在爱情至上的迷宫里，我们选择拥抱当下
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本次节目由 Chanel No.5 特别支持播出欢迎回来心动女孩那今年情人节小宇宙推出了一个特别企划叫做爱的非标准答案是与 Chanel No.5 共同邀请了五档播客从五个全新角度来探讨爱的经典问题我们拿到的问题是衡量爱的纯度

关于爱的优先级如何看待爱的排他性你愿意为我放弃一切吗爱是至高无上的吗今天我们俩来一起探讨 2025 年的我们还是那个把爱情当作唯一神话的浪漫主义者吗

我很喜欢今天的话题我们好像很少在播客里面聊爱情但实际上在生活里面我们很喜欢讲这个话题是这样那关于爱情的定义有些人是认为比如说有性行为才是爱情那有些人又认为说要有互相照顾共同成长的部分才算是爱情还有的人认为一定要有激情就比如说我我就会认为激情很重要那有些人又认为

那有些人就是觉得根本人类不需要爱情因为就是随着时间还有现在文化环境的变化人类对爱情的看法都是会有变化的嘛所以我们今天第一个讨论的点就是如果我们没有好莱坞电影没有童话故事那爱情是否还会在我们的生活里排名第一爱情其实是我们从小到大第一次感受到类似像看到艺术品的感觉就是

就比如说我喜欢一个人的时候我经常用的形容就是这个人让人觉得心软软的现在也很流行这种词语就叫做哈特软软的尸体暖暖的对对对类似这种就是心变得柔软在我们的生命里都是非常重要的

我觉得比如说像艺术经常给了我这种提供了这种感觉的机会就是让自己的感官突然间变得敏感脆弱我现在可以给这种感受一个定义就是我会把给我带来强烈这种脆弱感受的东西叫做诗惑就很多人爱听干货爱看干货我爱的就是欣赏诗惑哈哈哈哈

爱情其实就是一个经常作为大部分人人生里青春期的时候第一个接触的艺术主题出现在成长的经历里边比如说你需要耐心的等待你要感到紧张你会感到兴奋你会感到张力各种难受的维系什么的我都会把它形容成是一种艺术的感受

比如生活里最简单的就是发表情包嘛当你喜欢一个人的时候你就会扔一个表情包给他然后你表情包很可能是你精心挑选的很可爱的一个图案我觉得那就是你的一次艺术创作就是当你遇到美的东西的时候你也想去创造美丽你就是想告诉他说谢谢你给我创造了这种感受然后你希望把这种感受形容出来你就会丢一个这种表情包发给他

我就会觉得这是我们现代人其实很简单的一种艺术创作了像我们两个这种人就很需要这种日常上大学我们开始学电影的时候我就学习到了一个知识就是就是为什么我们会有好多的这种各种各样的爱情观就是有一大部分都是源自于好莱坞的电影跟童话故事就比如说像印刷术就让小说兴起了当时嗯

后来电视的兴起还有电影就特别是电影业的兴起好莱坞就制造了大量的这种你死我活的爱情电影就有很多的初恋的题材还有外遇的题材外遇跟初恋是最受欢迎的

就是爱情的开端以及就是它是怎么毁灭的然后这个人又找到了新的选择啊类似这种就是这种题材是最受欢迎所以当时的美国中产阶级的爱情观也是被这么建立起来的嘛就是巩固起来的然后这些电影通过比如说千禧年代 DVD 的流行也深刻的影响了我们这一代人的价值观嗯

我们小时候就是全是看这种长大的嘛就爱情被包装成一种标准化的商品并且通过这种重复的叙事来不断地塑造了我们对幸福还有生活意义的想象那我当时学电影的时候就会发现说这类好莱坞爱情故事其实都是集中体现浪漫爱文化中的四种

爱情神话那第一种就是叫做承诺跟选择的对立就比如说承诺一生只爱一个人还是你应该以开放的心态接受对方还有自己都有更多的选择这就是一类很重要的爱情题材对吧还有第二类叫做反抗和依附的对立就类似很多上一辈的女人会选择用进入一段婚姻来逃离糟糕的原生家庭

那爱情就成为了一种对糟糕生活的救赎波弗瓦其实有个观点就是说爱情的神话是社会为女性设计的束缚以确保她们的依附性所以女性在传统社会中很多会被迫将爱情视为生活的核心

就比如说很多女生会用大嫂来称呼自己自我认同就是首先是大哥的女人就比如说我很喜欢的演员林嘉欣因为她有新电影嘛我最近看到她好多新的物料很开心她就说自己以前就演了很多大哥的女人

她就觉得很轻松就只要漂漂亮亮的待在那儿就行了就是所谓的大嫂角色然后她现在就觉得说最近她这几年演了好几个就是非常好的电影是那种完全女性纯女性主角的女性电影

他就觉得因此自己获得很多新的价值感他觉得很不一样那我现在就觉得说从这些女演员的转变其实也能看到我们现在随着时间的进步环境的进步爱情电影里边强调女性依附性的这一点实际上也在改变了

就像现在播客文化里边流行的很多观点就是会说爱情也是一种权力关系但我觉得这些关系肯定有的是集权对吧那有的是权力分配的比较好的关系这些关系的多样性其实都是在进化的

那还有一种对立就叫做性冲动的发生和性冲动的自我约束就比如说现在社交软件各种都很方便是一个现代人逃不掉的难题嘛所以这一类也是很多爱情故事非常喜欢写的一个主题那我们今天要讲的这一类是叫做自我实现和自我牺牲的对立就是这也是一类我觉得是我自己小时候最爱看的一类爱情电影它

