读库立体声 | 2025春节六必黑第六话：生活在别处 - 陈晓卿×老六
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大家好 欢迎来到春节六壁黑的现场我是黑叔叔陈晓青一一不舍啊 居然又到了

最后一集了第五集的六壁黑又接近尾声了这就说明我们这个年味又快逐渐淡去又到了黑叔叔梦寐以求要上班的日子了我们最后一期的话题聊的是生活在别处一听这 366 的名字就是你想出来的我更多的是想聊的是

别处的风景或者是别处的风味还是吃是吗对啊那人为什么会生活在别处呢如果让我来总结我认为这个人生最大的悲剧就叫身在此岸心在彼岸就是身在这个世界但是却想往另外一个世界理想和现实之间的距离让他既有不满也有动力这就是这个

可能人生的悲剧或者人生的追求的这个目标吧那人生的好处就是身在此岸心也在此岸但是这个人不就没劲了吗是的所以我觉得生活在别处这个这是昆德拉的那个小说的名字是吧我觉得这个可能挺好的它恰恰可能就是乐趣之一吧对乐趣之一或者说我们生活的动力之一能知道这个世界是什么样子的

只有其实在前几期六比黑我们也都聊过比如说和六哥聊过我们的小城清洁我们从一个社会场景突然因为高考这么一件事情便转移到了另外一个生活场景就是这里边有很多的

茫然不知所措或者说已经摆脱了家庭的这种智库我前几天看到了一个博主我挺喜欢的博主他讲他过去的事情他实际上是因为恋爱父母不同意然后他们俩就考了国外的大学那现在就生活在北欧

我觉得这个真的这真是一种生活在别处的选择而且他现在是用

中国人的世界观和方法论来解释北欧为什么是这样子我觉得真的很有意思你看这个去年我们的这个视频号上就把我当年参加邓文涛老师的圆桌派我们录的一些跟我有关的一些镜头剪出来做了一些短视频其中有一集啊就是我当时可能就是临时发挥说的一段我说

我当时发现读库的作者就是写这种几万字文章的这种作者大部分都不在北上广深尤其是就这个人口比例来说因为北上广深按理说人最多有才华的人也最多但事实上你发现很多作者都是在这种小城镇所以我当时我就有感而发我说这个小城镇可能更适合养人

让人能够做一些这种这种事儿嗯哎等等等等啊结果这段视频你看这段视频是七八年前录的嗯现在激起很多人强烈的反响就是我放你鸽子的那一次哎是的是的然后但是我后来就我就在想其实现在和七八年前已经不一样了嗯我觉得是两个不一样第一个就是已经没有小城镇了

所谓的小城镇其实也是生活甭管叫别处也好还是此处也好它得有和其他地方不一样的东西现在我们所有的在小城镇里刷的也都是同样的这个推送给你的热点然后聊的也都是美国大选什么哈以冲突这个什么不一样呢聊的也都是国内的这些热搜上的话题

你看当年比如说比如说我在河北肇县那比如假如说我们有一个肇县日报的话我这点小小的才华我在肇县日报上发表一篇文章可能觉得得到当地人的一些承认小地方的一些承认让我有点成就感等等等等慢慢我在产生其他的可能性问题是现在我们肇县人民读的也依然是在全球

匪生中外的那些大作家的作品他已经不屑于再去理会这些小地方的业余作者的文字了因为他有机会读到更多的东西了这就导致大家看的东西其实都差不多这跟我认识的一个医生一样他是岭南的一个还挺明星的城市的脑外科医生那以前我如果去那座城市找他就没有办不成的事情因为所有的人

多多少少都会求到他那他可能真比当地的书记都管用是啊那现在不一样了都说他真的没有太多的这个社会资源了我说为什么他说因为都去你们北京上海看病了他们有一点他不再相信当地的医术了

但是我听北京至少北京的一些三甲医院的医生他们也很痛苦一些明显又不是什么疑难杂症的在当地就能解决的一定是巨大的他要有钱他要买一个安心我们再说回刚才的话题我觉得第一现在已经没有这样的小城市了就是独具特色的小城市第二其实更我认为是现在大家没有迁徙的自由了

貌似也没有户口的限制的你在任何一地方都可以落户但其实我觉得反倒没有当年我来北京当北漂的时候的那种自由这种自由不是来自制度上的自由而是经济上的自由现在大城市里的生活成本高或者说这种小城市的上升空间少等等就导致其实你经常被困死在一个地方不管是大城市还是小城市

