Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好我是赵大龙嗯
当然因为文道老师他不知道其实我这次内心有一个如意算盘就是虽然台下有二百多人但是我特别想就当他们不存在太好了
本来也不当他们实在其实我也希望大家能够担待一下这个我想我和文道老师已经好几年没见了我们想做一次旁若无人的对话太好了
所以大家就像扑克一样来听我们聊就行有点像我们在私下聊一些不可告人的事情只是今天恰巧有两百人在对 我们听见因为确实是我先问你一个问题
咱们倒是有微信的嗯 对但是好像咱俩从来都没有在微信上说过话除了这次邀请你来在这里面是 为什么因为我觉得是不是因为我们我们是前微信时代认识太久了所以变得就是这么多年不知道为什么就好像不是太习惯用微信跟你联系这是为什么而且我微信平常我说实话
我不太用 不怎么用朋友圈了这些玩意儿所以我也不会 我不太喜欢用社交媒体所以微信对我而言就有点像是电流就是一个主要我是用来干活的 工作的那我这么多年没有什么活着没啥事 所以就变得就好像我不太用微信联系除非就见面吃饭我记得咱们俩最后一次在网上的互动就是范总时代
你还记得吗?当然记得对,范厚德就搞那种各种文字游戏,看什么电影都对,是的从那个之后现在再也没有那个什么没有了而且我相信你这的我不知道你们的读者都是什么岁数啊可能他们知道范厚德我们往旁边看看知道范厚德请举手,我们看看哇,那还不少你们怎么都这么老啊?对啊,那还挺老的那个我没想到
因为泛否那时候还是王兴们说起来我咱俩还见过他那时候他刚出道的时候出来做一个投资人没想到现在他是干这么大的门然后那个时候做泛否的时候我们都觉得上互联网做这样的平台的交流是一个很愉快而且你很容易觉得好像满天下都同志
所以我觉得那会儿上岛本人他有一种巨大的非常有效的过滤效应即使我不知道你是梁文道但是我觉得能够在一个空间里相遇对你就有一种本能的信任是所以大家就聊事能够聊得开可是呢我觉得也有一个问题当时后面当然范福也衰落了但是你看我后头
我每一种社交媒体我都是很早就是用户比如说包括新浪微博那个时候还有存讯微博你记得吗然后包括国外的像脸书啊微特我都很早用但是我都是玩一阵子就不玩了因为那个时候已经有了苗头我感觉到就是我发现这样的工具很容易让人上情绪
你那时候有没有这种感觉呢就是当然看你聊什么因为尤其像我这种因为我们那时候都是我们一般人喜欢聊时事话题聊政治聊啥呢聊经济一聊这些呢你很快就会看到有些人就开始上头然后一上头呢就开始互相因为而且而且你像那种社交媒体你的语言不可能很长嘛文字不会长然后大家的呃
交接是很短很密集你不是很长的时间可以静下来不像我们写文章你可以静下来思考可以考虑斟酌自己的用字潜词因此很快的大家就进入一个短兵消劫的状态然后跟着很迅速的那个情绪就越来越厉害
动不动就你傻逼这些就都来了其实这个跟疫情期间不都远程办公吗对当时远程办公一开始我们就觉得挺好的又不用上班尤其是在北京你可以节省大量的同行时间但是后来我发现不行为什么就是
远程办公就是大家不在一起的时候出来的工具硬邦邦的就是您刚才所说的那你比如说吧我们坐在一起比如说我盯着我们的设计师我说我们来调整一下这个封面然后
我说不错,但是他听到我这句不错的时候,他听着是不错但是又没有那么不错,他能感觉到的所以他就知道我是不是还能再调理但是如果说我只是在马上回复他一个不错的他就认为是真的不错他就没有那种特别微妙的丰富的东西当然了我要再跟他说你这么调那么调说起来又不如现场我可能用手比划一下
我就哼一下才能明白他有很多非常丰富的东西在网上是没法出现的甚至我觉得后来大家用视频会议无论是用 zoom 还是用腾讯会议你都会觉得也还是有问题就算你看得到人了
还是不一样还是很多只有在现场的讯息那些讯息可能是从我们的身体语言啊各种细节就像你说你比划一下这些东西能够出来的但是现在目前为止我觉得文字就肯定就那么短信肯定不行
然后跟着我们的视频会议也解决不了所以这是我觉得在网上的沟通吧我们可以解决一个很具体的事非常好解决但是呢
生活中不能够不解决自己的事因为我现在就特别喜欢见真人是 我也是我这么多年我就喜欢跟你见面就是喜欢见人我不太喜欢跟你就微信那么联系而且微信的联系或者说是这种社交媒体的联系怎么讲呢就是我
是少了很多东西当然有时候也难得比如说有些朋友现在我们很多朋友在世界上各地不同角落平常见面不容易那么大家同在一个群里面交流的是挺开心的
可是呢他真的是没有办法完全地把那种在场的情感表达出来那于是你想想看比如说我现在看到很多人为了各种各样的问题吵架就比如说下礼拜就要揭晓了美国总统大选我是其实我到现在都搞不懂
就美国人选总统那么多拿着中国籍的人在那为这个事吵到翻脸这是在干啥但是如果说大家在一个饭桌上为这个事那就不一样不会吵翻脸绝对不会就大家在一起聚下来聊的时候
你会在乎很多东西我们的情感我们的什么东西但是当大家在一个那么狭小的一个文字平台上的时候就全部都是问题对所以比如说这次你看一下飞机又被我们这儿的空气弄得浑身又不舒服我昨晚没怎么睡就是喝了一碗冒着这种风险来到这里我们见一下真人不是为几个具体的问题
因为具体问题我们可能都没有办法就是我觉得你可能我们本来想聊个这个事结果发现另外一个更有趣对只有在活人见面的时候有足够的时空才能去做我们平常讲的脑爆因为注意到大部分我们做出版做文化我们很多时候要想一些点子要有一些想法那这些想法大家会坐在一起聊
这个东西是不能够在视频会议发生的视频会议是目标很明确的我活人见面才有可能做好脑包当然可能是我年纪最大说不定你们有年轻的朋友不这么认为也不一定可是问题是你们讨论一个问题就是我们刚刚在讲微信或者这类的网上平台的交流它过滤掉的或者没过滤掉的东西
可是他们都是文字为主我们两个都是做跟文字相关的摄影人我们应该非常信任文字但是为什么现在我们现在好像觉得这种文字的媒体平台互联网平台好像变得不可信我们是觉得它不能被相信吗我自己经常在想一个人写作是为了什么
一个人写作其实是为了生活中的应用他应该都是从应用文开始写作我们就举例来说比如说在原来这种生活场景中一个小孩他回家妈妈不在家他要出门找邻居玩他就会给妈妈写一个纸条他写这个纸条的目的是什么
他就要告诉妈妈,并且要打消妈妈有可能产生的疑虑所以比如他可能会写:妈妈,我去小强家玩了,晚饭前回来作业已经做好比如这三句话,你看啊首先小强是谁,他妈妈已经知道所以他在这方面不需要多说小强是咱们家邻居,他住在几代元几号
但是呢他会写这个晚饭前回来这意思就是说让妈妈给他准备晚饭并且会告诉一个明确的时间然后呢他会告诉妈妈我作业我已经写完了你不用再如果这个场景发生在现在如果用微信来对话的话肯定得有好几分钟在吗在什么事我要出去玩
去哪儿小强家什么时候回来他给你做饭吗给做做夜做完了吗等等等等一来一往是几十个来回但是在以前写作状态下他在写的时候他需要即使这么一个十几个字的几十个字的小线条他是需要深思熟虑的他要在交代的清清楚楚把他妈妈有可能产生的疑问他都要在这个
小纸条里面因为不给他第二次机会他不可能说他妈妈回来一看这个纸条里哎呦他什么时候回来他妈妈再出去找他那就添了很大的麻烦或者他妈妈就开始着急他没写作业是不是就跑出去等等这是写作状态下的一个人的思维但是在微信对话中这种疑虑都是等你产生疑虑我才去解决你不产生我就不管你所以这个就导致这种
就是我们现在使用的文字它可能不是写作状的文字就至少不是我们原来
習慣的或我們熟悉的那種寫作今天的寫作這種因為我回頭講當年我們都相信互聯網本身就有過濾效果就能夠上網因為那個時候上網還不是像今天這樣移動互聯網時代人人都在網上當年那個年代我們覺得上你看現在我覺得年輕人根本上不會講上網這個詞
他是他们的生活日常了这个时候是不存在的但是在我们的年代上网是件事很有仪式感得上网我今天要上网去比如说泛否啊去牛博啊去看个啥去说个啥现在说起来都要哭了这反正都不存在了早不存在牛博对吧我听说罗永浩家里还存着一个服务器
那留下所有牛果的悖分能够跟他要个拷贝或啥也许可以对啊跟他要的因为我很怀念那段日子说实话我们做了一些事挺有意思的回想起来但是结果这些东西当年的时候你就会很信任这些都是
来得了这的人都是自己人可是那个时候呢我为什么说我已经感觉到这种媒体跟我们传统习惯的方式不一样我不算是特别我自信啊就自认可能是假的我以为自己不算是个太老套的人比如说起码我还喜欢男导装那么可是呢另一方面呢
我又觉得我不能适应这种新的这种社交媒体的沟通方式在于它那个文字就像刚才讲像微信这种把一个写纸条的事化为一个几分钟的询问跟问题的解决跟待解决任务这里面还牵涉到一个东西就是时间跟节奏是的它节奏非常快
时间非常紧乃至于现在比方说就我日常生活中我这么多年就算我工作我很多同事说实话是要适应我的有时候我也觉得很内疚为什么呢因为我们的时间感很不同比如说我的同事发条信息给我
覺得這事要我拍板 要我解決要問我 要等我交代什麼事然後沒想到是幾小時之後是一天之後才回應
那是因为我太习惯把这些沟通工具当成是传统的邮件来处理我平常不太看手机除非比如说我约了你那我必须告诉你我现在就快到了怎么样了那否则的话我是不太管这个手机的我什么社交媒体都不太管但大家现在是觉得我在微信上或者在什么平台上你有义务即时随时在随时回应
那这里头有个时间感的变化这个时间感使我回过头来有时候我在想我们今天的人我很早以前就有这个感觉我们现在的中国人读古代中国人写信或者中国古代的文学里面有很多的文字其实我们今天不能够全懂你每个话都懂你也不一定全懂不懂的是那个状态有时候我举个例子
我以前读诗风火连三月家书抵万斤那个状态今天人人懂这个下看我记性从战场上停下来那回我很简短的写东西透过驿站不知道送回山东哪里还是河南哪里还是什么地方要夸若大半个中国
