Deep Dive
- 保健品营销常用手段包括夸张宣传、虚假认证、利用名人效应等
- 许多保健品实验数据缺乏科学性,甚至使用错误的实验方法
- 真正有效的成分通常会被开发成药物,而非保健品
Shownotes Transcript
这一兵说来话长 但是也好讲这一兵说来话长欢迎收听 我是阿汤
我这行说来话长吃这病说来话长那么上一期我们请到了大实话的岳婉柔她作为保健品上游单位的这么一位资深的专业人士跟大家讲了讲关于保健品这一行当然有很多的朋友在我们的留言区留言包括给我们在听友群当中去发信息说你当中提到了一个人叫大白牛欢迎大白牛大家好我是大白牛今天确实是得感谢一下大物视野
也是我是大物视野的一个老观众了谢谢可以说是一同成长但是大物视野其实做的非常的棒每一次看大物视野我都是在跑步机上刚才刚刚我说最新的那一期的时候证明我最近跑步了没看我就是最近没跑其实我为数不多的看的这个视频
大白牛也平时听播客是吧对我也听播客但是其实那个说在的我听健康类的播客还是挺少的你看看平常可能自己也是做相关的工作然后也就不太会就是在播客平台上关心相关的内容啊
对就像大家平时上班的时候就是每天在看文献在学习了然后下班就可能就不太想听相关的内容了更多听一些轻松一点的能理解自己不太熟悉的领域虽然不听但是可以不妨碍来录播客对也是听了一下唐老师的节目然后感觉其实和大悟他的做一些健康传播的理念其实是很相符的其实也是都是希望通过一些正经但是轻松的科学来
对来缓解大家的焦虑因为现代人就是工作很忙然后平时可能对自己的健康没有那么多的时间去照顾然后闲下来去听到看到一些消息就其实就很容易引起自己的焦虑大家都会觉得自己我会不会身体不好我会不会有一些需要注意的事情然后平常又注意不到
对所以当一旦看到有一些信息就很容易受它的影响震惊全国人民都知道了对只有你还没有吃这个东西吗对震惊再不吃你的什么习惯就完了熬夜熬夜查查这个护肝片对于熬夜的危害李嘉诚都在吃的那个保健产品上一期我们也说了啊
就这个事呢确实是耐人寻味我们两档节目在不同的领域各自在发光发热也是给朋友们在不同的这个接触媒介当中呢能够有一些个比较客观的比较不去焦虑的这么一种方式吧让大家去好接收确实是我们之前有眼科的毛毛就说了打了引号的不正经的一帮人就是比较轻松比较活泼但是做的是正经的事对有的时候我们真的是熬夜给大家查资料啊
包括有很多的朋友最近在跟我们聊在问的一些保健品上期请的是内行人一晚上跟大家去聊一聊这个产业是怎么回事今天把大白牛请来就是因为他聊保健品那个视频被下架了后来又找回了聊的是什么安堂是吧被下架的那个视频是外用安堂
外用的对对对所以就是我觉得是不是我也可以开宗明义的说一下我对于保健品一个整体的观点你先说说对我觉得保健品这个东西吧你说它都是智商税我觉得有一点过了
但是这个东西不是所有人都需要的甚至不是大部分人都需要的它很多的时候我们不能说保健品是个骗局但是我可以说绝大多数的保健品它在营销上都是有一些耐人寻味的东西在的是的你看说到营销这方面不得不提其中一个环节叫做广告对
我是去广告营销深谙此道所以在大白牛开宗明义之后我给大家讲一讲就为了咱们这一期的节目我还特意去网上查了一下什么网呢这个网叫做国家市场监督管理总局官方网站其中我给大家去找了一些资料比方说有三个部门一个是市场
监管总局国家卫生健康委国家中医药局关于发布允许保健食品声称的保健功能目录非营养素补充剂括号 2023 年版及配套文件的公告其中是有 24 个可以说的保健功能名称
之前是 27 个减少了 3 个其实就是对于保健品的监管它有一个历史的严格其实我们大概是在 03 年以前对于保健品咱们国内是没有特别严格的监管的对于保健品的上市也好注册也好包括它的广告也好其实的监督都不是特别的全面目能两可对然后但是 03 年之后其实出现
就是我们出台了一些规范来规范它然后在 03 年之前的这些相关的所谓的可能有那个保健功效的食品它的注册批号是食健字食健对食品健康食健字然后 03 年以后
就是有了这个规范之后他批准的这个保健的产品之后的他就是国识建筑对于进口保健品他还不一样因为进口保健品很多他不需要在咱们国家做注册所以他的癖好是实践被子
就是它是一个备案制如果大家能看到批号是未实见字的保险品很可能它是 03 年前批的按道理的话它应该及时的更新说明它起码在近五年之内它没有去把它的这些产品的信息重新的提交给相关的部门来去更新它的产品的信息或者说至少说它是一个 20 多年前的已经怎么说呢过气的东西了对因为我们平时在有一些个商业化环节的时候我们会查品牌方的一个公司
然后还有一个它的样件这个样件是国家批复的样件然后底下是盖一个红章的这个样件也是有期限的你即便你这个样件我没有改任何一个字那么它到时候了你就应该更换了这个是非常严格的更何况说保健品所以我们在网上各种社交媒体各种平台上看到了林林总总的吃的
喝的用的所以这里面也不乏会有一些个猫腻就是大白牛自己的那个 B 站上的那个饰品紧防保健品的猫腻尤其是进口保健品对差不多是这个意思所以咱得让听众朋友去保持警惕擦亮双眼我觉得没有意义为什么呢因为大家
擦不干净对咱也不知道怎么擦这个因为我们毕竟是我们普通老百姓我们是普通的消费者我们也没有必要说我去购买任何产品之前我就要把整个产品的来龙去脉然后把它的背景的这些熬夜查查文件对的确得吃
对大家没有这个必要也没有这个能力但是呢我觉得整体上来讲只要你觉得广告看起来特别玄乎的看着比就是比要还强万灵丹那他一定是有问题的嗯对你说的这个啊确实是之前我们在聊这个
大便干燥的时候聊便秘这一期选题的时候就是消化内科的亮哥就说了比方说有一些个西梅他说西梅单独这个水果你说有没有用它其中某些个元素它是有利于你排便的但是这个东西如果你做成了一个小包装单独的一颗西梅这个东西里面你用什么泡过
加了什么东西我要想一想我不敢乱吃的所以你看有的时候宣称了各种功能我给你讲一个我当时在学广告营销的时候我们老师举了一个反面教材案例怎么说的呢当时是想做一款也是醋排便甚至是说美容养颜的这么一个产品它打的就是什么吃下去之后立马你能够提升你的皮肤亮度容貌焕发其实说白了可能是泻液