这个就所以我觉得可能已经不是当年我们所理解的我当时开玩笑我说一个人啊就是在小城市把自己的知识储备把自己的这个专业技能训练出来然后到大城市让大城市吸感你的血这个血汗现在可能这种流动的可能性都越来越少这个从年间学派的角度来说是可能是个短时段的你的体感

就是这两年的体感就是这一两年的体感其实我正好这儿有一个数字说是 2020 年中国流动人口的总量是 3.76 亿然后比 2010 年增长了 69.73%将近 70%其中省内流动人口是 2.51 亿

比 2010 年增加了 1.16 亿人增长了 85.70%对

跨省的是 1.25 亿也比 2010 年增加了将近 4000 万人对对对这个确实你要稍微从长就是我们说从中时段的角度来看这个人口的间隙还在还是在呈现一个扩大大概也是 2020 年 21 年前后吧我当时看过一个社会学的文章他提到一个词就是还不是说这种流动人口嗯

忘了那个词叫什么它指的是在一个城镇里头生活三个月以上我租下房子来甚至我在当地开一个小店这种生活而不只是我来这里纯消费我不是当地的那种税务居民

这样的人越来越多就是说我来成都我生活半年一年我开个小店或者我从事一份工作租个房子未来我在成都生活的然后我再去另外一个地方就是这种迁移比当年我们来做北漂的时候多得多并且方便得多这确实是我的体感和现实的差距对我觉得这个可能也是和具体的阶层和职业有关

有非常强的关联性这个可能也不是一个中国的问题它甚至是一个世界性的问题你看中国境内的留学生欧美日韩的留学生是断崖式的下降

那多的可能更多的是非洲的留学生在突飞猛进的增长这个可能跟时代我觉得又是强关联的再比如说中国人去美国我们前两天看到了魏姑子然后他在美国生活都不习惯他开始陪女儿嘛然后后来他说生活都不习惯他要回来

我说至于这么不习惯吗你作为一个英语老师对吧是教别人填空的还是江西口音的英语老师对啊那没问题他原来在百度年会的时候还在上面做 pitching 用英文这个我觉得是不成问题的但是他说了一个我是很服气的他说像这么一个像都市一样的国家他适合有钱人和没钱人嗯

有钱人可以在那享受没钱人可以去打拼恰好我是中间那一段人所以不适合又有钱又不够有钱不适合知识分子去那他说的是这样自重身份导致的后果那其实你刚才说的话题也是这样的你看看可能是继续有

我们所说的就是收入不够高的这个农村剩余的劳动力到北京来他可以做滴滴可以做外卖可以做闪送快递工作都没有问题他还会来北京他也会在这个城中村租一间房子全家人住在那是比他在原乡

物质条件要好得多是当时您《风味人间》的第几季不是让我来提意见吗我觉得就是云贵的一个大山里的一对夫妻就是把小孩放在老家然后他们不是背起行囊要去广州打工我当时我就提个建议我说您最好把它的收入名系列出来

这个收入明细就是去广州这一年大概能带来多少收入他如果留在原地他能带来多少收入你这样让他这个动机就更明晰了那还是折叠时代那另外的就是有钱人他还可以还是照样买房还在北京买房可能就是中间的这一阶儿

就是他在老家也不再养他了他的生活压力也会非常大而且大家的社会沟通也不会那么畅通了因为聊着的可能都是他不喜欢的话题他到了北京也可能没有一盏路灯属于自己

会是有这样的效果那您所说的生活在别处我说的生活在别处实际上是可以选择去另外一个地方生活但是不一定是要突破自己的收入突破自己的实际上是获得另外一番体验的就像李娟去了海南这就是改变了自己的

生存那你说他在海南他养家糊口的东西其实还都是自带的对吧那海南是不是给他弄点政府津贴啊

哎呀这个事情如果把这个事情的我听到的这个所有的事情都说出来可能不是特别适合在这个场合说但是他觉得那个地方他要换一个换一种生活了就像一个普通的东北的人把自己全家的房子什么都卖了去三亚生活一样这就是生活在别处他可能就会有

新的感悟有新的环境中国人为什么我觉得生活在别处特别可贵就是我们的所有的传统文化是四个字可以概括安土重迁对吧就是在我原来的生活地就是

你才说他人是地狱但对我们更多的人说他乡是地狱就是去他乡就是克死他乡你都会觉得是一个特别悲惨的事情另外四个字叫衣锦还乡必须的对一定要衣锦还乡不管他是融入不了当地的生活的就是他去哪儿挣的钱还是要寄回来