中间经过多少转折等到你的家人收到这封信的时候可能就已经几个月过去了我收到这封信的时候听说你在前线上衣服不够冬天要来要家里给弄点棉布或啥的我收到这信的时候我都不知道寄信这个人我的儿子我的丈夫或者我兄弟他人还在不在
那种信你想想看我现在读以前的那些编赛师或者这样的信我会觉得特别的感动或者难过的地方就在这儿就我现在比如说我发了短信给谁我至少肯定这人在
他不会死了但是以前写信不是这样你收到的时候那边的世界已经已经变了对吧所以当我们今天重读那个时候的文学有这样的文字的时候今天的人是不是真的能够完全理解
那个阅读的状态那种感情是怎么样所以说因为那时候一来一往的时间很长所以当我给你发一封信的时候我必须得把所有你有可能的事情我都要说清楚交代清楚对
是的而你在回复也都是这样所以那真的是我认为可以称之为叫负责任的文字是现在不需要了不需要因为你有什么疑问你马上可以问我没错而且那个时候的文字有时候很奇怪因为它你想想看它是一种信件从来都是一种对我们无法在场直接面对面交流产生的替代品
因此他可能就要尽量完整替代完整替代是什么意思呢比如说以前的人写信要讲究尺度嘛就你的上团怎么写啊然后下团怎么提啊然后中间的格式怎么样啊等等等等特讲究嘛不是你就是希望把我建比如说我建一个长辈这长辈长辈有很多不同长辈啊这是我老师呢还是我叔叔呢还是我舅公呢
还是同乡的乡贤呢还是中亲呢啥呢这都不一样那我见面的时候有不同的讲究那我要把这些讲究保留在文字里面把它拿上去再来呢这是甚至到一个地步我可能真人见面比如说我跟你
我们这一见面我们就特无所谓特别熟但是写信的时候反而要讲究对吧那这些东西也都消失掉了在今天所以我今天有时候我很奇怪我收到一些我现在已经习惯了我以前几年我收到一些微信上跟我讨论工作的有一些我不认识的人一些出版社的人或者什么年轻的编辑又不能够找我
他那个写那个短信我就觉得很习惯就让你感觉很无理我一开始会有这个感觉但是我后来发现的是因为我过时了我习惯了以前的那种格式了就比如说他一上来就文道老师你好我是张小姐我是什么出版社的张小姐我是李先生然后跟着跟着请你什么时候交功课了
那我就觉得我搞半天我跟他可能沟通很久几个月下来我都没搞清楚他叫什么名字但是我可能只知道他自称李先生于是我就只好称呼他李先生
然后我一开始呢我还很很很很苦我每次回去回复这种信息最早最早的时候还是李先生竹虾等等等等后面是文道顿首那现在后面我发现这个这个人他没看懂是吧对这个我们不能再聊那个了不能再聊我特别想听听你对出版的看法
因为我们对吧现在这个改年为有个大变局吧我们也过学习过我觉得
出版作为一个这么讲你知道我以前我不是做过互联网的知识平台吗那时候我做看理想对不对我那时候也做视频也做什么的那时候跟理想国一起做又做等于文字出版转型到新媒体的事情我一直觉得那个其实也不是出版
为什么呢?因为主公版当然是跟书籍跟纸张密线相关的东西可是因为主公版因为我当时考虑到的就是它的英文叫做 PublishingPublishing 的字根是 Public 是公共那其实是个什么意思呢?因为在英语里面主公版最早的意思其实就是把一个事情公开
把一个东西付诸于公众然后从这个字你马上回头想个问题那什么东西值得交给公众那自然就是把有价值的或者这个做出版的人你觉得我认为对公共有价值的东西交给公共那从这个角度来讲出版的意思就是我把一些有价值的内容跟讯息透过一种形式
公开给社会交给公众那么这个叫出版那从这个角度来讲的话我觉得出版可能还会存在一段时间但是出版在严格的或者狭义下讲的出书就拿出书来讲纸张这件事我觉得甚至电子书我觉得都已经到了一个
几乎要差不多结束了差不多了为什么呢因为这不只是中国的情况我们在全世界都看到相类似的状态
我就举一个例子比如说你也很熟悉的日本的市场情况日本是一个出版大国日本人是高度依赖纸制品喜欢印刷品的一个国度我们都知道特别喜欢纸张做成的东西所以比如说就从报纸来讲因为我始终是做媒体传统做媒体我最早 30 多年是做报纸
报纸这件事情现在全球销量最大的三份报纸其实都是日本百万级的都是百万级的你什么纽约时报啊泰晤士报啊我远远比不上日本报纸是因为日本的报纸仍然有大量订户就三大报什么产经啊朝日啊这些可是问题是即便是这些报纸的销量也在下滑当中
他今天还能维持只是因为日本社会的高龄化很多老人还习惯了在订报纸年轻人基本上你今天在日本我是今年这两年老在日本我是很留意因为我年轻的时候我印象很深在日本你搭地铁搭个电车满车的人手上都补读书
当时就觉得很羡慕日本这是有文化这是出版大国后面看到他看漫画漫画也很好对不对他漫画很厉害也是一个知识传递的内容现在已经很少了
而日本的一些传统的出版社像闫波那么严肃的很体面我们很尊敬的这个同行他已经在过去几年一直陷入财务困难一直说要保币那么再来看一些杂志就国内也有很多朋友喜欢看日本的杂志看不懂字叫图片好看他
他那个杂志其实现在比如说举个例子有些国内搞设计的朋友会喜欢那个 Bootles 那个杂志设计杂志这个杂志其实今天真实的印量已经是在四五万份左右
我今年还拿出一段时间来研究条漫韩国的条漫 相当大的市场份额日本的传统的漫画都已经被韩国的条漫抢占了其实我们马上要出一本书是日本人写的叫《何谓大学》这本书呢我们的订户会收到
它写大学的历史早期的大学几百年前产生的大概从意大利城邦诞生大学是因为有了空间的自由化以及迁移所以才产生人群之间的交换知识的需求所以才产生的大学但是后来这些大学包括最早期的牛津和剑桥为什么给干掉了呢
被出版的就是古登堡发明了现代英文之后知识走进了老百姓的家里所以它在早期的历史中就是等现代出版产生之后现代印刷产生之后大学者有价值的学问都已经不是那时候的大学校园里产生的所以那时候的大学就面临着一次死亡和新生
在那个之后大学又经历了若干次的蜕变各种类型的大学发展到现在图版呢几百年基本上没有变化这是这本书是梳理了大学的历史但是这本书当时让我非常有共鸣的一句话就是写到现在发展到现在大学和图书馆都已经越来越不重要了也就意味着大学开堂和我们所从事的出版行业
都已經要被幹掉了你認可這個觀念嗎我覺得有可能因為大學
说实话现在我不是在否定任何大学的价值有那么多朋友在教书你又怕网暴所以你现在说话对不起对不起现在做人有那个但是我觉得大学为了现在就已经在面临一个很严重的挑战在可谓也经历一个危机但是它的危机感还一时之间不至于像出门
为什么呢因为大学在社会当中有一个给定的位置他有资格颁证书这点就对他先有个保证就你还能活着是因为人家还要靠你这张文凭靠你给这个证书什么时候独库订户一张证书也能够保证他对顺利求助那就不一样了那就不一样了那你出版立刻你们就牛了可是问题是大学因为现在还有这个至少最基本还有这个功能
还能够满足这个社会上就全世界都差不多会认定一个人不论你是哪里人你有一个高等教育的一个文凭或者经历是回事把这个当回事而你拿了个某个机构开出来的证明证明你经历过这个事情是那你大概就是什么样的人我们还靠近你
所以暂时他还好,但出版没办法。你刚讲大学,你看比如说大学生读书,我们解决的是理所当然的事,对吧?但我前几年我就记得看到,我忘了是哪一份杂志,是纽约克还是亚克兰大,就提到美国的高等教育的危机,尤其人文科学,里面就有一个好像是耶鲁的教授,他说,
今天他教书,他在耶鲁请注意他说耶鲁教书他说他现在遇到了很多学生一整个学期一本书都没办法读完了然后这个是让我们很震惊的因为
你就别讲说我自己经历的学校教育我以前心目中的美国的教育是不太可能出这种事的尤其像这种等级的大学因为尤其是比如说像研究院你读文科的话因为我最早经历美国的高等教育是个什么感觉我记得三十多年前我
我第一次去美国我就去了波士顿然后在哈佛附近住了半年左右然后那时候因为我住在那时候你还没上大学吧还没我高中毕业正要上大学你又要放了年龄对然后那时候呢要上大学的时候呢当时曾经考虑过去美国嘛其实那时候就在美国待了半年
我那个时候呢在哈佛我印象很深就真是亲身经历后面我当然看很多人都这么写过其实经历是啥呢因为我天天在那混又跟着我的长辈我长辈在那教书嘛然后我就认识了很多在那边读书的研究生然后有一个哥们跟我特别好你看我一个高中毕业但他是在读历史系的博士但是我们关系比较好常见面
然后他就非常困非常累我只是看到他他都很累就我们就吃顿饭他就抱着一张乐书的那种对因为那时候而且还是暑假他干嘛呢他是这样他说因为他们的研究生课比如说学一门课一门课的基本阅读量是每周读一本学术说
大布头几百页的书每周读一本那他上比如说两三门课那是一周读两三本这样的书到了暑假你以为轻松吗不暑假导师就开书单你这个暑假把这书读了吧然后上面一个书单出来八十本
暑假不够用啊一天读一本都读不了后面的老师还要再想想我回头想一想你还可以再多读这十来本又加上去哇他那个痛苦的程度就是等两天读一本非常厚的学术著作而且因为他读历史系
而哈佛的对博士生的要求是如果你读人文社科你懂的两门外语英语之外的两门外语是很常见的标配标配每个博士生都一样比如说很多中国人就是读中国研究那你是吗懂中文然后你在那懂英文那你还得多一门语言比如说很多人就学日语或德文那假如说你是个中国人但是你比如像我那个他研究法国大革命
那你就惨了那你就是英文法文然后还有德文或意大利文或者别的欧洲语文他得懂这些所以他读的那个学术书是分别以英语德语跟法语出来的
我当时就看着他抱着那些书那种痛苦的样子我印象就很深结果不在美国念书就这里有了这么个玩法这不把老哥给累死了但是你觉得现在的学生如果不经受那么残酷的严格的痛苦的学术训练还能取得大致相当的这种知识土败或者这种思维训练说句实话我们现在他们就咱俩
我说现在国内很多占据一些学院什么巨头的人我都不觉得他们知识准备不及人家就你们见过多少一年发 60 篇论文的那些大佬对吧我不觉得他们有这个准备国内这个就相对简单但是说实话能不能有这种知识
我自己觉得我比较过时我觉得很怀疑如果一个人不经过这种痛苦的搏斗没有经过这种锻炼的话你的很多能力上不来因为我刚刚讲这种读书过程它训练的是什么呢不只是你的知识主被料