它最简单的关系就是说比如说学长让学妹做作业然后学妹因为深爱这个学长所以每天晚上给这个学长做作业然后学长也从因为被学妹崇拜或者学妹给自己写作业里获得了更多对这个学妹的深爱就类似这种不是我吗

你是在讲我吗还有类似的像比如说女博士就会被她老公说你不要再读书了你再念的学位念的再高我就会很低那以后我们俩的婚姻注定会不幸你不要再读书了这一类主题其实就是在女性觉醒的时候发生在爱情里最大的对立

然后也会在我们当下其实不断的被讲述就是用革新的方式去讲述以前很可能都是以强调牺牲强调付出为主那现在好像就是大家会以找寻自我找到自我这种主题为主是有一个转变的但是这一类爱情电影呢恰恰就是我小时候最中毒的就是我最喜欢最痴迷的每隔一段时间都希望自己再看到的一类电影

就是如果两三年没看这种电影我都会觉得心中有点失落好希望有一个这种电影来表达我爱付出的这种心情爱付出的痛苦好希望被人描述啊就是每隔两三年都会有一种渴望那最经典的其实就是泰坦尼克号泰坦尼克号这电影大家肯定都看过它已经不是生活上的自我牺牲而是彻底就是为一个人肉体牺牲嘛我小时候就觉得渴到一个不行它就是讲了一个传难

一个船撞上了一个冰山故事里边的男生那男生是个穷小子喜欢一个有钱的富家小姐但他很帅对然后这个穷小子就跟这个富家小姐一起抱着一块浮木漂在这个海上的时候这穷小子就把浮木放掉了说我要牺牲自己让你的体重压在这上面是刚好的如果我也压上去我们俩会一起沉下去嘛

然后穷小子就放弃了这个父母让自己沉下去但是这个女主角就永远一生就是记住了她也用自己的一生在心里守候她一直带着这男生跟自己的那种定情信物这样子

然后这时候就会想起那首歌是这首歌然后我小时候第一次去看这个电影的时候是在电影院看的我们县城那电影院第一次翻新就迎来了这部电影

然后那时候我非常非常非常的小我们那儿电影就供应这个电影然后这电影里面其实是有限制级的场景对对对然后我就跟那么多的那你知道吧平时一起讲话的那种亲戚还有那种男的在楼下会遇见的下象棋的男的就一起看了这一幕哈哈哈哈

我都是就非常非常震撼因为县城很小所以去看的人都是你的熟人然后你们就跟你的熟人一起看了这一个电影对这部电影当时上映的时候我们那县城也是沸腾的嘛所有的那种老师啊学生都去看我就想说哇爱情这么重要就既然连我妈这种都同意让我去看我就会觉得这个是一个可能是人生特别重要的体验所以大家才这么屈之若鹜

就是整个就让我觉得哦原来爱情是这样的就它很伟大突破了我妈对我的各种禁令就她也看我爸也看看了之后所有人都哭是有一种是有一种这种感觉禁忌的感觉就觉得它好神圣哦我第一次看的时候我最激动的就是杰克给肉丝画画的那一出然后这个肉丝就是有一种很自然的全裸的镜头摆在屏幕上嘛然后我就记得所有人就所有人哈哈

全场都有一种倒吸一口气听得非常非常的清楚然后这个杰克就给这个肉丝画画嘛我当时小时候就觉得哇我长大以后也要这样就是那一刻我会有个强烈的念头就是我代入的是男生而不是女生

就是我觉得哇为一个自己喜欢的人画画是一个这么好的感觉原来我从四岁开始画画哎画到这个这几年啊这么小小的我我突然间找到了画画的意义就觉得哦我是要为喜欢的人画画

就是假如我每天去画那种石膏那种四五岁画那种玩意根本不知道什么意义但是看了泰坦尼克号那天我突然间知道说我的意义找到了我创作艺术的我学习艺术的意义找到了就是我要去描绘我自己很喜欢的一个画面接下来不是杰克就死了吗我当时就觉得他为爱情死了这个

这整个一出因为你们的生活突然间遇到了冰山于是你就选择了成全另外一个人自己去死这个完完全全具体的描述了爱情在我心中抽象的感觉就是我也要这样泰坦尼克号就出了很多的那种盗版的周边当时在我们学校那卖就有衣服有卡片

然后有那种文具我都是把所有的零花钱花在这上面就是要有泰坦林浩的周边现在想起来就离谱至极了

就是非常非常的喜欢他们的爱情观我也喜欢你跟我同样喜欢一个镜头就是这泰坦尼克号里边两个老人他们因为没有生存的希望了然后他们也不想逃出去因为没有船了他们俩就选择在自己原来那船舱里面抱在一起就是亲亲对方然后抱在一起等待生命最后一刻来对然后海水这样咣冲进来那个是我最喜欢的我也是我特别特别感动然后我也很喜欢那个乐队

他们到最后一刻都在为别人在拉拉曲子就是给别人力量我觉得小时候觉得太喜欢从事艺术的人就是精神境界不一样就是被这个片子塑造的那个沉迷的不要不要的那当时你看这个电影的时候你带着我是杰克还是肉丝肉丝杰克以前给我一个深深的印象就是他小时候深刻的喜欢

当 Muse 对我十几岁的时候谈恋爱有个迷思就是一定要当别人的 Muse 我大学时候不是经常看很多电影或者是那种校友的短片吗然后片尾出字幕的时候就会有一大堆工作人员的名字到最后的时候你就会发现他会写说特别鸣谢冒号 XXX 然后我就会觉得这一刻是我最想要成为的人嗯

