Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好 欢迎来到来都来了 我是主播丸子哈喽大家好 我是妮蔻今天这个选题是临时改的之前妮蔻就说到了年底我们应该给大家录一些怎么送礼物的节目因为我也很想知道 因为妮蔻是一个很会送礼物的人
就我自己都想知道在年底送礼物有哪些更好的推荐比如说送不一样的朋友家庭啊长辈啊之类的但是我们前阵子聊天的时候聊着聊着就突然开始聊八卦八卦了开始豁豁人家了对 驱使人家了然后驱使完了之后义愤填膺就是说这些垃圾堆里捡来的爱情和男人哈哈哈哈
是的我们就决定聊一期垃圾堆里捡来的爱情和男人们是尤其是我前阵子看到一个小红书的帖子因为最近那个好东西的电影不是很火很火我们俩都去看了嘛但我们今天不是在主要不是聊这个电影聊乱了已经对对对但是那个电影里面有一个
我觉得很值得讨论的点就因为它太典型了就是关于那个好东西里面的眼科医生到底是不是渣男这件事哇我的妈呀我前阵子在小红书刷到这帖子上面真是炒翻了就是说它到底是不是渣男就大家其实都有理有据就你正着说也行反着说也行就看你怎么理解这件事情于是我就跟 Nicole 聊我们这个事情聊了很久包括我今天上午还在那
左右互搏在倒戈倒过来倒过去倒过来倒过去所以我就想说你我想先问问你就是你会觉得那个好东西里面的眼科医生是不是渣男我想先跟大家描述一下那个男生是什么样的就是很点超级点江浙户的典型精英男您给说说
其实我觉得这种人其实在 dating app 上非常多通常都是在 28 到 32 之间的年纪穿的呢也是非常人模狗样的下面一般都带着一个外国的学校那外国的学校你一看就知道是 party school 然后呢这个职业就是那几个精英职业什么医生啊 律师啊 金融啊什么产品经营啊
互联网啊还有什么去过
三十个国家二十个国家护照换了五六七八本就这种人其实 Dating Hub 上很多的我觉得这个胡医生就有点像这样下面一排小国企业对然后呢这种人我真的是点到我当时在看电影的时候他一出来
这个电影院的观众就开始骚动然后他一讲说我没有办法进入一段稳定关系大家就开始笑就是在睡后对对对而这种男生呢我觉得确实是非常经典就看着其实很精致而且会让你在年轻的时候觉得哇非常的体面非常的优雅非常的优秀其实早年确实很容易我说实话会被这种男生吸引就会
不管是在人群里还是你在 Dating App 上一看到这种人一定会多看他几眼但是我觉得到了一定的阶段你看到这种我心里就会飘过一行大字叫没灵魂不知道为什么然后现在呀你再看到这种人就飘走对就是又是一个这样的作为这种空洞是就是没灵魂就是因为你这个包装太好了那你这个产品里面是什么其实你就不知道了嘛嗯
然后这个事情是什么样的呢就是胡医生在那个 profile 里面直接写了 not into long term relationship 就不进入长期的关系而小叶看到了他这个 profile 之后呢可能因为太帅了吧就他还是被打动了对他还是就找了那个胡医生而且他们俩呢一见面
可能就是后来就睡了睡了然后那个镜头一转呢哎那个胡医生在那个床上非常从容又有一点小无辜的说哎呀我要跟你说一件事我必须说明白就是我呢可能有点病
我没有办法进入一段长期关系我可能就不知道是精神上啊还是心理上啊有点毛病但反正我就是进入不了那种恋爱关系然后结果小叶当时就为了显示她很潇洒为了说我不是那个很在乎这些事情的人她说我也不行然后反正就说我也是只能有这种性关系的她还说她有个小孩对对对我还有小孩
还有小孩我也离过婚我这个每天辛苦的要死忙的要死我根本不能在你这过夜然后他就很潇洒的走掉了所以今天就想跟大家聊就是说他这样的人到底是不是渣男和明确说了我不要长期关系的人他到底是不是渣其实一开始我看到这个故事的时候我第一
第一个反应是我没有觉得这个胡医生很渣就是因为他在 dating app 上写的这行字他就说我没有想要进入一个长期关系那在很长一段时间我经常会听到我身边的一些朋友跟我聊一些故事都会说这个男的好渣这个女的好渣但当你真正听听这些故事你就会觉得好像我可以理解这个男的为什么这么做我也可以理解这个女的为什么这么做
所以我会觉得好像渣男渣女这个词变成了一个形容词就形容但凡对方的举动跟自己的期待不一致他就被打上了这个渣的标签但是你知道我觉得除了那种真的道德败坏的男男女女有的时候这种渣的定义它只是因为你们的感情起点目的性格做事方式喜欢程度对感情的理解或者有的时候我就说的不好听
你们在感情里的受欢迎程度是不一致的所以当时我就看到这个免责声明我就会觉得那人家都写了那你小叶自己看到了你还自己扑进去是你没有去遵守一开始你们的这个合约其实这个是我一开始的一个想法我没有觉得这个虎一声特别渣但是后来你可以讲讲你的我觉得你讲的是对的
因为我当时跟你想的一样就是我觉得人家都写了你在网上铺你不是傻吗但是我又想哪个女孩年轻的时候没有喜欢上过个把渣男呢你肯定都是被吸引的但是当时你回忆回忆你会觉得这是一个公平的条款吗你会觉得你在这段关系里面是没有
受伤或者说你没有任何的其他不舒服的感觉吗我觉得也不是我觉得肯定是有不舒服甚至是受伤的地方所以我今天想跟大家聊一下就是我觉得明确说不要长期关系的
不算渣就是你明确说我只想要性关系我只想要肉体关系我觉得都没有问题就是这是你自己想要的东西而且你设了一个边界如果你真的能享受如果你能碰到一个同样跟你享受这件事情的人你们玩任何游戏都
不会会觉得说是在伤害别人或者伤害对方你想玩啥你就玩啥而且别人也指摘不了但是什么样的情况我觉得不太 OK 呢就是胡医生这种情况我觉得胡医生就是渣男而且我觉得胡医生如果都不算渣男我真的都不知道怎么样算渣男了
真的是我今天早上经历了一个早上的思想斗争我觉得我还是得说我觉得它是渣男就是我可以先跟大家拆解一下我的关系就你或者说听众朋友们都可以随时来 challenge 我这样的观点因为我觉得肯定也不是说所有人都能接受我这样的想法的就首先啊大家
因为
因为在电影里面小叶明显是非常渴望的是爱拥抱和关心她不是那种《欲望都市》里面那种 Samantha 就如果你是胡一山的对手是 Samantha 那样的姐你随便玩着大家啥也不说了就这姐你啥饭你都能吃上你就让她吃但是啥饭都能吃上是不是你说那《欲望都市》里面 Samantha
这啥都能吃对你不会觉得说他遇到了渣男这种事情因为他太强大了而且他太自由了你大家也不会讨论胡医生渣不渣这件事了甚至很有可能会倒过来就胡医生可能会哭着谴责 Samantha 说你太不尊重我对你的感情对吧
但是小叶不是小叶就是很明显她是一个很渴望爱和拥抱但是最终走向了对方床的人这个就是我刚刚说的其实他们俩在这段感情里面的起点是不一致的虽然看样子是在玩同一个游戏没错因为小叶她享受的不是性而是性过程中那种温存和亲密感所以我觉得小叶并不适合搞这种性关系
她也不适合搞那种什么所谓自由和和这个各吃各种饭的这种游戏对对对你不是 Samantha 你别揽她的活然后呢包括胡医生这个角色我也不觉得她是真正享受性自由的人因为有一些人如果你真的会特别健康的享受性自由其实也是很开心的一件事情但是我觉得胡医生的快感它是来源于她在吸食女性对她的爱慕
就他在享受的是女性对他的那种关爱他看似是云淡风轻的是很自信的其实他很脆弱他是以女性对他的爱为得意来填补他的空虚的那种自信的感觉的但其实我觉得这就是一种自卑因为他明知道小叶喜欢他但是呢他首先我不主动不拒绝不负责然后后来知道小叶为他自杀了开心的要命开心的
冲上去跟小叶说亲爱的我跟所有的其他的女人都断绝了联系以后我俩就好好在一起小叶说我真的不是为了你自杀他说不你别说了爱我便是他讲出这句话的时候当时电影院的所有的女生都在那里都在那吐就是表示你这个男的怎么可以这么恶心就很自以为是因为如果你想他真的只想受性关系他其实不会这么高兴
那我说一句啊就如果说对于小叶来说这个爱情这么重要他其实应该在一开始就把这个事情跟这个男的说清楚呀我觉得对于小叶来说那个角色他其实有很多的脆弱和害怕就你看包括电影刚开始他有刻画就他如果被一个男生在晚上尾随他很害怕然后宋佳演的那个女生他就直接上去
就吓那个男生的嘿你干什么嗯然后我要去尾随你就他那个勇气和胆量是不一样的然后这种所以我说小叶我觉得他没有能力来签署这样的合约是因为他本身你达不到那个嗯
那个程度你没有那个能力把它讲清楚甚至如果说我是一个有能力有勇气去澄清我自己的想法的人我甚至不会进入这样的关系