更重要就是你那么快速的高密度的要读完一本本身浓稠度很高的书你一下才能是什么能力就等于我两天之内一两天之内我要把一本很大步头的很深的一本学术著作高度浓缩提念出一些东西因为我还要写报告
然后还有批判法还有高明远所读过的读过的是的其他的人是的他其实还在锻炼你非常迅速的而有深度的有密度的一种思考方式我觉得这种能力是真的只能这样练出来的没有别的办法真没有别的办法那所以如果你不经过这个你最后会获得什么呢可是你看回到阿财我生日篇文章
就是今天的耶鲁大学的教授当然他只是本科生他招了一些本科生完科生一年没办法读完美国是不是一直都默认耶鲁就应该比哈佛的学生还能读书还能肯那种大后书好像是反正最能肯的大家默认了默认是芝加哥大学非常书呆子基本上就是培养那儿的一个学校反正就是你会觉得你大学本科
而且在那种学校里的基本人文教育就是你知道他们的同史教育吗不管你读哪一门你就算读生物化学你起码也得上一个学期一个学年的文科的东西你是要去读书的你不能去交读书报告
但问题是在教读书报告很容易啊我不用读完一本书就能教读书报告啊我上网查一下一些东西啊大把有人给你剪辑这个总结我用 check gpt 啊什么什么都能搞定但是哈佛耶鲁也好他毕竟是精英对吧他是少数人的比如说我做的出版是大众出版所以我也在想我们不说这些少数人能够才能做到的事我们就想这些大多数人
我一直在想我们的教育或者叫上课课堂为什么让人很痛苦我自己是这么想的它存在着一个叫如果让我总结的话叫最大公约数困局你比如说一个老师他要给 50 个学生上一堂 50 分钟的课在准备上一个课的时候他只能
把这个 50 个学生他取一个最大公约数当然他要根据他以前的教学经验甚至根据古今中代的教育的一些理念和经验来判断这 50 个学生我要给他们讲的这个课用什么节奏用什么来讲但事实上这 50 个学生每个学生都是一对一一对一的人对所以呢这 50 分钟讲下来可能对于有的学生来说五分钟就够了嗯
对有的学生来说一百五十分钟都不够或者说他这堂课比如说他有五个知识点这五个知识点如果说他分配一下一个知识点占十分钟但是底下的五十个学生又是千奇百怪这个知识点可是他早都知道他一分钟都不想多贴力
另外一个学生可能这个知识连他听 30 分钟都不考虑包括当他在讲课的时候一般默认的学生是不可能随时插嘴的所以学生也不能跟他即时对话学生产生了疑问有的学生
是可以在课后去把这些疑问解决的但是大部分疑问都是就是疑问了对就过去了所以事实上你看这一堂课下来就是对于每个学生都是有可能是痛苦的有的学生不耐烦有的学生茫然无措有的学生痛苦无比这是传统
赵与东的这个这可能是一个你没法解决的问题你只能说是量身定做对一个老师面对五十位学生你必然都会是的对你也不知道这学生此前他的知识储备是什么他只能朦朦胧胧地找一个最大功能数我大概觉得我的学生
可能这方面需要我多讲一点那方面需要我一跳而过等等等等可是你回忆一下不是所有的我们说做出版人做媒体也好也都是在找这种最大公约数是这也是我觉得我们出版面里的困局比如说我们写了一本书我这本书我其实默认我的读者是对他的知识储备应该到什么程度比如我写一本礼拜段
我大概要知道我的读者是需要知道什么叫唐朝的如果他连唐朝都不知道我就需要给他解释什么叫唐朝啊中国历史是什么或者杜甫是什么等等那么所有这一切都是建立在我先默认我的读者知道什么这些我不用多说他不知道什么这些我要详细交代清楚在这个过程中我才能够把这本书写下来但事实上
我心中想的这个目标读者他可能并不一定如我所愿的是他真有可能有的读者拿起这本书他就不知道谈到什么有的人就觉得你写的所有的这些我都知道你为什么还跟我聊这些我都已经知道的东西了等等等等所以这就导致就是不管是教育还是书本它真正的抵达的效率都成了那么大
就是问题来了就假如这么讲的话我们就会反过来想比如说你刚刚讲教育
由于一个班如果五十人那么大的一个班我上课因为我真的不知道五十个人有什么是大家能共通的那么我觉得这样是有问题那反过来想是否单对单是最好的对吧单对单就是我量身定做的为一个学生设计一套教程我量身定造的为一个读者写一本书这本书世界上只有你一个读者假设是这样可是你回头想
这不就正正是今天的媒体环境我们每个人都是被良心定做的对我见过一个原来读过的一本书一个落魄的贵族好像是中东美一代的奥斯曼帝国的一个落魄的贵族他们即使落魄了他们依然
他们的传统是必须要给孩子请家庭教师不许上公立学校所以那个妈妈就变卖各种东西也要给孩子请家庭教师但是我就在想我当时读那个时候我就在想如果一个学生就当然他很奢侈这个老师
整天围着答对象明明是非常了解就解决了咱们刚才所说的最大公约数的困局但是它的坏处是它见不到其他同学其实 50 个学生在一起上课是有很大好处的因为他总能想到我想得到的问题这个人怎么这么蠢等等这个是怎么产生这么匪夷所思的想法等等这个对他都是一种非常好的一个刺激
而这不就是我们刚才讲今天你看我们所有人用媒体比如说你上小红书你金乳头条或抖音什么你看的一切东西都是为你量身定造不是说董宇辉只为你一个人讲书而是他会推董宇辉给你是因为你平常都在看什么
他会推某些东西给你他推给你的讯息是依照你的喜好因为今天我们讲不上网已经不再讲究搜索引擎今天没人搜索了今天我们讲的是推荐引擎我们全部人都是等着被推荐等着被喂喂给我的东西恰好是我喜欢的恰好是我需要的
那么这样子于是我就永远只知道我原来就知道的东西我永远看的都是我本来就感兴趣的事情所以我不太会对我兴趣之外的世界我认知之外的范围有多一点点的了解或者感觉那么这就是反过来造成了我们今天传统做出版不好做的理由
因为做出版是有假设的这个假设是你可能说你如果写了李白传你会假设你的读者对李白大概有点兴趣大概有点认知但也可能会假设一些人他听过李白但兴趣没那么大但正好碰到他就翻一翻觉得还行挺有意思他所以会进来就你的读者里面总会有各种称思的人
但是对他们你反过来从他的角度来看他是接触到了遭遇到了一些他以前不太熟的东西不陌生的东西就是比方说为什么我到现在还喜欢逛书店实体书店是因为网上的书店书城也好或者京东也好或者我用亚马逊也好问题在于他都是按照我本来挑的书我翻的我的浏览的
历史给我推荐的东西但是我只有走到书店我才会看到那么多我以前不知道的东西或者你只能靠几百字的梗带来对 是的 如果那个讯息不全所以我在书店能够发现我原来认知的局限哎呀 我的世界是这么小因为我从小到大我去图书馆 去书店我经历的就是一次又一次发现原来我很小
原来我只是那么微不足道的一粒尘在这茫茫的海沙当中你知道自己的渺小知道自己的局限然后你会对知识的态度跟自己看法会不一样而你可能会遭遇很多你原来不感兴趣但现在你开始觉得这个可能也蛮有意思的这种东西的诱惑但现在变成就是我们这种机会少了
因此我们整个原来做出版做媒体做文化事业的很多前提不存在我们的前提之一就包括的是什么就包括你其实是有好奇心的
我们的对象你可能想知道一些你原来不想知道的东西你可能想看一些你原来没机会碰到的东西我想办法而我觉得这些都很有意思有价值你信任我的推荐我的判断比如说你做一个出版人我把这些东西交给你我们整个行业这是整个行业的基础假设之一但是现在问题是这样的基础假设被动摇了
这个动作是因为大家现在获取信息的主要路径都已经不是大学课堂和图书馆里的书了不需要这个不需要这个而且今天的很多人其实他的他越来越多人可能他不一定需要知道那么多他本来不知道的东西他就很够了很够了比如说我举个例子
假如你看球赛的话,我记得我小时候,我就很喜欢看 NBA 的时候。我们小时候,比如说你 NBA 的讯息你从哪儿得到?你可能很可怜地看体育新闻,体育杂志,体育报纸。我喜欢胡文队,因为那是我们家住洛杉矶,我要等那个消息,就一小豆腐块,讲到胡文队,Maschie Johnson 怎么样了等等等等。
但是现在不是这样,现在我就可以直接在网上或者透过社交媒体得到大量关于胡文队的讯息,甚至胡文队有 50 个最忠诚的球迷,他家住哪儿我都能知道,Brown James 他的内裤是穿几号我都能知道,他喜欢什么颜色的内裤我都可以知道。
但是问题是我就不再知道别的事了除此之外但以前比如说我们看新闻体育新闻放到最后那你前面你就算再不喜欢再没兴趣你要被迫看一大堆的
今天国家领导人亲切接见了谁呀那有的没的你觉得没意思我就是为了等着看体育新闻但我还被迫要看那些但是那个被迫看到的东西我后面才发现就是我知道了一些我兴趣范围外的东西
可是我现在可以非常专注的在我的兴趣范围内在我的范围内成为专家但是你看现在大家喜欢什么呢比如说我看到一种流量密码就是说你怎么让你的东西有流量就是你要激起
你的内容是让大家产生愤怒这是最有效的流量第二是产生委屈你很同情他这个人太委屈了太不容易了等等但是他这个愤怒所以你看我们导致现在比如说一个社会新闻发生了这个人的确特别欠抽人神共愤没错
然后你就在网上就特别喜欢一遍又一遍地刷骂他的视频甚至比如你看有一万个人骂他你就看
等二十来人骂他就更过瘾然后你还要等着二十万数字的出现然后下一条如果还是骂他你会继续在那里面如果不是骂他的话迅速翻过你还得再等下一条骂他就导致这样一个微不足道的虽然欠抽但是就会消耗你大量的时间
所以你看因为在我刚才描述那个状态底下其实没有什么公约数对就我们做内容人做媒体人我很难期待大家会我已经在知道大家对什么感兴趣如果比如说我也对 NBA 感兴趣我写本书说不定行家比我多的事因为现在专家很多我不是嘲讽是认真的好
那么反过来我们现在尤其做媒体人干我这方面能够做的就是像你刚才讲今天全部都是所有的资讯消费现在变成一种情绪消费资讯给的不再是资讯而是情绪情绪依赖不挑战你原有的情绪结构而是要满足你原有的情绪结构
就我不会去因为原来给传统媒体或者传统做书的人会挑战你的情感结构让你以后不要再这样了对没错比如说一个人比如说像我吧我小时候特爱过我今天也很爱这个不一样他爱我不一样要我小时候特爱过然后读到一些傻逼历史学家写的书怎么这样子就痛了但是会挑战我情感结构