你这词歌很莫名就是我的后来我有一次看康熙来了当时有一个女嘉宾叫做 Melody 然后我就偶然得知说这个 Melody 呢她就是陶喆一首歌叫 Melody 的女主角我当时听完之后整个人就非常的羡慕我想说哇原来她是陶喆的 Muse

就这是我想成为的爱情里面的那种被深爱的主角的感觉就是我不知道真正的爱情是什么样子然后我就会被这种东西定义了爱情的样子你很渴望当别人的谬思它这里就包括了你很渴望得到别人的评价就是你希望被凝视获得价值对对对但是对方呢实际上你只是他的一种

工具对达到幸福的一种工具就是他通过描述你或者说形容了你然后他自己其实那一天他就获得了快乐你的快乐却是要被他赋予的所以我就变成了客气嘛

就比如我上大学的时候其实也看过一个日本学者的研究就他很著名的一个研究就是研究东亚和西方的爱情观的区别就是这些爱情观其实也跟社会环境这种隐居文化的传输有很大的关系他得出的结论就是说东亚文化特别倾向专注型的浪漫依恋就更强调在爱情里获得安全感

可能是因为东亚有集体主义的这种社会背景会更强调说家庭同伴对他人的义务就大家会有这种利他主义的倾向所以也更偏向在爱情里做付出关系所以更偏向在影剧里面呈现付出型的恋爱关系

在这篇研究里面就把这种关系叫做利他爱我发现我小时候就是一个利他爱的典型受众就比如说泰泰您好也是一种利他爱然后他就说日剧里的日剧跑

就是经典的利他爱的表现就日剧跑的主题通常就是说我一定会为了我爱的人忍受一切付出一切然后我要努力的跑下去跑到然后达到我要的目标就是跟他创造幸福啊什么的

就是在那个片尾要到高潮的时候突然男主角就开始疯狂的跑对对对就是比如说渐行渐远的恋人然后突然间就跑了起来要去追赶或者要去另外一座城市找他然后就在那突然间跑就这种桥段几乎贯穿于所有的日剧里边对然后因为他们的交通

导致了大家对跑这个动作也非常的熟悉就是日常生活里这班车来了我要赶紧跑上去大家就会跑上去所以大家就会很好理解这个动作给你带来的那种原始冲动就是我要抓住它就叫做日剧跑就比如说东京爱情故事还有什么 101 次求婚好多好多经典的片子他们都是用这种跑步来传递感情

然后观众一直看这种日剧跑就会对日剧跑这个场景产生了熟悉感和期待就会形成一种惯例就一看到日剧跑就知道说我自己心里那感觉要被吊起来我要爱他爱他爱他好深沙沙就特别中毒哈哈哈哈

每次看都避重招就是日剧跑就是一种情感的放大镜就是突然间让你去把爱情的一个那种感受放大了看让人觉得特别爽他是内心奔腾小鹿冲撞的一个外化其实我小时候也有爱过这种就比如说我小时候很喜欢吴月天一首歌他就唱说我为你穿过半个城市只是来到你身边静静地帮你提着一个哈喽凯蒂的袋子

就这种文艺作品其实都在帮助就是青春期时候的自己巩固这种爱情至上的概念而且都是这种复出型因为我青春期的时候其实父母陪伴时间很少我大部分时候就在家里看那种奥斯卡获奖电影的集景 MV 然后里面就会放各种各样的爱情电影就看他那个剧情剪辑片段嘛嗯

然后通过一种脑补看完了很多很多的这种爱情片子然后就会发现说所有的爱情都是那么的令人辗转反侧肝肠寸断啊什么的就会觉得说爱情是人生当中非常美妙的一种体验当时我还没谈恋爱嘛就会非常非常的向往就觉得说我此生什么时候才能谈一段像这种电影里面的恋爱

但是因为以前的片子里面确实就是女生都是被男性塑造的一种形象嘛好像我追寻爱情的方式就变成了我要主动地成为爱情的课题才能感受到相似的爱情的体验所以我有段时间我觉得我自己就是被塑造成了一种我只有成为课题才可以享受到爱情甜蜜的这种迷思让她非常生气她每次讲起以前她都一股那种怒火

那我小时候其实有被一部电影震撼过这个电影叫做美食祈祷爱就是曾经风靡一时的电影这个电影是我表哥推荐给我的你表哥还挺有品位的我当时看这个电影的时候其实我没看懂啥意思他有爱这个字嘛我就会觉得说哦这肯定是一个跟爱情有关的电影然后女主角又是女生嘛一般这种电影就是所谓的小妞电影对吧

结果就是看完以后发现看到就是每个那种男主角出现以后就没了过一会就没了就是没了我也是然后我小时候就会把它理解成一个公录片我想说就是第一次看到一个女生用这种很现代很像偶像剧的方式演一个公录片

以前会对这些电影的理解是像欲望都市啊什么的就是你会觉得就是讲一群城市人谈恋爱的东西

不像美食祈祷爱这个片子就是爱情只是他整个电影里边的一个过场相当于我小时候当时就不喜欢觉得说这个电影我明明期待他是要让我就是很舒服要让我这种爱付出型的那种心灵得到疗愈就是希望跟主角一起深沉的付出就是看他爱情的过程对吧然后得到治愈的这种爱结果没有就觉得很失望