就是吃完之后拉拉拉所谓的排毒面色苍白了对你把你都快脱水了都快所以这么讲的一个故事当然这是一个反例告诉我们今后行业当中你们从业了不能这么干对是吧这是我觉得是好老师再一个现在咱们看到的很多平台上有一些广告语有一些素人带的一些货都是走擦边的
这个擦边不是说那个擦边主播这是说从功效上来讲擦边的大白君你看过哪些擦边的我看太多了就是某书某音就是上面太多的擦边了其实因为这样就是厂家他的宣传多多少少他不敢冒着广告法冒着反不正当竞争法他不敢搞那些
太过的东西所以你可以看到其实厂家他在他正经的旗舰店里面官方店里面他不敢说太多有的没的但是他走的是什么套路呢他找这些所谓的达人找这些博主他去宣传这些所谓的功效他去给这些夸张的这样的描述那这样出了事那不是我厂家的问题是你这个博主的问题是你在擦边不是我哦
对他通过这个就去规避这个风险你可以去看看他们那些官方的宣传页上每一张图片说的内容都没有问题但是他图片连起来他就会诱导你觉得我缺这个东西我有这个问题我有这个问题我就应该吃你这个产品就是这种感觉就像刚才我跟阿棠哥举个例子就是他保健品会告诉你比如说我的发动机没有机油了对他就会想这个话没有问题这个是实话然后他下一张图就告诉你
我这个产品富含机油第三个图就告诉你我这个产品还有什么其他的好处就是让你产生一个观念就是我的发动机响就是因为我缺了机油我缺了机油我就要吃你一个产品但其实这两步推论都是有问题的都是自己推导出来的对
发动机响机油并不是唯一的原因甚至不是主要的原因然后我即使是缺了机油也不是只有吃你这个产品才能补充甚至你这个吃你的产品绝对不是最好的一个补充的方式但是他就通过这样一层一层的对而且是多角度的宣传对人家是心理学家呀这是玩的是心理游戏呀广告学家心理学家对呀这个真的是把这个用户消费者的心理摸的是门清啊
就是说白了就有一些个制造一些个问题让你自己联想出来一些问题自己成为一个闭环就是这么擦边的还有一些个擦边的说我这个东西有认证有文献等等文献大白牛曾经是普外的医生北大的传奇的人物没有没有迷你现在是不是还带流传只能说教材这么多年没有改过文献这个东西你有发言权
说这个文献三六九等吧对文献首先它的质量差别非常的大因为我以前是一个外科大夫现在的主业是做药物的开发对其实我们都知道一个药物的开发其实它要经历很多的阶段包括从实验室的研究从动物的实验然后到人身上的实验保健品很多的它的这个宣传会告诉你
我这个物质我这个成分它有抗氧化的作用它有抗老的作用它有这作用那个作用一堆的作用但这些作用怎么做出来的呢它是实验室做出来的它在细胞上面做出来的或者在一团组织上面做出来的说难听一点你说你这个成分抗癌我拿一盘癌细胞往上面浇点酱油癌细胞还死光也行是吧对啊酱油有用酱油抗癌对所以
关键你要看它的这个实验的设计是不是合理是不是科学我把酱油浇在一盘气包上这也是一个实验设计你还别说这个事就有点像我们之前的第一期跟大家说卡鱼刺了你看像这个过年过节的咱们大家吃个鸭鱼肉卡鱼刺卡鱼刺之后怎么办呢喝醋能不能软化小学初中的时候都做过这个实验卡鱼刺泡在醋里能不能是呢但是人得喝一宿的醋鱼刺软不软不知道人是没了
是吧就是这个道理对包括很多的保健品它做到了动物实验就已经很不错了就是因为动物实验很多的时候我们给小鼠给它喂的一般是我们是比如说往它喂里面灌相应的物质相应的药物也好保健品也好但实际上很多时候灌的量可是至死量的就是极限制对就可能我 50 克重的小鼠我给它灌 20 克这个保健品但是肿瘤消失了是消失了小鼠也消失了
然后这个剂量其实也是很重要它不会告诉你我就只有多大多大的剂量然后我每天用多长时间可能对这个小鼠才能看到一点的差异它不告诉你这件事情它就告诉你在小鼠身上证明了这个药有效在这咱们得感谢一下默默的奉献在我们医学事业奉献的这些个实验小鼠实验动物们但是咱们自己没有必要充当这些个还未知可否的这些个保健品的验证
其实还有一些保健品它也做了人身上的临床实验但是我觉得能帮大家理解保健品的一个观点是什么呢就是说尤其这些做了临床实验的保健品如果一个成分它足够的好足够的有疗效又足够的安全的话它一定会作为药物去开发
是这个理啊就是就是大家这么好那么好你没有去卖你不当药你没有进医院是吧灵丹妙药如果这个东西能杀死癌细胞能延缓衰老能抵抗疾病他一定是去作为药物去看他的我站另外一个角度我的提问啊因为你们医院在这上面你们赚不到钱你们这个跟我没有什么合作的关系
所以这个东西出来之后你就看吧很多人吃我这个就吃好了老张头本着试试看的心态买了两个疗程你看看就没有跑医院其实这个是很多我们的听众也好或者很多是尤其是老一辈的家长们对他们可能看到很多的公众号也好或者以前的小报也好有一个在中文互联网上特别流行的一个说法叫好的药物不是好的产品很多人
很多人都会说这句话他会说你药厂你肯定不会开发好的药物你有好的药物你肯定藏起来藏起来对如果你把这个病都治好了那你怎么挣钱对啊所以把那些药伪装成那些保健品然后卖给大家所以这个逻辑是闭环的
其实在大悟的节目里面我也反复的对于这个观点就是从我的角度来难以接受但是如果站在大家的角度我就觉得好像这个在营销上面也好或者说是大家听起来确实是很有道理但是我们再换个角度举个例子我同样的说法就是能吃饱的饭一定不是好饭国伯你吃饱了你还怎么来饭馆再吃饭
其实药物也是一样的就是我们人吃物杂粮不可能不生病不是说你治好了这个疾病就永远的消失了就是永远会有新的新的小朋友生出来然后也会有人顾去然后人其实是一茬一茬的只要有人只要吃物杂粮只要活在这个世上就一定会有
这就是我们主题曲毕竟人吃乌骨杂粮是吧其实说白了这里面确实有一个信息不对等的这么一个事之所以大家去误会甚至产生了一些个误传和谣言咱们况且说它这是一个误传其实就是在于一些个药企还有一些研发的过程当中普通人是不知道的别说普通人甚至可能普通医生都不知道了解对是吧
对其实我是想告诉大家的是一款好药绝对是一款好的商品绝大多数的病是治不好的哎
绝大多数的病是治不好的是然后一款好的药物出来它最大的帮助就是让你减少痛苦让你减短你的病程让你活得更长久这是绝大多数的药能达成的效果维持那它一定是一个好的商品是的就这些个药品的问题咱们今后还要让大白牛来跟大家继续来唠这个话题