我有机会可能反省我原来有这种爱有这种恨它的根基有没有道理呢你比如说小时候读岳飞传或者小时候读这个蒙古人怎么样北京朝金人金兵读小说金兵太坏了我大我那国家就想
如果我主席假设我主家 我不是三西人烟云石榴灯我那会儿 我说我们家就不再难受了我们家就是精了 我就是精兵的后人了那事实上我也是后来读了一个非常残酷的真相就是岳飞说 这寿之久残河了
但事实上燕园十六州在宋朝统治下的税负是高过金人统治下的并且燕园十六州是一直到元朝的时候开的
所以老百姓其实很乐意的用脚投票并没有任何心怀自我所以我想主要是但今天我们不太容易想挑战我们比较喜欢的就是我满足就是我如果知道大家都仇恨某个对象我不会让你去挑战我不挑战你的仇恨我满足你的仇恨
我弄更多的东西来证明你的仇恨特有道理你的仇恨特有特有特有立场
特征我先从哪位戴着面巾请给我们贡献一包人道老师出发来对对对我有纸巾我有手巾我有手巾所以你看如果讲到仇恨就特来劲然后呢你想想看这个我给你这些我满足你这个我满足你的心里感需要因为这么多事会最多人看嗯
那你说一个成年人他就用他的短则几分钟几小时多则几天几个月甚至几年就翻来覆去的被这些仇恨这些委屈这些愤怒这么搞来搞去也就这么过去了是吗就这么过去了谢谢而且
是会不断地整所以我们做出版等于是在这个年代这种环境下来做出版做文化你面对的东西是我们以前我们的前辈所谢谢所没有面对过的所很困难去去去去去去想象你看这量身定做六位我爱你了
那个仙女不会这样为你做仙女是仙女怎么能为我做这个仙女是我为她在台上这么多汗掉了我给你弄些纸巾在下头对吧等她领取是这样那回过头来讲当然还有另一个问题就是我们都很熟悉的做出版今天不容易或者我刚才说出版今天进入了一个
一个一个颠覆的情绪在我看来另一个理由则是因为书的概念不存在开始
书的概念是什么呢书的基本书不是一本实体书纸本书这么简单书其实道理来讲最简单的定义就是封面跟封底之间夹几堆纸传统上 700 年没变对 700 年没变彻夜出现的时候就没变过但是这个东西呢它有个基本前提基本前提就是因为我要把这些纸张固定在封皮之内
所以我必须假设这个风景之内装订的这些纸里面写的东西
是有个共通点的是整体构成一个整体的是构成一个整体的内容的我有这个假设而这个内容通常都拥有一定的长度和文字量才能够处理他要处理的这些东西系统的结构无论你是虚构还是非虚构都一样所以这叫做一本书对吧那么但是问题是这样的事物今天很可能已经不存在了
就相当于什么呢相当于音乐产业我们用音乐产业来类比就更明确今天一个音乐人如果他要发布他的音乐的话你会注意到直到今天很多音乐人都还很习惯发布专辑
对吧在网上出个专辑那啥叫专辑专辑是一个传统音乐产业靠唱片它是一个整体的一个整体的没错因为你出一张唱片你出一个黑胶也好 CD 也好你每一个十来首歌十首八首你凑不成一张对吧那你最多出个单曲你凑不成一张不能叫专辑专辑是有
有呼应的是的没错那直到今天很多音乐人都还觉得我得弄个专辑
而专辑的假设是来自于一个实体唱片就等于电子书的假设是来自于实体书这个实体的物质的概念但是我要讲的是事实上这样的一个假设很快就会消失乐迷已经不需要一段唱片真的不需要因为今天没有乐迷会听专辑
绝大部分的乐迷听的都是一首一首歌而他的歌是可能他自己混起来的或者被推荐平台演算平台给他推荐的各种音乐混搭我听到一个更悲惨的现实乐迷听的不仅仅是一首一首的歌甚至现在更多的乐迷听到的是一首一首的副歌对 是的
真的,真的会这样的他有没有耐心听男主人就是那个好听的副歌他们是的,所以你看我们所有的媒体的形式的转变都会有趣比如说现在一般的传统上就我们年轻的时候很多人在听 CD 嘛就我小时候当然是听黑胶那 CD 的那个时间长度我记得是
70 分钟左右吧对 60 多分钟对它这个长度是因为当年参与研发 CD 的索尼那方面的负责人他觉得一张 CD 应该完整放下贝多芬第九交响曲
他是用贝多芬第九肖想曲的长度来界定我们这个容纳量该是多大这个来制定出来因此形成一个标准那么到了后来呢很长一段时间变成音乐产业为了要达到那个长度或者尽量接近那个长度去做一张专辑
那么到了现在这个概念又变了现在变成大家阅迷已经不再需要听一整首贝多芬地久我只需要听到班乐颂中几句话就够了那么因此这个专辑的概念是迟早要消失掉的同样的书也是今天的书是什么呢你比如说就从学术著作来讲现在已经很少有学者会认真地写一本
就是专注就人文社科方面我是人文社科领域大部分学者更习惯是出版的书是论文集理由其实很简单这个跟学术产业有关系因为在学术产业里面
你出一本专注的获得的评分这个计算你的点击不够高如果他写了好多篇论文这些论文他的引用量一定是高于一本专注的当然而且会议会远远高于一本
而且他论文如果发表在甲级的什么样级别的期刊让这个评分更高点更高所以今天绝大部分学者他的研究变是怎么样以前的学者可能会说我憋个十来年不写东西我一直都能做到英明精人以前真有这种但现在不会有现在就是因为你一个学期不出你就已经完蛋你要走人了那么所以呢因此他们现在是每个学期拼命出
把我一个完整的研究计划切片切成 7 块那我可以发 7 篇诺文吗
然后最后我再把它编起来变成一本热文集了现在都是这样作为一个完整的内容体系的这个书的概念其实在各个领域都在消失当中从学术到一般的散文各种的非学术的非诗故著作都是这样主要有金句啊有那么几句金句就行再多说就没有人再听得进去了也记不住了
我听这些视频平台说他们现在不仅仅是要在乎一段视频中有没有出现金句他们更在乎弹幕量他们甚至会去设计一个弹幕量到这儿出一个什么梗然后弹幕铺天在里他们就会把这个作为一个
业绩考核是的就是问你好吗这个节目推出来没有出那么多弹幕他们就觉得这个很失望是的因为你总要考核那反过来说如果我们这个节目就是为了弹幕而设计的
完全做得到但是是做得到的你知道现在很多节目就是为了这个设计没有一样都是做不到的说实话都可以计算都可以做得到那么所以我们我们讲这么多我其实想说明嗯
我好像讲一个很悲痛的事是出版已经要完蛋了书已经要完蛋了但另一方面我又不算太难过说实话为什么呢因为当然我作为一个你这种不难过因为你老了你一输无忧了
对啊你不用再靠台吃饭了所以你不难过是不不不不是而是说我当然我还是很依恋这个属于我的时代的产物跟习惯我的人生几乎都围绕着这些东西建立起来来发展起来我作为个人我会难过但是我不难过的地方是在于你有没有具体的应变之道
而是客观的我抽离自己假设浮在地表之上往上看书这个东西像你刚才讲彻夜的出现也只有七百个年
我们人类的文化跟知识传递的模式和工具本来就在不断变化当中我们现在只是进入到另一个关口而由于 AI 的来临我们甚至面对更大的典范的转移和革命所以在这个时候我们原来小时候熟悉的这一套是出版跟书的消逝或者凋敝我觉得并不是一个
特别值得值得为他写哀歌但是不值得太过觉得这个事情只是人类的文明的灭亡不一定我举个例子嗯
我们人类早就经过好多轮这样的变化你比如说像我很关心一个事情就是刚刚我们讲学术在现代的学术产业诞生之前没有学术期刊的年代请问以前的学者是怎么样知道同行在搞什么怎么样交流呢我们中国也是欧洲也是先是透露书信
是通过书信的对吧因为我们中国人我们中国古代呢通过书信还有讲课还有抄书今天朱熹在白鹿洞讲了个啥他的学生们有的人呢就会跑到一些地方把老师讲的一番话他做的笔记就贴出来贴在某个公开场合的墙上然后这个墙下头就来了一帮地方的朱熹就抄
抄完之后再拿信给人家寄出去传这么传传遍全国而以前比如说朱熹要跟陆九渊要辩论就两个人隔那么远他们是怎么知道对方的想法而怎么样发现对方跟这些想法有矛盾而要想着要交流的呢其实就是这么写信而这些信它不是私人给私人的信它是假设
这个信你是不是公开的我给你的信你至少先给你的门人弟子看你给我的信我也给我的门人弟子和朋友看于是这些信件就传遍全国了然后就全中国都知道他俩要辩论了
欧洲也是一样所以在这种年代底下有一些人他最勤奋写信或者他跟特别多人有书信往来的话他就会成为他那个年代的一个知识交流的一个核心汇聚点一个节点比如说以前欧洲有一段时间有时候说大家说我非常佩服一个人叫莱布尼兹莱布尼兹是个百科全书式的学者
他最厉害的地方是他跟全欧洲人通信就从英国到俄罗斯所有的知识分子数学家物理学家地理学家耶稣会士啥的都在跟他通信而且很多信是经过他比如说哈兰拉线你不认识北京的老六吗我给你介绍他这特在老六你看那个谁啊广州那个谁他这么来介绍把你们拉起来
那他今天信件他都会有人帮他抄写下来复印复制下来复写下来是他的信件的档案库就等于是他在世的时候的欧洲的知识界的档案库知识是这么交流的那么后来这些东西没了变成我们现在知道更公开的学术期刊那学术期刊也很可能将来就快没了如果不是制度保证的话
也就是说这些知识的文化的传递的方式本来就在不断变化当中那为什么我应该觉得今天我们曾经知道熟悉的一种形式将要消失有那么特别呢我给您汇报一下我的心得我们还是先理清几个概念我觉得一个概念
就是人类的最伟大的制度是什么呢肯定就是知识产权是是吧对因为有了知识产权这个写作者或者是发明者这种聪明的人用他们的聪明才是可以挣钱可以获益而其他的人呢不能倾权当然这个是听多多比赖对吧
这个知识产权的保护是天经地义毕竟它是人类进步的动力但是我看今年好像是科学导致还是自然导致就有一篇文章它说现在的 CHAT-GBT 是用最先进的技术但是给它投位的是最成就的语料为什么呢因为人类近几十年的知识精华都是被保护的
都是受保护的你不能侵权你可以给他灌莎士比亚可以给他灌荷马史诗可以给他灌牛顿的文章但是你不能灌近几十年的文章但是人家真正的知识大爆发就是近一百年的事是吧但是像近一百年的我们的知识版权保护是作者死后五十年之后才能公共版权有的国家还是七十年那也就导致