但是我表哥当时就非常非常非常喜欢这个电影然后我就觉得很奇怪就是为什么你是一个男生你会这么喜欢这个电影小时候会让我有一个强烈的错位而且我表哥当时就看完这电影过了一阵子他其实就跟他的当时的女朋友分手了嘛

我就很震撼而且我表达就因此一直对这个巴厘岛的那种数字游民生活充满了向往我来介绍一下这个片子的主要内容它就讲一个中年女性突然发现自己不喜欢老公然后她就花了一年时间去意大利印度还有巴厘岛旅行最后终于找到了爱情和自我的平衡这么一个故事

从大学听说这个片子开始我至少点开过三次这个电影但是每次都不超过五分钟就关掉了我觉得首先她的那个女主的形象就是我很难把自己带入她我喜欢的爱情片里面那女主角都是比较青涩的那种年纪我从小被 seeding 的那种爱情女主的形象是有一个固定的样子的嘛她就不太像我被 seeding 的那个样子嗯

然后第二个呢这是这个女生一个人的旅行其实算是一个旅行 vlog 我之前确实就是因为贫穷限制了我的想象力就是我从来没想过说我会有钱一个人去那么多个地方旅行

就是她整个那个片子小时候也把自己想得太惨了没想过我就没想象过这件事情也没有日剧跑啊什么的对吧所有一切都没有我当时点开看就会觉得说她生活很中产很精英很高知反正就是离我太远了然后她的形象也跟我想象的爱情女主不太一样所以我就是根本就没有看下去过我是最近才看到嗯

是我上次让他看一次我看完之后发现其实他跟我的想法非常非常的像确实有的东西他是需要我年龄到了一定的阶段我才会感受得到的这个电影其实是我第二次看的时候才看下去的为什么我第二次能看下去是因为我第二次的时候已经深深地爱上了这个女主角就因为我当时刚看完诺丁山突然间觉得我爱她我为什么错过了她然后就把她所有的这个以前的这种经典电影再找出来看

然后看到这个美食祈祷爱的时候我就觉得哇为什么我小时候会看不懂我就在想这个很强烈的原因就是为什么我表哥看懂了我没看懂我表哥也只是大我六岁而已为什么他就能看懂为什么这个电影对我来说我竟然进入不了他带入的是女主对吗对我表哥带入的是女主哈哈哈哈

我后来就是理解了一点就因为那个时候的我对生活的想象实际上没有我表哥那么丰富就是因为他大我那个六岁或者说他正好是男性的身份我不知道这是什么原因总之就是他在那个时间段对生活的想象他就是比我大的然后导致了他会这么喜欢这个电影他觉得说其实人是可以把爱情排在后边我要去探索我自己的心灵世界比如说我要去玩我要接触更多的不一样的美食

我要去接触另外一种生活方式然后这种东西是我那个年纪完全没有能力去想象到的就是说没有能力去向往的连这种激起我向往的这种欲望都没有

但是当我第二次看的时候我完全都明白了比如说它里边有一个让我非常非常喜欢的细节就是他到了意大利以后他就坐在地板上他就觉得说原来这就是无所事事的甜蜜然后我当时就确实就是我最喜欢的就是这种无所事事的甜蜜你如果说跟爱情里边最激情的感受比无所事事的甜蜜我觉得他们的快乐的程度在我心里实际上是对等

就是我现在也会觉得无所事事的甜品非常非常的珍贵然后你会享受那一刻你觉得你的物质跟精神都很富足的时候你会觉得说那个感受是跟爱情里边让你达到愉悦的最高点其实是一样的你都会很开心因为它都会让你深刻的感觉到活得真好它实际上是一样的感受但是这个东西我小时候是体会不到的我小时候也没有钱

我说我开心

就小时候并不知道说你体会到一种全新的比如说吃上给你的愉悦是会给你带来这么强烈的满足小时候其实想象不到想说吃还不就是那样因为我们长大以后我觉得是因为吃的很精致有各种各样的选择导致了你很可能体验到某种美食的时候那个给你的感官体验跟爱情给你带来那么激动的体验让你分泌的那种兴奋感实际上是有点像的就比如说

之前曲家瑞来北京的时候大家就会围着他就会问曲家瑞说曲老师我找不到爱的人怎么办就类似问这种问题然后曲家瑞就说那就吃嘛就是我小时候是不会拥有这种智慧的

就是如果你找不到爱情上让你很激情的点我就会很沮丧是不知道说比如说我走出自己小小的世界其实会感受到很多不一样的感受然后那种东西给你带来新鲜的刺激的感觉很可能跟爱情给你的感觉实际上是一样的只是就是确实就是精神上的贫穷当时限制了我们的想象你知道那个片子里面就是这个女主她去意大利当地的家庭聚会嘛

然后别人对她的身份很好奇想说她是结婚了离婚了是不是女童啊之类的其中一个路人女就是说她说一个女人要意识到自己有权利做出选择出去旅行一年这种选择其实是男上加男的需要很大的勇气我当时看完就觉得说如果我 20 岁左右当时失恋的时候看的是这个电影的话我应该很快就能走出那种绝望的痛苦

这个电影它为什么当时突然间那么流行就是成了一个很畅销的一个东西我觉得也是跟当时的女性觉醒是有关系的就是大家突然间觉得说我们是不是可以把爱情排在一个就是跟路过的风景一样的位置就是它很好我们可以反复地去然后我们也可以错过它

