Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听我是阿汤
我这堂说来话长吃这病说来话长本期节目由瑞斯迈呼吸机赞助播出 3 月 21 号是世界睡眠日今年的主题是健康睡眠优先之选在此这病说来话长播客节目有幸参与了有 35 年睡眠健康专家瑞斯迈联合 5 家播客节目共同发起的世界睡眠日专题活动一起和大家来聊一聊睡眠的趣事
大家好 我是薛医生另外一位是呼吸科李杰老师 欢迎李老师大家好 我是呼吸科医生李杰哎
今天咱们来聊这个世界睡眠日说到这个世界睡眠日小凡你是第一开始录了咱们的这个睡眠专题所以我要问一问你世界睡眠日设立的初衷是什么你觉得现代人面临着这种睡眠的问题
都有哪些普遍的问题我就作为半个睡眠大夫然后给大家科普一下世界睡眠日我这也是现学现卖的世界睡眠日其实最早是在 2001 年由国际精神卫生和神经科学基金会主办的一个叫做全球睡眠和健康计划发起的一个全球性活动定在每年的 3 月 21 号那么在两年之后也就是 03 年然后中国就把这个世界睡眠日引入了我国
那么其实设立这个世界睡眠日无非就是希望引起大众对于睡眠健康的一个关注当然我觉得这个定在三月份把这个世界睡眠日也是非常非常有讲头的我们知道四季一始是吧三月其实是我们春季一个非常重要的一个阶段春天了万物复苏一切生机勃勃
但是呢因为这个季节的一个更替所以我们人体其实也会产生一些生理上的一个变化比方说那么非常重要的也是我们经常挂在嘴边的就是叫什么春困春困没错春困这个词那其实在一些诗句里边也有提到过这个春困的一个概念那么
非常非常著名的一句叫做春眠不觉晓没错那就请阿汤来解释一下吧这是在座文学造诣最高的一个人不敢不敢让他来解释一下让我来搜一下对对对给大家说一下其实这个春眠不觉晓说的就是在春天里面咱们刚睡醒的时候不知不觉天都亮了闹钟没响
睡过其实是这个意思就是说我们大家在春天的时候容易在该睡醒的时候反而觉得很困倦觉得睡不够的一个情况所以把这个
睡觉睡眠日定在我们的三月容易出现冲昏的这个时候我觉得更是一个非常有意义的一个事情很巧妙啊没错没错那么刚才我也说了作为半个睡眠科大夫其实目前在我们门诊尤其是不光是呼吸科还是我们神经内科门诊就诊这种患者中有这种睡眠问题诉求的有这种睡眠主诉的病人其实占了很大一步
那么尤其是在我们的一线城市跟我们这些精神心理的问题不良的生活习惯没错生活的压力都是有关系的那么其实从我们目前病人的一个病就是疾病的一个种类来看除了我们常见的失眠我们说失眠障碍以外还有一个非常重要的就是我们的睡眠呼吸暂停这个其实我们在 129 期的时候也
简单的提到过提到过但是没有展开所以今天咱们把李老师请来了请李老师来给大家来展开讲一讲这个睡眠呼吸暂停其实我还听到另外一个词叫做阻塞性睡眠呼吸暂停说这两个词你看好像就差了两三个字但是意思就完全不一样了李老师先来给我们来解释一下这两个名词吧然后它们的区别在哪
睡眠呼吸暂停呢它是包括有三种其中呢最常见的就是阻塞性的睡眠呼吸暂停哦
阻塞性睡眠呼吸暂停呢就是咱们说的 OSA 然后这个阻塞性睡眠呼吸暂停呢它是指在睡眠过程中啊反复的出现这个上气道部分或者完全的阻塞然后导致这个呼吸暂停或者低通气然后进而导致了这个间歇性的缺氧呼吸暂停然后伴有憨生啊白天失睡啊出现这些症状这就是您科室所面对的这个疾病是吧对对对 OSA
然后除了这个阻塞性睡眠呼吸暂停的另外两种呢就是包括有中枢性的睡眠呼吸暂停这个呢就主要是咱们薛老师专业的相关的它主要是由于啊中枢紊乱所导致的这个呼吸暂停它常常介于一些缺血性脑血管病那混合型呢就是指阻塞型的和中枢型的
这种两种兼有就是这三种类型这咱们统称就是叫做睡眠呼吸暂停其中大家所熟知的就是在李老师门诊当中面对更直接的那就是阻塞性的那么从呼吸健康角度上来说睡眠呼吸问题比方说咱们老百姓俗说的这个大呼噜
除了我憨声大一点吵得别人也睡不着觉有的时候也会把自己吵醒之外它会有一些个疾病的引发吗说到这个阻塞性睡眠呼吸暂停的问题啊咱们首先要提到的就是打憨这个事儿因为现在的健康科普工作做了越来越多越来越好然后现在很多人呢有认识到这个打呼噜呢并不是一个睡得香的这个表现嗯
然后门诊也是越来越多的人因为憨症的问题主动来就诊然后我们在门诊和憨症的患者经常是这么解释打憨这事的这个打憨的这声是怎么来的怎么来的比方我们小时候玩的那个口哨就口哨里有一球咱们在这个吹气的时候这个气流被这个球所阻挡然后导致这个气流不通畅咱们就发出了一个哨声打呼噜的原理也差不多比如说这个人有明显的小下颌小烟腔扁桃体肥大颈部胖一些
有肌肉松弛舌后坠的这些问题呢导致我们在睡眠过程中这个是气流不通畅导致了这个上气道周围这些组织振动就产生这个酣声所以这个酣声产生的原理呢它是呼吸的不通畅那它对于我们的健康呢就可能会造成一些不利的影响
严重的憨症它可以伴随有睡眠中的呼吸暂停通气下降以及缺氧那这种睡眠就没有办法让人身心轻松了那如果我们长期的睡眠不足或者我们睡眠质量差那对于我们身体健康的影响还是挺大的
