人口规模大概就是不超过 200 人通常只有 150 多个人这是一个人类学家叫罗宾邓巴提出的著名理论叫做邓巴数你说就是人类结构是吧人类结构小群体对于那些有着非常超高社交技能的人每一个人都会有一本厚厚的通讯录和一肚子的掌故你会想到我们之前会有那个电话黄页对电话黄页一般放在家里而自己会带一个电话本或者把它寄在 BP 机里或者手机通讯录里对

而你能够真正认识知道他的一些掌故知道这人我在哪见过面他从哪来到哪去跟我是中学同学还是大学同学毕业之后做了什么事干什么工作的人大概就 150 多个人不会比这个更多最开始在我们还没有手机还没用 BB 机的时候那个电话号码真的是记在电话本上的嗯

一个手写的电话本都有我前段时间还翻出了一个我上大学时候的一个电话本里边密密麻麻的写满了名字跟手机号或者他的呼机号码里边可能还有几十个人我还知道这个人是谁还是干嘛的如果打电话过去没准对方还记得我但是很多人就已经忘了你说不定还达不到邓巴叔你别看这么多因为有的时候那个电话号码你还得给他后面括号写一个宅括号写一个手机他一个人三个四个

我们在这种社会当中人际压力其实是非常大的我们也会演变出来一种大脑的认知方式就是不把人当肌肉丰满的人来看待只有关系非常近的人我们才会知道他的喜好他的品德他的技能

他的外貌我们所有东西都会知道但是对他稍远一点的人我们就会只给他贴一个标签对因为那时候没有留下记录可以查你要记忆这个人跟你之间发生的所有的事他说过的所有话根本记不住根本记不住干脆我就放弃了不记了甚至更遥远的人我们会把他抽象化有的时候你甚至会把他那种抽象到某一个物品

就比如说你想起某一个人你觉得那个人就是老戴帽子那人对是吧就是你把它符号化抽象成一个物品我们一旦有更好的信息其实就不太愿意贴标签了就像我刚才说大城市是非常普世主义的因为大城市吸引了各种各样的人他天天都给你制造巨大的信息的商你会得到这些信息而大城市的通信和交通又有巨大的碾压式的优势

所以即便你们每一个人在一个大城市当中可能对远方的某一个族群某一个兴趣社团

有非常强的偏见都发现你们不妨碍跟这个兴趣社团的具体的人做朋友没错那意思就是说哪怕我们下次录音的时候小史变成沙马特了我也不会我也不会在意对我们也会觉得来的是小史而不是一个沙马特而不是一个沙马特不是进口特种部队就像我我会知道这个屋里老灯但是一看李叔小伙子李叔和小伙子是李叔和小伙子对

是明威李叔跟小伙子的老灯我可以忽略老灯这件事因为我有更好的信息我们有十多年的交往会有更好的信息就不会这样但是社会逐渐扩大不是所有的人随时都会有这些信息它会一些更加具体的标签这个标签可能就是不具备那些进攻性的因为已经有了普世化的社会建构我们可能就会一些中性的比如说小伙子老师李志明主播

小史博主某某教授某某勋爵某某国王某某公主这些是中性的但是我们其实也是给他了一个标签这是社会大型化之后开始使用的标签他当然也是社会大型化的一个要件嗯

当熟人社会的人口繁衍超过邓巴数的时候很多成员就不再熟识了这个时候敌意和冲突会增加你们没考虑过这个问题就是电话本之外的人我们认识他或者是这个村之外的人我们认识他我们经常会把他默认为敌人我们能够认知的群体之外的人天然的提高他的警戒性因为即便阴谋论也远远要好于失察失察是人类在漫长进化当中不可承受的损失

是刻在你基因里人类的本能里能够接受的可能就是 150 个到 200 个熟人 150 个到 200 个的信任范围那么组织规模一旦超过这个水平一个组织的行动能力其实在本能上是被削弱的而是不是被加强的那么

说到正题了我们人类要逐渐变大不是 120 个人大家就一拍两散怎么变大压力从哪来我们为什么非要干这个事为了抵御来自于外方的这种威胁你说太对了其实最重要的动力和压力就是战争人类大约是在 15000 年之前进入美洲两三千年之后就遍布了整个美洲大陆如此迅速的人口增长

其实会非常加剧资源压力而在那个时候人类能够走那么远你可以想象到他会采集他会制造工具他会用火他会航行那么人类成为顶级的觅食者之后或者说人类成为顶级的猎食者之后在生存当中的主要对手其实只剩下了人类本身是的就是只剩下人类了那

猎物日渐稀少人类有两个族群第一个族群是以前渔猎的嗯我现在会有一种趋势就是把我的狩猎的领地圈起来会逐渐的续养这些动物一次只杀他们其中的一部分让另外一部分去繁衍我就开始定居放牧了嗯

好另外一个族群就是采集的采集的我们可能会种一些东西看看它只要能够春天播种秋天收获甚至一年能够种好几次我可不可以一次只吃一部分另外一部分留作种子好我也定居下来了成为了农业人口这些定居的牧业和定居的农业人口成为了一个活靶子

他让另外一部分人获得了一种非常好的策略就是去劫掠这些人我只要定期来抢对是吧小伙子刚才说的太太太准确了定期来抢这里面关键词不是抢而是定期嗯

我只要算准了你的老母猪什么时候出来你的麦子什么时候收我就这时候来就行了定居的人会觉得非常委屈因为我的麦子就是这个时候成熟我的母猪还真就是这个时候出来我也没办法去改变这个那帮人也不用发展农业也不用发展牧业只发展武力就行了只发展武力就行了在这件事情发生之前战争是非常不严肃的就是你抢我我抢你我们都没有定居所以

我输了能怎么样呢我输了我跑战争其实不涉及荣誉感和羞耻感投降不羞耻逃跑不失去名誉但是一旦定居就必须发展出集体的荣誉感和战争投降的羞耻感必须发展出来因为战争不再是儿戏而是成为一种你死我活我所有的资源我所有的生计都系于此的事情

你很好理解这个时候我如果有一座大城市里面都是我的庄稼我的地被开垦过我地开垦了很多年地都分过这一片地祖祖辈辈都是我的我能够轻易投降吗那是命根的这是我如果投降了我就是这个宗族这个社群这个国家的罪人所以战争变成一件