对呀但是恰恰是像小叶这样的所以我会比较愤慨就是因为我觉得胡医生在利用他的喜欢因为你明知道这样的人他其实不是一个好的你的对手而且我觉得就是小叶的这种行为会养渣男对可能一开始胡医生并没有这么渣就是到我说的那个睡完之后说其实我没有进入一个长期关系在这
这个地方我觉得这个合约是公平的但是呢你到后面一步一步的然后看到小叶对他越来越仰慕然后给了他很多这种渣男的养分那个胡医生反而那个脆弱的那一面慢慢慢慢在壮大然后脆弱的反而又变得那个 ego 极大的自己
我觉得你这个点特别好就是其实很多渣男或者说能欺负到我们女生或者说感情里面跟弱者的那个人其实也是你养大他对呀就你的权利是浪都出世的因为我在想如果我这个时候走掉了他有什么
好扎我的那就没有了呀是啊而且其实小叶在中间也没有改变心态比如说你发现这个男的原来他是这个样子的他的面目在你面前是一览无余的那这个时候你改变心态那既然你喜欢他你不然你就陪他玩玩算了你就从一开始的我想受爱情变成最后的享受把你变成一个就是纯开心的一个对象我觉得这个也是公平的对就是
我会觉得只要你们两个人想要的东西真正的是一样的就 OK 但是小叶她有一个点在哪呢她后来跟宋嘉说她说我就是想当一个很潇洒的人
我就是想当一个让别人觉得我很潇洒很不 care 这些事情的人但我想说的是什么是真正的潇洒就是拿得起放得下你明显拿不起也放不下你那个叫破碎你就不要假装潇洒了就潇洒你可以去培养可以去锻炼但不是这样的
但是我说一句可能你到第二次他经历了这个东西走完了一圈之后他就会获得真正的小夏我觉得是因为我想跟你聊另外一个问题就是说真正喜欢上一个渣男怎么办因为我自己曾经做过类似小叶的事情
就是我喜欢过男生然后我知道他其实没有那么尊重我和体贴我他会我会主动给他比如说买礼物啊等他按照他的时间表来啊那个时候其实我也并不是真正百分百的开心我会很困惑
就我会觉得说我跟他待在一起的时候很开心但是我有很多的痛苦然后我现在想想呢我其实有后悔过那段时间那样做因为我觉得我那一段时间给我自己的感情上有很多的委屈和伤害
但同时呢我也不后悔这样去做因为相对于说我真的喜欢上一个人我没办法我就喜欢上了一个渣男那那怎么办呢那我就还是愿意去碰撞和受伤只是我会心里面很知道我对你我在喜欢你的时候我就是明明白白的喜欢你我就是愿意去等你愿意去付出但是我也知道如果我哪天我的耐心和我的爱耗完了我就
会跟你再见我就决绝的就走掉就像你已经在我世界里面死掉了一样其实我以前喜欢渣男的时候当下我并不知道他们是渣男就是我当下我当下我还觉得对方挺好的呢你还会觉得对方已经跟我讲得很清楚了我很尊重我了对呀就是我觉得他蛮好的呀然后就是身边的人都在劝你说哎呀这个人你赶紧离他远一点吧然后我觉得我是不是挺开心的吗在
在享受爱情但是也会有你其中说的那种就是我会有很多情绪的起伏然后会有很多的不安稳就是自我对自我的怀疑跟不确定的部分当时我不知道是为什么因为以前小的时候你很多矛头还是指向自己的哪怕对方真的有问题女生就是很会反省当然我长大了我明白了你别反省因为你每一个反省的瞬间都是给了别人有机可乘的缺口所以到后面
我经历了一个一个又一个的渣男之后我觉得我每经历一种渣男这种渣男在我这儿他的游戏就不再成立了哪怕他当下我可能是有很多受伤啊或者有很多委屈啊可能你走到下一个的时候我还遇到的是渣男当然单下
当下我也没觉得他是渣男然后我还享受了一段爱情但是到后面发现哦吼 这又是另外一种渣男但是这种渣男的游戏也走完了所以如果真的碰到了渣男我觉得大家也别过度去给自己的另一半贴上渣男的标签因为还是我那句话就是有的时候渣男是双方养出来的可能你不是故意去养他的但是当
当时的你你没有办法支撑这样的一个人这个人我说英文叫做 out of your league 就你根本就够不着他的那个 level 所以你不要去一的你轻易给他贴上渣男的标签或者是责怪自己你既然喜欢他你就喜欢他如果当你没有办法忍受的时候你就想办法该哭哭该闹闹然后该分手分手我觉得就顺其自然就好了也没有什么特别说我一定要怎么样的对我觉得
你自己永远有那个主动权就不是说不可以怎么样你想玩任何一个游戏都行甚至我就是想玩一个我受伤的游戏我觉得也行对呀因为其实你成长就是在伤害当中成长的如果你一个人你害怕遇到渣男所以你一直不把自己扔出去的话你可能到了 35 岁 40 岁之后
是的
而我在这个过程中呢我就在想我们可以喜欢上一个渣男我们也可以去享受任何一段关系但是我会觉得说这里面的免责和这里面的这个权利不对等它是独立于我们的选择的对就是我们在做这样的选择的时候其实你要知道其实它本身就是一个
不平等的事情只是我让渡了我这样的权利因为我喜欢你因为我觉得感情里面其实大家说感情很纯粹但是我作为一个学法律的人我特别容易看到当中的权利义务和责任的划分它是有结构的就
包括是说提前说就可以完全免责吗我觉得也不是就是像胡医生那种他说我已经提前跟你讲了那么你接下来所做的所有的事情都跟我无关我觉得也不能这么说对
因为我就打一个特别常见的比方就是霸王条款就银行的那种合同长的什么情况都给你列出来然后你不还得签吗签完如果真出事了银行会怎么说呢他说这个事情我已经跟你讲过了我给你揭示了你就是要自己担责任的
这种情况下能不能直接免责是不可以的因为就算是自由如明法你是建立在双方合意上的为什么都不能接受说我只要提前说了就免责呢就是因为我们探查到了在这样的当中是存在双方签约地位不平等情况的
因为你的地位不平等所以你签约并不真的能代表你同意而感情里面本来就是有很多大量不平等的我觉得这种情况就是我们在做选择的时候就像你刚刚说的不要把矛头指向自己你不要老觉得这段关系里面是我有问题你要知道其实有的时候像胡医生那种人他就是在你便宜啊
我会觉得为什么不要说胡医生是渣男他就是渣男而且我甚至觉得我很看不上他的一点是因为我觉得他没有在挑一个很好的对手如果是我我想玩这个游戏的话如果我更尊重我自己也更尊重对方你会挑一个势均力敌的对手对我会挑一个能跟我一起真的玩得很开心的人
就是胡医生我看不上他的点是在我们讨论所有渣男渣女就是这个爱情感情关系之上首先你们俩是有基础的人跟人的关系的就是他都他做的事情甚至是不如一个朋友对对方所做的事情就哪怕你们是单纯的肉体关系我不是说嘛就是炮友也是有感情的炮友跟有义气的炮友要好过那种单纯肉体的炮友就你们有作为人的单纯的义气吧我觉得他甚至
不是一个好炮友因为我觉得好炮友不是说你什么身材多好技术多好而是在人和人之间的关系上他是不是有满足最基本的你刚刚说的那种义气我给你一个标准我有个朋友是经典的名言叫做多个拼头多条路
就是你要看你的这个病头给不给你多一条路如果给你多一条路这就是个你心里肯定是有主观感受的嘛如果他给你多一条路他就是一个好的病头哈哈哈哈
如果你觉得他老在堵你的路他让你的生活越来越不好了那就是一个不好的拼头因为你知道为啥我会想在金庸那种男性爽文里面所谓的渣男他其实都是对女性真心实意的付出的就像你说比如说张无忌这种大家经常骂他渣他喜欢赵敏但是他对周焯博还是真心实意的周焯博赐了他一件他也毫无怨言他对朱尔也是什么就是认打认骂就是他对
每个女生都很好都很讲义气包括段正纯渣王之王的人他都是对女性很好的你看这都是多条路的拼头这就是好的这就是好拼头对的但是你像胡医生这种人他就会让
差评片头
我会觉得如果是我弟弟的话我会告诉他这样是不行的就是你不可以利用你喜欢的女生对我觉得这个就作为结尾吧因为你肯定每个人对于感情的理解是不一样是那么接下来我们要分享一些关于听友的故事就是因为我们做这个节目呢征求了很多听友的故事和意见就是当
当时大家在垃圾堆里面都捡过什么样的爱情和男人是的第一个故事也很典型也是非常典的对第一个故事
一个故事是这样的这女孩是这么写的 2022 年是我毕业的那一年年初的时候在家过年在网上认识了个男人约见面了总是非常满意因为我家在东北而且我从来没有来过南方他家是浙江的在上海工作听他的介绍还蛮优秀的浙大本科毕业硕士是 USC 确实我没有接触过比他更优秀的男士了所以就被他吸引了
他不帅但长得很可爱表现出很喜欢我的样子我也信以为真之后我们就一直保持着联系他总是对我说很多关于未来的话他总说如果我毕业可以一起来上海我们可以在一起做很多很多事情想想就非常美好后来我毕业了我哪里的工作都没找就直接来上海了