它基本上可以累积到我们全身上多个脏器的系统比方说跟我们薛老师相关的神经系统的疾病阻塞性睡眠呼吸暂停它可以导致注意力不集中记忆力减退反应迟钝然后可以引发一些焦虑抑郁的情绪心血管系统也会导致一些问题就包括出现血压的升高冠性病心率失常这些因素我们在门诊也接到过一些年轻的患者就是高血压的患者心血管
病科他推荐来了说这个年轻的小伙子怎么就得了高血压病了呢一问有打呼噜那就得来我们这查查这个睡眠监测看看有没有这个阻塞性的睡眠呼吸暂停同时我们呼吸科也是一样的就是有慢性肺病的比如说慢阻肺啊哮喘啊这些疾病的患者
如果他同时伴有严重的憨症夜间缺氧的话他同时也会导致夜间的这个挥刀的症状的加重包括这个咳嗽喘息的发作这些内分泌相关的影响也是很明显的睡眠质量差了可以影响这个激素的水平如果是儿童和青少年这个睡眠长期的不足他会影响这个生长发育然后睡眠不足呢他和肥胖啊糖尿病这些代谢疾病也是有密切的关系这里要提到一事儿就是肥胖和睡眠障碍的关系胖的人呢就容易打呼噜
打呼噜的人他又同时伴随着睡眠问题他又会加重肥胖这就形成了一个恶性的循环减肥也是一个很困难的事情另外就是睡眠会展厅对于免疫系统消化系统生殖系统骨骼系统都会有些不良的影响如果长期存在打呼噜这些睡眠的问题建议及时就诊可以到睡眠中心去做一个多导的睡眠监测有问题就及时的治疗其实检查多导睡眠监测它很简单其实到医院去
然后佩戴一个类似于动态心电图的这么一个小仪器把它带回家晚上睡一觉第二天把这个监测仪再送回医院医院根据这个仪器记录数据给您出一份详细的睡眠相关的报告那这个阻塞性睡眠呼吸暂停它有没有一些个
特点也就是说跟其他的这种不太相同的这种症状的表现这个睡眠呼吸暂停的它的症状啊就是咱们知道的最相关的就是这个打呼噜是这个打呼噜啊它经常表现是声音大然后不规律然后伴有这个酣声的间歇有呼吸暂停然后夜间有时候有憋醒啊窒息还有些人就表现过夜夜间这个夜尿增多老要去厕所嗯
然后日间的症状就包括说白天犯困注意力不集中记忆力减退然后情绪波动焦虑抑郁等等然后有些人还会主诉一个说早上起来头疼头晕的不行睡了一觉怎么还能睡得越来越难受另外就是提到了就是这个组色性睡眠灰展体它还可以导致全身多系统多脏器的这些危害
李老师你刚才说打憨说憨声大且不规律是他的一个症状我想问一下憨声大但是规律那算不算欧萨很多人会有这个疑惑对啊我爸就这样
咱们是那样的就是如果憨声大而且规律的话咱们可能从听觉上来觉得他这个呼吸的频率至少没有能用咱们耳朵都能听得见的那种暂停但是如果有憨声呢这个憨声就提示这个气流是不通畅的那这个气流不通畅他可能就伴随有低通气和缺氧那这个咱们同样需要来重视这件事情
所以说就这种打憨的人其实都应该去做一些检查是不是其实我刚才能理解李老师那个话你想这个词咱得分开阻塞性睡眠呼吸暂停它可能是阻塞它得又像哨子一样阻塞住了像有东西在里面
打呼噜你才能形成那呼噜暂不暂停是另外一个下一个阶段是吧对对对有可能他也有暂停但是可能咱们人耳啊分辨的不是那么的精准可能暂停的很短也说不好是这样的因为咱们可能您的就是家里人来关注您这个问题的时候他来听到了说您这会睡觉的时候
是没有呼吸暂停的但不代表你整夜的呼吸都是没有呼吸暂停的有时候可能很轻微但是即使呼吸暂停轻微你有吹哨的声音你如果伴有明显的低通气和缺氧这也会造成很严重的危害这都得重视了对是
刚才在李老师说的过程当中我发现有一个细节就是身体肥胖的问题可能会相互影响它因为肥胖可能更容易咱们说的打憨打呼噜就是您刚才讲的欧萨是吧对 阻塞性睡眠呼吸暂停还有哪些个群体比较常见呢我们经常见到的就是在中老年人群中欧萨阻塞性睡眠呼吸暂停比较常见
从性别的角度来说,男性的发病率是高于女性的然后育龄期的男女的比率大概是 3:1 这么一个比率即使这样的话,在女性的群体里,这个组色性睡眠呼吸暂停也是一个不容忽视的一个问题女性的这个组性睡眠呼吸暂停的这个症状可能不像男性那样的明显那男的打呼噜中午在办公室上个班中午午休那一会就打呼噜就能吵的人知道他有 OSI
女性很难会这样女性呢很多时候可能就是有轻微的呼吸暂停她自己不知道或者只是有白天的困倦自己也忽视了那最新的这个女性阻塞性睡眠呼吸暂停诊治专家共识的数据提到了呀就是有 90%的女性啊这个睡眠呼吸暂停没有得到这个及时的诊断和治疗
尤其需要关注的是在孕期的女性由于激素水平的变化和孕期生理的影响她的组色性睡眠呼吸暂停这个患病率会有所上升这和孕期孕妈妈的腹腔压力升高隔肌上台呼吸容积减少都是有相关性的然后也和孕期这个女性的体重增长有关系然后随着孕期的周数增加这个严重程度也可能会随之的增加
还有一个就是在绝境后的女性啊这个阻塞性睡眠呼吸暂停这个患病率啊它也有一个上升的趋势另外呢就是肥胖的患者大家可能都知道他会比较容易打呼噜比较容易有这个阻塞性睡眠呼吸暂停的问题另外的就是如果有上汇道疾病比如说有鼻吸肉扁刀体肿大的人群也需要重视经常饮酒特别是睡前饮酒的人啊