因为确实是博客跟视频来讲博客的它的更大的一个特点可能就是有某一个问题可以延伸的去挖的更深一点接着来说保健品话说回来你的标题里边后半句境外保健品咱们说的海外的问题境外保健品之前咱们上一期说过有两种形式一种是纯海外的品牌然后来到咱们的中国内地然后它有一个审批的过程再有一个现在的电商平台非常的发达他们可能会从有一些个电商渠道
去进到咱们的国内这个可能都没有贴中文的标识这都有可能的所以说境外保健品不受咱们国家的法律限制所以他们通过这个途径更利于咱们的这个
效果跟功效咱们这里所说的功效就是咱们约定俗称前面说的俗称的功效但是绝对不能宣称功效就是效果说的效果可能会更好就老百姓我怕很多的人因为周围也有这样的朋友会有一个刻板印象觉得这个东西
洋文日文繁体字它就一定好我觉得这个确实是一个刻板印象所以大白鲸我跟大家来解释一下就是境外的保健品它因为不受法律保护所以会更好吗这个我觉得反正在我的观点上来看其实完全不是这样嗯
就因为其实我们各个国家的人他的生活的习惯饮食的习惯甚至说从基因上面他多多少少是存在一定的差异的所以呢就是其实我们是中国是有我们的膳食指南的我们宽制膳食指南我们可以发现我们中国人对于营养素的需求对于一些其他的物质摄入的需求跟美国人跟日本人跟欧洲人是完全不一样的不一样
就是首先我们中国人的整体的体重比起美国人欧洲人可能是要低一些然后我们的饮食习惯其实我们中国人的饮食习惯是相对均衡一些是对然后呢这些包括一些基因的差异就造成了我们的对于营养素的摄入或者说对一些食品的需求
和美国人日本人是完全不一样的所以这里面不存在什么好与不好不存在好与不好适合不适合的问题咱们都是中国人你住在北方跟住在南方还真不太一样你住在沿海跟住在西安这种城市也不一样是的没有鱼吃啊
北方日照的时间它就比南方要短一些所以这个因地制宜因时制宜对根据你的生活习惯然后根据你实际的需求然后来如果说真的要选择保健品根据这些去选择去思考你到底需要什么而不是说美国的就好日本的就好欧洲的就好另外还有一个问题就是说我具体举两个例子一个就是日本的保健品也好药物也好
就是因为其实各个国家它的监管的要求也不一样也不一样对它在于食品和保健食品里面允许添加的物质的要求也是不一样的我们拿日本的一个很有名的一个可以在药妆店买到的其实是药品了但是我拿它来类推到保健品就是那个止痛药 EVE 买过对这个药前几年其实在互联网上特别的火是的
但是现在我也说一下现在人家改版了现在的这个药没有什么太大的问题然后但是以前的这个 EVE 的这个版本它里面是添加了一种叫丙物鲜尿的这么一个物质这个物质在日本以外全球所有的地方都是禁止添加的因为它是一个功效很强的镇静剂它在日本以外所有的地方它都是作为受用镇静剂来使用的它的使用有可能会引起小版的减低
但是这个药在日本他就允许添加他当然效果好了我吃完了我就犯困我也不疼了我就睡一觉我就好起来然后欧洲也是因为欧洲其实他有很多我们叫中药其实对于他们来讲就相当于欧药有很多植物提取物但是其实我的一个观点就是植物成为越天然的东西它越好在我看来越天然的东西它越不可知不可知这件事情对于我们我现在也不是大夫了
反正对于我们我们这些人来说我们觉得越不可知的东西是风险越高的所以欧洲的保健品它有这么一些问题就是它添加的一些成分都是某某某某植物提取物某某某植物提取物你能看到可能有十几种二十种植物提取物但你不知道它里面具体有什么样的成分它会不会和你平常的饮食和你平常的用药产生一些冲突而且那些植物未必咱们见过对
未必是适合我们亚洲人使用的一些食物你说的这个其实咱们都是归因在一个适不适合的一个问题上适不适合的问题或者恰好就是和当地的饮食习惯就中和了是的你就说如果咱们去到四川天天吃火锅
就会受不了但人家那个地方的本地人就是因为潮湿他需要这个辣是我们天天吃锅也满脸长疙瘩人家天天吃就白白净净所以你看就是中国又这么大所以你看因地制宜这件事就非常的重要这是一个辩证的一个思维方式但是其实我也理解很多大家选购保健品也好或者这种
饮食膳食补给的一个想法他觉得国外的牌子是大牌子但是其实就是也得认清楚有很多羊牌是假羊牌假羊牌假羊牌其实是国内的企业贴了一个国外的标然后那个刚才其实阿腾哥也提到了就是这种保健品在国内其实有两种途径一种是人家走正规的进口的保健品人家去正规注册的没错通常这种产品它在国内的这个销售的规格和国外是不一样的
这种它都会根据我们中国人的一些习惯都会去调一下最明显的一点就是它通常都会减量对对对然后另外的那些就是它直接就全都是英文标志的什么的它同样是一家公司的但是它就是海外版的你可以明显看到它的剂量有大的多保健品这些东西我们一直说它不要强调功效不要强调功效因为它的功效是相对模糊的相对于药物它的效果一定是模糊的
所以安全其实就是最重要一定不要过量你说你为了起到保健的作用起到健康的作用结果你吃了过量的东西然后反而得不偿失所以从这个角度来讲哪怕是选购这些国外的大牌
我还是个人还是觉得如果你非要选你非要问我的话那我觉得那大牌子你去找他有没有在国内注册的版本可能是更适合我们中国人的包括有一些个产品在地铁上面他们发布一个版本然后在其他的媒体上发布另外一个版本但是我一看的话你觉得他就是同一个版本普通人根本
是
普通的用户普通的一个消费者的一个心态来看这个问题上一集袁柔是一个生产者企业方的一个角度可能是一个就稍微有一点点文献检索能力的普通消费者最起码还是之前的医务工作者现在还是干着医师的岗
在企业里面做医生因为数字化所有的产品就是真的也都是要重新去学习有好多的产品就是你在学习的过程中其实你会颠覆对它原来的认知有些产品你原来会觉得这个东西肯定有用然后一看发现也就那么回事还是模棱两可的东西有些东西你会觉得这个从机制上来讲就没有道理但是你看人家做的研究设计的还挺好的
看上去还是可能有那么点用就是会有这种感觉其实你在做文献学习的过程中有一些你原来的认识是被颠覆了的其实还是挺好挺好玩的对我个人来讲再讲讲你的这个学习过程就咱们从眼前你最新的这个视频跟小龙一块做的这个安堂的这个事讲讲你最近的学习成果