我就是认定了上海来到上海我们又见面了但我突然发现他总是有事总是很忙和我出去吃顿饭压压马路溜达溜达他都不愿意每次都和我说晚上一起吃饭或者是干嘛去等等但到了时间呢你根本等不到他一点消息你去问他他就会说他干别的事去了他也不会提前告诉你他有别的事情不能赴约这难道不是做人最基本的该有的礼貌吗
刚来上海的时候我一个人租了房子那两个月我真的感受到了什么叫做上海打工人的孤独我一个朋友都没有来上海工作刚来的那两个月我很难过很伤心很孤独很不知所措就觉得一切和我想的都不一样那两个月我每天晚上都会哭
我都听不下去了我也是我真的
他还总是问我爱不爱他我回答他他又是一顿我回答爱他又是一顿哈哈大笑因为那阶段我总是哭我现在落了一个毛病就是一难过就心脏连着手心疼
后来没错我在毕业后步入了第一家公司当时一共招了两个应届毕业生还有一个是上海的本地小姑娘我才发现所有的领导同事都在关心她可是我在想她是本地人啊她有什么要去
他有什么需要关心的呢当然也有我情绪态度的原因总是比较消沉最后我没有转正这对于我来说又是一个打击那之后我一个人在上海半个月都没怎么吃饭瘦了 15 斤还是每天都哭每天都在找工作很焦虑掉了很多头发
之后我还是忘不了他还会时不时找他但他每次都向我展示出他非常坏的一面他从没有真正关心过我给予我一丝帮助而且我还记得刚来上海的时候总是会遇到变态跟着我遇到了三次而且是大白天当时确实很无助我找他但他也只是轻轻一语
其实我觉得你可以伤害别人但我觉得和他相比我是弱势明知如此他还依然要伤害我我觉得这很可耻我觉得我也不后悔为了他来上海这真的是种体验因为没有他的这次经历我真的无法想象男人可以坏成什么样这件事让我内心的包容性变得更大而且我觉得我后面还继续与他纠缠就是所谓的撞南墙不撞南墙心不死
但我相信我以后都不会遇到比他更烂的男人也可以这样理解就是我不会再给男人这样伤害我的机会了但这件事我也有错我募强因他优秀被吸引但忽略了这个人的内在做出了一些很不成熟的行为也为自己带来了一些不好的后果但我不后悔我现在依然可以爱别人但每次想起与他相识的这段经历总是会觉得很丢人不知道自己是多么不好竟然让一个人不 care 到如此的地步
这个故事我真的看着非常生气我就是又心疼又生气我一时间我都不知道自己该说谁但是我想说这个姑娘到最后其实我觉得她能这么清晰的把这个故事完整的表达出来其实很勇敢也非常的其实是理智的到现在
其实我觉得他是看清楚了很多事情但只是理智上的知晓跟情感上的抽离还需要一定的时间去消化跟沉淀这件事情因为这个其实我也看到了我小时候的自己以前我也有个故事我好像没有在播客上说过我只有一些我自己很亲近的朋友才知道
就是我小的时候以前在本科升研究生的这个阶段是有一个保送歌大的机会的因为那个时候我本科是有一个我自己的 program 跟歌大的这个数学系是有这个直接连升的机会的虽然是数学系
但应该也是疙瘩对然后当时我因为跟我大学的男朋友两个人搞得非常的不愉快然后几乎是很 ugly 的状态然后我就一生气我说我再也不要在纽约待了我就是要去离开纽约然后我正好去波士顿捋了个油我觉得这波士顿
波尔顿挺好的然后我就这么冲动的就以一个非常高的分进入了我现在的学校以至于我现在学校我说出去别人是没有人知道的但是我真的觉得像你这种父气为爱出走的行为挺牛的就我没干过这种事就是你小的时候你是不知道这个事情会有这么大的差别的
但是其实呢话又是两说虽然我觉得当我现在在很长一段时间回看我是后悔这件事的但是我现在理智去想想因为我对我现在的生活状态总体是满意的你现在的生活一定是你过去所有的经历的总和嘛如果我当时比如说没有这一段的经历可能他就在一个很大的人生分水里上让我进入了另外一条赛道那会不会比现在好其实我觉得也不一定
对因为我觉得这个故事呢包括这个女孩说来为了这个男生来到上海没有考虑过任何其他地方这就是小时候会为爱做的事对但是我想分享一个不一样的视角就是我其实来去厦门读研究生和我来上海工作都是因为我那个时候在谈恋爱然后是因为对方的原因我做了去厦门的决定和我做了来上海的决定
但是我其实从来没有觉得我是为了一个男生去的厦门我是为了一个男生来的上海当时我跟所有的朋友当时他们说你为什么要去厦门大学因为如果你后来来上海其实你去厦门大学并不是一个很性价比高的选择你应该直接来上海你应该去读复旦或者是交大英你当初也没想到后面要来上海对首先
我没有想过我毕业也会来上海我无所谓的因为那个时候然后第二个呢是我每次听到大家这样跟我说我都会跟他们说不是不是我不是为了那个男生来的厦门我只是因为那个男生来了厦门就是他是我做这个决定的契机但是不是我做这个决定的唯一因素我也很喜欢厦门啊我也很喜欢厦门大学他很
我觉得在那里的学生很自由很独立很有自己的想法我想成为当中的一员这些所有的原因都是我要去厦门的原因而我会觉得虽然某一段爱情或者说感情是你做这个原因的起点吧但它不是终点你来了上海其实这个上海就是你现在的生活了包括就是到
到了上海之后我觉得其实这个女孩她有更多的选择为什么一定要跟这个读了 USC 的男生纠缠在上海有那么多你说什么浙大加 USC 那还有交大复旦你是看不起人家亲北复交吗就是这些优秀的男生其实你的余塘变大了呀而且朋友其实 USC 是在美国都非常 on top 的一个 party school 我就没有认识 USC 出来的人不会玩的
就是而且 UNC 的人自己都不会否认这一点这个免责声明我都不用做是吧就是我会觉得你为了一个人去到一个地方其实你还是你自己的生活你是对自己生活负责的就是我们其实不应该说我为了一个人走掉或者我为了一个人来到这里之后就一直停在那儿
就是我觉得总体来说这个事是这个女孩心态上也许可以换一个想法来看待这个事情就是首先你可以问问自己像丸子刚刚说的你来上海单纯是因为这个男的吗还是说你也觉得上海这个地方你喜欢或者上海这个地方能给你带来很多机会
可能你的选择里面也有这些因素那如果就算你当时为了上海单纯是为这个难的那我觉得你不要去考虑这些沉没成本因为你已经来到上海了上海是一个新的非常广阔的有很多值得探索的一个世界
如果你跟这个男的还想有后续的发展当然我的建议是不要但如果说你的感情上放不过去的话我是觉得所谓为爱走他乡这个事情这几个大字把它放在任何一段关系上你听上去好像很有那种浪漫主义的色彩
但是你但凡两个人不好了有的时候可能是一些小挫折在这个为爱远走他乡的这个催化剂下你就很容易不平衡一旦不平衡了你会给自己很多压力也会给你们的关系带来很多的负担其实你换一个角度你把自己站在对方的那个位置去想一想如果你是对方那个男孩你背负着一个女孩人生地不熟的为了你所谓天天挂在嘴巴上为了你来上海的你但凡一点小事情你就会觉得是不是我其实根本就
对于他来说也是很大的一个问题我觉得在感情里面两个人都只有把自己放在这个感情的前面先顾好了自己自己觉得圆满了你们的感情才会是一个比较平衡的状态你才有时间精力心思跟他一起去探索这个更大的世界
我觉得与其说是为了别人不如说是为了自己的爱情对因为我可以为了我的爱情去到一个地方但我其实不是为了这个人本身我其实是为了我自己生活里能有这段感情因为我自己在做选择的时候其实我谈恋爱当时我前任当时有一个在深圳的机会嘛
他当时也问我支不支持我说我肯定支持你有更好的发展但咱俩就得分手了然后后来他其实也说他也接受因为其实我们都知道就像你刚刚说的我们不会为了感情去
牺牲一些我们当时觉得很重要的东西是其实两个人谁都不能有这种所谓的牺牲感尤其是不能说我为了你怎么怎么样你不然的话你会有很多很多委屈的这个是别人没有办法偿还给你的对呀如果我别人比如说今天 Eric 说我为了你搬到中国我就会回答谁让你为了我呀对的是不是对
你可以为了你的爱情这么做但是你要知道爱情它也是有期限的对对对然后我觉得这是第一个点然后第二个点就是喜欢了优秀的人怎么办如果我没有他优秀那么我就是弱势吗因为在这个女孩的描述里我特别生气的一个点是
这个男孩表现出很喜欢这个女孩的样子然后这个女孩也以信以为真结果等他真的到了上海来之后呢约他各种事都出来你这明显就是没有很喜欢你啊甚至是没有很
尊重但是我也能理解就是这个朋友他一直跟这个男生有撞南墙的这个这个行为吧之前其实我年轻的时候也有男生调侃过我他说哎呀我发现你这个人啊就是要撞南墙就撞南墙这件事我非常理解就是不甘心嘛你明知道有更好的选择但你就是不甘心但是我会想说其实如果你喜欢那个优秀的人或者说你觉得呃
他是优势的那一方但并不是就代表你是弱势因为这个其实跟我们刚刚讨论的胡医生的话题是相连的我虽然没有你优秀但是不代表你可以随便伤害我