就是这些都进不了 ChatterGPT 的这个预料库中所以我不知道大家有没有用你这么知道你这时候会发现他很乱他会回答这又四听八了你又这个政治正确那我也在想当然因为他是对所有人都是普世的所以我在想 ChatterGPT 再往下走他大概需要成千上万个手里拥有版权的
出版社媒体集团甚至是工作室甚至是作者本人授权或者叫直接投身其中才可以而 ChinaGPT 也最好能够给这些人有提供新的帮助新的保护如果说让我们再我再说两个词的话比如说我们现在 ChinaGPT 它产生的这个是人类共有的几千年的文明
成果我们这个知识财富我们称之为叫公库公共财富就是我们生活在当下我们可以自由的读到诗经读到乐譜读到唐诗诵词读到莎士比亚公库但是还会有私库私库就是梁文道的文章于华的文章那未来应该是公库上有无数个接口接无数个私库这样的话
有些用户他就不想他可能只有从不同的私库从他们得到他想得到的东西而这些私库呢给他提供这些知识的同时自己也能从中获益所以我想未来大概我们这些手里握着版权的人这些内容优质内容产出者和 ChapterGPU 的结合可能是也是我们的机会也是他的机会
有可能可是问题是所有的这种基于大语言模型训练的这样的一种模型你为它什么语调这个问题其实一直都会遇到一个地理问题这时候就出现了其实这个商业合作你刚刚讲的这个问题其实它只要去获取版权其实我不觉得这太困难
但是困难在于哪呢往往是在于一种语言文字里面有非常多的平台壁垒问题你比如说像在中文世界在我们内地的中文世界尤其我们今天有大量的内容了有价值的内容其实并不在外围网里面而是在微信平台
是在小红书是在哪因为最到底这些里面生产内容是百度不到的是 Google 不了的因为它有一个平台壁垒那么因此当我要用一个元大模型来训练它一个简体中文的一个 AI 的时候我为它什么呢我如果要为它这个我就必须要跟腾讯或者小红书来合作或者取得某种的关系我才能拔这些东西
那么这反而才是我们这是平台的壁垒刚才你讲是个版权壁垒那我们中文世界现在的问题就是平台壁垒是非常多的我们先假设当然那些壁垒是存在的我们先假设它不存在或者是我们想办法去诟统它其实可以对 我也问了一些
这方面的专家不要说中国在国外面临现在的伦理问题因为如果说我们要想让人类用 XGBT 用得更好的话最好是你本身陪伴了你多少年的手机或者是电脑它具有记忆功能它能记下你死前的你阅读过的东西你回复别人的东西
你写的文字甚至是你买过的书你读过的书甚至你花过的钱这个记忆越多它可能它的适配度越高但是这个记忆本身就是人的隐私现在它解决不了我们也姑且认为它能解决那您刚才所说这平台对待现在还解决不了但是我想假如说未来有一天能够解决的话
因为我自己特别有体会比如说我们这个一个公共的话题比如说美国的共和党和民主党我就想听梁文道跟我解释共和党和民主党陈晓清他本来也写过了他免费想送给我但是我不喜欢他是有这种人的就是大量存在的不喜欢这样的人是大量存在的真的还有这种或者说
这才是对同一个
话题或者同一个事物的不同的诠释因为你的文字密码是别人掌握的这也就是说假如说有人用他冒充写梁文章一篇文章即使他把你的几百万字都读过了把你网上的你的所有的东西都读过了但是你一眼就能看出来那不是你写的这种文字密码导致每个人都会背后死来就导致他有的人就问了你谁想签我不理
不过这个也牵涉到一个问题就是因为大语言的这种 AI 进入它的一个基本假设就是智能到底是什么
智能其实是为什么大圆模型能够出现的一个前提就是我们相信智能并不是你有一些很内在的先天的鲜艳的文法来让你创造出你的语言或怎么样而是反过来是透过大量的资料
这些一句一句短语短的练习一些实际场景积累起来在归纳它只是个归纳的演绎但是说真的
您所说的那个内核知识内核它确实是跟鱼种无关跟梁文道和陈晓清的区别也无关那你是说英文还是我是说几年什么土耳其语也无关但是那是人类的内核那个内核相当乏的普通人不喜欢梁文道他不喜欢陈晓清是可以的
所以我用的是吧对 因为你写的它就是比较好看甚至是你写的同样的一段文字甚至标点中我都不会改的可能你说出来就会比我说出来更让人能听得进去因为人的这种嘴的诠释方式也所以那么未来一定是各有所爱它的内核一样但是呢
对于广大的用户来说他不喜欢那个发贵情正确的那个他需要的是生动的个性化的人格化的诠释所以那个桥梁我们不要太那么在乎那个极端正确的那个我们要在乎的是那个丰富多彩的桥梁而我们你说到桥梁了因为我一直认为我们做的就是桥梁的思维你这个桥梁有没有什么获益呢你看你这么多年
那么你都被对吧你都因此被变成为妖风小王子了
对啊甚至就说他很多人不是说打个梁文道的名字其实完全与你无关真的是这些小伙伴也说难道世界上只有一个人叫梁文道吗对那是真实真实啊什么我们不说内心的梁文道我们就说真正的梁文道你也的确推荐过很多甚至有的是你不遗余力我一看就是你冲读了那本书读的也很用心写的也很用心这些文章你拿过钱吗没有
可能有过两三次是怎么样的是我不要但是他们印寄过来或者活动结束之后印塞到我包我不知道回到酒店才发现因为从来我帮任何书写推荐与写序我的原则是不要钱的
我也不愿意去出版社或者朋友的什么新书活动我也不拿钱的我甚至常常是自己买机票自带干粮自带干粮订酒店专门飞来北京上海过哪一趟我在中国有物理费怎么买呢乱乱别讲了这不赚钱了
你看这事就我爱干这样的事主要是而且我主要觉得大家都是这个我不得不打断你一下当你这么干的时候你是会给人一种错觉你看你比如说你这个朝两起的这个作用因为你的推荐因为你的书评对这本书增加了销量你这个朝两起的这个作用放在现在的这个
这个市场上一般的佣金至少也得 15%吧对吧当然你说我不去拿但是当你不去拿的时候这个出版社的它的财务结构它就不去考虑它就认为这个 15%本来就应该属于它的这会导致它的财务分析会出现偏差会让它产生错觉这个错觉就会让它
对下一本书或者对整个行业的探讨出现问题对可是这个其实是跟整个出版行业走到今天才会出现的问题回想一下老刘以前你最早我们做媒体做出版社当时的出版社有这种这么大的这个预算吗其实也不一定有
正因为没有正因为原来不讲究这种亲兄弟名算账才导致现在出现了这种我们不是抛开道德才知道就是纯理性的才出现了现在这种财务危机因为现在我们说出版出版界面临着很多前所未有的困境今年是最困难的一年本质上还是一个财务分析的问题就是你可能原来的这个成本结构或者原来的这个
这个成本的配置是有问题的这你原来将这个梁文道的瓜该给梁文道的钱你没给而现在当另外一个人你需要他的时候人家问你要的佣金你把那个佣金支付之后你忽然发现自己的钱不够了对但是是的但是问题是我会问的是
为什么会出现这个情况因为在我当初我做这些推荐做这些事的时候出版社并不一定认为这是一个必然要算进去的账而当时大家只是不算到底有没有道理我想讲讲这个事你看我当然也妥协了很多比起以前比如说现在我每个礼拜都收到大量的出版社跟朋友们寄来的书
而在十多年前我最早在比如说我那时候做一个节目叫开卷八分钟那个时候是你自己花天赖对而且我那时候是声明就绝对不要寄书给我每次有人说要寄书给我我说你别寄你告诉我你们最近出了什么好书你觉得特别值得推荐我去看的我自己买
我是坚持每一本书都要自己买我从来不喜欢人家送书但是问题是现在因为那些书的事我都没问过我就直接进到家门口了那我就没办法了我现在一堆一堆这样的书我当初为什么会我不计较而出版社也没这个预算其实还跟一个市场环境有关这就是因为我是做媒体我们做这个行业的人嘛
尤其我你就是原来那种书评版的对啊我是个书评版的对啊你有一时候的书评版也不允许收钱对啊就是啊也不允许收钱就是啊而且我还是个境外媒体这个分别在哪呢因为我做媒体的时候我二十多年前刚刚开始接触我们内地的媒体同行我很快就发现收钱这件事情在内地媒体圈是很常见的司空见惯司空见惯比如说什么商业发布啊什么
你媒体去了就拿红包有些电影是好业对吧首影会请记者来谁不给红包啊对吧但在境外在香港我们这些讲究的是不能这样的
这是廉政公署会抓的不是开玩笑真的是廉政公署能抓的这个事这叫贪污那么我们境外习惯比如说书因为我做书评书化介绍书已经干了三十来年我一做媒体一开始干这个我们那个年头是真的就是自己掏钱买而这个钱如果我不舍得自己花钱买书我是给报销的
但是你看因为你不会从出版社这里获利这是一种交易行为你不参与这种交易就导致你对书的介绍有一定的公信度又因为你的公信度塑造了你的所供品的媒体的公信度而你这个媒体的公信度又导致广告商愿意投广告希望你就能拿到工资没错
就是这样就这么简单你这样看今天回想不可思议我当时在电视台做了七八年的那个开着马路读书节目
七八年每个礼拜做五天那么讲书然后其中很多年是有冠名赞助你今天觉得很难想象怎么会有一个广告商去电视台给钱说我支持赞助你们梁文道讲书讲这个节目他讲啥书我也不管你也能让他讲啥都行
那这是很奇怪的事但这反过来说明什么呢说明在那个年代书被认为是一种大众商品由于它是一种大众商品所以一个赞助商有理由假设
光顾这种大众商品的用户有可能会看这个节目而那种用户恰好是我这个商品或者我这个品牌的目标受注机我不一定是个做书馆的一个商人但是我会希望我能够拿到一些喜欢看书的读者作为我的商品的消费者所以他支持这个节目
或者说他希望他给人的形象是我特有文化或怎么样而那时候蒋书被认为是件有文化的事汉书认为是件有文化的事不是一个很怪的一个行为所以他们会支持所以说出版社应该支付的佣金被广告商给支付了
对 是的所以当时根本没有一个想法觉得这笔钱是应该出版社付出版社会付什么呢比如说他付的是出版社该有的品牌对 或者说出版社就是我不会花钱去销买你对 没错他可能会做的是什么呢比如说除非他邀请我去参加什么座谈会这叫营销活动了
营销活动我觉得如果说他出钱或什么可能还有个理由我很多朋友都会这是合理的我觉得非常合理出版社花钱给你订机票酒店然后请你来参加个新书发布会还有给你一笔另外一笔给一个红包给一个居马费我完全同意这是应该的而我个人不拿不是因为我品德高尚只是因为我觉得我是做媒体的