包括有家族遗传的打呼噜的或者小夏河的这些人群咱们都是需要来重视阻塞性睡眠呼吸暂停的但是往往还是会有一些个容易被我们忽视的一些个现象的存在所以我们忽视的原因您有没有去研究过为什么我们总在忽略或者是不重视它呢这个睡眠呼吸暂停确实它的症状其实没有太多的特异性好多人还是会觉得这个打呼噜
呼吸的这么均匀我没有暂停但是他有没有低痛气和缺氧咱们确实是不能够知道的很多时候呢有一些并发症的人群才来看病那有些人可能就是有了心血管的问题了有了神经系统的疾病了才来看病如果已经出现危害了咱们再治疗治疗他的并发症了那相对来说对人体的这个危害那又太大了
然后另外一个就是由于这个不同地区的医疗水平资源配置不同可能不是所有人都能得到及时的诊断和治疗也存在这些问题所以咱们得加强这个筛查的诊断这么一个过程了是吧提高这个对这个疾病的一个认知是这样的
然后现在就是怎么来判断自己有没有这个阻塞性的睡眠呼吸暂停呢其实现在有很多的手段啊包括就是现在有一些智能手表啊智能手环啊它有一些辅助出差的一些功能另外就是如果你想快速的看看自己有没有阻塞性睡眠呼吸暂停的风险呢也可以在手机上做一个这个睡眠自测的一个问卷对这个问卷我也会
在咱们的这个播客 shownotes 当中给大家去贴出来大家可以去进去看一看拿手机扫一扫进去看一看这里面也会涉及到很多咱们的生活习惯还有睡眠习惯的问题因为去睡眠所以大家有隐蔽性吧很容易去忽略它结合咱们自己的性别包括这个 BMI 也是一种比较快速且科学的一种手段是吧 李老师是的是的
这个相对来说都是比较简单在家里自己可以自行检测的一些方式如果说有明显的这些问题呢那咱们就如果说你打呼噜比较严重或者你有相应的刚才咱们提到了一些相应的症状的话咱们也可以到呼吸内科或者睡眠中心咱们去做一个多导的睡眠监测
你看刚才李老师从临床的角度上来讲从呼吸科很直接很直观的角度给大家讲了他的这些个阻塞性睡眠呼吸暂停对咱们的一些影响很简单睡不好白天就没精神对咱们的生活和健康会有一些个我想应该是长期的应该可能不见得是偶尔的如果偶尔可能也就是没有太大的问题了会有一些长期的一些不良的影响是吧
比如说白天就是情绪不好白天我就是困因为今天的主题还是要跟主色性的睡眠呼吸暂停有关其实从我们神经内科的一个角度来讲我们有的时候也会意外收获一些这一类的一个病人就打了引号的意外收获对因为我们可能在收他住院的时候不知道他是个 OSAR
不知道他是个阻塞性睡眠呼吸暂停以为也可能就是一些精神症状焦虑抑郁头晕头疼所以从这些患者的一个简单的表形上来看他们往往可能主诉就是我
我觉得头晕长期的一个慢性的头晕头疼或者是白天觉得精神困乏萎靡不振精神差有的人可能还会有一些焦虑抑郁的一些等等的一个表现然后我们收进来之后可能做一系列的一个检查包括查一些头的核磁也好血管的一些超声也好都排除了都没问题没错都没有问题那就会发现哎
再问一问其他的吧是吧我们鉴别诊断一下就会发现他晚上可能有这种大憨的一个情况还有包括像李老师提到的这种可能憨声大还不规律这种情况那我们就要请呼吸科会诊了这个时候李老师他们来了对就来了可能就要做一些相关的检查包括提到的刚才说多岛睡眠图
那么除了我们刚才提的这些表型以外我们说头晕也好精神差也好其实都是很表面的但是如果长期处于这种我们刚才李老师说提这种夜间低氧的一个状态那么大脑永远处在这种间断低氧状态之后那我们神经细胞我们的神经元可能就会产生一些不可逆的一个变化那么常见的就是我们说的慢性的这种神经元的脱随窍
甚至还会引起来这种脑萎缩那么脱髓窍和脑萎缩它的一个激发的表现是什么呢就是也刚才李老师提到了像记忆力下降啊还有像一些焦虑抑郁啊精神行为异常啊所以这些其实都是我们 OSAS 对患者远期的一个影响吧所以我觉得 OSAS 可能不光是从各个系统尤其是对我们神经系统来讲它的这些负面影响还是非常非常严重的
所以希望能引起大家的一个关注吧那这个 OSA 它是可治的吗李老师是的它是可以治疗的那目前在临床上对于阻塞性睡眠呼吸暂停有哪些个主要的一些个治疗方法呢是不是有一些比较适合咱们现在当代年轻人啊快节奏啊这种生活状态的一些个治疗方案呢是这样的治疗阻塞性睡眠呼吸暂停啊它方法其实有好些咱们主要的包括呢有这个生活的干预啊
无创呼吸机口腔矫之器还有外科手术以及其他的一些辅助的方法那生活方式的干预呢就主要是运动控制体重戒烟戒酒然后避免啊使用安眠药然后睡眠的时候呢可以采取一个错位的一个休息的一个状态来减少这个呼吸展情的发生第二个呢就是应用这个无创呼吸机来辅助通气
无状呼吸机是治疗阻塞性睡眠呼吸暂停的首选治疗方式使用于中重度睡眠呼吸暂停的患者如果是轻度的阻塞性睡眠呼吸暂停但是伴有症状或者并发症的患者也是适合用的呼吸机的工作原理是这样的和吹气球一样想象一下人睡着的时候咽喉部的肌肉组织松弛了
然后气道就像塌陷的一个软管一样然后阻碍了气流的流通咱们呼吸机的工作原理就相当于给软管咱们持续的吹入一定的压力的空气像吹气球一样把塌了的气道给它撑开对呼吸机它是目前治疗组色性睡眠呼吸暂停它是最有效的治疗方法它能够改善呼吸暂停和低通气的事件然后能够改善缺氧能够显出了改善生活质量