有羞耻感的事情有荣誉感的事情以及非常严肃的事情如果我们定居下来每一个群体都会想因为我有续群和余粮他完全有理由攻击我而且我不知道他会在何时攻击我

而一旦发生这种猝不及防的攻击我就会处在不利的地位那么为了避免这种不利的地位我就必须先下手为强对方是不是也会这样推测我对方也会这样推测我所以这种陷阱霍布斯陷阱一旦掉进去之后战争就会不可避免因为所有的双方只要从理性的逻辑的起点开始推测都会推出同样的结论就是我必须主动发起攻击所以很多的现象

都会变成了不安全感的因素变成了主动发起攻击的理由比如说自然灾害小兵器这一定听说过对农作物的减产还有刚才你们提到的收获季节的临近还有一方的人口增长对比如说比如说你们村突然多生了五个孩子或者你们村突然跟外面的一个强势的部落结盟

一方突然发现了重要军备比如说李叔他们突然练出铜了你害不害怕挖出煤了他练出铜了你不收拾他他待会就过来把你人生人训咱们得先下手当然了对给你垫起来因为你是石器他是铜器就是真是啊而且他有铜我们要回来而且你赢了之后铜就是你的就给我了对而且那这个战争时一旦转起来就停不下来了也

一旦转起来就停不下来了而且这种停不下来就意味着我需要更多的专业技能有修围墙的人挖壕沟的人还得有去瞭望塔的人有去敲锣做警报的人

而这些其实依赖于大型的社会构建甚至像国家这种层面的社会构建往往我们就会看到一些古诗词和古代的文学或者是文人的记录提到我们鸡犬不相闻的吹烟鸟鸟的

田园木戈的风光但其实非常讽刺的是越是有这种兴罗旗步催烟袅袅的景色它一般都是在帝国权力最坚实的羽翼之下才可能产生而那些

城堡大型围楼往往出现在拓殖前线就是我们去过福建去过江西就会发现汉族的拓殖前锋客家人做的那些大型的围楼这些大型的围楼甚至会把整个村圈在里面土楼吗土楼会圈在里面城堡护城河吊桥我们都听说过斯巴达人会把自己的孩子在很小的时候直接集体养育变成战士我们也看过冰与火之歌里面灰虫子很小就是孤儿军团嗯

为什么这其实是一种长老的共谋就是让暴力下移也让牺牲下移对就是把他们培养成兵役把他们培养成兵役让他们去负担最大的死亡年龄段的死亡率

覆盖最大的死亡率其实就会形成一个科层制的正序的金字塔以及死亡率的倒序的金字塔这两个金字塔一重合其实会让整个社会的年龄层的分布更平均就是那个时候考虑到人类的整体年龄预期寿命都很短可能就会让 50 岁的人跟 15 岁的人一样多

这是一种有意识的或者起码潜意识里会这样做的我们今天经常说年轻人非常有个性其实恰恰相反躁动的年轻人是最缺乏个性最集体主义最喜欢跟风和盲从的人虽然我们很多明星在号召自己的粉丝在追他的时候会去告诉你们你们追我你们是有个性的体现其实恰恰相反所有的这些叛逆只是一种由父系家庭出身和等级权利给予你的暴力权利

他们是最容易受到煽动的而长老们会去煽动他们去承担最大的死亡率这是我们大型社会成为大型社会一步一步踩上来的尸山血海和血雨腥风而且是非常高效的死与死不达人战胜了雅典人对那我再说一点轻松的吧就是除了这些看起来不甚光明也不太好接受的事情之外还有一个事情企业精神和企业化这一点确实是因为战争而产生的

为什么会由战争产生这种战争活动的企业化呢是因为战争不可避免的走向了一种重装化大家都知道早期的战争可能就是一个村长械斗我们自己带着自己的武器包括封建时代的骑士也是自己置办自己骑士的武器但是随着战车战船弩机投石机火箭火弓大炮流行起来之后

支撑战术的体制就必须成为一种企业化的重资产方向嗯

当然重资产并不是一个单调的曲线重资产是经过多次起伏的你可以想象到第一轮的重资产浪潮可能就是青铜取代了石器因为青铜里面需要添加锡才能够炼出来所以需要采集需要大规模的开采和协作所以青铜是一个重资产的事情需要大型社会协作的但是铁取代了青铜又逆转了一个趋势因为铁矿的分布非常广泛而且不需要添加锡接下来

战车弩复合弓又让这件事情更加的重资产但是步枪的出现步枪直接轰倒了骑士阶层又让这件事情非常轻资产大炮飞机坦克导弹核武器让这件事情除了一个奥本海默领衔的曼哈顿计划之外不可能有普通人能干得出来恐怖分子到现在不能大规模的生产核武器对这是一个重资产的取向但是

但是发现现代战场俄乌战场上一个人操作的无人机就可以打掉非常多的王牌狙击手和大型的坦克又轻自产了但是总体上而言战争是让我们的装备更加的重资产化更加重资产化就意味着我们需要聚集各种各样的人有战士工匠甚至火夫吹石斑的故事甚至水手马夫冒险家学者教士

你快死了我给你超度军医画像师这些人都要在军队里面战地记者去出现就是职业细分职业细分而这种职业细分你们发现没有天然带着我开篇讲的那个普世感这个普世感就是如果现在你们两个人要带领一支团队去讨伐我你们两个人关不关心你团队里面的这个人皮肤黑还是皮肤白啊

不重要吧不重要只下它的功能性你是不是更关心它扛石头扛的够不够沉拉石球推火车扇子大嘴巴够不够有劲它们只要不内讧你爱是什么样什么样对这其实是在传统社会非常少见的

逃脱恩主门客逃脱殷勤逃脱血亲的雇佣关系而他不依赖于文化统治性有了这种普世性的企业化的军队他一旦转入到民用一旦民间社会和商业社会发展起来可以直接迁移的我举一个例子就是我之前也讲到的这些门客这些清谈的从事学术的门客他们在战时可以服务于不同的君主他们在平时

有些人研究的就是道法自然有些人研究的就是攻城掠地的兵甲之术有些人研究的就是建造城池有些人研究的就是集合他们都可以直接转入民用但是一旦中央集权的大帝国建立了之后很多的这种门客就变成

买方市场和卖方市场捆绑它的资产就会变成了特化资产有一些学说就只为君主的学说服务了比如说罢黜百家独尊儒术儒家就会被收编而儒家一旦被收编的话只有迎合了君主口味的这些学问才会有上升的渠道那么你可以想象这样的学问就会成为一台推土机它会去伴随着官僚体制伴随着科举制伴随着社会上升的管道而轰轰烈烈的碾过其他的