而且我不知道这女孩为什么说她觉得是弱势是觉得因为自己是女孩呢还是因为对方是更优秀的还是因为她从来没有来过南方而对方的家其实是江浙户这一带的嘛所以相对来说会更熟悉一点但是我是觉得优秀这个事情可以让一个人在这个社会上进入到一定的高度跟门槛确实
但是呢在关系里面最后还是要回到你们两个的相处当中如果对方没有你没有感觉到对方的真情真诚跟真心那我觉得你不要去为他的优秀买单反而他的优秀会成为裹挟你的工具嗯
因为他优秀其实跟你俩的感情好不好没啥关系对而且就是幕墙这个事我其实我觉得我也是幕墙的就小的时候我幕的是他幕的这种墙就是金光闪闪的外面有很多外包装的名校名车名旗然后高收入长得又帅这种是我我都不能说小时候大概就是在三四年前我都是这个状态
但是到了后来我觉得昨天你有个比喻说的非常好就是你看到了这个产品外包装但是你不知道它的产品是什么就你到后面真正遇到了这样的人你就会发现那里的一些就是败续其中其实你没有办法去接受因为你一个人的时间精力只有这么多当然我们说除了你这个人本身天资特别聪颖之外如果你花了过多的时间在你的外包装上你里面的产品可能就是有一点大折扣的或者它都不
在乎它里面的产品我认识很多外包装很好的人他觉得靠这个外包装他就能吃遍天下然后最后吃住谁是谁其实很多外包装漂亮的人都是这样但是到后面我就觉得我还是希望我里面的产品是好的哪怕它的外包装没有这么的 fancy 因为坦率来讲比如说以我现在的阶段我今年 35
在 35 岁的时候如果你遇到一个人这个产品本身是你看得上的怎么说你们有共同的话题你们的生活当中能遇上你们的消费观人生观或者是价值观都很契合这种人他的外包装哪怕没有那么金光闪闪但大体上其实是不会差的而且你跟这种人在一起你还会有一种感觉说还好他外包装不好你们没有这些人没有发现落在我手上了吧哈哈哈哈
你会觉得自己是会演我就天天就说我就是那伯乐就是这种感觉因为我觉得是你对优秀的定义不一样是因为我也是木墙的人我相信木墙是人的本性但你到底木的是哪一种墙我年轻的时候我也会喜欢那种很 blinky
我觉得那个叫强就学历好叫强长得帅叫强然后优雅懂那些约会的小 tricks 那叫强在约会的游戏里面玩得好叫强但是我到现在我会发现不是是我觉得保守是男人最好的嫁妆和美德我觉得保守的男人
很有可能很强为什么呢因为他懂得拒绝而且他不需要去当花蝴蝶他不需要用别人的那种爱慕来满足自己的虚荣心跟 ego 因为对于这种人来说他知道他要什么他不要什么那种多余的东西只是扰乱他生活的
对所以他会就是说哎这段我不要而且他会很有底气的说我不要那种市场上很潇洒的感觉我不要那种就夜夜声歌的感觉我可以过得很有规律的生活我觉得这种人反而是我现在觉得很优秀的人嗯我的墙其实从各种维度不管他外面怎么样他是 bling bling bling 也好他是黯然失色也好我喜欢人格里面很 tough 的人嗯
就这个东西你看他在面对一些逆境的时候他对这个事情的反应跟坚定程度我觉得这个是我现在的强尤其是这几年大环境不好你就会发现以前有一些很 bling 的人在遇到逆境的时候他的逆伤是特别特别低的因为他一路都太顺了但是反而有一些人他面对逆境他的那个触底反弹的能力很高我觉得这个对我来说现在非常重要我觉得还有一个是 go
沟通和处理问题的能力就是有一些很优秀外包装很好看的人他其实是不太愿意去面对他自己的问题的他会回避对他会用其他我很优秀的地方来佐证你看我好厉害我这些东西不 care 我不想跟你吵架我不想跟你面对那个关系里的这些问题你觉得这里这里有问题我不觉得啊我觉得我很好对啊然后他就一直回避我一年赚多少钱对
我公司要上市了是的呀就我觉得这种人不是真正的强那种懂得道歉懂得说这个地方是我不对的人我会觉得是很强的因为他能够去面对自己的缺点和弱势然后去坦然的承认甚至是去调整的人我觉得很强是没错
然后那这是这一个故事啊然后最后我想跟这个听友说我觉得其实你已经很勇敢了就是你走过这段路一定就是浴火重生好吗然后咱一定能遇到更优秀的就是上海这 USC 浙大真的太多了不管你是喜欢外包装还是喜欢产品对啊而且你不说它长得也没有很好吗你都能找到一个更好的你 JTA 上打开滑滑你发现都是 USC 的哈哈哈哈
USA 躺枪是然后我们来讲下一个那个挺有投稿啊就是另外一个垃圾堆里另外一种爱情这个人说我研一的时候回本科学校玩从操场上找到了一个身材好好的男生加了微信第二天约出去散步散完步互相喜欢了后来
我回研究生学校过了一个星期不到他从本科学校来找我了这两个地方要坐六个小时的高铁我觉得如果是他的话异地恋也不是不可以于是就在一起了谈了几周他告诉我他以前有去过娱乐场所的经历我那段时间很痛苦哪一种娱乐场所我很好奇但是他给我写了保证书所以又和好了他
又谈了几个月他开始不用我们的照片做微信背景在我的追问下他说他出轨了谈了一个和他同校的学妹我说你记得你写的保证书上写了什么吗他说我们太远了不想谈伊迪列了
异地恋这个事情真的有太多的争议和看法了是就是其实我最近不是在谈我这都不是异地我这是异国你这叫广义上的异地我可以跟大家说说我身边的朋友听到我这个在异国恋都是些什么样的反应有一些人是说不错啊挺好的然后有一些说你都几岁了你搞这还有一些说你到后面要怎么办呢就是你知道人老了就很没意义
你知道吗他首先想的是这个事情你的结果怎么办他就他也不管你当中你到底是不是真的喜欢这个人你为什么跟着他直接来一句故事都不听最后啊那你
那你后面怎么办呢有点扫兴对呀就是年纪大的人就是很无聊我跟你讲有点扫兴对但其实我自己的我有两段异地恋一定是一个是我小的时候就是大学的时候那个时候我的那任男朋友是在北京然后我当时回美国了但是那个确实是分手分得很快
以我现在的这个想法去回看我觉得我并没有很喜欢他你说不定就是这个故事的性转版有可能有可能然后我当时就跟他说我说我没有很想谈异地恋太累了然后他当时还有一个肺不是坏了吗在医院里后来我就跑了
我跟你讲你就会被投稿到我们这一期渣女系列然后我就跑了然后中间所有的这些人呢都是在跟我在同一个地方的直到要死不死 35 了又遇到了一个但是我自己真的觉得啊就是谈恋爱这个东西
也是一个 curve 就是你到二十九三十的时候你会觉得我要找一个人跟我各方面都匹配学历也匹配见识也匹配经历也匹配家庭也匹配这样的人我们就可以安安心心走进婚姻了但是你到三十五之后你就会发现我靠这外面都是什么玩意儿玩意儿啊
就是好的人他其实已经进入婚姻了这就是为什么我们经常说好男人在市场上是不流通的嘛除非你等他们第二轮当然等第二轮呢你又会有很多的问题对吧然后到这个时候你就会发现哎算去干脆就回到 20 岁想干嘛干嘛就你只要开心你只要能够享受爱情你就会去进入这个东西但反而
反而我现在发现这也许是一个更加好的一个筛选方式因为我现在的人生经历其实已经到了一个阶段是我哪怕用感觉我就知道这个人行或者不行对或者不对了
因为你知道在 29 到 30 的时候你刚刚说不是很容易去找那种各方面都很匹配的人然后过了 35 你觉得这样的人其实很难找嘛我觉得其实是因为你在 29 到 30 的时候并不真的想找那样的人对因为如果你真心想找你肯定就进入婚姻了对但是当时我并不知道我觉得如果要结婚都应该是这样找的
但是这就说明你不想进入婚姻那个时候就有可能你本能的在抗拒他因为真想结婚的人他就真结了是的然后你其实不想结所以到了 35 之后你会能回看这件事情然后开始回到 20 岁那种想找什么样的人就随心那就说明你对于这个感情的向往它就是这样的因为它是一个回调我觉得
并不是说什么到了 35 你就找不着好男人或者说好男人不流通而是可能你的标准和市面上主流的婚恋标准它就不一样也有可能对吧因为这样子的话你走到现在你发现你回归本心了我觉得这个不管是说因为基本盘太差了
还是因为这个咱自己不想结婚就各种各样的原因你走到这那肯定是那个因缘合合它都是有原因的那么现在我做出了一个更加跟随本心的标准我觉得是因为我担心有一些听友他比如年轻的时候他会想那我如果到了 35 我是不是找不着了我觉得根本不是因为有些人就想结有一些人他就不想
反正就随心走就行了对对千万不能焦虑我觉得是包括我们上次在这个线下的时候也有我们当时一共来了 30 个听友 31 个听友然后其中有三个听友在发言的时候都谈到了自己的感情经历就现在最后 settle on 的都是要么异地恋要么异国恋有一个是异地的然后有两个是异国的但是这两个异国会比较近吗一个是日本一个是新加坡你记得真清楚我记得很清楚