其实这个呼吸机听起来大家可能还不太了解其实咱们无创呼吸机现在做的很小巧了便携式的你说是去出个差旅行携带很方便随时随地的咱们就改善咱们的睡眠对这个不像咱们在一些影视剧当中看到的只有 ICU 用的那种那个就太恐怖了其实这个刚才李老师说的这种便携性的咱们家庭使用的这个呼吸机其实还是挺小巧的因为我家里老人有的时候他也有这种症状购买了一台
很便携去哪玩旅游都可以拎个包就走就好像是咱们戴这个眼镜一样是吧你说戴着眼镜咱们也没有感觉一说近视好像在那做那个叫摘镜手术但是你如果没有做这个摘镜手术的时候咱们每天戴着眼镜也是一样的生活我不知道这个比方恰不恰当就是让大家觉得这个事还是没那么的
挺生活化的这是一种方式这个小的呼吸机你放在行李箱里头一个小脚就可以都不会太占你的地方另外的治疗的方式就包括有口腔的绞制器这个比较适合于单纯的憨症没有严重的呼吸暂停的这些患者然后特别是能看到下颌后缩的这一部分人群口腔绞制器它主要是通过改变下颌的位置来增加上气道的空间然后减轻呼吸暂停和低通气的事件
然后但长期佩戴有一些不舒服然后可能会导致这个裂合关节的疼痛啊这些然后还有就提到手术好多人都说啊我做个手术能不能一劳永逸的其实并不是这样的哦这个并不是一劳永逸的对然后做手术呢其实有一些办法就是说如果有扁桃体肿大可以做切除术如果是那种小烟枪的可以做烟药工的成型术
然后针对舌体肥厚舌体厚坠的呢可以做这个舌根和舌骨的手术但是事实上因为咱们这个睡眠呼吸暂停的患者呀他在睡着的时候他就会有严重的缺氧那所以这部分人群咱们在给他做手术麻醉的时候他睡得很沉的时候啊他那个术中术后他这个麻醉的风险会高很多有可能会出现一个严重的缺氧这个危险性还是比较大的哦
然后术后呢好多人可能会出现一些吞咽功能的异常而且好多人做完之后他又复发了因为咱们做了一个咽喉功的成型术他如果还有舌体肥大如果还有那个咽后壁的比如说肌肉软组织松弛他后续还会复发所以手术并不是一个一劳永逸的一个办法
而且刚才李老师说的麻醉评估的风险那一块我觉得还是挺真实的因为好多的朋友因为体重比较大在做咱们常规的胃肠镜检查的时候麻醉评估可能过不了恐怕您不能做无痛的这个了是这样的我们好多就是外科请我们会诊有一些肥胖的低通气的患者我们可能都得建议他带一段时间的呼吸机把夜间低通气就睡眠低通气缺氧改
改善了之后咱们再去做手术才能保证一个手术过程中的一个安全插管或者喉罩其实也都可以但是很重要一点麻醉的恢复期如果是严重的患者咱们可能要习惯一下咱们有创换成无创咱们可能需要用无创呼吸机做一下后续的一个支持来做一个保驾这个可能需要跟外科可能需要跟监护室共同来沟通这件事情来保证这个手术能更顺利的来进行也就是说其实这个手术就是咱们
理论上来说也不是不能做但是你施加的这些个外在的这些个科室的手段之后呢风险系数也在增加当然这个具体的人群不一样具体的这个自己的感受也是不大相同的这里面因人而异具体还是要参考您的这个
临床医生给您的建议啊我们现在很多的朋友因为自己也知道了也意识到了有科普的意识会在网上去搜很多的信息啊所以咱们在市面上经常会看到有些打着这个止汗的名义在宣传的比方说止汗喷雾啊呲呲一喷是吧感觉这个非常方便啊什么都不用啊你们刚才说的那些什么麻醉茶馆啊跟我都没有关系我就喷两下啊还有一些个就是非医疗器械的这个止汗神器更简单了
纸憨枕纸憨贴牙套等等等等李老师您听说过吗我听说过但是我也了解的没那么多是吧但是咱们就也不好说他们是不是所谓的这个智商赘但是好像不是特别的像他们宣传那样吧是这样的就是对于单纯的憨症就是只是打呼噜有声音然后不伴有这个
阻塞性的睡眠会暂停这个人群啊这些治疗的产品可能会有一些帮助这个治疗它主要是减少这个憨生嘛比如说那个止憨贴就贴在嘴上他把嘴闭上了你就打不了呼噜但是你想想那个人还是会难受的单纯的憨症呢这部分人群呢我们其实会更多的来建议他做一个生活方式的一个干预
比如说我们建议他运动减肥尽量避免了使用安眠药来改善这个憨症那对于比较严重的憨症尤其是伴随有这个阻塞性睡眠会暂停的这个人群啊这些止憨器的治疗肯定是不行的那甚至有可能会加重这个问题那因此在选择这个止憨产品的时候啊
建议还是先咨询一下专业的医生然后明确这个打汗的原因以及它的严重程度然后再选择合适您个人的方式所以刚才听起来的话对于我们个人而言可能在挂号门诊之后咨询一下医生我们在家庭当中日常生活当中除了减重如果是体重比较大的朋友我们可能还会采用这个家庭用的这个
刚才我们也提到了说这个呼吸机三个字大家不要听起来就害怕因为很多便携小巧的呼吸机已经在我们的家庭当中在我们的床头柜上摆放着呢这里面我就要请教李老师说咱们医院当中医用的这个呼吸机跟咱们家庭当中用的它有哪些个区别这个医用呼吸机它是主要用于医院这些机构
用于重症的患者呼吸衰竭的患者包括急救复苏的这些患者它功能复杂全面包括它有各种的不同的通气模式然后根据患者的病情来精准的调节然后这个医用呼吸机是分无畅呼吸机和有畅呼吸机的