我们不用非得要在她身上停留就是她里面那个女生就是她在看到一个性感内衣的时候另外一个女生跟她说你可以穿这个性感内衣的时候她就想她说我不要穿这个她说这个是穿给男人看的然后后来她自己接受了自己觉得说我今天这个衣服是我穿给自己看的时候她就把它买下来了

我就会觉得说我小时候其实是需要被这样的片子大量的教育但是我们以前这样的片子太少了觉得它这种呈现形式是我小时候没有能力欣赏的东西就是我所有的看片的感受都是要我自己也有那个体验然后我跟这个主角的那种情境达成了一种共鸣然后我才能觉得我深爱这一刻

比如说我经历过了无所事事的甜蜜所以我才能理解他表达那种无所事事的甜蜜我没办法像我表哥那样就是他还没有经历过那个他就知道说我要这个东西我就觉得说他当时具有了我没有的一种能力我非常嫉妒他因为他确实比一般男生又中性一点就是他能成功带入女主就是获得了一种不一样的

体验体验也是很好的一件事情我当时重看的时候就很想把这个电影寄给 20 岁时候的自己想跟当时的自己说这个电影才更符合你长大之后的爱情观不要哭了那其实还有另外一部电影当时也是以质疑爱情是否应该在生活里排第一为著名的就是叫做暖暖内涵光我当时可喜欢这个电影了我们第一次看的时候都非常非常喜欢我看了大概五遍

你比我喜欢的还要狂野五六遍吧这个南南南韩光这个电影他是提出了一个很有意思的假设在当时是大家觉得非常新的一种假设就是说如果你可以删除一段失败的情感记忆你会选择这么做吗

就是这个男女主角在他们的关系里边彼此都受到了很大的伤害然后他们就试图通过删除回忆来摆脱这种痛苦但是却在这种删除回忆的过程里边一次又一次地确认了对彼此的爱但是已经来不及了因为你的记忆被删掉了可是就是等到他们记忆全部删除的时候他们遇到了彼此他们其实是全新的人了但是他们还是爱上了对方重新爱上了对方我最近

我喜欢的他这个肯定是后边肯定是胡扯吧对吧但是很喜欢他前半部分的我喜欢他胡扯的部分我喜欢他前面的那种讨论就是他讲了一点就是说爱情最让你感到开心的东西其实就是你谈恋爱的时候的那些记忆那些快乐的记忆他每天你在增加你的记忆你跟这个人相处你们创造了无数的这种很珍贵的记忆然后记忆又是一个人比如说老了的时候最珍贵的东西

但是记忆同时又是人在失恋的时候最痛苦的东西然后他就在讨论说我们是不是应该重新审视自己对爱情的这种依赖我们两个第一次看这个电影的时候都非常感动嘛

然后莎莎比我更喜欢这个电影她看了好几遍可是她上周重新看这个电影的时候她很失落她跟我说我好像没有那么喜欢这个电影了然后我就想说不对这个电影在我的印象里我也很喜欢啊然后我也去重新看了一遍我也发现说没那么喜欢我想没有小时候那么喜欢这个电影了

但是我们重新看美食期到爱的时候还是很喜欢我觉得它还跟我当时很爱它的那一刻一样觉得无所事事的甜蜜就是无所事事的甜蜜似乎更加永恒我觉得我之前喜欢这部电影是因为以前我是那种不知道深爱是什么东西我很追求深爱是什么的一个人我就会觉得说这个可能就是我当时看到所有爱情里面最深爱的一种方式就是无论我们忘掉对方多少次

当我们是陌生人见到彼此的时候还是会相爱我就觉得哇好打动人随着年龄变大就会觉得说爱情本身其实不是有那些夸张的形式去表达的它是很多这种日常的细碎的很多细节细腻的感受一点点堆积起来的所以它那种高概念那种各种翻来覆去一会儿变大人一会儿变小什么的

我就会觉得就是跟我现在对爱情的理解不太一样了但是我现在如果想起这个电影我还是会喜欢一个场景就他们两个一起躺在那个冰上那个是最经典的一个画面对就是小时候会觉得爱一个人或者被爱都非常非常的难非常非常难然后有一个人跟你躺在一起就好珍贵好珍贵你是宇宙之中多少人

万分的几率你们才有可能就是一起相遇然后一起度过一个这样子浪漫的时刻但现在所有的经验都会告诉我说比如说像我自己我觉得我遇到一个人我会很爱他或者他会很爱我这个几率没有到那么的低但小时候会因为自我价值没那么高就会觉得好低好低对吧

很可怜井底之蛙嘛就觉得世界好大好大怎么会有人这么爱我的然后小时候就是自我架着过低就会对这种东西特别特别的希望我也可以这样就会在看到这个场景的时候许愿就小时候会在任何一个爱情电影的高潮里边许愿说我也要这样子的爱一个人或者我也要这样子被爱我也要产生这些的浪漫的时刻

那其实我们俩重看这个电影的时候都有一个很深的感觉就是它好像没有小时候那么吸引我们了对就失去了那种魔力

所以我今天要介绍一个就至少我这两年每次重看的时候都觉得很棒的爱情电影它是来自我最爱科的一对 CP 就他们俩都是用艺术化的表达方式给彼此写自己的感受但这只是传说中大家喜欢这么去理解他觉得他们俩拍电影是一种回应那女生呢是大家都知道我很喜欢的索菲亚科波拉她拍的《迷失东京》就是我每年看

都会觉得哇是一种进入另外一个世界的感受然后那个世界我愿意一次又一次再一次千万次的进入的一种东西我就觉得它塑造了一个我很喜欢的空间《迷失东京》是由斯嘉丽·约翰逊主演然后这个整个电影也是会多少都被认为说影射了这个导演索菲亚·科波拉跟斯派克·琼斯的婚姻就这整个电影都展现出了一种女主角