首先我跟大家说一下外用安糖这个东西它绝对就是个营销骗局这个我们其实就没有必要再多说了你想想就知道安西泡糖我们膳食指南建议可能每天从各种途径补充大概 1500 毫克可能是比较适合的对于老年的这种退形性的关节炎可能是有一些帮助的这个是膳食指南里面的推荐
但是你说外用的安堂那么一黄豆粒大小你抹在局部然后你说透皮吸收到关节腔你吸收率达到百分之百能怎样你这一点能起到多大效果再一个你透皮吸收关节腔本身是一个无菌的环境随便在吸关节上抹点什么东西它就能吸收进去这件事情太可怕了风油而惊花露水实际上在我看来这个所谓的外用安堂它就是一个好闻一点的
红花油其实大家如果有人看过恰巧看过我那个视频会发现我其实是做了一些寻证的括号就是没看的赶紧去看我会把链接搁到这个收脑子里面大家可以去看首先就是没有任何的证据证明安糖这个东西是可以精疲吸收的啊
另外第二点就是在网上炒的很火的这个产品它是一个西班牙的牌子我去到西班牙官网去看了人家官网上从头到尾就没有提过我这个产品是一个安堂他指的就是我这个产品是一个植物成分的好闻的不会弄脏衣服的这么一个按摩膏
就还是红花油对就还是红花油好闻的红花油然后到了中国摇身一变因为利用大家的这个安堂这个焦虑然后又利用大家对于保健品这个焦虑觉得我可能是口服的保健品是不是会有这不好那不好然后就生生造出来了这么一个外用安堂的概念其实很多的保健品它都是这样就是生造概念完全不存在的概念它是用造出来的对于口服安堂这件事情其实就有点意思了
口服这个风也很大对其实一直以来风都很大这也查了学习了对专门学习了一下这一点因为这一点其实还挺不好得出结论的因为其实可能十几年了骨科大夫自己之间彼此其实都是对安堂到底对于骨关节炎有没有保护作用这件事情是有争议的结论就是目前来讲他写在纸囊里面了
但是在指南里面的地位是一个辅助治疗的地位就是你对比较轻的关节炎什么的因为骨关节炎它是一个退形性的级别它是随着你的年龄的增长随着你关节使用的增多自然的会产生的这么一个东西我能做的就任何的方式除了手术之外除了我换个关节就是只能说延缓它的进展不能说我
就是让他重新回到年轻时候那个心关节的状态没有任何的药物或任何的治疗手段是有这个效果的对于轻度的关节炎可能在指南上推荐最主要的方法就是止痛对症就是我怎么不舒服你去缓解这个不舒服的感觉最大的一个效果最直观的就是我不疼了对不疼了然后呢这个安堂呢你说他的这个机制那个机制听上去好像挺有道理的对增加关节的润滑然后那个增加那
关键软骨的营养但是大家要知道就是一切的这些的机理都是我去推测的然后或者说我在实验室发现的距于它在我的身上是不是真的有这样的效果一定要经过临床的验证我才能说这句话我们每天发现的新物质然后有一些体外的功效的物质太多了对但是每年 FDA 可能也就批 100 多种药就只有这么一点点的新药批出来嗯
原因就是绝大多数要配出 90%以上的药物也好物质也好在做临床实验的过程在动物实验过程中人体实验过程中都失败了就是因为人体其实是非常非常复杂的事情个体还有差异对你的实验室的这样的检测其实是把一个非常非常非常复杂的体系把它简单化了你在实验室里面发现的潜在的效果它证明不了任何的事情
安糖这件事情其实是这样的因为它风很大嘛然后再加上退行性疾病关节炎我除了止痛之外我没有任何好的治疗方法所以骨科医生也好然后包括那个企业也好一直想找到这么一种药物也好或者什么也好它可以预防缓解甚至它就是逆转骨关节的这样的变化所以他就是找了可能找了很多的物质然后最后发现安糖是一个安
好像是挺有潜力的这么一个东西这个前提还得是药用的对药用的并不是说咱们随便吃一个什么样的一个补剂类的但是有的朋友可能会反驳了说你们说的不对我老了就吃了吃了之后感觉特别好这个其实就有很多的原因了这个里面就又有其他的原因了一个原因是可能就是安糖本身它是起作用的因为我刚才讲安糖它其实做了大的三期研究它也入了就是一千六百个病人
已经算是很大的研究了而且这个研究是美国的卫生机构发起的发表了在新英格兰杂志应该算是一个设计的很严谨的一个研究他得出的结论就是安堂比起安慰剂
然后其实他对于关节炎的疼痛的改善在全部人群里面没有观察到差异没有观察到统计学上的差异他看到有可能有一些改善的趋势但是他没有观察到统计学差异但是他在更小的一部分人群里面他在那些
更严重的骨关节炎里面他发现了安糖加硫酸人物素比起那个标准的止痛药物他的这个疼痛的改善还是有一点改善的而且观察到有些差异但是程度改善程度没有那么大所以呢你说奶奶用了确实有用可能有两个原因第一个原因就是确实它有一些用而且在你的身上很明显能体现出来
第二个可能的原因就是你这个药里面加了其他的成分啊这个其实是国外的一些保健品里面很常见的一个套路他在那个保健品里面他宣传的是我是安基普特糖但是其实里面都有加了一些抗炎的药加了一些止痛的药啊
然后还有一个可能就是安慰剂效应信仰的力量其实信仰的力量是非常非常强的因为我是做肿瘤药开发的我们肿瘤里面纯安慰剂可能还会有大概 1%左右的肿瘤缩小嗯
对可能就是你你相信它你心态好了你自身的免疫系统就会发生作用你看这就是另外一个信仰的力量对有很多的这个林林总总的因素啊不见得是这个东西你吃下去有一定怎么样人体都很复杂每个人跟每个人又很不一样就是每一个都是有个体差异嘛
所以你看安堂的这个事具体大家可以看一看大白牛之前跟小龙录的那个视频我把这个链接放到我们的收纳所当中这里面讲的更详细从我查安堂本身这个事出发你就会发现为什么保健品它这么多年都能卖就是因为它有一些模模糊糊的效果它能拿出一些证据但这些证据如果说你从临床的角度它又不充分同时它又相对的
安全就是这么个东西其实它就是填补了老百姓的一种需求心理上的需求对吧就是我明确的治疗的手段其实现在受医学的发展它是欠缺的但是我确实感受到了这样的不是这样的麻烦我希望有所改善
那你有足够证据的这些东西一些最科学最合理的东西你满足不了老百姓的需求那这部分需求总要有一些人是吧发现了一个商机他要站住这件事情所以保健品就出来了把情绪价值给到对对对他其实是满足我们的一些情绪上的需求精神上的需求但是