无创和有创的它的差别主要在哪其中一个最主要的那个就是这个呼吸机和这个患者这个连接方式然后有创呼吸机呢就是经过人工的气道也就是咱们人工建立的一个气管插管或者说是一个气管切开之后的一个气切导管来连接管路连接到这个呼吸机然后来帮助通气所以这个有创呼吸机可能就是老百姓眼中看到的说用呼吸机可怕的一面
无创呼吸机很简单,它是通过一个面罩来连接呼吸机对人体来说它是没有创伤的医用呼吸机它的价格相对会比较高技术含量相对高,性能要求也高它的价格也是很高的,一般都需要数十万或者更高一些家庭的呼吸机主要是用于家庭环境比较使用于阻塞性睡眠呼吸暂停的患者还有一些慢阻肺,慢性肺病的患者
它的功能相对就比较简单了家庭呼吸机一般都是用的无创呼吸机它的价格相对也比较低一般价格都是几千块到三万块不等还是主要是根源在于咱们的这个症状真的是医用的那种呼吸机其实它是一种医疗行为了
是吧因为这个七切这个事也不是谁都能干的就包括这个每个科室的医生也不太一样那说到了咱们今天要聊的这个家庭呼吸机如果咱们说听友问了我个人选择这个家庭的这个呼吸机当中我怎么选呢我想自己去选放在家里面很多的类型不同的类型我们怎么去选择适合自己的呢
选择这个适合自己的呼吸机需要综合考虑好多因素包括你的个人的疾病健康状态使用的需求然后预算以及这个设备的功能特点等等那如果是主要是因为打呼噜然后阻塞性睡眠呼吸暂停咱们首选的呼吸机是单水平的无创呼吸机
目前的这个正规品牌的呼吸机啊它都有一个自动调压的一个功能还是使用很广泛的然后针对于有合并症比如说有慢性肺病慢阻肺哮喘的这些患者呼吸衰竭的这些患者呢双水平的呼吸机呢是一个更好的选择这怎么分什么叫单水平什么叫双水平呢
单水瓶的呼吸机就是咱们在吸气呼气的时候相对给一个恒定的压力就是使同样一个劲我们的目标更多的是保证您在吸气和呼气的时候这个气流是通畅的那双水瓶的呼吸机简单点说就是给一个大点的劲把气更容易送到肺里去呼气的时候给一个低的压力咱们保证您在呼气的时候这个气流不塌陷这个就是它们的差别
那等于是呼吸是分开的对我吸的时候就给一个高压能够给你推进去把这个气我呼的时候你能顺畅的给我呼出来对这么个单水平双水平之分其实有很多的人会有这种心理的压力心理的负担说我要是睡觉还得带这个呼吸机其实我觉得这里面首先要去除一个心理压力和这个病持感
你现在就像是我们所有的这个人咱们之前聊过一期播客嘛尹老师那句名言人生何尝不是一场慢病是吧其实这已经是很简单了当然了有很多的人近视就咱们每天出门刚才也说了像佩戴眼镜有的人呢可能要佩戴这个助听器都是非常正常的一件事也不要有什么大的心理压力
说一个好叫不比什么都强呢转天精神状态好比什么都强这是我们自己从心理角度上来讲的这么一点那另外我们在选择的时候李老师我们得注意哪些个功能呢这个使用呼吸机的功能啊就像刚才汤哥说的咱们想象一下就是如果咱们张着嘴啊就是吹个西北风咱都觉得吹得我难受太干了那所以
呼吸机其实里头有一些很细节的问题这个呼吸机它也做了一些很细节上的一些设置那在使用呼吸机里头呢这个呼吸机啊其实它也包括有这个加温加湿的这个功能这个加温加湿的功能也是可以调配的就是说咱们的湿度和温度可以调控咱们在戴着呼吸机的时候啊会让你的鼻腔咽喉
是湿润的提高这个舒适性另外一个呢就是关于这个灰机漏气的怎么来补偿这件事情啊就是因为咱们的无创灰机呢是经过一个面罩接到咱们的口鼻的对因为这不是一个绝对密闭的一个连接方式这里头呢不可避免的就可能会出现一些小的漏气的一些情况有缝啊
对但是咱们不用担心这个咱们这个呼吸机啊现在的目前的呼吸机呢都有一些智能漏气的补偿的功能它能算得出来您漏了多少的气您漏的气多一点了之后呢咱们可以给一个漏气的补偿来提供一个稳定的一个压力的一个输出来保证咱们通气是够的啊
另外呢就是咱们还要注意的就是咱们觉得戴上呼吸机咱们其实对生活质量咱们是在逐渐要求会越来越高的这个呼吸机也是咱们的舒适性咱们也是在逐渐提高的提到这个呼吸机的舒适性啊咱们首先要提到就是呼吸机和咱们这个人体最直接接触的这一部分也就是说这个呼吸机的这个面罩
对贴着脸的部分最直观了这个部分就像穿鞋一样你要找一个合适的鞋子然后针对这个睡眠呼吸暂停的患者咱们有最常见的有三种的这种面罩可以共选择一个是鼻罩它就是覆盖了咱们鼻部适合于比较习惯用鼻子来呼吸的人
一般呢就是如果压力支持不需要太高的呢用鼻罩会更舒服然后另外一个呢就是口鼻罩它是覆盖了咱们的口和鼻咱们呼吸的时候口和鼻都是在这个面罩里呼吸的它比较适合那种习惯张着口呼吸的或者他的有鼻塞症状的这些人群压力支持呢可以给的比较高另外一个呢就是鼻枕这个鼻枕啊它更小巧它只覆盖鼻孔接触面积小佩戴呢也很轻便比较适合这个前面
轻中度的这个睡眠呼吸暂停的患者然后也适合那种有幽闭恐惧症的这些患者呼吸剂在面罩的设计上其实也越来越用心的在做然后越来越多的考虑到患者这个个体化的这个需求
那包括这个面罩的大小它是有大中小型号的可选的和人体接触的这个面罩的密闭材料呢它也是选用了这个柔软舒适的不致敏的硅胶或者一些弹性的材质然后另外这个面罩呢它是通过可调节的这个头戴来戴上去的建议在使用的时候可以进行试戴然后选择适合自己的那个款式真是很细节啊