很讨厌她冷漠的丈夫但同时她又觉得说这种婚姻爱情里的孤独感或者说人跟人之间的这种失落就是我不得不去面对的一个话题这《迷失东京》就讲了一个那样的故事然后十年之后她的前任就斯派克琼斯指导的一个电影叫做《HER》也展现出了一个

孤独的主角与人工智能系统发展出的亲密关系然后这个电影同样是被认为可能带有斯派克琼斯回应上一段婚姻的那种反思然后当时觉得哇 磕到一个不行磕到一个不行他们是用电影跟对方写情书就是很喜欢这种表达形式它不像那种刻意炒 CP 会在红毯上突然间抱在一起人家是真 CP 了或者突然间把自己埋在对方的头发里那种 CP 不是那种感觉而是这种用

艺术真心给彼此写情书哇我最爱的形式同学们为什么我们俩都吞口水了好喜欢然后这《迷失东京》他关注的是人与人之间的这种疏离感尤其是在异乡的环境里边他们俩失去语言沟通能力的那种文化隔阂和情感的失落其实他们男女主角也没有发生什么爱情故事

但这个导演就很巧妙地描绘了他们关系里那种短暂的几乎无法定义的亲密感我们每次看的时候就好想看清楚说他们到底是一种什么样的关系你每次都看不清楚这就是我最喜欢的干酒迷人啊

就会觉得他们主角遇见彼此的那几天他们都很喜欢彼此是孤独的然后两个人好像也都习惯了这种亲密关系里的暂时性我小时候就会觉得这是一种成熟的象征成年人的微醺对对对是是是是

就以前我第一次看到东京那个酒店实体的时候就会觉得哇那是一种成熟就是住进去不仅意味着金钱上的自由其实也是一种灵魂的自由然后他又老拍那种坐在酒店上面看东京这整个地上发光的那种小小的建筑夜景小时候就会觉得哇这种失落什么时候才能拥有

然后我后来每次 Netflix 首页被推到这个片子的时候尤其是那种 12 点的时候我都会情不自禁又点进去看然后一开头那种音乐一响起来哇整个人又进去了然后就是凌晨三点非常非常喜欢这种感觉就我觉得这个电影为什么在这个时代还会吸引我就是因为其实这种亲密关系里的暂时性是永恒的

然后其他的爱情电影比如说泰坦尼克号什么的就长大后就会觉得他们跟童话故事比如迪士尼公主王子什么的其实没有什么区别虽然是真人演的但是就没有那么真实没那么永恒就不像这种孤独的失落感哇好永恒好倦勇就长大以后会更喜欢这种描写爱情或者说亲密关系里边复杂性的电影

然后斯派克琼斯的这个 HER 他其实用了一样的女主角就是斯嘉丽约翰逊她是作为声音出现的从头到尾斯嘉丽约翰逊本人没有出现这部片子一方面是探讨人与技术之间的关系另一方面他是质疑爱情是不是只是一种帮助自己战胜孤独感的幻想

然后这个电影出现的时候实际上无线耳机还没有被真正的普及比如我们现在生活里其实最像这个电影耳机的就是 AirPodsAirPods 是这个电影两年以后才全面上市的然后这个电影里的 AI 也是前两年才真正的进入我们普通人日常生活工作里边嗯

所以现在重新看这个电影其实所有都会比原先更熟悉然后这整个电影的未来感也完全不是赛博朋克的感觉就是那种冰冷不是那种感觉他描绘的未来是一种温馨温暖的色调我觉得就很像是用过去的颜色来描述未来就营造出整个电影都像是一种回忆的感觉

那《Hard》这个电影它讲的就是在未来这个世界运转已经可以满足人类生活的所有的物质包括心理精神上的服务社交看起来也更便捷了但是每个人的内心依然非常孤独女主角呢是一个管理男主角电脑整个系统的 AI 然后因为这个 AI 扫描了男主角的所有的资料所以她的一切都完美符合男主角对理想伴侣的设定很快男主角就爱上了她他们陪伴了彼此一段时间虽然最后这段关系是结束了

但是这段关系帮助男主度过了和前妻分开之后痛苦的阶段他也因为这段关系确认了自己一直以来对爱情的理解其实爱的都是那个想象当中的对象所以这个对象其实也可以完全不存在对 他的重点其实跟《迷失东京》是一样的都是在讲强调人类的孤独感就是不管随着科技怎么发展孤独感可能会一直伴随我们爱情可能仍然是一种克服人类孤独感的很有效的方法

就比如说像《迷失东京》开头那首歌在出租车里他突然间看到广告拍的时候然后就有一首当当当那种歌响起来我每次一听到就是整个人都好了吧然后后来里边其实也有一首我很喜欢的歌就是斯嘉丽·约翰逊唱的叫做《The Moon Song》是那个男主角弹优克里里然后斯嘉丽·约翰逊就在他耳边这样唱啊

我每次听到就是心里软到一个不行就是我会觉得说我的人生里很需要这种感受因为我每天就是把自己的所有感受像冰这么封起来就生怕自己脆弱了嘛那其实比如说像工作结束的晚上半夜去洗脸的时候我就经常觉得自己就跟那个小龙女或者李莫愁一样就是没有任何感觉