我曾经做社会调查调研一个就是一个小镇它基本上都在意大利都在普拉多但是他们过的跟自己村子里的生活没什么两样在那边的二代还是有一些变化但是

他们的钱都不存在那都还用支付宝他在那领的钱都让对方直接支付宝微信给他都回到温州的小镇你回头再看温州的小镇也发生了特别大的变化我在那盖起各种意大利风格的别墅全是以意式的而且他有意思的是他有很多的咖啡馆

我在那喝我的那个挂尔咖啡这种日本咖啡很难喝我们欧洲人都不喝的我说你是个温州人他会很有意思他们可能就追求这种永远是这种异乡的异乡人的这种感觉我在意大利像中国人一样我在中国又像意大利人一样他是不是就是双重边缘人他实际上实际上是在哪都可能就像我当年拍呃

安徽的一些农村的小女孩远在北京的家远在北京家的时候他们到北京来我第一次去无为采访的时候有一个东西就触发了我觉得这个东西拍起来太有意思了因为我找了两个女孩

来谈我就说你们在北京什么地方工作他们说在哪工作什么这个这还不是我第一次拍的时候是后面从 200 几年去去 02 年去重拍那个无畏的时候我说那你你们两家在那个乡下就是住的还有点远他也不算远吧嗯他说大概三战地啊

其实他老家是没有那个公交车的就没有他的计较单位已经已经变成了三站点后来还有一个我说那你就是为什么就是冬天不回家每次都是春秋天回家人家都是春运嘛或者是这个这个刚才说安土中签也是这个意思嘛春运的时候一定不管那个票有多难买对啊

软件有多操蛋我一定要回到老家他们我说你为什么不选择这时候回去他说回去也不是不可以但是一回去就住那么几天不值得我喜欢多住一些时间我就发现他的思考已经是北京人的思考了他说春节恰好是

这个劳动力缺口大的时候哦我说好我说那你那你就是春秋天回家的时候就可能就比较开心啊他说开心也开心跟父母都在一起也开心不开心的呢就是看不到国安队的比赛哦就是一个精神北京人哎京北京京地都人哎哎哎

说到安土中迁其实我在想他在一个我们昨天又聊到状游状游当然有身体上的状游其实又有这种灵魂上的状游他身居斗史他依然游历各种地方这种地方你觉得这也是生活在别处这个应该是生活在别处我觉得在这个之上应该还是实地如果说经济条件允许的话

实地带来带给你的感受还是不一样嗯我自己去了那么多趟山西和跟施展老师去山西嗯那感觉还是不一样啊你看你又要跟着人去是吗对跟着人去见人就像我如果跟着刘刘子超去尤利巴尔干半岛我穿越中亚嗯

那肯定我得到的收获就会就是它是有价值的它会给你带来这种所谓的认知的价值就是你看他那个前南南斯拉夫的那一趟这个游记

他不仅仅是去到另外一个地方他是见到了另外一种人这个可能是里面最可贵的像你刚才说的就是说精神有力那我就读一读罗欣老师的书这个他不是一个立体多维的阿姆河他也可以他也

文字又弄好那读起来是更简单的是我可以找黑叔叔介绍一个土耳其餐厅对吧这个是安卡拉风味的这个是伊斯坦布尔风味的这个甜茶具体的差异在哪这也是一个生活在别处你看我不是三年前当时产生了一个冲动

找一个有我们六个独库订户的城市最后我们从当年的我们的订户里头找这个有六个订户大概四个吧海南的万宁然后山东的我都看了我全城都看了然后最后我们去新疆博尔塔拉

第一我们去了那个地方你确实就发现你如果不去那个地方你永远体会不到那个地方并且说真的新疆的那种大是你想象不到的你看多少明星片看多少这个你都体会不到他的那个状况然后到那见到那些人最好玩的是我们的几个读者一聊他们也想离开他们也想生活在别处因为他那个地方是离哈萨克斯坦那个中哈边境特别近

他们最想去的城市我就问我说那你如果说让你自由选择的话你最想去的城市是哪我自己还自作多情想当然了认为他们肯定是北上广深但事实上他们都想去的是成都居多我说这成都的软实力有此可见一半厉害厉害我当时我就想可能是西安因为西安不是更是西北的大城市吗或者是北京啊什么的他们选成都的非常绝大多数