我说媒体人的伦理规范我的行业规范使得我不能拿进来但是甭管羊毛出在谁身上但是你看至少说明一点就是你的这个桥梁是之前的是对吧我认为在未来这个时代甚至你这样的桥梁会越来越前就是你对一本书的解读也可以称之为对一本书的翻译它会越来越有价值
已经是了吧比如说现在我在这个时代就我过去做的那些事的人最明显就董宇辉嘛比如说这种他们这种直播大会但只是他的他的经济来源变了
今天再也不会有什么商家广告赞助的方式来做一个读书节目但是你可以透过自己做直播卖书的方法来做一个看起来好像我当年做的事表面上看其实我跟今天很多读书博主带后的读书博主是没分的我认为不可比
是吗我觉得这个书的这个变成他必须得绕几个弯才行如果是变成赤裸裸的吆喝吆喝包括直接下单我回你这些书书我回家之后连速封都不打开然后等着下一轮直播再继续买你的书他会把这种花钱当成投票
是的我觉得你说的是对的但是我想说是形式上比如说今天假设在十年之后二十年之后三十年之后我们这些人都不在了我们做这些事也不在了之后
有一个未来的人他要看看我们这几十年关于书快要灭亡前的最后的段岁月半个世纪他在干啥他可能发现了他问到 2000 年头 90 年代末做过一个这样一个关于书的东西他就天天讲书后来呢有一个长得更帅的帅哥
董宇辉讲话讲得更好问怎么样然后发现他也在讲书他会觉得他们形式上是相似的但是内容上后面的链条上我们都知道是非常不一样的但是我就说你可以发现从这个里头刚才我们分析了你发现这个潮流有时候是重过原著的
我甚至认为包括你的八分也是你八分里介绍的书很多人动了心买回家但是他大概也没看他也是把你看过的视为他看过的因为也的确他走进了他的心里从这个意义上来说我甚至我有时候我在编书的时候我甚至会产生幻灭感这个幻灭感就是所谓的原著没那么重要甚至桥梁会动过原著
当然到现在到了 Chapter 2G 时代我忽然产生一种念头就是我们出一本书把它出来的时候事实上这本书定稿这本书是 18 万字编的排出来是 200 页第一段印在哪儿第二段印在哪儿第一章占了多少页第二章占了多少页这本书卖出去所有的读者收到的都是一样的这是所谓的定稿
但是我在想有没有可能在未来的人工智能时代这本书老六写的李白段并老了但是一旦卖给很多读者之后当然他可能是电子书规定是纸纸或者他买了一本纸纸书的同时他写到了一个电子版而这个电子版他只要在他的电脑上一打开
他的电脑有可能因为他的电脑是有记忆功能的只要有记忆功能这个电脑就是他的大脑的延伸他的电脑可能马上就会生成一个比如说买这个老六李白钻的比如说这个人叫陈向清可能推给他的不是老六的李白钻而是老六加陈小清版的李白钻
可能就不是十八万字了比如陈晓鑫他原来不学无术他对李白了解甚少十八万字远远不够所以可能那电脑就非常贴心地为他生成了一个三十八万字的李白卷而另外一个叫梁文道的人买了李白卷梁文道学识远多没必要再读这十八万字了可能他的电脑为梁文道生成的是一个八千字的李白卷这是一种啊还有一种就是因为书是对话
你的阅读过程是一个对话的过程你现在我们在捧着一本纸在读的时候你的对话是空对空的你的对话你变成了门梯变成了什么但是未来如果在人工智能的环境下有可能这个对话是实时的所以它有可能产生读者和作者共同完成的一个版本
所以未来的定版可能存在在纸版上或者存在在一个叫俗名为老六注里白传但是也有可能会有无穷的版本就是老六加陈孝兴版的里白传老六加梁文道版的里白传
那这种米达效率会不会更高当然这个就像您咱们刚才所说的它有可能解决这个最大公约数的困局是吧就是老六的李白传传递给每个人都是不一样的但是依然有大家一起上课一起阅读的必要那么也就是说未来的老六加钱小青版老六加杨文道版又相互交流
像有一个学习渊博的梁文道人家这个礼拜传读成了这样他就自参求会而你又看到了陈晓清版的礼拜传原来还有这么不学无术的人对吧你又成了对吧你又很开心你又很快乐
它的价值就是提供娱乐它的价值就是让你更想想它是会不会能解决既能解决一个最大公文数的困扰又能解决一个大家会在一起相互的困扰呢
你这个想法很不错,我从来没想过,但是我反而想到的是什么呢?就是如果我们假设我把所有关于苏格拉底生前讲过的话包括柏拉图的几个对话录,包括色诺芬的回忆录,以及霍文对他的回忆
甚至加上三千年来所有关于苏格拉底的研究讲述全部汇总输入上然后塑造了一个苏格拉底的 AI 现在都称为叫数字人对 他的 Avatar 一个数字人
这个数字人让他活在今天的世界然后我来问他问题我们每个人都可以问他自己关系的问题不同问题每天都跟苏格拉底对话他会怎么反问我他会怎么跟我对话会展示些什么而且这个苏格拉底由于关于他的研究和讲述是世界上各种语文都有中文都有那么多所以他会讲中文的他会讲不同语言的而且他是懂得你的语言文化背后的脉络的
那这个是更个人化我完全能够复活比如说九龄我可以甚至复活陈寅恬作为一个历史老师
你看你经常你读一个你会有时候会产生一个悲哀比如说你喜欢居然你就知道居然这一辈子永远不可能读到李白对对吧李白那么有才华就是他但是他永远读不到司宗他没有读过曹雪芹因为他不可能读到但是那个数字的居然有没有可能读到李白司宗他和曹雪芹他在产生反应呢
绝对有可能,你比如说你让屈原读到了苏东坡之后然后你问这个屈原的数字人这个数字化生物,那你现在还想自杀吗?那就是不想死了,那人活得多有意思,那怎么会走里面喝酒呢?对对对,干嘛要死呢?就真的不一定的,所以我反而会幻想这个,所以我有时候不是那么悲观,是我们未来
出现的各种可能性可能是我以前五十多年没想过的可能是会更有趣的即便我们现在从事的行业正在变化正在发生很多不可逆转的而且总算消亡的迹象像你刚才讲的但是我还是想回头讲你刚刚一开始谈桥梁问题
你谈到因为我想问一个很现实的问题做出版的成本结构的问题因为你在这个行业这么久你自己在做读簿这样的事业你是不是觉得今天的这种各式各样的直销平台
他们的存在他们做的事情对出版行业带来的到底是一个很大的帮助呢还是也有很多问题乃至于你觉得刚才出现了一个财政结构失衡的问题很难过的是如果没有这些直销直播平台直销平台的话可能出版日子会更惨我们不得不承认我们现在相当程度上对他们形成了依赖
如果没有他们帮我们卖书我们的书会卖得更多现在读者已经不会说我听说了有一本书这本书我想办法说法要得到它所以这个读者就是你推给我我就买看到直播我就下单如果没有人看到直播他不会主动在这边这样的情况很少所以就是我们只能依赖那些推送力量来完成我们的整个的业务任务这个和原来确实是不一样的
所以也就是说今天的书籍的读者在怎么样得到一本书知道一本书的过程也跟今天任何资讯消费者是一样的因为像我刚才讲今天所有的资讯的消费者他都不会搜寻他是等着被推荐同样的读者也是这样那我接下来的问题就是假如一个读者他自己不会找书看
不会主动去搜寻最近有什么书值得他关注而是等着被推荐的话这种读者他跟以前的读者是不是也变了就是说因为我们以前会假设一个读者是具有某种能动性主动性的那如果一个读者他连要看什么书都在被等着推荐的话他会不会这种主动性能动性降低了使得他的阅读都产生变化
不会 因为他只要有买书的这个意愿就不会但是更重要的是你的筛选和推荐机制要相对的发生变化我们刚才你也提到阎国书店业务不太行因为我去日本书店我也看到他们阎国书店等等那几个大的出版社他们每一种文库本新书
每一个类型都是满满的一个书架它那个书架都是单本单本没有辅算的情况它是一个书架普通书可以看出来这个在原来知识这书是知识的最主要载体的时候可以的书是人们日常的这种自我学习自我娱乐最主要的
这个对最瞎时间的时候也是可以的但是现在不是嗯现在这个分配给书的时间和金钱都越来越少的时候而您这还改了一个书架让他去买那即使是图于原来的惯性或者图于对你的同情买了但是大概他读的几率也会很低所以在这时候我甚至我在想如果说我们
作为研发书店类似这样的书本一个我们是不是可以把一个书架变成一组书架让它的经典做得更好然后不要出这等于减少出书的类似因为总是太重了因为书你还要印刷还要入库还要等着销售还有结算还有清库存很多书它不用变成一本书
并不是说它不存在并不是说我就不去编它当然这个也很紧张不过这个不就正是今天中国出版的现况吗今天中国出版的书种是在减少的吧因为我不知道一来书号但是我怕的是当书种减少的时候很多它可能不一定变成书但是它应该被认真的愿读的书也少了认真的审教的这个工作没人去做了
你的意思是比如说我们现在学界一共产生了十本书这十本书大概就一两本书具有市场效应或者是它值得被印成书另外八本书它
它不一定没有文化价值文明价值但是它应从书它就面临巨大的市场风险但是这八本书难道就没有编辑管了吗没有编辑为它服务了吗这是现在的问题但是我所说的一个是主管社本身把每一本书服务好为读者做好筛选和推荐工作之外另外一个就是和读者之间实时的对话
在他阅读过程中实施的对方这个有没有可能在现在的技术层面上完成如果完成了或者有一个智能描文道就一起来做这个工作他有可能就我不怎么办因为我甚至怀疑现在的出版社或者编辑他们会认为这个问题要紧
就不是什么意思呢就我是来自一个很负面的一个观察结果我现在有时候看一些书我有时候感觉这个书虽然出版有编辑但出版的成果你觉得好像跟没编辑差不多你懂我意思吗就是就这个编的很校对也很糟
基本的排版是一剎胡然后我讲的是直准书就猜一猜你觉得好像没编过一样你不觉得现在这种情况也相当多吗如果说书后的原因种种原因使得书种在减少因为出版社我不知道现在出版社不敢学院书书卖不完有库存嘛
特别是整个中国的出版业在衰退的时候大家出书越来越谨慎越来越谨慎所以出书越来越小心越来越不敢随便出既然如此你现在还能拿出来的书你难道更不应该是严正以待吗怎么还会有这种东西出现呢这应该是你的思路就是让他做得更值得是
被充满一个好书的样貌对吧但现在不是现在有时候你不觉得吗他可能就是另外一种循环就是因为突然发现从财务上来分析你投不了那么多钱于是我就给他投入的编辑成本就很低对我还把张文成本更低印制成本就更低就变成另外一种弱性循环但是反过来说也可以把他的编辑成本更提高印制成本更提高