门客其他的学术其他的思潮这也是为什么大型社会本身

成立有诸多的要件而它一旦成立起来它又会有一种自限性去限制这些诸多的要件我们就会发现像西欧独立于国家的组织和社团大量的存在是因为西欧可能长期以来就是支离破碎一个德意志就成了欧洲的贵族原种场一个白雪公主被老巫婆的针扎了一下想要一个王子吻她她就能随机路过一个王子因为王子太多了随机路过一个王子对对对你要在中国你们等死吗对对对

是吧在德意志太方便了来一个王子还不容易来一个王子感觉比来七个小矮人还要容易

王子太不值钱了对德意志长期保留着这种四分五裂的局面有的历史学家就会说也是欧洲人乐见其成的因为我们每当需要去取一门门当户对的亲事的时候就去德意志找一个公主来对在英格兰我只能找一个在德意志我有的可挑嘛就是只要有德意志的存在我们的择偶范围比今天北京的中学生还要大嘛哎呀

所以我刚才说哪了可能一个四分五裂的社会里面就更加会容忍这些本身容易让社会变大构建大型社会的这些元素进一步的生长而变成一个交叠状就是不会变成一个巨大的立围台比如说中世纪的欧洲它就会有酒庄 墓园 集市图书馆 学校 救济院 孤儿院这些东西可能都是由修道院或者是教会或者是一个团体

来发生的来建造的甚至圣殿骑士团会建造普鲁士医院骑士团会建造马尔他还会有修士们去建造圣玛丽诺共和国它可能就会更加交叠这样的秩序会更加丰厚而有弹性它没有构建出更巨大的组织但它依然是社会大型化的一个方向

这样的共同体它的道德情感的发育可能会更加的向而上就是我不会认为我遵守一个群体的道德是迫于威慑或者隐忍而是我真的想成为这个社会的一个参与者我是一个有机的整体我同时是一个教会的教师和一个图书馆的管理员和一个商会的代表所以我不能做出一些不体面的事因为我要在这三个行会当中都有名誉都做体面人

但是我如果是一个巨大社会当中的一个螺丝钉只要我跑了我是不是就可以不上税所以它也会演变成不同的文化模因演变成不同的行为模式也会让这一个巨大的政治实体或者巨大的社会发生下一步的变化这是我

这是我下面要讲的我其实说到这国家已经呼之欲出了我们今天生活的立委谈已经要诞生了但是我还是得再往前说一句刚才那种分散自发的力量组织起来的社会它可能我说的谈性感就是

一旦我们后来所说的这种大型的无所不包的国家瓦解的时候这样的社会并不会随之崩溃比如说你当时还在服务的教会还在服务的图书馆还在服务的商会还在服务的手工兴趣小组它依然存在也依然能够在巨型的震荡和调整之后

继续存在不会造成这种总的崩溃而总崩溃我们可能见过很多那就是社会构建到足够大足够包罗万象足够吞噬其他一切组织的弹性自发性和丰厚性的时候我们所熟悉的

那种事物也就是国家就是这样的存在国家的诞生其实改变了社会结构的很多发展方向和节奏我们以前的社会建构我刚才说了那么多的要件我们往往会想国家这样的社会可能会更复杂但其实往往不是的在传统社会当中国家可能无需去维持

统治群体和各群体的熟人关系他连这个都不用保存了有多少个人真的需要是宋惠宗的邓巴数吗不太会了他只需要维持定期的收税裁判的纠纷提供治安和定期的惩戒来宣示主权就足够了嗯

如果老李敢在门头沟拉起一支队伍来忽必烈只需要派出一匹马上面是不是需要做一个人另外商榷不见得他就有压倒性的武力就可以去解决这个问题所以他们的统治往往会更加的简单粗暴直接我们那种丰厚和有弹性的社会组织其实就被吞噬了嗯嗯嗯

而我们的个体会依赖于或者投入这样的安全感的怀抱当中意味着这样的安全感的怀抱是我们所寄生的那个贝壳我们像一个珍珠一样我们在那个贝壳当中寄生而那个贝壳一旦离开

我们的身体我们就会成为一个非常柔软的存在所以今天在现代社会我们面不改色的穿梭于都市穿梭于人海穿梭于诗和远方和旷野的时候真的是因为我们是一个独立的大女主或者大男主吗不是的恰恰相反不是的

是因为我们的理性没有认知到我们的独立意识没有认知到我们有多少的蒙昧和多少的不独立在保护着我们但事实确实是这样我们走到今天有所有的一切一切在维持着我们能够这样说走就走而这些就是我刚才说的那些螺丝钉对毕竟

人作为动物个体并没有改变自己的本身的形态我们还是一个外面皮肤下面是骨骼肌肉的这样一个弹机生物我们并没有演化出坚硬的盔甲然后强大的武器对最基本的我们想要背着一个包

拿着自己的现金去跟别人做交易这件事情就首先需要货币需要商业契约需要商业信任而构建它就需要多少的螺丝钉呢最基本最基本的就是你的个人名誉个人名誉决定了我能够信任你而个人名誉在我不认识你的父亲不认识你的母亲不认识你的祖辈的情况下其实需要的甚至是你的个人姓名

你有名誉之前你需要先有个名字它就构建了我们大型社会的一个螺丝钉就是我们的符号识别系统这个符号识别系统还包含什么还包含你的邮寄地址还包含你的邮编今天还包含你的电子邮箱你的微信和你的网盘和你的会议软件的房间号嗯

全是绑定的全是绑定的这些都是你的标识除了这些标识之外别人能够找到你别人能够信任你别人还得能跟你交流那么语言是不是也是非常需要的今天语言版图当中全世界最丰富的地区是新几内亚有多少在新几内亚

上世纪中也就是战后大概还存在着分数 60 多个语系的 1000 多种语言占现存人类语言总数的六分之一就在新几内亚就这么一个点对就在新几内亚互相听得懂吗就说明他们的每一个语言的社群极其的少而我刚才说了有些语言它是大型的推土机