其实在这个面罩的选择啊我觉得是呼吸机选择过程当中非常重要的一环也是重要的一部分因为它直接确实是贴着咱们的这个脸啊这个脸又是对于我们来讲非常重要的这么一个每天都在暴露在外面的这么一个部位所以你看像材质啊大小啊型号啊甚至是说敏感度啊都会影响到咱们的这个使用感受啊
那合适的面罩啊真的是配合合适的压力才能够让咱们感觉到舒适与此同时所以能够达到最佳的一个治疗效果是吧是的是的另外呢就是呼吸机还有一些小的功能啊比方说它这个有一个延迟升压功能这么一回事
这怎么讲这个功能呢就是比如说咱们刚刚准备睡觉咱们戴上这呼吸机的时候啊咱们其实给一个很轻柔的一个压力其实在刚刚躺下的时候咱们还没有出现明显的憨症阻塞性的睡眠呼吸暂停那比如说咱们设定一个时间比如说设定个 10 分钟到 20 分钟咱们这个送气的压力呢慢慢从低到高升到咱们这个目标的压力
当咱们进入这个睡眠的时候出现了阻塞性睡眠呼吸暂停的时候呢这个目标压力就能起到一个治疗的作用了这就让咱们配套呼吸机的舒适程度能够得到一个更好的提升那我其实有一个问题你看像我每天我在家里边卧室里开这个加湿器的时候净化器的时候我会考虑到一个音量分贝大小的一个问题那这个呼吸机你看它又是机器同时还得给他们来制造这么多的气体那它的这个分贝是不是咱们也得去做一个好好的一个选择
是这样的就是它毕竟是一个机器它里头是有一个涡轮在旋转产生空气压力它必然会产生噪音然后这个噪音选择了咱们一般是低于 30 分贝就是不太会影响咱们的睡眠质量这里头特别提到其实咱们现在有一些呼吸机做的会很好咱们很早期就是我刚工作那会儿无创呼吸机给病人戴上
然后咱们就明显的感觉到吸气呼气这个呼吸机啊在使劲的送气到近几年咱们病人带的呼吸机你在他旁边经过你甚至会有点担心说这个呼吸机它到底开没开啊都听不见声所以很多时候啊不太会影响到睡眠哦哦
那还是真不错的这是咱们在家里睡觉另外一点就是我给大家的建议就像我家里老人一样他喜欢出去旅行他可能得需要一个便携小巧的是吧因为我出去玩我也得睡觉但是我不能到一个地方就买一台这个便携性对现在的呼吸机也做的非常的小巧你把它装在你的背包里装在你的行李箱里它占用的空间都不会太大很方便携带
对这是这几点另外我还有一个顾虑就是一般咱们作为患者或者家属购买完之后他可能在想我买完之后你管我吗你还是不是得有售后你还得有技术支持是吧我想可能在一些个部分的高端机型配备了一些个智能监测功能是吧
他可能会记录并且分析比如说咱们连手机咱们连上电脑到时候咱们再请医生来帮助调整这个治疗方案这都可以有一个特别好的依据你老师平时是不是也会接触到这样的患者拿这个手机或者是一些远程调出来的数据给医生过来看一看拿着这些数据说李大夫这是我母亲或者这是我父亲最近的睡眠的状况您给看一看是不是这样更方便这样很方便因为现在有的呼吸机它是带有数据卡的
通过那个 WiFi 或者通过南牙呢可以连接到网络连接到手机你自己可以看你可以拿到那个手机上的数据给医生看甚至远程可能医生或者睡眠的工作人员就能从远程查到
您这个佩戴的这个数据您戴没戴您戴的那个时间的多少和您戴的过程中这个呼吸睡眠暂停纠正的情况都是可以看得到的另外呢就是咱们买无创呼吸机啊其实和咱们购买其他的这个家用电器其实都差不多咱们就是正规的品牌然后有正规的售后保修这些都是没问题的嗯
你看刚才小凡在那使劲的记笔记这一段特别的重要其实这都是细节对我有问题你有什么问题你来问一问这你有问题还是你有问题
我有问题你有问题你是咋看啊哎呀不就是我有鼻炎你知道吗我也有鼻炎对我过敏性鼻炎我经常有的时候晚上会经口呼吸就是张着嘴睡觉对因为我鼻子不通气嘛尤其是那种过敏剂的时候一张嘴呼吸之后现在就是过敏剂我对啊我有时候就会能听到自己的憨声
你等会儿你自己睡觉自己听到自己的憨声就是在马上还没完全睡着马上要睡着的时候你是可以听到自己的憨声的然后就口干然后嗓子疼然后有的时候还会伴有那种沉起又痰那种情况你都听见了你不劝劝自己啊
你说薛老板你不要再打呼噜了我的脑子里边小人都打起来了确实是这样对啊这种过敏性鼻炎的这种病人是不是过敏性鼻炎这种人群呢他确实是容易这个鼻腔不通畅这也叫阻塞性对也是阻塞上气道阻塞然后这部分人呢很多情况下他就是晚上睡觉他会张着嘴来呼吸然后张着嘴呼吸呢很多人早上起来会觉得啊我口干舌燥我很难受去看耳鼻喉看呼吸科的都有
确实这是一个原因这个可能需要去耳鼻喉针对这个鼻炎进行针对性的治疗用一些喷鼻剂啊用一些抗过敏的药物等等那这种的带呼吸机你有这个问题其实也适合去做一下睡眠监测查一下如果是达标的话也可以也可以带呼吸机配戴上呼吸机是这样的就是咱们这个无创呼吸机啊您配戴了之后啊您吸气呼气其实还是完全靠您自己来操控的我刚刚提到了就是说
它的一个目的呢只是让咱们在睡眠呼吸的时候这个呼吸道是通畅的它同时它有的加温加湿的功能很适合这个小薛老师啊但是因为仅仅因为这个带呼吸那必要性又不是太大我就是潜在用户你知道吗那会有一种就是患者带了之后会很上头会是吧我摘下来我就没法睡了又会有这种情况吗它会明显的改善您的舒适性然后您低