你说真正的在临床上被印证了吗咱们不可能把每一个器官节里边的润滑剂抽出来检验这个事对它就是它难以确诊难以确诊但是客观上又存在需求所以就跑出来补充这个需求了你说它好吧它就是没有证据但你说它不好吧它又确实满足了大家的
需求一种生活的一种需求对所以其实我一直以来对于保健品的这个观念其实还挺矛盾的对一方面我的理智告诉我这些东西用处不大我不能说没用起码是用处不大但是一方面我又觉得好像
好像还有点好像买点没什么坏处就有这种感觉还挺矛盾的说实在的其实我们最关心的就有一点其实要警告大家就是有一些个疾病患者不要把保健品依赖成药品把药袋停掉是
这就很麻烦了这个一定要反复反复的跟大家强调保健品不是药物保健品没有治疗作用它也不能替代药物你但凡在淘宝上看到任何的保健品他说我吃了这个东西我就不用吃药了你把它拉黑反手举报他绝对不冤枉他嗯
咱们再来说一说下面一个 NMN 这个最近非常的火是号称李嘉诚也在吃的抗衰产提高什么细胞中的这个 NAD 加的这个水平但是呢我们上一期也讲过这个 NMN 它其实在促进生长的时候促进细胞的这个生长的时候其实不管它没有靶向性的对它不管你是好的坏的细胞
所以有很大的风险它其实是一个非常底层的物质它和我们细胞代谢的最基础的这些生化反应是密切相关的
对然后这种东西其实对于我来讲就很害怕就像阿汤哥说的就是它可能会促进一些什么但是它它是它是不分好坏的是它是一律都会促进的那你说会不会促进一些我自身免疫反应的一些加强或者说会不会促进我肿瘤生长的加强这个我都
不太知道不太好说然后呢就是其实 NAD Plus 这类东西吧在身体里面它是一大类的名字叫腐霉嗯就是其实我们学过中学化学的我们都知道霉是啥东西霉是其实是促进化学反应的比方说唾液淀粉霉对对它是促进化学反应的它本身不消耗是它也不参与反应对然后所以它其实是我们代谢中非常重要的一类物质
但是呢其实啥是我们正常人体可以合成的就咱都有对正常情况下除非你有什么特殊的疾病一些代谢疾病线粒体疾病你是
不会缺这个东西的它是你的生命最底层的东西你的身体不会让你缺它换句话来说就是这个东西有用吗它确实有用它确实有用非常有用你不买它也有用对但是你不需要吃它真的到你身体需要外源去补充它了那你的身体已经差到一定的地步那应该是躺在病床
然后其实我看过一些类似的这种抗衰产品他做的所谓的抗衰的研究他说可以比如说随着年龄的增长我线粒体里面细胞里面的 NAD plus 含量变低了他这结论对但你看他这研究是怎么做的
我找了一篇研究它是在日本 60 多个百岁老人的线理题里面发现它膜上的 AD plus 的含量变低了降落伞的那个好评里面人家都这个降落伞特别好我们用板子打开啊对同样的一个道理啊对你是百岁老人身体你不管 AD plus 降低你所有的物质都降低了嗯
是这么一个道理再一个 NMN 这个东西这两年为什么活起来了我觉得有两个原因一个就是可能是技术手段的提高因为本身 NAD plus 这个东西你按照原来的技术手段它吃下去它是进不到细胞里面的进不到线粒体里面的
但是你现在有一些技术手段你通过开发的一些前提然后你能让它在被吸收然后再吸收在体内之后转化成你所需要的东西然后达到细胞里面这是一个技术手段的升级可能确实是有很多是我们以前证明不了有效的东西是因为它在身体里面代谢的途径的问题然后现在有新的技术手段它可以实现一些效果这个是有可能的但是更多的一个原因我觉得为什么它这两年活起来了正好这块就可以 Q 到另外一块了
是什么赋眉 Q 听说过吧 Q 几啊 Q 几都一样是吧赋眉 Q10 有没有 Q9 啊其实 1235089 都有就是他就是一个一个代谢厂明白了一串这个东西在前几年尤其是在特殊那几年提高的大家的认知度我也是从那几年才知道这个东西的他非常的火
它在美国市场是卖到了除了鱼油和复合维生素之外第三对它是卖的非常非常火的但它其实本质上它的底层逻辑我觉得和 NAD Plus 是一样的它也是我们细胞呼吸
非常重要的一个辅煤也是煤也是煤而且也是辅煤那个辅字就揭示了一切对辅助它是帮助别的煤起效果的这种东西然后它可以贴上去然后原本不能下来就是一样的逻辑非常有用然后那个嗯
就是缺了会有很多的问题然后呢就是不好补充以前不好补充然后但是也是同样的问题我们人不缺它自己咱就有不缺它呀辅媒 Q 其实也是这样的情况在绝大多数整体健康的人上面我们不缺它然后就是因为
辅媒 Q 其实和 NAD Plus 的逻辑非常的像但是辅媒 Q 它寻找在市场上好几十年了它炒不出什么新的东西来了那我这时候我发现技术能升级了我 NAD Plus 可以补充吧但辅媒 Q 同样的一套故事我可以放在这个新的产品上再讲一遍再卖一波在我看来 NMN 是这么个故事退一步说啊就是比方说老年人需不需要嗯
就是老年人需不需要这个问题吧其实还是挺不好讲的挺不好讲就是保健品之所以不好讲的这个原因就是在这你说他需要吧你相关说的没有证据你说他不需要吧
其实它确实会缺你年纪大之后可能你整个的代谢的水平都会减低你所有的物质的吸收其实都会减慢然后你一些坏物质的积累会增加你的排泄会减少这个是一个整体的趋势然后但是说你吃下去能不能逆转这个趋势这个我觉得反正我没有看到有任何的证据是能够证明的嗯
再一点呢就是很多的临床研究也好它一定是在健康人群身上去做的对它一定是健康人群身上做的它得到的任何的数据绝大多数也都是在健康人群身上得到的可能我健康人群我能够吸收代谢这个东西我能在体内转化成我想要的东西老年人他本身他缺这个东西就是因为他内源转化不够了呀对
那你就把这个前提吃下去他真的能在你体内做内容转化吗我觉得也要打一个问号我现在我有一个比方不知道恰当不恰当就相当于咱们是一人是一台车子咱们是刚提来跑了几十年的这个车子老了之后等于快报废的时候你说你光换一个什么大灯你换一个空滤
这个事好像你说能提升吗可能局部啊某一短时间啊可能会有一个改善但是它能不能够支撑得了你仍然是在马路上跑起来对对对我觉得这个例子特别好我之前想的一个比方就是空调空调对你说空调不凉了我们老百姓就是说那加幅但很多的时候它并不是缺幅它才不凉了它是整个它的压缩机有问题它的