它跟科举它跟官僚它跟社会进阶的渠道相关的时候所有的人都会削尖了脑袋一门心思扎到这个语言和学术和文化艺术的共同体当中它对其他语言就会有压倒性的优势典型这样的语言就是汉语和法语汉语对东亚国家对东南亚国家的影响力和法语对欧洲国家尤其是对俄罗斯的影响力其实就是这种能够很明显的看到跟南岛地区是不一样的

不一样的对因为巴伯亚新几那那个地方大家没有那么强的动力去学一种公共的语言对而像汉语和法语它究竟是怎样的一种影响模式呢它其实使用的双语模式双语模式就是你作为一个朝鲜的汉诗诗人或者你作为一个越南的胡春香这样的汉诗诗人你同时掌握本地的语言和汉语你作为罗曼诺夫皇朝的一个体面人你可能跟维多利亚女皇是表亲你跟威廉皇帝是

表亲你使用法语在宫廷当中在欧洲在外交场合在社交场合在沙龙当中但是你在俄国使用俄语这种双语模式在文化的底层你是本地人在文化的上层依然是一个邓巴数的小型熟人社会他通过这样一种算法他通过这样一种膨胀方式让这个社会大型化了嗯嗯嗯

一旦通用语形成你需要跟外人打交道的时候你就会希望听懂说书艺人在说什么你就会希望听懂锁匠在说什么你就要听懂卖鞋垫和卖鞋带的人来说什么因为他们都是普世主义者你是门头沟的领主你是门头沟的老李你是门头沟的一个可以听懂卖鞋带的人在说什么的人所以你必须掌握通用语而因为你是一个贵族

你是一个选地侯但显然在长子继承之之下门头哥老李今天能坐在这里跟我们一起录播客就说明他没有继承任何的爵位田产和城堡那么贵族另外一个功能就是他会通过阶层的下沉而把贵族的高雅通用语和贵族的高雅趣味和经典文字带入平民当中使整个社会形成朴实化我们终于也能够听懂门语了门语一定是发生了阶层下滑一定是发生了

阶层下滑而这件事情战争是做不到的战争为什么做不到因为所有参与拓殖所有参与征服和探险的人往往都是男性而语言的培育往往是通过母子而非父子这就是为什么

北美的新教徒脱家带口去拓殖的时候在整个新英格兰地区可以很好的说英语而殖民加拿大的法国天主教徒就没办法让加拿大成为一个法语国家因为天主教徒都是单身汉只有他们几代之后发现了这个问题他们都不会说法语了法国政府才临时招募了一批少女少男去了魁北克于是今天法语唯一在加拿大在北美确立统治地位的地区就是魁北克

哦就他们最开始去的那一批人对都是男神汉对都是男神汉啊

所以只有像老李这样的贵族下沉我们才能够听得懂门语我们才会认为贵族跟我们是一样的我们人同此心心同此理就那时候我都学会了几句什么给他好好地编一遍好好地编一个你看你看什么意思宅灯花宅灯花好好地编一个好好地编一个对就是今天的内容就是我们现在在做的事情对咱们给他好好地编一个对这这这

所以你看城市的商业繁荣人口的膨胀还有新的技术手段和通讯方式的起步再加上门牌名片姓氏

征税官所有的这些东西都拉松了个人和所在社区之间的联系让他们可以直接跟外部世界打交道就是我现在在这儿在这个录音室里旁边的这个灯喜不喜欢我不重要了因为我一直在跟李志明在海南聊椰子的事对吧这就拉松了这个社会小的社区之间的关系社会是不是就可以大型化了对我就可以跟

far far away 和 long long ago 的人去联络真正 far far away 和 long long ago 的人去联络只是让社会大型化在精神层面在意识层面或者在看不见的手的层面能够得以体现而在看得见的手在实体的社区在我们那个院墙如果刨去了挖户城河和垒城堡之外怎么样大型化呢集中式大生产和铁路大运输是这里的关键

我们如果是想打一把帝国的游戏的话那个冒着烟囱嘟嘟嘟的那个 19 世纪真的向我们扑面而来现代国家现代社会离我们只剩下临门一角了说到这里蒸汽机火车工厂工业城市都已经出现了我们觉得似乎所有的脚手架螺丝钉物质准备就都已经存在了对

对吧但是我们今天为什么要拆除这些脚手架我其实说其实我们有更现代的更可以为我们更加普世的道德所容纳更加普世的价值观和更加游荡而普世在每一个都市的人们尤其是年轻的人类更可能被接受的价值观去构建这个社会了我们主要解离的一定是价值观的东西

我们去解偶的一定是价值观的东西所以说现代社会成为一个大型社会保送我们到最后一站踹出那最后临门一脚的恐怕不是蒸汽机而是我们在前现代社会和现代社会那个晨光熄灰的门口那个窗缝里面看到的信仰体系跟今天是不一样的是我们需要解偶的东西

这些信仰体系是什么呢可能就是我们非常熟悉的那些今天我们感觉不太习惯不太喜欢的那些道德清规戒律这些道德清规戒律往往来自于一神教的道德神一神教道德神相对应的就是泛灵信仰就是多神教泛灵信仰我们经常说像古希腊的神他是有七情六欲的你可以贿赂他你可以去哄骗他迷惑他你甚至可以恐吓他甚至可以诅咒他你可以去诅咒他的

而道德神是什么呢道德神就是他没有人类的情感你不能跟他做交易他究竟如何让现代社会走到了那个要成为现代社会的边缘走到了那扇门那里呢原因就是如果是泛灵信仰你可以恐吓可以收买的话

我们经常就会采取单次博弈我们经常就会因为个体生命有限所以当截止日期来临之前我们的合作关系便会崩解我的最后一次合作跟你很可能就会得不到善报所以我每一个人的博弈策略都是在倒数第二次就应该背叛彼此但是真正的道德神在我无法赎买无法哄骗无法用任何办法去瞒骗过至高智慧的他的时候

他给我增添了一个参数这个参数叫做永生和轮回

这个永生和轮回就意味着你的博弈没有办法随随便便的结束你的关系没有办法轻轻松松的解除加上一开始我说的个体生命有限而家族却可以真正的永生你为了家族的名誉和个人无论是今后上天堂还是上哪里还是去六道轮回变成狮子老虎或者变成鸡犬狗兽在个人的选择层面会采取一种

谨慎的策略你会考虑我结不结婚跟谁结婚从事什么职业在什么场合穿什么衣服要不要去教会留哪种发型吃不吃肉该不该敬酒我们今天所有的现代人都会去嘲笑古代的人站在现代立场上你们为什么不呼吸点自由的空气呢你们为什么会甘愿忍受这些如此愚蠢的束缚你们是如此的愚蠢和懦弱但其实