我别的我都没听进去我就听进去了这几个然后他们就分享了一些他们算是打引号的非常成功的异地恋的一些心得跟想法吧对这个事情的想法因为以前我们主观上都觉得异地恋这事情不 work 的最后如果你们两个不在一起的话肯定是要分开的所以呢今天我就想说一下到底什么样的人适合异地恋
第一个就是这个当然是我自己的经历然后加上听友们那些总结我觉得都非常有道理因为毕竟都是走过来的嘛对因为那天很多那三个分享异地恋的听友我还挺刷新我对于异地恋的认识因为我其实也是一个谈过两端异地恋的人但那个时候我总觉得异地恋不好
但听完他们的分享包括后来我跟你聊我才意识到其实我可能也挺享受的就是我觉得适合异地恋的人第一个你们两个都必须要有非常独立的人格有自己愿意投入付出的东西这个东西它会带走你大量的精力跟
对于很多人来说这个事情是事业比如说两个人在两个地方都有自己的事业基础然后也在处在这种上升期或者是稳定期或者对于另外一些人来说他对于这个世界是非常有好奇心的与其把自己绑在一个非常亲密的粘在一起的关系里面他情愿出去探索这个世界他其实关注点在外面嘛
就是他更希望看向世界而不是对方的对视对然后第二个就是你们有一个同频共振的基础和同理心所以你们两个之间的沟通成本不会太高这个东西我觉得非常非常重要因为你知道异地恋基本上你们的沟通方式要么就是
聊天要么就是打视频要么就是打字要么就是打视频这个跟你们面对面的沟通其实是效率是不一样的因为你有的时候面对面哪怕你吵架你三两句你都能很快吵完但是异地恋就是如果你们两个的基础价值观就是你们的基础架构那个地基啊差了太多这个会非常非常累对异地恋比较适合跟同学谈
因为同学你太了解了对所以就是你比如说两个人的沟通成本尽量低一些这样哪怕你们之间有矛盾三两句话也能说清楚而且你也能够知道对方在表达什么东西对这个我觉得就会比较好那我觉得这个都一个基础的就是你们两个人对于人或者是对于世界的这个认知都要有
相对比较成熟的这个框架然后第三个就是哪怕你们两个都很喜欢彼此但是也希望对方把自己就是如果我很喜欢你我希望你把你自己放在我们的感情之前
对这样双方就像我刚刚说的就是不会特别有负担因为我知道有一些人在感情里面其实找的是就是纯爱情的那种就是我就是要跟这个人爱得死掉了天天抱在一起这种他觉得是另一半但是还有一种人他觉得在找另一半是在找合伙人的他觉得这种合伙人的关系或者是朋友的关系两个人会更稳固那我觉得异地恋其实相对来说比较适合找人生合伙人的这种人对于爱情的认知的这种人
我觉得这个要分程度因为我特别同意你说把自己摆在关系的前面因为我自己也是这样做的但是我觉得有一种情况它是不太能成功的在异地恋里面就是我们俩不管是在想法上还是在日常行为里如果你永远把自己摆在最前面而不顾对方的感受的话就比较难
这个我其实讲的是当你做一些大的决定的时候对你必须要是理智的而不能是就像我刚刚说的你不能说你我为了来你的地方我要把自己牺牲掉就是这种牺牲感最后会给你们的感情很大的负担但是你日常相处里面你肯定是把对方放在比较高的位置上的我觉得这个东西特别有意思它可以总结成大框架和小细节对啊抓大放小就是对
在大框架上把自己摆在前面但是在细节上把对方摆在前面就会非常的因为我觉得感情里面抓大放小不管是异地还是同就是同一个地方是非常重要的就是如果你老是抓着小细节不放但是你在大事上你又老掉链子的话这种就很憋屈啊这种相处起来就很亏好吗就很亏而且其实你们两个人都很累就是会很委屈然后会不知道
怎么回事我们明明都很想要为对方好那种感觉就是你感觉使不上力对然后最后一个我觉得就是要全然的相信对方不要患得患失就是尤其是在这个年纪我觉得你要明白如果说你选择进入一个异地恋那一定是跟你进入这段关系的人他在你身边这帮人里面他是有无可替代的一面的所以你才愿意去舍尽求援
大家也老叫我说这个异地恋嘛就是到底有哪些 pros and cons 因为有一些朋友他也想过这个问题但总是觉得异地恋特别难然后又很耗损感情他又不愿意进去那我今天就跟大家说说到底有哪些好处跟坏处还能不愿意
你遇到一个喜欢的人了这事不能让不由自己决定吧是我不想他一恋不是呀是因为我喜欢他他不在我边上没有啊但是有一些人我也能理解就是如果比如说我现在跟 Eric 如果不是当时他比我更坚持的话其实我不一定会开始的因为我的理智就告诉我这事太麻
对所以我觉得烦就是我觉得哎呀别搞这些有的没的就是我的理智有的时候是会占上风的那你不还是被他的真诚打动了吗那不是他出力出的足够吗就是你总要有一个人是要更愿更去推这件事情的 OK 嗯
呃 pros and cons 首先我觉得 pros 就是你两个人的空间是够多的嗯这尤其适合那种自己需要很多时间独处的那种人嗯你有大把大把的时间独处呃第二个就是你会觉得你们两个更像是好朋友和合伙人而不是单纯的是恋人什么叫做好朋友合伙人而不是单纯恋人就恋人是有什么不一样的吗跟这前二者嗯
恋人其实我觉得他的感情的浓度会更高他会更加偏感性一些而好朋友跟合伙人就是你是清醒的理智的恋爱呢就恋人更黏更水一点然后合伙人跟好朋友更土一点更清爽一点对的就是这种更分明一点更分明一些
然后第三个就是你会对世界有一个更大的探索感这个其实是我最大的一个感受因为他在西方我在东方所以你会有一种感觉就是你们两个每一天聊的东西哪怕你们的价值观是一致的但是你们聊的东西你们的认知你们对世界的看法你们想去探索的那些东西完全是对方的那个合集就是你们两个合在一起才是这个世界完整的样子一倍时间两倍信息量
所以就是你会有一种你在对方那个领土上友人的感觉就是每天你分享的东西你就会觉得你好像有一个眼睛在帮你看外面的世界虽然你过的是这一份的生活但你看见的是另一份的世界我觉得这个听着好诱人啊这个就非常爽这个是我最喜欢的一个点对我觉得这个想想都觉得很吸引人而且它跟你
讲的是他感就是他身临其境的一些东西日常的一些东西他不是那种从网站上看到了一篇文章跟你像小红书一样似的分享他是每天在发生的一些生活包括朋友包括工作包括旅行包括家庭的很多事这个像一个优质的 newsletter 或者是 podcast 哈哈哈哈
是的而且我们经常会去讨论就是除了东方西方别的一些世界对就是会讨论这个很多很多就是每天都是在百科全书一般的聊天这像是每天的一个云深路游因为比如说像我们旅游你也得出去可能一个星期然后回来我们会给大家做一期节目但相当于他每天他都在给你做一期关于英国的节目有一些信息不一定都
不一定是英国就是整个欧洲而且欧洲其实跟中东是比较近的所以就是每一天他都会跟你讲一些非常新鲜的玩意儿而且我男朋友是一个摄取信息非常快的人就我都跟他讲不出什么东西因为相对来说我的生活还是比较简单的嘛然后我的生活里面很多东西他其实也不 care 比如说什么我去蹦迪那种啊 okok 你去吧就这种哈哈
他就没觉得没什么信息增量你知道吗你应该很喜欢他这个点吧就是信息量很大我很喜欢他这个点对因为他给了我非常充分的对外的探索感嗯然后第四个就是我觉得当你想要休息一下的时候你会觉得你有一个可以逃避的家因为以前比如说我在上海好了我觉得很难受我可能去到男朋友家也就是这个小范围也就是这些东西你会觉得没有那种新鲜的冲击嗯
但是前段时间我不是生病吗然后我当时就想休息一下然后那个我男朋友就会说我帮你买张机票你来英国吧所以我当时就觉得好像是有一个可以去休息一下的完全是逃走的逃掉的那种那种感觉那这样听你讲现在异国恋很好啊
但是其实也有不好的地方真的也有不好的地方比如说尤其是异国异地我觉得可能两个人都在同一个国家应该还会好一些异国还是会有一些文化上的代沟的比如说前两天我就跟 Eric 在吵架吵到这个事情丸子知道的就是因为
因为一个什么事情吵架呢因为我们两个其实彼此生活里面的人都知道对方的存在但是除了一个人就是他的妈妈因为他跟他的妈妈之间的关系是非常非常咱就说微妙吧是非常微妙的微妙微妙然后这阵子他妈妈其实在英国然后他们两个就去葡萄牙旅行了然后
我们日常来说是每天都要打电话的有的时候这个视频可以到两个小时三个小时结果那阵子就属于基本上我们俩就是除了手机上的这个短信之外是处在一个断联的状态消失了结果那天他回到英国的时候本来他跟我说他下午要跟我打电话然后呢他