供水有问题风扇有问题你家的服务你可能确实是
短时间又改善然后有生活间我们都知道我们老空调跟家了福这一两天冷了过两天又不行了它不是这一个物质缺乏的事它是一个整体系统性的问题尤其是像这种最最最最底层的这样的物质的补充对于你整体的状态的改善真的能有效果吗我其实是打一个问号的其实我个人觉得尤其像这种新的功能性物质它没有效果
我都接受就已经是很好的了对已经是好的了我挺怕那种吃多了之后有副作用是的因为它是一个新的事物对然后你又没有经历过系统的临床的评估那你只能是经过时间去评估其实现在的一些老的保健品就是可能用了十几年二十年的你说我想试试我觉得你愿意试你就试因为其实是经过市场检验的经过那个
大家都吃了这么多年了起码它不会出问题但是这种新的功能性物质我个人的观点就是劝大家谨慎另外一个就是你遇到任何比如说海外的产品你看你去国内查查有没有批准的同类产品如果国内没批过那一定是说明我们监管部门对它是有顾虑的明白因为这些产品其实它从技术上不会有什么太大的坎儿
对不会有什么太大的技术壁垒就是你之所以在国外上国内不上很多情况下是因为监管机构对他有一些担忧有一些不确定的地方在所以过中国的这一关还是挺难的对其实中国的监管是比较保守的其实我要是买保险品的话我多少年就有一个底层的一个逻辑就是那个小蓝帽蓝帽子是吧就是那个小蓝帽我觉得最起码吧对起码能保证你安全对
不至于吃完就有这么大的一个副作用目前像这种 OMN 的副作用我能知道的像上一期我们聊到的有的朋友吃完了包括他浑身搔痒包括有的节节变大这也是个体但是你还不能完全说归因道这个东西就一定怎么怎么着因为他还需要一个大宗的文献和一个临床的积累但是新的东西
我是比较保守的我不太愿意去当小白鼠我也是我觉得从保健品品类来讲新的东西还是保守一点是的还有一个产品我不知道是不是新的反正我是第一次看见叫 PQQ 这个其实我也是最近才知道我们关于保健品的一些聊天的内容放出来之后其实有很多的观众会在评论区提名一些对说能不能讲讲这个东西有没有用能不能讲讲那个东西有没有用
然后我才第一次看到因为有人说这个东西是吧对我查到的它是一种强效的抗氧化物就有促进神经生长因子 NGF 分泌的潜力有助于改善大脑健康看到这儿
我就觉得这个东西改善大脑健康感觉好像我吃了之后脑子就好了我觉得从这个描述其实就有两点你就需要注意一具有什么什么的潜力说明没有被验证过
说明没有过验证过有潜力对如果是真的被验证过他一定就是广告您清楚啊他但凡他有证据他一定会把它放大对他说有什么潜力说明他只在实验室里面做过相应的东西有助于改善大脑的健康其实是对于这个潜力后面的这么一个叙述明白了有因果关系对就是什么样的因果呢就是
有可能主要是潜力这个潜力可能会导致这样的果就是神经上因子的释放分泌可能会促进大脑的健康我这个产品有促进神经上因子的释放的潜力对另外一个可能需要注意的点就是强效抗氧化剂
我个人的观点我不一定正确如果真的是有类似从业人员可以站出来批评我但是我一直以来的观点就是如果一个保健的产品功能性的产品他跟你说他最大的卖点是抗氧化作用我觉得你就没有必要去买它了他这个点想表明什么吃了之后我们人体就长生不老是吗我个人的理解氧化这件事情是老百姓能够
理解的我受环境的影响了我的那个细胞状态变差了那我就要抗氧我要抗氧就老百姓对于抗氧这件事情他已经被广告被公众号被宣传被他被教育过了我觉得特别好的广告就是你把一个苹果切开了你放那放你看看被氧化了吧锈掉了
人也是这样的对对对就是老百姓被教育过了氧化这件事情但是在我看来抗氧化这件事情是最不值得我们去做的这件事情就数百多花钱就是我觉得抗氧化这件事情就是嗯
智商税就是因为我们自然界里面抗氧化的物质太多了太多了你随便吃点什么蔬菜水果里面富含大量的各种的途径上面的抗氧化物质首先维生素 C 它就是一个非常强的抗氧化剂然后各种的包括可能水果里面的物质一些都会有点对花青素什么的番茄红素包括我们吃的一些就是各种各种
我们日常的饮食里面摄入抗氧化剂的机会太多所以说这件事就是咱们日常生活人体的一个正常的一个过程你也拒绝不了你也就没有办法去刻意去找它你不用找它每日三餐咱们这都有是我觉得在我的观点里面你去花大价钱买一个它的功效宣传是抗氧化这样的作用的产品你还不如买片维 C 吃或者说吃点水果吃点牛头
在我看来就是它把抗氧化作为唯一的卖点就说明它没有什么其他的东西可以宣传对对对它可以说我抗氧化的效能是人数 C 的 100 倍 1000 倍但我要这么强的抗氧化的作用干嘛呢
产生不了那么多自由基啊我正常的机体我是可以把它代谢掉的我要这么强的抗氧抗氧化剂有啥用呢我这观点不一定对啊但是我对于抗氧这件事情一直是这么理解的很关键啊抗氧化这个强抗氧化这个大家一定要小心还有一种东西姜黄素其实这又是一大类了其实姜黄素它算是类黄同类的这么
的其中一种但是其实我们说类黄酮类其实非常非常大的一个家族包括我们很熟悉的那个姜黄素它是类黄酮类的包括我们知道的护肝的奶极水飞极冰也是那个类黄酮的这么一大类甚至包括我们知道的什么番茄红素什么那个什么叶黄素它可能都能归到这一大类里面去都在这堆里对这一类的物质因为
它的结构就是这样它是两个本环连在一起再加上一个抢击它是这么一个物质吧然后它本身这个结构在这它就有抗氧化的作用又回到这个问题上了对又回到这个问题上面了然后所以说江黄也不是一个新鲜的东西然后只是这两年就是又把它翻出来了哦
一个故事我要有好多版本对我是怎么理解这件事呢其实我是这么想就是从我们因为我是说药物开发的药物的开发它是这样在我们现在有能力去主动设计药物之前我们所有的药物开发都是从自然界里面去寻找药物
对我在自然界里面去寻找那些可能有潜在作用的物质然后我去看它能不能够作为药物来开发能不能够治疗疾病那我这个逻辑在这那我肯定会优先开发我认为最有用的就是那些我觉得它最有潜力有可能先开发它有一些就成功的开发成药物了
有一些它作为药物它的效能可能不够那我就作为保健品开发了归这堆了对然后那为什么这两年有一些新的保健品出来了呢但它又不是一些新的物质呢可能就是以前我觉得它不值得开发有比它更好的东西开发然后但是我已经把它开发成保健品了没有什么新的故事可讲了或者说我开发失败了那我只能在上其他的东西里面我去改了改了我去找找有没有什么能用呢看它好像也可以那我再来做做它