强加这些束缚的人并不是不可理喻愚蠢懦弱而是他们在寻求一种保护他们并非不喜欢自由而是与他们的束缚形成对价的并不是自由而是死亡

他们需要的是通过这样的道德律令形成群体内的合作机会以构建更大型的社会形成对外的战斗力以让这个大型社会能够保持在没有更好的替代品之前放弃他们你会得到的是饥饿冲突恐惧和死亡而不是自由死人是没有自由可言的哎呦这一大段嗯

我把我能听懂的简单翻译一下翻译一下这很多我们个体做的很多努力大家看起来好像是为群体做出的奉献我们有时候会这么去想好像是我为了群体做了牺牲但其实为群体做了牺牲的目的是让群体来保护自己

就是他最终受益还是个人对所以他这个逻辑并不是说我拥有一个要去做牺牲的这么一个觉悟而不是而是大家就是我通过这样的方式然后能够更长久的稳定的进行自我保护你说的这个非常对就是真正在践行着这些道德律令和信仰的人往往是

并没有把道德律令和信仰以一种工具化和策略性的方式去践行的人比如说我们非常遵守清规戒律北美新教徒他取得了最为举世瞩目的辉煌的商业成就也几乎重新奠定了现代世界的格局

这就是我想说的给大家看的是一个大型社会的场景吗并不是我们现在坐在大型社会的台基之上现在可能是一个 99 层楼高的摩天大楼我们这样一步一步走来我再拿一个手电筒跟二位一起照亮我们的每一个台阶并且告诉大家的是这些台阶无论多么丑陋我们都没有理由去憎恨他们

对就是我们今天生活在一个摩天大楼之上去回望历史看到那些脚手架可能觉得他愚蠢丑陋而且好像没什么用但是没有那个脚手架就不会有今天的摩天大楼他们就像电一样

你看不见它的时候你感受不到它存在只有灯熄灭的那一刻只有当罗伯斯比尔这样的轰轰烈烈的革命者去改造这个社会去掐掉电的时候你才会发现电原来如此的重要这是我们一步一步走来的台阶我们如果能够维持住这个台阶的话我相信我们这个人类会更加的

温和良善有常识我们可能知道自己从何而来更知道自己该向何处去我觉得这是我们今后可能更好的一个愿景就是既能构建大型社会也能让每一个人的生命尺度更长我们能够认知更长的历史我们也应当在自己的生命有更长的跨度积累更多的知识积累更多的视野有现代医学毕竟是

一百多年的事情毕竟是两次世界大战才让我们整个现代医学大为昌明才能够让我们公共卫生事业如此的走进每一个人的家庭和每一个人的一生所以我想说的是如果我们人的寿命能够延长人们在衰老层面也能够有所突破的话会不会我们真的

就能够走得更远我们能够积累更多的智慧更多的常识用这些智慧和常识的涓涓细流去滋养一个更加克制审慎的人类社会嗯这点我肯定是认同的因为毕竟人的这个成长的过程是很漫长的嗯一个人从婴儿成长到一个青少年他需要很长的时间纬度那你在这样的过程里面其实你要通过不停的学习才能够积累很多的知识然后包括一些对于世界的常识对

所以有时候我开玩笑说我说现在很多跟你正在对话的人是一个小学生你如果把他话当真其实你就比较可笑了然后大家说你看不起小学生好像你活了 150 对我说我当然看不起小学生我不是没当过小学生对我知道自己当小学生的时候是什么德行对我现在活了 40 我还真想有一个活了 150 的人跟这些小学生说说我们人类不是这样过来的你这样激进会造成浩劫的

但是我们没活 150 我们挺想干这件事的没事我 40 也可以说你 40 也可以说是吧我倒挺想等到 140 的时候再看看你会说什么也看看我会说什么但这件事好像在我刚才说的很短的人类探索当中还没有实现我们想过很多办法比如说我们发现乌龟活的时间挺长的

养出一根人参挺不容易的所以我们吃人参吃乌龟吃龟角吃鹿茸好像似乎都有这种以形补形能够去借鉴这些无论是爬行动物还是哺乳动物还是植物的某种神力让我们活得更长这难道不说明我们人类其实满渺小的吗我们在这上面好像还不如昆虫不如爬行动物不如一些贝类不如珊瑚你知道珊瑚能活四五千年吗

四五千年那么久有的珊瑚可以活四五千年那么人类看起来如此的渺小我们能够生产出那么灿烂辉煌的文明果实但是好像七八十岁就不错了就不太行了就古来希了究竟问题卡在哪有科学家就研究人会衰老到底是衰老在哪因为细胞大家知道每隔一定的周期就会复制一次那为什么不一直复制呢

不一直复制科学家会认为说因为细胞内的染色体端粒会缩短染色体的端粒缩短到一定程度细胞就没有办法自我复制了那我们是不是让端粒不缩短就可以呢或者是在端粒缩短的过程中尽量延长它缩短的过程可不可以但又有科学家发现其实即便端粒没有在缩短人类的细胞复制都有一个极限这个细胞复制的极限大概就是

几十次可能 40 到 60 轮因为这个是叫做海夫利克极限大概就是 40 到 60 轮但是你想一想啊 40 到 60 轮这个数字似乎我们也没有复制够就已经

死亡了因为我们的身体好像在细胞无法自我复制之前细胞所在的生命体就经常会出现心衰肝衰肾衰这个衰那个衰白内障牙掉了这是为什么呢我们能不能起码去接近凯夫利克极限或者去突破凯夫利克极限让它复制的轮数更多有没有这种可能性呢在各种动物之间

会出现这种衰变退行性病变的物种没有那么多我们首先就要知道世界上大多数的动物可能都是昆虫爬行动物或者是更小的一些生物这些动物你什么时候听到它会衰老

不太会吧我们都会说这个一只小虫子不知道招路那么它连招路都不知它怎么会有这种骨质疏松腰椎肩盘突出哎呀

这种问题所以结构也不太一样但人类的细胞寿命是 7 到 10 年如果海弗利克极限存在的话能复制 40 到 60 轮我们是不是应该活 280 岁到 600 岁没有活我们就开始衰老了究竟为什么人类会先衰老这个事情很少见也很少在其他动物当中有如此明显的体现当然不含哺乳动物对哺乳动物会衰老哺乳动物会衰老