价格更低这就看商业选手对不对但是就像你讲的你的建议我们那个对我们那个就基本上其实有点
你现在大家介绍一下我看有那么多人拨听其实主要就是因为我那个事特小就有点不值得是这样的因为我也弄了一个小出版社其实我明天就要去上海做一个很小型来的人只有三十来人小型的发布我弄人就很少是什么呢这个出版社叫做剑文
就是建立的建筑福建的建筑那建筑是中国书籍史上的一个概念就当年福建印出来出版的书叫做建筑或者叫建版就算版书的一种其实不是什么好东西当年来讲因为福建印书是比较市场化的但是即便到了今天你再看你要找到一个建筑那是很厉害很牛的那我们做这个书呢
是一个非常小众的系列每一本书的定量都是有限的就绝不加一卖就卖完就算了那就是他先交了一副款然后就会录会市场上没有有点像你们但是我们那个是会员制就是你录了会给了一笔钱然后我一年给你十份到十二份虽然你比如说我现在招募会员来了一百块钱
那你现在在这边想说你就印了 100 本那后来又来了第 101 本那怎么办那我再做那刚才你印的这本还会为他们做吗会啊因为我们说我们成本很高但是问题是因为我们真的成本非常高
你做卸行你知道当你本来你用的纸张物料印制尤其我们印刷我们做的过程中间先是很人手的环节比如说因为我们是精装书那精装书那个匣套
装了硬皮的匣子那个匣编了四个角我们做成圆角的效果就是没有角那个圆的效果是我们用工人用砂纸磨的一本一本一本这么磨出来所以这个东西你做一千本是这个工是这个钱你做一本也是这个钱
所以那个价格差别不大主要是因为我已经太贵了太高价说实话当这么贵的时候你多做一本跟多做十本的分别不是那么大不是那么大就没有规模效应所以我们做的书的一个我们做这个套东西的一个两个跟现在的出版行业不一样的地方是第一它没有规模效应
书本来印刷术出现书就是一种规模效应我们就没有规模效应第二是什么呢因此我们也没有库存
或者油也很少所以大众不算的这种平价轻盈色绿完全相反而且主要就是这真的是一手出货人的事主要就是给我们这种重度的喜欢这种东西的就我们把书看成是这个灵感有点像黑胶嘛
就比如说今天大家都在听串流平台音乐但是还是有人喜欢黑胶喜欢那种物质性那我们是喜欢讲究这种物质性当你又觉得你愿意花那么高价来获得这种物质的时候那我们做的是这个
这个刚才你所说的拿到一本书就让我怀疑为什么要做成这样我前几天写了一篇文章当我有时候坐在电影院里看一部新电影的时候那个烂的简直让你就是对吧所以我现在就说为什么还要拍呢能不能不拍呢也是但是我刚才所说的就是我对这个 Chad Gbg 加持下的出版的一些理解我还真是请教了一些专家
是人工智能行业的一个专家不是问陈晓清吗他帮助安排散局让我专家去了解的话题愉快地去聊对 然后才好过来负责结账就行那行那行他们觉得至少他们很振奋他们的振奋也
也提升了我的信心所以你才很乐观对的当然看你能不能熬过去总的熬过去都是因为我们做任何一件事都是你在过程中别被死神堆上然后把你撵下如果撵下的话那你就等不到黎明了对我们现在就是那你说熬过去一个大前期现在进入了一个要熬的阶段
而中国的出版业跟图书市场之所以要这么好的理由我们讲了这么久好像你作为一个业内人士你还没有讲更多讲得更清楚到底是出了什么事我们一开始说是全球都有的问题我们说是书这个东西是不是过时了说到书的阅读是不是已经不再是主要的娱乐生活知识获取方式都是
讲到书的生产甚至书的概念都在被挑战全部都对但是具体在中国这个环境底下你觉得今天做出版还有什么东西是属于我们这里独有的是觉得做书这么困难你觉得挺难搞的一个我觉得就是真正的读书人和爱书人对出一本好书已经没有期待了对
我们这些从事人员从业人员里还能推出一本好书他们已经不抱信心了这个说起来话长了也很难过我完全理解我完全理解你比如说像这两天不是我们行业内可能在讨论三会就结束了这么多年来你说言过非常稳出了这么多好书然后到今天没有办法再做下去
我大概明白你的那种感觉但是说真的 我有一种很荒谬的感觉我的手机的朋友圈因为你的朋友圈 你加的好友最多也是几千人吧 是吧不会更多 他就是一个很小的样本但是至少在我的朋友圈里这几千人中转发三回
无奈关庭的消息的不下几百人嗯嗯这是很荒谬但是说真的我们追溯一下三辉的这些书每本书的销量也就是几百本而已也是如果这些为三辉扼腕叹息的人在此前如果真的完成这种市场行为的交易行为因为他们活得好而不只是我们付出一些情感上的一些啊太可惜了真的
这还只是我的一个小的样子我的时候几千个年纪人中有几百人在担心但是几百人他们自己填买单了吗包括我买单的吗这都是问题而且这个也跟刚才讲的那个情绪价值情绪有关
就我透过哀悼三规这么一个有文化情怀有的学术眼光追求某种古事价值的出版社的宽庭或者出版单位的结束我哀叹这个显得我他特有情怀但谁说我必须读他们书的诗人我有这个情怀就够了我无必有那个内容其实这个就特别我觉得现在我们所有的人掌握的不是你的
那点支持上的进步也好或者支持上的快乐也好都来自于新闻式的支持就是到三会倒闭了我们留在里面三会
美国大选的我们了解一下共和党民主党马斯克的星际火箭唱片的我们了解一下火星移民真的都是因为新闻而汲取一点知识这点知识又满足了自己的好奇心让自己多了一点跟其他人吹牛的谈资很难复若
但我怀疑其实从来都这样我们小时候我们做媒体我们做媒体就是提供谈资就是我说实话包括报纸的文化版面比如说我以前干那么久从做作者一直到编辑我们其实就是提供谈资给全部关心文化现象的读者我曾经举过一个极端的例子我是拿胡适先生来举例
如果说现在出现了一篇文章这篇文章就是胡适贤的国学大师底下又一堆泛美胡适贤国学大师的
但是如果我现在问谁这样胡适汉奸文人 也有一堆骂汉奸的我也说什么胡适这个小冠中西就有一个他他有说胡适是个美狗 怎么着等等 你就发现现在不用见风使舵的人你不要见风使舵 他就叫随波逐流的人来特别多因为没有人真正去了解胡适的因为了解胡适需要
就是你说的哈佛的那种读书的人他得读很多的他才能形成自己的认知当说胡适时国学大学的时候我有看过这些对和不得了当说胡适时汉兵的时候我知道他是胡说八道是说的言之有理是等等等等
这个对于那个那个受众来说要求太高了现在人可能已经没必要付出那么大的成本了孟老师因为我们以前再怎么提供银行还是要有点内容我们以前编文化的哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 asaasa 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 啊 啊 啊
我好像沒有怎麼振奮過說實話我心態一直都是有活就幹然後有好處就夠對 然後再看下一步能走到哪
因为我不认为我能参与或者做到特别了不起的大事但是我觉得我在做的事情在指向某个我想象中的更大图景我可能走前一步就被浪潮网络推两步但是我始终盯着那个光点走过去就对了而那个光点它指涉的地方会比我自己大得多所以我不是很疼
我一直都没有很振奋或者无振奋难道你振奋吗?不很振奋,就是因为当我拿我的一些内心产生疑问和我自己的一些谎言的想像去咨询那些人工智能专家的时候,我都不敢影响他们真的?对,当然我不知道我这个专家是不是真的专家我相信是
那会不会是他们很灵感呼吸很等待着因为说真的我们需要人工智能人工智能也需要我们没错这是真的不是说不苦而是从天上难的手里他们找应用超级优质内容的这种机构而且现在是他们有我发现到他们有大量的有很多公司是空有计算力
但是不知道要做什么说回你们你们现在如果你觉得因为你的经营模式你的整个模式从来就在整个书买市场都非常不错是你们自己的一个路子像你们这样其实在我的认知里面已经是今天的书买行业往下走的年代里面最扛着重的其中一个
但是因为我今年做了一个事儿就是第一个呢我把我们的这些年出的几百本书我挨个捋了一遍到现在还没有捋啊所以捋的时候我用冯头再捋一遍其实这些书当年的出版图我都中整过从头到尾都中整过在出版的过程中呢大一个小的演播室嘛要录视频嘛这些书呢我用挨个整理了一下它的实体书
在整理的过程中我会产生这样的一个念头就是有的书已经出的够多的但是读的还不够多尤其是说读的也一起读的不够多所以我现在真正的想法就是出尽量少出书尽量多读书
如果说已经出来的时候我们不把他伺候好读者已经把埋到手的时候不帮他读好的话没必要再往他读新书也没必要再劝读本本新书这是我现在的面子所以现在我努力做点这种工作吧尤其是经济下行大家日日都好过了也就是说
新书的种类要控制一下对 宁愿更精选一些同时把以前做的书觉得可能因为事实上你们做了很多好书可能过去有些书是没有得到读够的就既对不起作者也对不起作者
所以我现在这是我这段年尤其是一箱一箱的书开然后一个一个往书架上放一下应该在他放应该和他在一起的时候产生很多想法我觉得接下来还是这个日子不好过的时候先把自己的家里先给打理好了有道理但你都问过你的主角我觉得现在我们就可以办法了现在几点了
转眼过去来点是吧你看这四方化就是时间过得快那我就开始上了我忽然看到那么多人让他们来问我们问题了好吧在这里有什么问题就可以我们的工作人员立法总还是这样不要触发感情尤其是不要触发对杨栩栩老师的感情
我们可以可以收发对这个老六的感情或者是小新的感情好吧我们提问开了眼前直接聊问题我其实提问有一个问题也是近期碰面的就是我读库我读了应该一年开始当时我还三年以后有空来总之后来呢后来我就觉得动漫图我要推荐
这两年呢我相当于每年订六套补购给我老朋友们我会比如说六套呢因为老六经常喜欢做活动什么去六个城市我们也想凑个六万一每天老六想起来谁订了六套补购做活动但是今年因为收租资的时候我又在群里问了我们这六个人的小群大家都说时间太忙看不完就不订了我订的都是在 L 套餐
所以白肉套餐我们的白肉套餐一套是 666 元白肉套餐六个就是小四千块钱对反正因为咱们输去两天有责嘛所以明天你带着姚德老师去买包去吧但是对我的反应是比较惊讶的就是他们都今年都不要说看不完嗯