你总能做出来一些结果所以其实在我看来就是这些年新被推唱保健品这个舞台的但是又不是新鲜的物质在我看来可能就是以前觉得它不值得开发但是这两年我也没有东西用了没有什么东西可以值得讲新的故事了我就又把它翻出来这个也还行这个我也拿出来讲一讲看似老百姓一看都是新的对都是新的我都没见过咱们再来说一句
没见过的但是很多的男生会问到这么一个点叫做聚宗驴番茄红素聚宗驴和番茄红素它好像都是说有那个前列腺保健的对吧但是它的机制好像还不太一样聚宗驴这个东西因为其实有品牌找过大物
所以我就看过一些接了吗没有不太愿意接这些不明确的东西现在就包括可能跟大陆那边看的就是一些明确的营养补充的这些东西有一些比如说足够的证据的确实是我们每日需要的这些东西我们可能去看一看然后可能学习一下教大家去怎么挑因为这些产品很多但是这些
功能性的产品尤其是一些植物成分的产品我们是不太愿意碰这些东西的你看这就很一致了就很多的听友问我这个东西你觉得有用吗那个东西您觉得好用吗我说这种东西我们不会在播客当中提到不会说是吧我觉得自己分辨吧对自己分辨聚总理这个物质它其实有点像一个
天然的菲纳雄胺一个天然的抗熊的这么一个植物提取物就它其实是会对于雄激素有些抑制的作用然后但是它天然可能成分比较杂一点它的功效也弱一点然后同时的可能不良反应也会弱一点因为菲纳雄胺的熟悉的观众对这方面的感觉可能知道它有一些可能抑制性欲的作用然后可能有一些那个
长期使用可能会有乳腺增生的一些风险这个东西可能也就是效果弱一点负重弱一点反正据我的简单的文献检索我没有看到它其他的特别让人眼前一亮的东西对番茄红素是另外一种其实番茄红素本身没有什么问题这个物质也是像我们刚才说的它是在我们自然界里面广泛存在的然后抗炎抗氧化作用的这么一类的物质
但是也是同样像我们刚才说的自然界里面这样的物质非常的多你通过多吃水果蔬菜包括有一些其实我们看一些那个营养相关的公众号会给大家介绍一些所谓超级食物所以超级食物其实就是这些食物里面富含这些广告里面经常听到的这些抗氧化作用的这些物质对这些就是叫超级食物但红素也是
这个物质其实它也是在我们摄入一些必要的营养素比如说一些维生素 A 和它的衍生物之后在你的体内其实这些类物质它都可以相互转化它也都可以起到抗原抗氧化的作用所以说这个东西是不是好东西是好东西嗯
然后可不可以吃你要是愿意吃可以吃但有没有必要吃是不是我们男生一定要吃是不是吃了之后一定对我们的一定会好对一定不会得前前现眼一定不会得前前癌我只能说没有这样的证据
你说到这个我特别想到之前咱们总开玩笑说熬夜查文献自打做了健康节目之后生活作息就不健康了自打你要为了查人护肝的就熬夜查就肝就不好小龙跟我说吃着护肝片熬夜查护肝片到底是不是智商税对
就是咱不查了咱不查了就是提到护肝片了有一叫奶鸡草护肝片这就是护肝的这个这你深有了解太火了太热了说说吧熬夜熬夜查的这个护肝奶鸡草这个东西其实它就是特别典型的我们所谓的欧药欧药中药对应的用了好几个世纪的这种就是什么改善睡眠不好脾气不好什么肝火上
什么干气上涌什么的在欧洲其实是它作为一个草药用了很长时间说护肝片之前其实我想先聊聊护肝这个概念因为我们听众可能会有临床的工作者护肝这个概念其实很多人大家都清楚在中国以外的地方是没有护肝药这一个品类的
对护肝药在中国以外的地方是没有临床应用的不讲这个对不讲这个它在很多我们用的一些护肝产品在国外其实都是作为保健品甚至是就是作为一些辅助的药物它是没有保肝药这个品类但是在中国保肝药这个品类的市场大概能有 100 亿每年这么多对是非常大的一个市场但是其实这个产生并不是说比如说我们医生跟厂商做了什么勾结什么怎么样的其实是有一些历史严格的
主要就是因为我们上世纪七八十年代我们变成了一个肝炎大国但是在那个时候其实没有很好的抗病毒药物而且进口的抗病毒药物很贵那我来看病我不能说就是我告诉你治不了或者说我告诉你只有这个很贵的药物来治所以那个时候就开发了很多这种护肝产品其实很多的这种所谓的保肝药双环醇类也好啊什么关键作为保肝的作用也好很多都是我们中国人开发的嗯
对然后它确实确确实实从临床上是能降低你的肝酶的降低你的转酶的而转酶通常是我们作为肝功能的这么一个替代的指标对因为你不可能说我每次检查去你揪一小块肝我显微镜下看看你的肝有没有好转是吧我只能我只能看这个酶的变化因为这个酶是如果它肝细胞破了这个酶才会流到血液里面如果肝细胞是完整的这个酶它会存在肝细胞里面
所以通过它作为一个替代的指标但是一直以来都有一个问号没有被解决就是这个肝酶它能不能反映肝细胞的情况就是是不是我这个酶高了或者说我这个酶越高说明肝损伤的越重其实是化表等号的你觉得是这样对所以就是说呃
很多的这种保肝的药物包括临床用的保肝药物包括奶疾其实奶疾片就是我查了很多的资料它作为一个保健品它的临床研究已经是非常非常丰富的了有非常多的随机对照研究来研究它得到的结果基本也都是一致保健品也好或者其他的保肝药物也好它降霉的作用是明确的
酱酶对就是你吃了之后转酶下降了血液里面转酶下降了但是这个下降是怎么来的说不好它这个东西吧是我通过实验室检查我去看它血液里面的含量但是会不会比如说有一类的药它就让我再通过这个方法检测不出来
是有这样的或者有些药我是加速血液里面它的代谢就等于说是我加快了它排出但是我并没有保护我的肝对吧它是为了结果而去服用的对哎呀这类的真的是其实所以说这类药最明确的作用在哪就是你下礼拜你要提假了你吃一个礼拜硬是啊对
对完全是为了减作用的是就是我们不能保证说就是说它确实对肝没有作用因为像奶疾这些产品刚才我也说了它是类黄酮一类的产品它其实是有一些抗炎抗氧化的作用的但是它对于我们的肝的这个保护然后能或者说它能不能逆转我们的这个肝脏的脂肪化或者说肝脏的炎症肝脏的纤维化这个证据是不足道
我找了很多的临床研究它的降霉的效果是明确的但是有一些研究它确实也做了肝的活检从活检上面来看没有看到它比起安慰剂肝脏在比如说吃了 40 多周这个药之后它的肝脏的脂肪的变性的程度和它肝脏纤维化的程度有逆转哦