李叔说的哺乳动物的个例非常重要因为我们哺乳动物曾经跟一个无比强大的对手一起共享过这颗蓝色星球恐龙史前的大型爬行动物恐龙生活的时代我们所有的哺乳动物似乎都只能在它们的脚下匍匐昼伏夜出在一些灌木丛和小草丛里面生活

这个时候如果你们在决定演化你们是女娲或者上帝有一颗看不见的手提示一下这些动物你们该怎样生活你觉得你会提示它采用什么样的策略去生活啊

比它更厉害是吧比它更厉害你咬得死它你是不是觉得击倒它但是其实这有点太难了因为体型差太多了我觉得我如果是女娲娘娘我会告诉它两个字天空中飘来两个大字就咱们经常现在会说两个字叫苟着苟着这个策略其实是用数量换取质量

我苟着就是你打不死我你打死我我还有兄弟你看见我一个就说明我有一窝蟑螂带入蟑螂了小强这种策略我们叫做 R 策略这种 R 策略是什么意思呢就是用繁殖来替代寿命的生存选择这种 R 选择的策略其实我不妨说是被侏罗纪时代的大型爬行动物吓的

为什么这么说呢因为反正如果你演化出不怎么衰老不怎么新陈代谢不怎么衰变不得关节炎不得白内障不得血管病变不发生骨质疏松你也一定会在明天出门的时候有二分之一的概率被恐龙吃了还有二分之一的概率当中的三分之二可能被恐龙踩死哎呀

那你有什么必要去发展我刚才说的那些性状呢你没有必要你不如多一点你们有没有做过一种思想实验就是小的时候我经常会空想的一件事就是蚊子夏天实在太多了如果每一个小男孩都像我一样负起责任拿电蚊盘出去到花园里到草地上到臭沟边到河水旁去把蚊子打死今天晚上我打不死一百只就不回来我能不能打死他们呢你们想过这事吗

我倒是没想过这不是除四害吗我在非常年轻的时候被宿舍里的蚊子咬会痛苦到拿起电门拍去厕所发泄挥舞它打够足够多的蚊子再回来也对也不对不对就体现在它采用 R 选择生存策略的蚊子你是绝对打不完的除四害绝对是不科学的

对但也对因为它们是真社会性动物它们每一个人没有大脑每一个人只是分工当中的一部分就像蚂蚁有公蚁有蚁后蚁后只负责繁殖而公蚁只负责筑巢一样对所以你打死的就是它的一个机体你可以这样认为对而且就是小时候比如家里进来文文进来发样你会觉得特别烦而且你也不知道它会活多久这个时候你只能想方设法的去找到它并且杀死它嗯

但是后来看了一些书之后发现蚊子的成年个体这个雄性的只能活几天雌性的能活两个月而苍蝇的成年个体只能活 15 天左右也就是说你只要不让它繁殖你熬 15 天就能把苍蝇熬死了你只要养着它你不打你想养活它它也活不过冬天对你想养活它它也活不过冬天而这种真社会性的动物

你会发现有一个共同的特点就是我刚才说它每一个人只思织其中的一个功能它并不具备整体的智慧就是你找不到一个特别聪明的文字

你也找不到一个智力比你高的蜜蜂但是非常奇怪的是任何一个蜂窝都不是一个简单的数学高材生能够画出来的东西不借助一些建模工具它不是一件容易的事但为什么它们能做出来它们是真社会性的动物它们每一个人都像大脑的一部分机体一样有的人负责作战有些人负责繁殖有些人负责建筑有些人就负责

有些人就负责遮拟一下然后把他的肠子带出来但是他会义无反顾的做这件事情所以这种真社会性的动物我们可能把它替换成两个非常具有贬义的字眼你会更加容易理解这两个字叫做韭菜

我们是这种韭菜的感觉在侏罗纪的时代恐龙是奇茬收割我们的我们有什么必要发展出健全的大脑不会衰减的体魄以及达到海弗利克极限的细胞更新速度我们没有这个必要反正我今天出门 90%的情况下在年轻的时候就会被恐龙干掉我进化出延年抗老的能力我吃了唐僧肉有什么意义呢唐僧和我一起被恐龙踩死了

所以极少数活到老年的个体在那个时代由于缺乏这种演化出的抗衰能力他就非常容易出现掉牙脱发白内障闻不见味了

消化不了了这种种种的衰朽非常不奇怪但这个时候故事就完了吗朋友们到这里就完了吗没有大型爬行动物今天还有活着的吗没几个了出现什么问题了呢问题就出现在可能是有一场不存在或者存在的

陨石撞击地球把这些大型爬行动物把这些韭菜的镰刀给带走了我们这些韭菜带着韭菜的基因惊奇的发现世界上没有比韭菜更健壮的植物我们变成了厉害的了我们变成了陆地上的王者那怎么办呢我们已经走过了我们进化史整个哺乳动物进化史三分之二的路程接下来我们就该从树上爬下来走入西树草原走出非洲了我们身上还依然带着很多

跟猎齿类动物跟蚊子跟爬虫差不多的进化和生存策略那我们怎么办呢年华亦老芳华亦逝我们想不想把生命延迟下去我们想不想跟海龟一样优雅从容呢因为优雅的海龟是侏罗纪的王者我们就会发现其实人类很弱小人类的生命力极其有限而人类利用

上万年的时间走向了社会层面的大型化走向了宽度上面的延展而人类在时间延展上的探索可能只有短短的一百多年而这一百多年能够造成给我们实现积累的有效信息有多少呢不多的我们吃过了龙骨吃过了龟甲吃过了人参尝试了各种各样的运动我们撞树我们和

喝枸杞我们用暖宝宝去暖手真正有效的东西有多少呢其实沉淀的东西不多的我感觉经常夜深人静的时候想起来人类在让自己的社会变得美好让自己的社会变得无往复杰影响宽广深远这个方面做了如此多的事情

而每一个人类群星闪耀在历史书上星星点点的那些伟大变革的推动者他们在闭眼之后一切归于寂静跟他们毫无关系而我们每一个人又无往不在这样的命运之中

我们可能如果在 2012 年没有熬过去我们就见不到智能手机时代的来临我们在 2019 年没有熬过去就看不到非常去中心化的这些社交网络的建设我们脑海中的意见领袖就还是大 V 而如果我们在新冠时代之前就已经告别了互联网的话我们更不知道什么是星链