第二天早上起来你觉得神清气爽你自然觉得这个东西能改善我的生活质量我愿意去佩戴它我觉得很多坚持佩戴呼吸机的人都是因为从中感受到了它的好处有获益绝对是所以这个真的不能成为是一个负担有可能它有助于你睡觉谁又会拒绝睡一宿好觉呢
太重要了能睡就好觉而且我觉得就是带呼吸机这个事我发现临床上从你刚开始让你带呼吸机然后到慢慢慢慢调整到合适的参数其实它是需要一个时间的有很多人可能是在调试的期间就停止了但是如果说他真的能找到自己适合的一个参数以及适合的一个型号然后从中体会到一个好的睡眠带给自己的这种感受他就没准会坚持下来了
是这样的就是咱们做那个睡眠监测了咱们能知道咱们这个睡眠过程中的低通气缺氧的严重程度然后这个小薛老师也提到就是说这个怎么来调这个呼吸机让它调到一个适合咱们自己的频道咱们刚刚提到的就是除了那个延迟生压功能
让它能从低压到高压慢慢的来升高来让你更舒服之外你的目标压力是多少最合适呢咱们需要提到就是在做多岛睡眠监测了之后如果您确诊了睡眠呼吸暂停需要治疗了咱们其实可以到医院去做一个压力低定这个压力低定呢就是
佩戴一个有监测功能的一个呼吸机这个呼吸机呢它能在您睡眠过程中监测到您是多大的压力来最优质的来改善您的那个睡眠呼吸暂停低通气和缺氧然后能改善到什么程度所以说得戴两次我觉得至少得有一个过程嗯
低定向一点一点的至少待两次你看这是李老师说的咱们一些医疗的治疗手段更大程度咱们总在说是改善生活方式这是每一期的播客当中很多的医生朋友都在提的这么一点咱们在日常生活当中可以通过哪些生活方式来改善睡眠质量总在说今天早点睡
对这些都是比较宽泛的一个吧就是我们泛泛的说养成一个良好的一个睡眠习惯但是我觉得可能不良的睡眠习惯其实也会变成一个潜在的阻塞性睡眠呼吸暂停的一个病因怎么讲比如说吧不良的一个生活习惯可能会引起这种生活作息不规律引起肥胖
那么肥胖的人本身欧萨他的发病率就是高的所以我觉得可能我们归根结底老生常谈最终还是会把话题落在这个所谓的改善生活方式改善生活方式形成良好的一个睡眠习惯方面啊
但是我是觉得这个其实跟每一个人的认知它的局限性其实还是有关的包括我们在做播客也好在做科普也好其实就是让大家去扩拓自己的一个认知范围让大家认识到原来我知道
我之前没有当成问题的它其实是一个潜在的问题可能之前我对这个治疗方法有一些自身的一个局限性甚至有一些恐惧甚至有一些误区反而这个东西它倒是能解决我目前的一个问题就像刚才李老师说的戴这个呼吸机其实我觉得戴呼吸机戴与不戴
不戴也是一种选择也是一种认知的一个体现因为有可能你戴上呼吸机之后你整体的这个睡眠晚上的这种睡眠质量提高了你第二天精神好了你有精力去锻炼了然后形成一个良性的一个循环然后慢慢慢慢瘦下来有可能有一天你就不用再戴这个呼吸机了嗯
所以我觉得像咱们这个主题今年睡眠日的这个主题不是叫做健康睡眠优先之选对我觉得这个优先之选也是挺有意思的因为选择其实都是一个人他一个主观的一个能动性的一个体现那么这种行动的背后还是跟我们的认知是有关的
所以我觉得我也不想再去重复的说早睡早起怎么样怎么样我觉得大家多去听一听我们还不懂的一些东西去让自己的知识储备变多有可能就会潜在的影响我们的生活习惯嗯
这里面我们会很直观的尤其是在临床当中在门诊当中你们会更直观的观测到有的患者他提高了生活的健康程度之后改善了生活方式之后他的身体的指标确实是有一些积极的变化那肯定的那就是很简单的你只要睡好了刚才李老师也说了你只要晚上能睡好觉你第二天的精力也好你的精神也好你的注意力也好你的
工作记忆力也好可能都会得到一个提升但是其实我是比较反感我之前也跟你提过我比较反感说有的科普书上总是会强调说一个健康人他的睡眠一定要怎么怎么样一定要睡够多长多长时间一定要多长之内入睡其实这无疑也是在增加目前现代人的一些焦虑跟心理负担是的 是的 是的
所以我是觉得大家还是要放轻松睡眠的这个问题它有很多不是一蹴而就的不管是它的发生还是说睡眠问题的一个解决都需要我们慢慢跟它去共处去找到一个适合自己的一个解决的一个方式
但是我觉得对于欧萨来讲的话我其实在刚上班的时候还的确碰到过一个非常非常典型的一个患者然后通过他的一些后续的一个治疗得到一个非常明显的一个日常生活的一个变化
因为这病人是当时我管的就是从门诊收上来的一个高血压的一个青年男性 20 多岁这么年轻对来了以后你说问他家族史父母也没有高血压自己血压一测就 170 一测就 180
而且他之前就来我们科之前已经在心内科反复就诊过了市面上的这种减压药基本上百花八门的都用的差不多了但这血压就是降不下来所以来到我们科当时是因为动脉有点硬化了颈动脉有点硬化有点斑挎二十多岁小伙子
后来结果我们做了一系列检查之后就发现了他晚上大汗的这个问题请了呼吸科会诊做了睡眠呼吸监测还有包括做了刚才李老师说的压力低定做完之后佩戴上呼吸机也是比较幸运可能当时调整的这个参数还是比较适合他的
第二天一早我去查房真的他自己很明显的这种精神状态就不一样了跟刚来的时候那种萎靡不振完全换了一个人他自己就跟我说他说薛大夫我就是这么多年吧我从来没有睡过这么好的一个觉而且更神奇的是什么