就是无感就整个人无感然后这时候我就会特别希望自己心里回到一种健康的状况就是我所谓的健康的状况就是敏感脆弱一点点我不喜欢自己就是变得像 AI 一样冰封的那种但很多人会追求那种状态就是会强调说如何让自己无感

但是我会觉得说有感是我自己会觉得我比较健康的一个状态我喜欢自己有感的时候然后我每次就会听这首歌就是 The Moon Song 就是斯嘉丽约翰逊唱的一首歌哇我一下就会回到那个感受里边然后那个感受就跟热水突然间浇到那种冰块上面觉得哇我是在回温我的所有的感受在回温我好像就又能回到那种可以很爱一个人的那种状态里边

充满爱的能量我很喜欢这种能量所以我觉得《HER》这个电影是一个可以融化我封印的爱情电影我知道为啥你喜欢《HER》我喜欢《迷失东京》嗯因为《HER》比较男性视角是男性对一个女性的一个想象嗯然后《迷失东京》是女性对一段关系的想象《迷失东京》那个女主角我也能代入就

就以前有个研究说女性通常可以带入男女主角但男性只能带入男性男的男的不会带入女的所以我表哥带入那个美食祈祷爱就让我嫉妒就觉得他拥有了一项超能力他跨越了男性物种是的

就让我嫉妒然后实际上这两个电影都已经属于比较好的爱情电影比较新的爱情电影了就是都是属于男女都能带入里面男女主角的电影这个电影我印象特别深的一点就是开场的时候这导演为了强调说这男主角不是一个那么有传统气概的角色嘛就给他一开场就设置了一个假的高潮

就让这个男主角去跟一个女主角进行一种亲密关系上面的互动他是用文爱的方式然后文爱到一半的时候这男主角突然间觉得自己好像无法进入于是他就架高潮

到时候他就那种一愣那种孤独感这样子孤独感看着天花板其实这个行为在很多的女生生活里是经常发生的但是我是第一次好像在电影里面看到一个男的在夹高潮所以我就觉得他用这一场戏很巧妙的就能让很多女生也能带入到男主角

对 弱化了他的男子气概对然后这个电影其实有很多很有意思的地方就比如说斯嘉丽约翰逊因为这个电影被评为全球最性感的女生声音就因为她慵懒沙哑的声音被评价是很像是经过一场翻滚以后叫哑了以后跟你对话的声音就是

就是又被信化了又被信化对就是被人弄成杉杉很不喜欢这个但是去年有个 AI 公司用这斯嘉丽约翰逊的声音做了模型做了一个 AI 系统的声音就是等于说你跟他对话出来的全是斯嘉丽约翰逊的声音就很受欢迎

然后斯嘉丽约翰逊就把那个 AI 公司给告了斯嘉丽约翰逊就加入了抗议 AI 的工会罢工就很有意思然后这个电影其实也有涉及到关于 AI 的一些讨论我觉得很有意思就是男主角问自己的女生朋友说我无法确定自己跟这个 AI 发生关系的时候对方的高潮是真的高潮还是假的高潮

所以我好像就无法确定说我跟 AI 的这段关系是真的还是假的然后这时候他的女生朋友就跟他说哎呦你这有什么好质疑的以前跟你发生关系的所有女的的高潮都是假的你不也当真了就很喜欢就是他们这种拆解的对话我非常喜欢然后我很喜欢这个 HER 这个电影的结尾

他有那种精神按摩的音乐响完以后然后男主就是望向远方清晨亮起来的那种颜色就是像《迷失东京》里边一样就是那女主经常望向远方清晨亮起来的那种蓝色然后你耳朵里面就会听到 hold 着的那种两口气突然吐出来的声音两声

然后电影突然间黑幕你并不知道就是是一种遗憾的叹气呢还是觉得释怀的那种放下来的情感你也听不到就是男生叹气还是女生叹气但是我猜应该是斯嘉丽约翰逊叹气叹气的声音他放在这儿就觉得非常非常的迷坏是吧

就觉得哇刚刚好这样子接着他音乐一响起来就是上字幕写说编剧跟导演 by Spike Jonze 我每次看到这一幕的时候都会觉得一种深深深深的嫉妒

我就会觉得在我心中世界上最好的创作还是情书其实我就觉得说情书也是一种人类在写自己孤独感的一种方法就是你写的过程实际上也是在努力地留住那个人的气味的感觉如果你爱的人只能以声音或者气味存在的话你会选择哪一个我就是选择声音因为我从小就是因为我对声音比较敏感然后我就是很喜欢把人的声音当做一种乐器来欣赏

就是我只要听到一个声音就是即使我没有见过这个人我也会想象出这个人的整体比如说有时候我在飞机上面会听你那个太热会心就会听你介绍自己选出来的音乐然后你那种声音给人传递出来的你整个人的那种氛围感就会觉得我在这个飞机上听这个声音感觉到很安稳我就会很喜欢这种感觉

我会选择气味我会觉得气味在我心里好像跟记忆的连接更深一点就会觉得闻到某个味道突然间就会想起来那种情感连接就比如说我们以前看那个 Call Me By Your Name 的时候我们是在台湾看的

然后我后来每次看到这个电影的所有的任何一个画面我都会有一种潮湿的感觉因为那天我们看这电影的时候是下大雨在台湾拿撑撑伞去看的

所以我每次看到这个电影海报的时候都会有这种那种潮湿的湿漉漉的对对对南方的感觉有雨的味道对是这样 Call Me By Your Name 就是少有的近几年我们喜欢的爱情电影了对它整个也是在讲说把爱情当作一种风景而不是目的地好像现在我们都会更喜欢这种题材了