还有人工智能还有人工智能所有东西都将跟我没有关系这是一种巨大的未知悲凉和恐惧所以人类的底色我觉得就是一种悲剧性的就是你可以像拆除巴别塔堆起金字塔一样做那么多那么多的人类奇观但是

你却不能多活十年看到别人做出来了什么人类奇观甚至看不到你自己在做的那个人类奇观真正的封顶落上最后一块砖今天听小时讲这么多大家肯定是头脑被进行了一番轰炸对然后内容也非常多然后其实感觉就是浓缩了人类这个一万年的发展史

感觉像是看了一部人类发展的纪录片我最大的感受在小时讲述里面其实他把人类社会讲成了一个有机体了

原来我们会觉得人类社会只是一个结构对它没有生命只是一个个体的聚集对然后但是他讲我觉得其实人类的结构似乎活了对他自己有求生欲了就是人类社会是一个有生命的东西甚的话对然后他想活下去然后他要利用身边的这些个体让大的社会结构活下去他有自己的这种求生意志了对但其实我们回过来想想

每一个人类个体在参与社会活动的过程当中谁会真的去想说我存在的意义是为了让这个社会这个群族能够继续繁衍我不认为有谁有这样的觉悟说我生下来我要

我要为人类的繁衍生下火种我是 R 策略的产物知道吗对我是 R 策略的产物都最后一代了谁会想这个呢对没有人会去想我是 R 策略的产物尤其是到现在大家的个体意识越来越觉醒就会更关注是吧自身自身对不太去说去想说我对社会有什么贡献我能有什么贡献

我想就是我今天能多吃点好吃的对吧然后我能注意温暖的然后该凉快凉快该暖和暖和的房子我说我为了人类的整体素质我得吃点好吃的对而且就是这些年大家会觉得就是这个时间或者说科技它是那种跨越式的发展对比如说刚小时讲说人类用一万年

发展成了大型的社会结构但是人类在医药学在科技上的这种发展我觉得就是就近百年的这种事而且近百年以前的经验全是报废的没有有效没有用这计算机诞生才多长时间对吧互联网才有多长时间然后现在就已经有人工智能了我觉得这就是一种跨越性的发展我觉得如果我们聊的更具体一点的话李叔你其实可以去想象一件事

咱俩今年 40 多岁了我们小的时候看那些 40 多岁的人跟看完俩现在能一样吗还不太一样其实有很大区别的当然大家说你们自己看自己总觉得自己很年轻不是这样的我们那时候真的就是咱们身边的那些长辈其实就是大爷都不是叔叔叔叔都是 30 多岁人一旦迈入了 40 50 这样的一个阵地很老迈了就是很老迈了是

身体状态精神状态穿着打扮认知认知一切都跟现在不一样我作为 30 岁的人插一嘴我到现在被叫叔叔心里还是有点芥蒂的我感觉 30 多岁的人还是应该被叫哥哥年轻人对现在这个时代但是你们那会 30 多岁真是叔叔甚至大爷当然是 30 多岁我们这也不是大爷 30 多岁大爷倒没有对

对所以我是会觉得就是现在整个的社会发展就是包括个体意识觉醒了大家更多的来关心自己了对然后当然我觉得从一个被动的角度来讲的话我们的生存当然是会为这个群体提供某些贡献或者就像你说的所谓的繁衍这种事但我不认为谁真的繁衍的时候是为了那些去着想的对咱又不是女娲对所以就是前一阵子跟那个

李志忠录关于癌症那期节目的时候我也特别有感触因为他讲了好多这些年尤其是我让他讲了这半年在癌症领域的一个大的突破是的这个给到我特别大的信心因为原来大家提到癌症就觉得完了

咱们小时候就说谁谁得癌症了这就判死刑了死定了小病不用治大病治不了对吧那现在其实有非常多的癌症其实通过像比如说免血的这种方式包括基因基因编译对然后这样的方式我觉得都能够得到很好的控制尤其是那种血液类的这种癌症对所以我会觉得就是似乎似乎

似乎我们人类已经去在破译这个生命密码的过程当中找到了一些门道那我觉得这个东西可以对抗什么呢我觉得其实是不是可以对抗 R 的策略啊

就是当你找到了生命的密码的时候因为我们现在也不面临恐龙把大家踩死了恐龙死了 6500 万家但是如果说我们按照一个自然规律大家的这种演化的话但可能我们现在时间还不够我们需要更长的时间维度然后来让人的身体结构发生变化是

人的这个真理机能发生变化那可能能够活得更久一点对反正前段时间跟朋友聊天总有一些整体偏乐观的朋友说咱们这一代人在平均年龄可能会比上代人要长很多对因为医疗技术科学在我们这一代会有重大的突破而且现在经常我们能看到就世界上有些地区他的什么人类的平均的预期寿命都已经到了七十八八十了嗯

那搁原来肯定是没有这么多 78 80 是绝大多数地区是吧甚至是你觉得那些远远不该这么高的地区都这么高对吧所以我觉得就像你说那个人体这个更新啊这个什么什么重新再什么 copy 这个东西没准就能变得多一点对啊人的寿命就能长一点谁能多喜欢几次谁不想多活点是不是突然说大白话那当然了对

真的想啊就是所以说呢这些事我觉得就像我们这次合作的那个 Swiss Plus 的 NAD 加新生平一样我觉得就这些技术有可能会帮助到大家然后呢我还是要再讲一讲啊就是关于这个 NAD 加新生平呢它是 Swiss 旗下高端线的一款旗舰型的细胞级抗摔产品

他们现在有很多的产品由这前沿的研究在临床上都得到了一些验证了其实这个原理简单来说就是随着年龄增长体内的 NAD 加会逐渐下降所以大家就会出现精力不足大脑荡积身心疲惫的情况尤其是对于咱们现在所谓的多线程忙碌的职场人

可能会感到更强烈但是呢 NAD 家是可以通过外部手段帮助普通的所以呢在这个欧美有非常多的这个社会名流他们都在去补充这个 NAD 家已经是他们延长这个状态颠覆自己这个生命状态的一个公开的秘密了嗯

而 SwissPlus 就是专注于细胞级的抗衰它们最厉害的王牌产品就是 NAD 加新生瓶可以安全有效提升 NAD 加水平据研究表明 7 天就能有一些变化了轻松完成 30 万亿细胞的战略级换活所以得吃咱们这瓶一会儿刚刚我们仨说就是分人食之我跟大家透露一个场景刚才