当天血压就下来了血压都下来了就说明这个觉睡好了人的整个精神状态身体指标是一个综合的一个整体没错所以我们说睡眠对于我们健康也好对于我们这种日常生活的这种改变也好那还是非常重要的
是这是从小帆的这个当时收治的一位病人的角度这个案例真的是很直接我想听听李老师的临床案例您更直观一点的可能是这样我接诊过的比较多的组织性睡眠呼吸暂停的患者多数的患者可能都和刚才小薛老师说的差不多多数人他在第一次使用无创呼吸机之后他第二天早上起来他的最大的感受就是身轻气爽我睡得太香了
咱们说说最近的一个我接诊的一个患者是一个 38 岁的女性体重指数 29 这个比较偏胖一些的一个女士
长期的憨症睡眠质量不好日间呢就是老是犯困打盹他本来是去神经内科那神经内科的医生像徐老师这样的医生他很重视咱们这个睡眠呼吸暂停的问题要推荐就来我们这了我们给他做了一个多岛的睡眠监测然后多岛睡眠监测呢就查到了就是这个睡眠低通气这个紊乱指数啊
高达了这个 36.1 咱们这个指数呢是那样的啊就是小于 5 是正常的 5 到 15 呢是轻度的阻塞性睡眠呼吸暂停综合征 15 到 30 呢是中度大于 30 呢就是重度的睡眠呼吸暂停综合征了然后同时测到了啊他呼吸暂停的时间最长的呼吸暂停时间达到了 51 秒就这 51 秒他不喘气了然后夜间的缺氧呢也是达到了 66%这是一个什么概念啊
就是这个饱和度啊咱们低于 90 呢咱们就觉得是不安全了对呀到了 66 呢这其实对于重要的脏器它都会有很大的损伤很危险然后这个人诊断了这个重度的阻塞性睡眠呼吸展清综合征呢我们就给他说了这个治疗方案其中呢提到了就是很重要的一方面就是他得配合
佩戴这个无创呼吸机和大多数的这个门诊患者一样啊最常见的两个问题对医生提出来的灵魂拷问就是我年纪轻轻我要戴呼吸机吗我还要像 ICU 的插着管子的患者一样来维持我的生命吗这个怎么可以接受第二个就是刚刚小薛老师提到了就是说我戴上这个我要戴一辈子嘛
听听这个问题其实问的也挺可怕的和他分析了一下这两个问题那睡眠呼吸暂停咱们要用的这个呼吸机咱们说到的是无创呼吸机和建物室那个叉耳管子或者做了气切的患者的呼吸机这完全不是一个概念
虽然说它的工作原理差不多但是它的具体应用到咱们患者个人身上这个方式是非常的不相同的咱们憨症睡眠呼吸展厅佩戴这个呼吸机它只是通过一个小巧的一个面罩鼻罩或者一个鼻枕简单轻柔的扣到咱们的口鼻或者鼻腔然后你只会感觉到一个很轻柔的一个松气然后绝大多数人很快就能适应它
会觉得很舒服极少部分人觉得不舒服我觉得通过心理方面的辅导和通过医生来给您调整绝大多数人都是可以接受的
然后很多人戴上它之后习惯了之后就觉得这个和戴一个眼镜一样刚刚唐老师说的那样就是轻松自然的一个状态另外呢戴上呼吸机之后其实不太用担心咱们说是摘不下来其实呼吸机它只是起到一个辅助的作用然后你每次吸气呼气你的喘气你的呼气你完全由自己独立完成这个呼吸机的送气呢它起到一个作用它就是在你睡觉的时候你的气道要塌陷我要让它是通畅的
就像是咱们腿脚不好使用拐杖一样咱不会因为有了拐杖咱们就不会走路了呼吸机就是这么一个功能这是最积极有效的治疗方式咱们为什么要抗拒它呢当然除了无创呼吸机之外还有一些其他的因素就包括健康的生活方式运动控制体重咱们共同来改善这个阻塞性的睡眠呼吸暂停
然后这个女士经过咱们劝说呢就使用了这个单水平的无创呼吸机包括她调整她的生活方式清淡饮食减轻体重包括来适当的锻炼然后也劝她没有再使用这个安眠药那治疗三周之后呢她这个睡眠呼吸紊乱的这个指数呢就降到 4.8 就降到一个正常的水平了整夜的氧含量都是在 90 以上
是安全的状态他的睡眠质量呢也提高了日间也不会有很多疲劳啊头疼啊这些症状了整个人就是用他的话说就是我睡好觉了之后我都有力气我去减肥了人也变得自信满满对治疗效果也是很满意的
真的是一个非常好的一个案例而且能够让我们知道了在我们面对医生的时候没有那么多的恐惧不像我们平时在其他途径当中所了解到那样的其实信息是不对等的我们只需要去正规医疗机构去就诊我们才能得到一些个有效的正确的信息所以不要焦虑不要害怕没有那么的复杂没有那么的夸张我们只需要听医生的话你看
这不恢复的挺好的吗所以真的是感谢二位老师精彩的分享也让我们听友了解到了不少真的我在这里也是呼吁咱们听友们在世界睡眠日之际关注自己的睡眠健康重视 OSA 的早期发现与治疗打破知识壁垒多听我们的播客是的也是感谢二位老师的精彩分享感谢李老师感谢小帆谢谢大家
在节目的最后想呼吁大家如果自己或者家人有睡眠呼吸暂停的问题大家也可以在 shownotes 中找到适合自己的解决方式赞助商也为我们的听友准备了专属的限量礼赠或者可以去官方的新夏门店体验试戴一下最后欢迎大家订阅这并说来话长分享更多健康科普内容并祝大家都能拥有优质睡眠和健康生活再次感谢瑞斯迈呼吸机对本期节目的大力支持
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