这个是没有看到的所以说现在可以明确的说它降霉是有用的但是它保肝是不确定的所以降霉和保肝这是两码事化苗等号因为霉这个东西你降它要不然就是减少流入要不然增加流出你现在就是你不知道它的作用到底是减少流入还是增加流出我们希望它是减少流入对不对我们希望它是肝脏不再被破坏然后血液里面这个成分来源少
但是实际上确实有很多的膀胱药它的实际作用是让它排出去了或者说查不出来了转完霉这个指标也不是一成不变的对就连脂肪肝也是脂肪肝你比如说你这阶段你也没有运动我就是一个生动的一个例子之前中度脂肪肝你跑一跑了锻炼半年之后再查可能就是轻度脂肪肝就是有可变的这么
但是我为什么不愿意说保肝药是智商税虽然说我刚才说它不一定有保肝的作用但我为什么不愿意说它是智商税主要就是因为我们现在的慢性肝病的病人太多了大家生活习惯不好根据现在的数据咱们中国大概有 30%的人都有脂肪肝或者我们叫非酒精性脂肪性肝病
30%人都有这样的疾病但是现在指南上对于这类的疾病的治疗的方式除了改善生活方式和运动之外没有更好的治疗的推荐所以你看对吧就是就像我刚才说的你这块是一个需求的空缺对那在既然存在空缺那既然出现了一个不知道有没有用但是应该也没有什么害的东西那我也不会告诉你你不许吃就是这张帅因为干这个东西对于
中国来讲确实是大家非常重视你看像我就是大学毕业之后我就去打乙肝疫苗因为知道你参加了工作大学毕业参加工作少不了一些社会的交际来往我就先去注射了疫苗它好像还是分三针去打的一个乙肝疫苗咣咣打
你在过几年可能用途增多的时候你就会注意少喝酒因为我听说酒会伤肝然后周围的有的那种所谓的成功人士有的同学特别的成功可怜每天都是对于推杯换盏然后你就会看他酒精肝
就这种就来了所以肝始终围绕我们这一生对对对而且其实另外一点我们中国人为什么那么在乎肝就是因为我们传统的文化对于肝的认知其实它一定程度上扩大了肝的概念
就是其实我们日常里面说的肝的一些相关的功能其实它可能包含了胆的功能包括了一部分胃肠道的功能包括了一部分消化道的功能其实它并不是我们解剖学上肝的功能而是一个文化意义上肝的功能我们会说什么脾气不好也是和伤肝和肝有关系然后消化不好伤肝和肝有关系但是消化和肝的关系也是很密切包括有些人会觉得我因为泪下疼那我一定是肝有问题其实这种很多时候是胆的问题啊
对对对因为肝脏它本身是一个痛觉不敏感的器官就很难出现肝痛一般肝曲的痛通常是胆的问题其实有的时候大家会有点泛化这个概念包括对于饱肝的这个概念其实大家也一定程度上有点泛化给了一些营销的一些空间对然后有时候我们在广告里面看说说你肝不好什么样的情况你肝不好你脸黄你肚子大你什么什么肝不好
是那个是肝不好那个是中末期肝病的表现就你得到这个东西你马上就肝衰了但我们一般老百姓我们面色黄可能就是累的对吧天冷土的辣对我肚子大可能就是我脂肪就是胖的脂肪堆积这些东西和肝没有直接关系包括那个其实另外一个可能既然说到这了对于这个脂肪肝对于这个非酒精性肝病其实
并不是胖的人才得脂肪肝也不是得了脂肪肝一定会胖有一些数据就是虽然说体重大的和糖尿病的患者他和这个非久性肝病它是有密切相关的它的风险会更高可能 60%以上的体重增加的人他会合并有脂肪肝但是也有大概 10%几的脂肪肝的病人他的体重是正常的
它的腰臀壁也是正常的就是你看上去非常苗条它也有脂肪肝我觉得之前我们像这种整天坐在办公室里的人群就很容易有一个年轻的同事包括有 90 后的 95 后的可能说我这也轻度脂肪肝你那也轻度脂肪肝但是你说我这瘦怎么能有轻度脂肪肝呢不是按胖瘦来论有没有这个的问题是的其实这个个体差异特别大
是吧所以还是少吃这些东西多运动起来对多运动运动和生活状态的改善一定比这些保健品更有用这个我可以直接说一定比这些保健品更有用就这些东西我从来都没有吃我什么护肝你看我就是通过跑步锻炼就是往下降一降这就是明显肉眼可见指标就在那摆着了哎
这个可是写在指南上的如果你能在一年之内降 3%到 5%的体重你的非减性的脂肪肝是可以改善的如果你能降到 10%以上甚至你的肝纤维化都可以逆转这个是写在指南上的你看真的是虽然说运动是唯一的治疗手段但它是特别有效的治疗手段所以大家得动起来
动起来所以不建议大家去买这个吃买那个吃往往有在听我群当中有的朋友会问唐老师这个忽肝肠病我先问他一个问题我说你是哪不舒服吗难受的话你尽快就医对是吧你要不难受你吃它干嘛呢我是这么一个态度这也不是说不让人家买不让人吃但是有很多的东西吧
其实说回来吧它不见得它是一个好的商品就跟钥匙的它是好商品它有的时候会是一个好的商品我总觉得这个商品可能就是个礼品其实有的时候就是满足自己的一些精神上的需求满足领导给领导过年送礼给领导送个这个
可能领导也不吃就它是一个流传性的一个礼品大家都看这东西好留给你大白牛你吃大白牛拿了之后大午你来大午又给翻马来你来吧传传传转了一圈好的礼品它的故事讲的特别好对
所以说在这些个如何正确选择我们不讲如何正确选择我们就是不选择说到底没选择真的是不主动不建议大家主动选择这些东西如果你真的像刚才谭哥说的你有任何的不是你要去就医如果你没有任何的不是你的生活的状态很健康你完全没有必要吃这些东西
如果你在中间的那个灰色状态首先你先改善自己的生活如果你就说我真的是我改不了我怎么也改不了然后我又特别担心担心自己那你与其你天天焦虑你如果买这点东西能改善你的焦虑那我觉得也不
没有必要制止你对就像那个喝酒你们之前录的那一期喝酒都那样了你喝两杯你稍微尝一尝吧干嘛让自己那么难受呢是吧行吧咱们今天这个保健品这一块从大白牛的这个角度真的是给大家又是弥补了我们上一期没聊到的一些角度和一些产品吧大白牛继续我们还有下一期
可以在下周的同一时间来继续关注这并说来话长我们下周聊什么呢聊一聊大家最近非常关心的说买药的问题下周咱们再继续收听如果我们的节目很荣幸收到了您的喜爱想参与我们的群聊可以添加微信 chase radio c h e e s e r a d i o 来加入我们的微信听友俱乐部同时也感谢你把我们的播客这并说来话长分享给你的朋友们