火总给我手里倒了一颗他出第二颗的时候他用他的小小的食指把第二颗捞回去了那是对我还说让小蕊看看应该每人吃几个但是我想别看了就一粒感觉像是泰山老君拿着那药葫芦对拿我的浮尘何其珍惜这个人何其丑陋真是

其实我个人啊对这些领域是特别关心的李叔应该知道天天研究我在那个日谈的节目里面请过非常多的科学家就是跟着那个基因科学相关的然后那个分子生物技术人工智能我都去找大家来聊之前讲那个干细胞啊

对然后就去了解人体身体的秘密我对这件事其实是特别感兴趣的因为我想知道这是我们到底是如何运作的然后我也想知道最近的这些前沿的科技对于人体的研究到底到了哪个程度因为我们经常听到一些话说现在的现代科学对于什么脑科学这方面研究这还

可能只有 10%从我们小时候说对吧爱因斯坦的大脑只开发了 7%对你不知道你还有多大的潜能类似于这种其实我对这个是特别感兴趣的对但是我觉得就是在延缓衰老这件事上人类是一直在努力的对吧我们小的时候有时候就会觉得说古代那些皇帝也都挺傻的嗯

没事就吞个仙丹好多人就是什么吞丹暴毙了然后大家说什么里边都是水银我们现在就觉得很可笑说是练丹练丹最后吃水银但是你回过头来你想想对于他们来说他们不也就是在探索生命的边界他们也是抱着很好的愿望我觉得人家那些什么帝王酿象有很朴素的愿望想能多活着一点我觉得这事不值得被批评

他们干别的事干的不好我们可以批评想多活点我就是作为生物的一个最朴素的一个本分他也是在积累经验是吧所以我觉得现在随着科学的发展我觉得对于国在当下的人都是一个特别好的事因为我们的确眼见着科技进步我们眼瞅着这些东西在一步步向前发展就包括像小史今天讲的就是大型社会结构

其实我们对于未来一方面是会有很多担忧的我举个例子就像你说每一个人都是体育中的螺丝钉但是随着人工智能出现包括整个的机械化程度出现你可能连螺丝钉你都当不了你还有没有机会当螺丝钉

对吧不是有一种说法吗说在未来会出现大量的这种无用阶级都不是无产阶级就是你没什么用对无产者还有自己的人力资源这一个产你贩卖体力这件事可能都已经没有机会了你的体力已经被机器取代了你的脑力也不需要

对你脑力也没啥脑力我们刚才说解偶这个大型社会可是用了各种各样的大型组织公司货币结果到最后一台电脑一手机手机里一个人工智能全给你解了就是啊所以说就未来人类何去何从这件事我觉得我们都得是大家就谨慎的乐观然后去观察而且我们都想在多看几十年

对看到底要喝其他风而且真的你想想咱们现在变得多快就这几年的热点这几年的新技术更新层出不穷你说你多活几十年你从原活到明你能多见着多少技术进步没多少哈哈哈哈

对不对我觉得现在大家心态有一个特别大的转变就是化被动为主动我们其实多少年普通老百姓生活在非常被动的生活里没有自己的选择的权利然后你生活的机会

可能你一出生就奠定了你没有特别多的机会去改变自己的命运更何况去对抗什么个体衰老的人事想都不要想对那我觉得现在大家其实我认为这要从心态上

是活得更加主动了心态上活得更加主动也更加有意识有危机感了像你刚才说可能你非常关心这些生物科学的新的进展一方面是社会热点所在一方面是科学的进步所在另外一方面你有没有发现虽然现在人的生活质量更高与其寿命更长但是对于年龄的压力和提醒越来越前移了我们经常说 35 岁就怎么怎么样了

这就弄得我三十出头的人都非常着急去了解这些生物科学了解这些怎样让生命延展的更长的进展你已经出老了二十几岁出老哥这是很老的人才会说三十多岁是出老我不能接受这种说法你们这说的都是什么玩意儿你好好看看现在的护肤美妆的漂亮博主人在大学宿舍里抗衰呢

因为大学就出了大学宿舍里抗衰那我们俩都摔地上了所以这个压力也会让人更加关心这些事对而且最近我就是给我爸妈手上就能装上那个人工智能 AI 的那些软件我妈就感慨说现在这人工智能太厉害了之前在搜索引擎一搜搜出来的结果乱七八糟还有好多都是广告你也不知道哪个真哪个假的

现在人工智能你为什么打什么而且打的全都是还挺靠谱的对就很有条理就是感觉可信度非常的高但是你想想他们小时候还在烧木头烧柴火还在通电呢睡热炕呢对电还不是一直有呢对

然后活了 70 多年现在已经人工智能时代了当然就是这个人类的预期寿命当中能够见证的技术迭代的曲线非常非常的加速度陡峭你说你从东周活到东周从西罗马活到西罗马有啥意义见不着啥变化活好几百年没什么变化活好几百年见不着啥但咱现在多活三五年真是能咱们这是赶上了赶上了大家加油

好吧大家有我这说句大话我觉得对于生命的想象可能才刚刚开始是好吧那就多赶上点好行今天也特别感谢小时带来这期特别硬派的节目精彩分成当然我们还是要再次感谢我们的本期节目赞助商就是 Swissplus 对本期节目的赞助支持

除了节目中提到的 NAD 加新生瓶还有专门针对女性延缓细胞衰老增加皮肤紧致换活的铜盐丸以及帮助职场男士们恢复精力能量的能量瓶具体的购买方式大家可以查看本期节目的 show note 链接

好了那行吧那今天咱们就聊到这我觉得其实小史准备的东西还有很多是未来我觉得我们可以继续来聊可以好吧可以大家也欢迎在我们的评论区踊跃的讨论好热度够高我们就再接再厉咱们都好好努力活得足够长可以聊的东西也足够多咱就一直聊下去只要能活对吧对人类社会发展多久我们就聊多久是我们争取成为改变 R 策略的第一代是吧

这个是不是很有野望而策略的破壁人对到时候咱俩李叔就踩着那小伙子说你看带壁的这个这就是小伙子还动你看还动我就是破壁人是吧行了好了 OK 今天咱们就聊到这跟大家说拜拜我们下期再见拜拜拜拜

Zither Harp