这整个电影大家肯定都很熟悉但是最打动我的地方就是他结尾填茶他爸跟他说话就跟他说他其实就是指代爱情说不管你恐惧这份感情与否他其实都会来的就是

你深爱一个人的那种感觉然后那个人又会把这份爱带走他爸就安慰他说不管怎样这份痛苦其实你迟早都会来的至少我希望他来在你最猝不及防的时候上帝就狡猾地找到了我们最脆弱的地方然后就是他爸非常非常地理解他他爸就说你有过一段很美丽的友谊也许超过了友谊我很羡慕你在我看来多数父母会希望这一切烟消云散

或者祈祷他们的孩子尽快复原但我不是这样的父母对你而言如果有痛苦你要呵护他如果有火焰不要熄灭他不要对他残忍哇当时我在电影院看了就哗啦哗啦哭哗啦哗啦哭我觉得我们两个都是属于经历过痛苦的时候父母没有在我们身边给我们这句话的人

然后突然间这个电影就是突如其来在这一刻哐一下你知道吧就给了我们一种哇好大的一种安慰就会觉得说哇小时候要是我们听过这种话就觉得很好就是我们对爱情的这种理解就是不会像小时候觉得

绝望对是这样就会觉得它是个过程而不是一个哇我的一个很大的东西真的就这么失去那种崩塌的感觉这种电影就会让我觉得爱情只是让我们重新认识了自己的一种机会

这个电影的导演卢卡瓜达尼诺是我们都非常喜欢的超级追求质感的创作者他是善于将感性推向极致的电影大师在他的镜头下我们能看到诸多张力十足的爱情关系每次看他的电影画面都会强烈地感受到上升的温度甚至能闻到味道 Call Me By Your Name 就是给我这种强烈的感觉看完其实不会去刻意地回忆情节

但每次想起来都是勇敢拥抱当下的味道对 我觉得为什么我们经常在喜欢或者爱上一个人的时候说我觉得它很好闻其实就是因为气味是一种具体化的感官记忆可以超越语言与理性思考直击情感核心我觉得它的电影也是这样并不是哪一句台词或者哪个情节打动我而是整个氛围和气质比如夏天的水果和户外的自然气味创造出了一种独特的感官体验让我们觉得强烈地闻到一种味道

会想起自己深爱一个人或者想念一个人的感觉讲到这边我就想到了香奈儿五号香水的全新广告影片《五点见》讲的是男女主人公约定了见面然后分头出发到了目的地才意识到彼此似乎都搞错了地点最后擦肩而过的故事让我非常印象深刻的就是即使备受期待的约会未能如愿女主人公也并不介怀而是纵身跃入大海

就像是奔赴一场与自己的约会这个广告影片是 Barbie 的女主角 Margaret Robin 演的她也是香奈儿五号香水的全新代言人我觉得她非常符合香奈儿五号香水让我联想到的气质是那种内心充满渴望大胆 独定 有力量又有点神秘的感觉她有一种拥抱当下的洒脱以前我看她演《我花样女王》的时候

感觉它是优雅又坚韧的形象到了 Barbie 里面它又呈现了一种轻松自如洒脱的自信香奈儿五号给我的印象也是诠释了多面女性魅力的一款香水我觉得这种气质和 Marco Rabic 打动人的地方不谋而合是的香奈儿五号香水的香调

那种丰富的层次感从清新的柑橘果香过渡到格拉斯莫里五月玫瑰的富裕的花香最后再以沉浸的雪松和带有柔软触感的香草气息收尾本身也很像是一场精妙的演出而且当这场演出有一个充满力量感的女演员来呈现真的让人非常的惊喜

最后感谢小宇宙和 ChanelNo.5 的邀请也欢迎你关注收听爱的非标准答案企划的其他节目它们分别是天才女友外出偷马来都来了喷嚏螺丝在拧紧那接下来就进入我们今天的心动时刻

我本周的心动时刻呢就是今天我问莎莎要不要帮她加水的时候我突然间看到她的水杯里边有一块柠檬我就说为什么你会有柠檬然后你都切了一角在你的杯子里了你都没有跟我分我觉得你对我有所隐瞒就是你明明买了柠檬还切了它结果你却没跟我分自己一个人享受了一个柠檬水这样子嗯

结果他告诉我说呢那个柠檬是我们叫的一个健康的清食有煎三文鱼饭然后就搭配了一个这种柠檬去腥的然后他把柠檬挤完在三文鱼上面以后就把那颗柠檬扔到他自己的杯子里了同学们他就把那块柠檬再加上了热水

循环利用我就整个大震撼想说他还有这种喝法的就觉得你有一种生活智慧总是那么的野生的打动了我然后他还跟我说他说你觉得那些人切柠檬的时候会戴手套吗然后我整个人震撼了我觉得我明天以后都不会用这个柠檬了我会自己切

但是还喜欢你这种民间智慧我的心动时刻就是我买回来的植物突然长出了一片巨大的叶子就是其他的叶子就是小小的你知道的咪咪小咪咪小这样因为他在我家待了两个月突然之间他长新叶长了一个巨大巨大的叶子应该就叫跳叶我终于跳叶了朋友们我都不知道这个词什么叶子就是养得很好他叶子突然碰一下变得特别大

恭喜莎莎演得好好这是我小小的成就感好开心我最近还有一个心动时刻就是我找到了一个人生新的爱好下一次再跟大家分享我也喜欢那就这样咯那我们今天的播客就到这里我们下次再见拜拜