当播上电话当时我没接到然后他妈突然回来了他就跟我说他说哎呀算了我妈回来了然后这个我的我他就说我试着把他赶出去然后大家等了半个小时他发现他妈赶不出去之后他就有点生气了然后我也有点生气了然后我就说别打了我睡觉了然后后来第二天我就一直生气每一次我生气的时候其实我也蛮作的我就是那种他跟我说什么我就两个字回他就随便敷衍敷衍的那种然后他后来就知道我生气了第二天他就给我打电话
他一打电话我就哭了然后我还在公共交通上我就哭了一路在公共交通上然后当时特别有意思就是我坐那车嘛其实有很多就是当时人已经因为下班时间已经比较高峰了只有我旁边有一个位置我就在那一直哭然后一边哭一边讲英语一边哭一边讲英语然后那个车上有很多那种上海的老头老太你知道吗然后他就觉得这个小姑娘怎么了都挤得要死了我旁边一个座位没有人敢坐
就是不想靠近就靠近我觉得尴尬你知道吗这叫做礼貌就上海人给你一个空间对就上海人给了我充分的空间然后转头回去讲我帮东搞啊今天我在车上遇到一个小姑娘肯定是神经病不晓得怎么回事不知道是跟男朋友吵架呢还是怎么嘴巴里面还讲着英语你一直哭一直哭我跟你讲啊你不能这个样子啊对的然后后来我
就哭到家嘛然后我妈就问我后来我就跟她讲了这个事情然后我妈一听她也生气了然后我就跟她说我说你知道我是什么感觉吗我觉得我像一个情妇我 literally 用了 mistress 这个词我说我觉得我是个情妇你为什么要害得我
后来他才跟我讲他小的时候跟他妈妈的很多这个关系上面的微妙之处然后又说了如果就是在他们的文化里面他会觉得说这个是他自己的事情他没有想到这个事情对我来说这么重要然后他说如果你觉得这么重要的话你想让我说我现在就可以说但肯定会他会问我很多 questions 但是如果说他问的话那我就答就好了因为我没有觉得事情对你来说这么重要让你哭了一路嗯
我不知道是不是文化上的差异但是如果说我的男朋友也不跟他父母讲我的存在然后我同时跟我身边所有的人包括我的父母讲了的话我也肯定会不高兴对呀就当时我后来我明白了这个真的是每个人跟自己家庭的关系不一样但是你理智上的理解跟你情感上的委屈这是两个分开的事对
当然当然所以我能理解他说的很多东西但是我就哭你还怎么着了你还能管我哭吗不是这个东西就是情感它是
自然而然流露出来了但是我会觉得你愿意跟他表达和哭其实反而是非常安全的表现就如果说比如说我要是知道了这个情况的话我有一种情况我甚至不会跟他聊就是我当时知道这个男生他其实没有告诉他爸妈我的存在然后比如说我给他打电话然后他不接然后他给我来一句我跟我爸妈在一起那我肯定会不高兴
对吧然后后来呢有一次就是我俩拍了个拍不是保利来我俩拍了个保利来然后呢他当时我说哎这个是合照然后我俩一人一张他刚开始还不想要后来他就要了要了完之后呢他就摆在家里他突然有一天就非常不经意的跟我说他说啊我爸妈看到这个照片问我这个女孩是谁还挺清秀的巴拉巴拉我说那你咋说他说就是像你们看到的那样啊他就很委婉的嗯
跟我解释一下就是说我言下之意就是说我已经我父母已经知道了但是这个事情我从来没有跟这个男生讨论过就是因为我觉得他当时给我的打开程度没有到我可以跟他讨论这件事情的地步也没有到我可以向他展示我对于这件事情的情绪的地步
我会觉得说如果我那个时候就像你啊如果我哭了或者说如果我就是不高兴了我生气了什么的他甚至你没有办法跟他吵架我不知道听众有没有过这种经历就是因为他会回避问题到他觉得我觉得这个事他不想接然后我其实当时就觉得说那我没必要跟你讲这件事我只要知道我不 OK
不 OK 这件事情你心里有数对对对我心里有数就行了所以我反而觉得你能在他面前这么直接的去表达和哭的话其实是非常安全的对因为我知道我在别在男生面前哭的时候都是我觉得他很安全他是完全接受我的时候我才会哭的对然后还有一个 con 就是我觉得有一些事情啊确实是远水救不了近火当你
当你非常紧急需要一个人的时候你就会发现其实你还是你自己就是你身边这个男朋友其实帮不了你就是我说的这种你需要对方不是说我需要你就是实时关注我啊怎么着但是尤其是比如你身体不舒服的时候你只是需要有一个人帮你端杯水你就不想一个人你就需要有人送你去医院就这么简单就搭把手就搭把手就你会发现他就是在西方啊就是搭不了手这个时候
手伸不过来手实在是伸不过来没那么长没那么长对但是还有一个点就是如果你们真的想要好好维持这段异地恋你怎么去维持其实这个虽然讲是讲异地恋但我觉得对于很多哪怕是在同一个地方的情侣现在大家也不一定能做到这些事
因为这些事它很花时间精力而且就是大家 dating 的这个过程其实更加公式化了而中间很多你真正需要去培养的东西反而被忽视了比如说第一个如何维持就每天视频然后你们要去分享你们很多一些大的成长啊小的决定啊灵感啊
或者是偶尔你们可以为彼此的成就去鼓掌对我觉得这种 deep talk 和那种对于生活的讨论其实非常重要其实这个往往是我觉得很多约会里面会缺乏的就像你刚刚说的好像我们会更看重鲜花呀电影啊吃饭啊然后
玩啊开心啊但是其实我觉得这种对于事业对于生活对于家庭的讨论其实是蛮缺乏的就是我觉得还有一点就是你们两个经常要去讨论一些重要的目标跟愿景这个是我跟我男朋友花了很多时间在做的一件事情比如说大到房子小孩什么样的狗居住的国家财务计划然后我们
共同的发展跟分别的发展或者是小到比如说他喜欢什么品牌的勺子我喜欢什么品牌的勺子然后呢我们喜欢什么品牌的音响其实这个有的时候在对话里面都会讲就你在讨论这些东西的时候你可以由外到内由深到浅由浅到深的看到很多你们的价值观跟小时候从小到大累积起来的一些东西所以你千万不要小看讨论这种目标跟愿景
我跟你说啊我以前就是不重视这个东西我记得特别清楚你这个话讲的特别像我另外一个姐妹就是当时我谈恋爱的时候呢她就跟我讲她说你们有没有讨论过未来你们有没有讨论过家庭你们有没有讨论过你们喜欢什么跟你讲的一模一样然后当时我就在想说我就是喜欢他我就是想要跟他在一起就很简单我怎么要讨论这么多东西我不需要讨论这么多东西那你们日常讲什么呢
我当时不懂你知道吧不是我就问你就是日常讲什么就今天这菜好不好吃啊然后这家店好不好玩啊就很玩就是玩这件事情就没有在做一些更人生框架上的讨论然后当时我会觉得一方面是我没有这个意识和没有在立的这件事然后另外一个呢我觉得其实对方也没有意识到这件事情而且
还有一个就是因为你们异地所以你们 physical 的时间是少的你必须要用对话这件事情来把你们的时间填满但是我觉得这个事情其实是重要的重要到我觉得很多人包括我自己过去你不会真的懂得什么样叫做一段长期的亲密关系那种认真对待的想要两个人往前走的那种亲密关系并不是
不是像原来我以为的那么简单是的然后第三个就是我觉得可以适当的给对方一些小的惊喜比如说他之前发现一个什么事情我觉得还蛮聪明的就是比如说我要出去吃饭那肯定我会跟他讲 baby 我要走了去哪里哪里然后他会说什么餐厅因为他很喜欢各种餐厅和食物然后我会大概跟他讲一下
他就知道我很喜欢喝酒然后他就会打电话到那个有的时候基本上是西餐厅嘛上海西餐厅不基本上英文都可以讲吗他就会说你今天给穿什么颜色衣服的那个小姐送一杯酒其实你当时就会觉得啊
谁送我酒啊然后就我还有这殊荣呢然后其实就是这种小惊喜的部分往往是哪怕两个人在同一个地方你也可以做你这种以后这种小 tricks 能不能给我们多讲一点因为我觉得这个东西其实是成本蛮低的对
但是又很容易去增进感情和增加那种生活的惊喜对我就不一定你要说我做一个多么辛苦的事我从北京跑到上海来给你买什么王家杀青团我觉得没有必要做那么辛苦你在淘宝上你就能 order 门口会有大佬你去排队
就是有一些其实是很讨巧的小 tricks 然后对方也会很开心是然后还有一个就是你可以有一个词叫 pebbling 我记得有一阵子在微博还有 instagram 上还挺流行的它就叫做放鹅卵时
为什么呢就是说那个小企鹅呀他会在伴侣的那个巢里面放一些小鹅卵石就表示说他们在乎对方他在想着对方然后也关心对方如果你们两个真的不在一起的话你可以去给对方发很多这种小鹅卵石发给他就比如说对我来说我会收到很多 Instagram 上的那种各种 meme
有一些是比如说情侣之间的那种小调情的密码或者是对方喜欢的那种鼓励加油的 inspirational quotes 或者是你知道对方很关心的一些新闻比如说他很关心财经类的新闻所以有一些我看到他可能会 care 的我会发给他或者他跟我讲金子这个东西最近要怎么着了然后他会发给我哈哈
你知道海南发现了中国现在最大的金矿吗我根本就不知道这是 bloomberg instagram 上发的一条什么呀都是对的根本就不知道这个这个有点厉害了因为你们两个的信息源其实是很不一样的而且关注点不一样对这个就像我今天