没有一个人选我们河北唐山因为当时正好发生我们唐山大人事件简直了其实我想说这个话题是树挪死人挪活就是如果有机会有能力的话一定要

去这个世界上更多的地方去看一个我明白你的还有一个潜台词是如果你真的没有能力去的话你也要吃吃那边的好吃的对这个可能更重要就是安土仲谦这四个字对中国人的口味来说它会更重一些就是你比如说我前些天看

蔡先生一个重提他说三文鱼的事三文鱼里边有虫子日本人都不生吃当然这个话题我不参与讨论我在日本也吃过生吃了三文鱼他说高端的餐厅里很少有三文鱼都是养殖的类似的我觉得这些都不重要

你会在底下看到很多庆幸的评论幸亏我没吃三文鱼幸好我吃不起就是我是一个多么幸福的人所有生的我都不吃他会以这个为自豪就是住故宫有什么意思啊每天晚上搬家 9999 间办房都不玩了太累了实际上实际上

怎么说呢人其实应该多一些前面谈到过的这个习得性的口味但是你刚才说这个我忽然想到一个话题啊就是你看就跟咱们前两天聊一个人就是那个视频平台他们不是老追求那个弹幕点吗

其实我们现在人啊已经在这个自媒体时代他被归训出一个每一个人都是传播大师对他发每一条朋友圈发每一条微博他相信都有 20 万人看另外一个他会有期待这个期待会有多少点赞我会得到什么评价我又怎么回复他回复是笑脸还是那个尴尬脸还是那个偷笑脸等等这一切都是在他的这个所以你说他即使去了别处

他还是身上背着一堆自己原来的这个圈子这正是我想说的就是就是其实有很多这样的人就是你心没打开的话身去了别处是没打开的我带我父母出过几次国也去过台湾他们都觉得太难吃了这个段子几年前聊过聊过吧又比黑聊过但是您不妨再说一遍不是

类似的这样的会特别多就是他特别坚守自己的其实人都是可以改变的我们的顾问陈力老师他父亲 96 岁在美国一个人太可怜了就可以接回来了接回来了在杭州住在临安每天最大的爱好是睡觉其次的爱好是打乒乓球

陈志老师是美食家对吧那可以做很多的食物那唤起童年的记忆呀这个激活土伯通老师说的这个长道军群就是让长道军群活跃起来老人家一顿可以吃三个麦当劳就只爱吃麦当劳他已经被美国给宣传出来了对对对他就打打乒乓球吃个麦当劳然后又回去睡觉了

那个你的我的美食想导还会有第二季吗会是要等招商完成了再做吗是的那如果招商完不成呢完不成就不做呗那也就是说今天今年的这个六 BK 还承担的一个任务就是帮你吆喝一下招商的任务是吗

六比黑有这么大影响并且万一我们在我永远是一个积极的悲观主义者我会不停的努力我相信他还是做得下来的并且实在如果照不上商量的话你还可以做综艺节目你的厨子秀也许还比美食小岛更值点钱那个没意思

那个不是我惯常的或者说我的手艺体现不出来但是 2025 年我自己有一个愿望这个愿望在 2024 年没有实现因为我们几年前不是去了一座有六个人的城市吗 2025 年我特别想去六座有一个人的城市就是当地只有我们一个订户我想去六个这样的地方真好嗯

到时候我某一站也许想拉上您一块去可以吧对吧我们去看看生活在那里的人对吧我们和他完成此处和彼处的一个交汇对我相信我整个的 2025 年还会是非常忙碌的因为是理论上退休前的最后一年了

做的事情尽可能的都在这时候做你没有退休时间好吧就像我没有下班时间一样我不配退休因为我想让你有大把的时间让你花不完的钱你不还是干这个吗是的你也配说退休

好吧这一届春节又快过去了第一大家记得帮着黑叔叔招商第二敦促黑叔叔继续干活好加油加油各位给大家再拜个晚年我们开始新的一年的快乐和新的一年的忙碌再见第六季春节六比黑再见第六季咱们再见

我想在中国的文化中吃是最重要的在这个国家诺大一个国家那么多的人民那么多的人口那么大一个那么大的土地那么多的民族孕育出四大派系然后又发展成八大派系由此可以看出吃在中国是这么的重要嗯

通俗来说从我们的三餐早餐午餐我们总是在说早餐吃的应该丰盛一点是应该吃的最好的而晚餐应该吃的是清淡一点这样对人的健康最有益在吃的概念上我们一点点也在转变尤其在现代社会健康是由亚健康所以呢越来越注入健康的食品在我们