谈的恋爱会让我了解到汽车行业和新能源的很多发展不一样这个我确实以前我喜欢谈恋爱这也是一个很重要的原因就你能从对方的摄取到很多这样的信息对但其实后来我发现多个拼头多条路嘛你看这就是
这就是条铁律这条数据话虽然不好听但是它就是条铁律但是它其实换成朋友也一样对呀就是你其实只要交到质量够高的朋友你们俩之间也可以放恶乱时你们俩也可以共享不一样的信息资源也不一定要通过谈恋爱对然后最后一个就是让见面的时间变得是可见的有期待的嗯
不然你们两个就不知道你们的这个阶段性的终点在哪就得有小目标对有小目标我觉得这些都是很重要的我觉得这个对于你 J 的来说尤其重要太重要了因为像我们那种 FP 的人我们可能今天突然一下睡醒的时候我去看你吧然后就飞过去了你知道吧我跟你说你过了 35 你这距离 12 个小时你根本就不会想飞
因为我可能带入的是夏门对太远了我跟你说然后这个是异地恋第三个我觉得这也是一个情侣之间非常有意思的话题我也经常跟我的朋友讨论但我觉得这个真的是我妈从小把我教育的特别好的一点可以跟大家分享
第三个这个人是这么说的他说在一起十年的前夫哥结婚的时候爸妈给了四十万赔价被他以做生意为由拿走后来就说亏了找了个二十岁的小三要离婚离婚协议还我二十万当时他说只有五万剩下的一年内给完已经过去四年了还是没给起诉到法院因为名下没有任何财产
房子在他妈妈名下前几天刚得知他买了辆 30 万的新车结果我一查登记在他妈妈名下我要被气死了又无可奈何哇我觉得这个真的是这都已经不是渣男了这个其实我真觉得是遇人不熟了对这个不是情感上的什么什么玩弄感情这件事情了他已经上升到人格层面的高度
这个瑕疵了对就是但是我觉得情侣之间如何对待钱这件事情确实是可以拿出来讲的因为有很多包括我自己朋友的父母我朋友就是这种情侣之间的钱都是一团乱账嗯
但是我觉得钱要谈你要跟你的另一半谈并且要早谈一个是你对对方的这个经济情况你是有数的并且你要让对方感觉到你自己在钱这件事情里面尤其作为一个女孩你不是个傻
这件事情你是在乎的就是我不是一个只要爱情而不要钱的女人哦这个很重要就是有的时候你不一定是要说我要你的钱或者怎么着但是你得让对方知道你是一个心里有数的这个人对方有很多事他就不敢做
我觉得这个还蛮重要的因为我以前也没有这个意识这个其实也是在感情里面的 boundary 的一类一类 boundary 因为我会觉得像我这样的可能有一类女生我本身我的边界感就不是特别的明确就好像你
进一步退一步好像都行我有的时候我自己也拿不准但是我觉得这件事情其实是就像你说的得表态就是我是在乎的对而且我觉得当你们谈钱的时候你会非常清楚的知道彼此在金钱这件事情里面在乎的是什么嗯
以及他在乎的这个东西你能不能接受我打个比方比如说我自己我愿意花钱的地方可能是体验向的比如说我愿意住很好的酒店然后我愿意去买一些商务仓什么这个都是我会去做的但是呢我的另外一半他是会更喜欢买东西本身的我之前在节目里面讲过嘛两百多条领带六十件这个西装你这到底是有几个身体几个脖子但是
嗯
对这其实在感情里面相对来是是敬畏分明的也是公平的更加规则更加清晰你们的矛盾反而会少一些我觉得是更大方敞亮的就是因为有一些我有朋友会跟我讲说他其实不太好意思谈钱因为他觉得好像谈钱伤感情我说谈感情伤钱
就是我觉得都行如果你是一个只在乎感情的人你就谈感情你只在乎钱你就谈钱但是千万别把钱跟感情放在一起谈这两个东西一个都谈不清因为你知道吗就是跟我讲说他不好意思谈钱的人其实他是在乎的对因为他
不然他不会有一个我不好意思谈的概念他肯定是觉得受委屈了他才会说我不好意思谈因为真的不在乎的人他不会觉得我要谈而不好意思谈的人他其实想谈但他不好意思谈嗯
所以这种人我觉得其实是可以去想一想就是首先咱们在乎钱这件事情并不可耻那我努力工作不就是为了赚钱吗我努力赚钱也是想要有更好的生活我觉得这些都是无可厚非的那么在感情里如果我能赚钱我就哇我首先女生经济独立太太好
你能说出那种我想要什么样的体验然后你不要来干涉我的前提一定是咱们自己得有独立的经济基础我才能说出这样的话而这种我觉得谈钱的底气首先是我们自己给自己挣的
然后咱们得就是知道说这个谈钱这件事情就像你刚刚说的他分开谈不是说我跟你谈这件事情不代表我们俩感情不好相反我觉得是感情好的情侣你才能大大方方的谈钱你不害怕这件事情对而且与此同时我是希望我们以一个整体我们的财务的规划是更加清晰的因为
因为当你们首先谈钱的时候分开谈两个人的钱你才能够谈到你们共同的钱所以要开一个你的账户他的账户你俩的账户对就是我还是这个想法就是女生要有女生部分的 legal 的金库私房钱所谓这不是私房钱这就是你给你放到你们共同账户的钱的才叫私房钱
对吧然后男生要有他独立支配的钱就是我永远不会赞成那种什么钱都要由女生管然后每个月拿个什么几千块钱给男生这种因为我觉得这种男生他在外面表现的那种抠抠缩缩的样子你就会觉得这个人他不大气他能做的事其实也就是有限的他应该有充分的经济的自由跟经济的这个就是钱的这个量由他支配而且与此同时这是他赚的钱其实跟你没关系那
那我问一个就是操作性的问题啊就是我要知道另外一半有多少钱吗反正对我来说我至少是他知道我每年赚多少钱我也知道他每年赚多少钱但是我有多少钱我是不会跟对方说的我也不会去问他就是大概有一个概念说每年的增量是多少钱或者说你可支配范围内的钱是多少钱
我觉得是这样子的就是当如果你两个人的收入都超过了一定的数量之后你就知道大体上生活是可以支配的只是到一些更大的开销上比如说你要讲到两个人共同买房那比如说这个房子是一个 million 的一
我们打比方说那 50 50 可能两个人各是 50 英镑那 50 英镑你再倒退那他的收入可能几个月需要一年或者是多长时间的这个储蓄你可以到这个程度就是你要对一个大的经济投入你要有一个倒退的支配的可预见的一个计划但是至于你每年什么增量多少我觉得这个我不在乎而且它是一个太不可预见的一件事情了
就是你在中间有太多的变数对我来说只要我自己的收入跟对方的收入在一定的收入水平之上我就会无所谓他不能说你让我的生活变得更不好让我的生活质量下降我觉得这个是一个不鼓励大家去谈那个爱情就是所谓的打引号的扶贫我觉得这个代价确实是有点大的尤其是对女孩就是相差太悬殊了相差太大
嗯
这个他也 OK 但得看人品吧我觉得对啊就是说你当然人品过关就是你只是家里不好这个他也是 OK 的我觉得人品好已经是很大的财富了对但是我觉得大部分的感情其实都是就是普通人的感情嘛就不是像这种特例嘛所以我觉得对我来说我会遵照我刚刚说的那些东西然后至于你们的共同账户我会
就我之前的感情啊比如说如果有一个共同账户的话在我的收入里面放 30%然后他的收入里面放 30%就是我不会说我们都放同样的数额因为你们两个赚的这个绝对值可能是不一样的那要么然就是如果你们放同样一个绝对值比如说我都说一个月放一万块钱如果你赚的多了那个人就会觉得一万块钱能干嘛你放的赚的少了那个人就会觉得哇我要放一万这个负担也非常大所以干脆你就放个同样的百分比
那进取这个作为你们的共同账户那剩下的钱两个人该怎么支配就怎么支配了嗯
我觉得这个是我一直会去奉行的一套其实这个也是我爸妈他们做事的方式我妈就一直她非常骄傲的一点她就说我爸到现在都不知道我妈到底有多少钱这个真挺厉害的我那天知道这个的时候我惊了因为我们家是比较传统的我爸妈的钱是混在一块的对但我觉得你妈妈那个非常值得借鉴对然后我妈就说我的就是我的顶多给我女儿对
当然我的共同账户才是我们家的女孩保存一点自己的钱我觉得还是挺有底气的是很有底气的然后就是我觉得她也会给下一代比如说你的女儿有一个非常清晰的怎么去参考的规划所以有的时候你说做好妈妈不一定是说我要怎么去
表现自己或者是应该自己按照什么标准在做而是你希望把你的下一代培养成什么样你自己就要先去规范你自己因为都是有样学样你父母才是你最言传身教的那个老师就其实不需要刻意的表现吧就你什么样的人小孩一眼就
能感觉得到能看得出来是然后就是这个人说的他的这个 40 万啊就是我觉得这种真的就是遇人不熟如果我是他的话可能我每年就是等这个法院去执行能执行多少就执行多少因为如果这个事给你造成了很大的心理负担或者是给你家造成了很多阴霾的话我觉得你就让他过了嘛这 40 万你就当是买了个教训了
嗯就不要再投入更多的东西跟这样的人纠缠是的是的因为这个真的就是遇人不熟这个已经跟什么感情这件事情没有这么大的关系了是对然后最后一个哎呀我们这个大家投稿的这个人真的是非常的多样性啊多样性非常大呀这个人是个通讯录然后他说本人男疫情期间刷通讯录小软件刷到另外一个男嘉宾通讯
通讯录就是 gay 的意思想跟大家说一下因为现在在社交媒体上有的人不能打那三个字所以会用通讯录来代替然后自称疯控在亲戚家重病照顾重病在家的阿姨愿意相处认识一下时不时聊天解封后见面了几次发现对方好像只是想玩玩而已追问下才知道原来他有对象住的根本不是亲戚家是对象家而且对象也在家里
然后
再后来又打听到他那个出国的对象其实之前跟人组建了三口之家我都要吐了这些叫小红书上大把粉丝梳理好男人人设的通讯录背里的生活可太吓人了他这个投稿也是蛮典型的这个其实也很典因为我有很多 gay friends
然后我觉得 gay friends 其实大体分几种一种是那种就是很纯情的然后很像女孩的那种 gay friends 我觉得很纯情的我是认识的就是他对这个事他也是比较在乎感情的然后还有一种就是玩的特别特别野的那种就是因为他
他们的一个心态就是我靠这世界都管不住我了我想干嘛干嘛只要我有钱只要我有足够的底气我想干嘛干嘛而且不得不说其实我认识的很多 gay friends 都是很优秀的他们确实在所谓的经济市场上是有很高的一家权的
所以他就会觉得自己可以为所欲为不过我之所以把这个故事拿出来说其实还是想就是站在女生的角度说一些事情因为确实我通过这些 gay friends 也看到了很多女性在这个里面的一些误解吧
比如说很多女孩就觉得通讯录就是姐妹但这个东西说到底也是跟人品直接相关的就是人品好就是好人品坏就是坏因为以前啊就是我刚刚接触这个群体的时候我会觉得你们都很好啊就跟你当姐妹啊然后他们就是都会保护你啊照着你啊而且很多女孩都希望自己有个 gay friends 因为觉得他们雌雄同体就是又能照顾到你的情绪然后与此同时还能让你依靠很多女孩都是这样想的
但是到后面你就会发现其实不是每一个 gay friend 都是人畜无害的甚至这些人他们是有一个天然的会让女孩觉得低防备因为有一阵子我很喜欢跟我的 gay friends 去 club 去 gay club 嗯
包括当时我不是在伦敦也去了 gay club 吗因为其实 gay club 的音乐就是要比很多直八好玩的而且 gay 们是更加开放的就你到 gay club 里面你会发现各种就大家玩得很开然后你本来去 club 里面你就是想要去放松的嘛然后直八你就会发现有一些直八就大家都很ㄍㄧㄥ站在那边男的在等女的来搭讪女的在等男的来搭讪真的吗就大家会有一种
喝酒之前跟喝酒之后非常明显的差异对所以 gay club 相对来说是更放松的但是以前我在 gay club 出过一个什么事因为有的 gay friend 有的 gay 吧他不单纯是纯纯的 gay 他也可能是 bite
OK 对他对女生也是 OK 的就以前我在 gay club 里面出了一个事情就是当时有一个男生他本来是跟另外一群男生在一起玩的然后后来两杯酒下肚之后呢他就开始对我跟身边的几个女生就过来搭讪了然后当时我们觉得那肯定就是 gay friend 然后防备性也很低嘛也不会觉得有什么嘛然后你就跟他会他会搂着你的腰啊跳舞这个其实在 gay club 里面非常常见因为女生对男生就会觉得就是姐妹啊自己家朋友没无所谓
但是到后面我们就觉得开始有一点不对了因为那个男生就开始伸手上下开始摸就是 gay 是不会这样去摸你的因为他没有那个爽感甚至是有一些男有一些 gay 他是
对女生的身体是天然有点抵触的 OK 对这可能是具体为什么我不知道啊但事情就是这样然后后来我们就觉得晚了嘛然后我们就是我们几个我们三个女生我们先走然后我们的 gay friends 还在那边玩后来我们就出去了然后在出门的地方后来发现那个人跟着我们出来
跟着我们出来之后他就一把拉住了我他就说你喝多了吗我说对好像有点喝多了然后他就说那你的朋友呢我说我朋友他们先走了然后当时我其实也喝的比较多后来那个 gay 就说他就开始就开始就很像直男的那一面就出来了你知道吗然后当时我就觉得这个事情肯定不对
肯定就是这个人不是单纯的 gay 然后后来我就一把把他甩开然后我的 gay friend 来了后来我们就这样一起就回家了然后后来我的 gay friend 跟我说现在有很多要么是直男要么是双的人在 gay bar 装纯 gay 来对女生吃豆腐所以我觉得现在有的时候女孩也是要有一点防备心的就对很多事情就是这个世界其实没有大家想的这么简单了
总有一些人会玩套路就真的是每个群体都有每个群体的套路然后包括现在我也认识一些男生或者是女生吧他们身边也会有那种就是 gay 装直男去跟女生组成家庭的所以女生千万不要觉得你遇到的很
很快很快想跟你结婚的男的一定是值的就是我觉得也可以稍微留一个心眼因为被骗的其实很多被骗婚的非常多但是我也遇到过那种女生就是她明明知道对方是 gay 然后她说我就是要嫁给你她说我选对象我就是应该选优秀的其实跟性取向没有直接的关系我的伴侣不
不过就是我孩子的爸爸但是我觉得前提还是大家要看自己的接受度在哪就是你们在就像你说的小叶那种人就是你在感情里的起点你的目的你自己的心态是不是跟对方是一致的我觉得这个是最重要的其实有些人他以为他在跟你玩一个游戏其实他在跟你玩另外一个游戏是的我觉得大家还是要稍微多一个心眼因为尤其是上海啊这个地方啊就真的咱们就是说啊没有怎么的简单的哈哈
然后我想补充一个点你刚刚讲到那个那个男生上手动你的时候让你觉得不舒服然后你觉得这个事不对嘛我前几天在小红书上刷到一个帖子他在曝光一个瑜伽师对他进行性侵而且你知道最震惊的是什么吗就是那个瑜伽师后来我去看了一下他的那个名字我还有他微信
我认识吗你应该不认识不是那个我们共同的朋友是我当时看到他那个曝光他也是说他当时在小红书上看到这个人然后这个人在邀请他去做体验然后那个人当时就给他什么按摩呀然后有一点点为什么瑜伽是要按摩啊他好像是走那种呃
什么态势按摩我不是特别懂但是就是那个瑜伽师就声称我要让你放松然后你要相信我你要把你的身体交给我然后当时那个女孩呢她说她在小红书上看到有人夸她就有人给她背书了所以她觉得应该挺放心的结果到后面就越来越不舒服结果到后面呢其实她有点怀疑她自己是不是
为什么别人都觉得很舒服他自己就觉得不舒服他觉得可能不对他就忍下来了后来他回来之后他觉得这个事情不对他才要把它讲出来其实我想讲的是啥呢就是我觉得不管是什么场合是谁是你觉得本来应该是你好姐妹的人还是本来大家都觉得他很好的人如果他让你觉得不舒服你一定要及时喊停
对就是你要相信你的本能和你的直觉是的确实有的时候你是事后才反应过来的你还得想一想你还得怀疑一下你自己但我觉得真的如果说觉得不舒服你可以不坚定的觉得说是他有问题但你可以起码相信你的感觉说我现在不舒服我就想停下来
你怎么样跟我没有关系但我现在必须马上坚定的要离开我觉得这个是可以做到的是没错然后我跟你说最后有一个特别有意思的这个不是一个展开的故事因为这故事我没有读完但是呢这个人的开场白特别吸引我他就说他交往过很多男朋友像那种什么大男子主义劈腿男妈宝男灰产男等都曾经是我的男朋友然后他说我讲讲这劈腿男吧就看到这儿
你讲灰产男呀劈腿男有什么好听的所以这个听友如果你正在听的话麻烦跟我们再投稿一下你的灰产男的故事吧我非常非常的好奇劈腿男真的天下就是怎么说呢就是流水的劈腿男铁打的灰产男所以你的灰产才是你的产品的核心竞争力好吗哈哈哈哈哈哈
期待看到这位朋友的后续是的那聊了这么多其实也并不是想批判任何一种行为因为我觉得年轻的时候我们有的时候对感情确实就是理解的比较单一或者说没有那么丰富然后你又很想去尝试我觉得都没有问题小叶你不管是跟胡医生在一起还是不跟胡医生在一起还是做任何事情都可以
都可以但是只要保护好自己只要尊重自己的感受就希望大家都能够享受恋爱吧是的那今天的节目就到这边了还是欢迎大家每周收听来都来了你可以在小宇宙网易云音乐励志 FM 苹果 PodcastSpotify 等各大平台找到我们也欢迎你在评论区跟我们互动如果你有渣男的故事也可以给我们随时投稿我们超级喜欢看这些垃圾堆里的故事
灰产男再说一遍再 cue 一遍灰产男说不定可以搞个第二期行好的那今天就这样了拜拜拜拜希望你今天也开心