还有一个是今年上半年我们碰到的一个事情我理解独库给我这么多年的一个体会是它自己在不断地成长就是原来是天一时天变成过去的现在我感觉越来越面向未来现在 TPP 就是新东西所以给我上我自己感觉有种自恋的满足感因为我理解今年做独库生鲜其实也是独库的一种新的发育
但是今年上半年我们在区域也看到讨论很多因为做出很多人甚至出现很多讨论所以我也在怀疑这些方面就是觉得我作为一个人好像对独孤的认可好像并没有我推荐的那样反馈的那么热烈另外一个最近的自我的怀疑是我发现我独孤是越来越快
就是每次拿到读库的时候就读读人类政刊一个 L 号房期刊的时候再说我基本上一天到两天之内看完那我又可以其实说过一句话是说他就是喜欢读书的时候读到某个段落停下来然后就回想一下然后就先不读然后再想一想我发现好像这几年对于读库对我来说就是这种停下来的时间好像不多了比较少了
所以这两个困惑在一起一是我周围给我反对的可能不够第二呢我要对自己会反思或者是不识不顾我不这么快是不是太愉悦了它只是满足了我的愉悦感但是它对我的成长可能没有像刚开始那么大我也想看看六哥对于我这种困惑是怎么理解的你也一个问你让我哭了两次我第一次哭之类是这个六个 L 套片里面的
第二个我是为我即将失去你而哭无妄我死无量因为确实如果说你哭一天都不过瘾了离开我是最好的选择因为这真的是我乐意的那就是一个桥梁说真的它是一个很浅显的大众服务如果说这个抛砖引玉的作用能够做到能够起到真的对我来说真的是很荣幸的一件事
您所说的刚才这个其他朋友不喜欢,梁教授做剑本也是这样,他那剑本要本量更小,但是说这个再大一本大到哪儿去呢,都不过是几万个零部,即使是能卖几十万本的书,又能大到哪儿,也依然是极个别人为极少数人服务的一个行业,
所以这个行业的等级就是这个也不用真的你还不如想这么吃饭然后更开心是而且我觉得其实对于电视读库的问题就刚才这位朋友讲就像你说其实他本身的成长的变化而且我想说阅读好像每个人都会经历这个阶段我自己也是我今天回看有一些书我年轻的时候会读的很烂
会觉得要停下来的地方很多但是随着我年岁增长同类型的书我又会读得比较快这是一定的这表明什么呢因为我已经经历了某些东西了我具备了某些能力我的能力在变化我的感受的细致度在变化所有东西都在变化这一切都是从阅读中得到的训练所以这是一个必然会发生的过程
我和几个就是我家小孩他们同一个小朋友的几个家长我们前些天产生了一个动议就是说我们要带着他们一起看电影因为现在这个孩子越来越失去看一部长生的能力但是刷短视频刷得太多了就是你让他看一部结构完整的一个几十分一个都找着人
这个电影的能力很弱了这个其实看了一下心目中极不极乐不过来很难产生回想这个其实很受苦
我说很难过的是的所以我们就知道我们自发的原来都认为带着孩子看电影是玩物丧志啊现在你带着孩子看电影就不错了这是一个耐性的培养跟带他去爬出木栏马这就是体力一个小孩或者一个人有那个体力肯一本后书看一部长家看一部电影很难但是我再告诉你很不适合小姐
我们这个家长联盟最后带着孩子们看电影现场经常是家长扬言说这个电影我看过然后他就去旁边发脾气了或者是小孩看一会儿小孩就去玩别的了真正坚持下来把一部电影完整地看完甚至大家还能兴高采烈地像当年我们那样去讨论那部电影甚至争夺面孔而出的情景但也没有了
那我觉得现在就是会这样子没有办法所以你包括因为我以前也不小心跟你讲过因为我们是学禅修嘛
我有时候,很多年间我试过帮着老师去带一些更年轻更入门的人做禅修我就发现现在好难哦现在这几年不是都流行做禅修吗其实说实话今天禅修的修各种的正念啊这种影响比以前要难就是大家注意力时间太短
太短了比如说我叫他们说你试试看一分钟只关注自己的呼吸手都不要想好难了他死了都一定觉得很难了脑子什么都不想并且他们对于作品的反应都特别乏味有病或者说什么幼幼幼对对对烂片跟通了这几个字我不知道在营对对吧但是
当然网上也不给他抒发其他反应的余地基本上就这几个选择点个赞对 反正这几个概念后面这几个词后面是大家情绪也都是你的释放对对吧 这种多义性也没了大伙互相讨论原来你还能共享原来他居然产生这么的贼意思这个念头是能影响少的
所以不会那么消灭我们的工作人员决定把话给谁吧老师好你好您要给大家对六哥感谢因为今年我是在读过他发了一篇《御中人》你还记得吗老师我写了一个长篇吧明年可能在语文记者出来
不是 不是 其实 Fishbowl 对我的最有大力的一个思考因为我听过发表 其实我实际上说过也没什么什么但是这个发表咱们都在发表吧不是核心期刊的这种发表我不是这个意思 因为我还不能做是
电子是那个木格嘛那个对但是我发现就是这个我的体验我特别感动因为就是刚刚您说的我反而在其他核心期刊我没有感觉到这种
这种氛围 这种风气尤其是年轻的肥爷有点都是我没有想过的我特别感动而且稿费特别急着到来我觉得这是对我这很要是对 这很要我觉得不够我以后就去我导渡还会第一时间看到这儿来其他的往后来因为稿费上你满意吧稿费上满意
然后就是特别感谢吧然后就是你节省时间我想问刘耀老师是一个询问级别说这个《1001 夜》你还做了什么不怕不做暂时因为为什么因为一来就是有平台跟赞助商的问题二来就是我现在对于做视频
越來越沒興趣我自己也不想再做視頻我現在希望自己的媒體平台是越做越少所以我不會做小語弄對 沒錯八分對啊 做播客然後做播客然後還要再做付費播客從原來的訂付是一百多萬縮成三萬多加起來就是我是希望自己越做越少別拋頭落臉
別那麼一天到晚在鏡頭上我希望自己越來越往後退你看你也有一個當年在網紅被網爆的最後的那種 PTHPTHP 心理創傷晚上就是扶著自己的胸口哭啊對嗎?對
啊?或者我将来会换一种方法做就是不会用视频的方法做,用一个方式现在新的方式其实很多,主要是因为我很委而却我做一些短视频课堂你知道现在不是很流行吗?然后再把它写一份文章,那些文章一旦发布了可能会有很多短视频内容生产者
所以很多这些做经营的 都会来问我能不能合作我用这个换 说保证什么半年内拿到几千万样的或者过替的啥的但是很怕 我现在有点怕到哪都看到如果有人用手机看到我的脸 我会觉得
我不知道为什么我是干净好我通常就是光鲁入眠的但是我现在越来越想往后退所以我在路上没有人认得我就会想得美打得丑想得美打得丑才不能想得美吗谢谢老师我还没聊到别的问题因为窦文涛昨天说过他说他忽然他有一天忽然顿悟过来他说
他说他突然明白了豆腐自己跟杨德道的区别人豆腐虽然他是靠嘴皮的 但是非常不爱说话的所以他说 你看人道水你不给他钱 人都不要说了对 没错 豆腐不啊 豆腐不啊你不给我钱 我就一句话就不想说了
你们俩的确是这样的的确是啊例如说像我讲书这些事你不给我钱我都会讲两三个月我都会讲但是文化是个真正的社统它绝对是个社统那我是经常以文化稿连续不下头记录为主
对那种天数那种是他说他这个疫情对他来讲是个大解放对他心中不得了真的是因为我们那些天都觉得很痛苦他给了他一个名正言顺的理由可以不出门那真的是这样的那看起来这个还是没说错没说错你是忍不住要说的我是忍不住的他是忍不住要说的对
张老师好 张老师好还是先表达一下感情来源我今天会帮同事说谢谢是我们的作者吗不是不是 我非常希望能够成为作者今年也不是写了但是确实是好玩今年有一个更大的可能我去年是 A 部的一个
但是我一直没开通我都觉得背这个书了为什么我开一个 AVP 我要听 我要看但是今年我开通了刚才这位鼓手说他读书看得很快我今年很多书都会听的因为有咱们的声音讯息我今天的书都比较新今天都会听的但鼓手都只要有力不见这年确实一定会鼓手有相互的认知在意
阅读的刺激性是不是有点几乎还是我家独库的一个多年阅读者对新新书的接收能力更坚更强大更接受了所有这样的评价然后就用延伸的一个问题就是我们应该怎么样去读诵我没有这个读者没有钱一下买用套词跟着我这两个人一直在不一一的推荐给各身边的各的朋友
怎么说呢 我的环境应该不是一个不同的环境但是大家都看着我那么热情地推荐我真的感觉就是 你开心就好那所以不同的人群都有这些符合的使用的方式这个可能在职场能够实现就做得进步有不同的人都能够成就但是在电子的时代又怎么实现这个我真的没有想过我只是一直想着什么地方要开
对我就是
我的手术和赵老师的想法有一点点契合我希望跟赵老师再多多地聊一下再感谢一下高长大家这个主要故事我是《他力讲》的比较忠实的观众就从一开始在其他说唱出现推荐《他力讲》我关注到他然后下载开始听一直到比如离开之后我就直接躲掉了就没有人理他力讲
这就是在这儿
我们的国际基金现在正在做艰苦的改版工作希望接下来的使用体验会比以前更上层楼这个除了文本之外我们也希望音频视频更多的加入那也许如果能拉文道老师让他做一些创丁更好
那其实你是什么时候回去的我应该是明天晚上参加我们的内队差不多如果没有票的话那可以明天我载你待会儿跟我们工作人员要票因为明天晚上是零卡我们从去年开始做音乐乐团幕后的一个访谈
因为这个节目现在已经出了几部哪还有的爱奇艺上线了我也在想它的这种剧图手段或者这种呈现方式是传统的图书不能出现的因为它涉及到旋律它涉及到它的灵感的产生那个灵感它是用声音来对 我觉得这就是现在这个时代的好处但是你听了那个歌它带给你的脑
大脑的震撼我们不养这种意见然后不养这种苦苦的感觉这个确实是我觉得现在的好处就是多媒体真的是比原来的指纹鬼夫一往好很多我觉得这个我们不用那么识我觉得明天晚上见好不好好嘞
还有他的选母工作人员我已经站起来了但是不要在说话里有那么大的感觉我也不会说话也不要说话对我的感觉我还没解说呢我是经营实体书店的刚才六哥说到出版行业所面临的困境实际上实体书店面临的困境是更巨大的因为独破
對
我也替您发投因为我也想要出书店的这个
解救之道做的好的实体图片基本上就是装饰很好成为网红打卡点就跟刚才这个山西的小方子成为美同学打卡点一样大家觉得哪个卡晒一下因为他在晒之前还是清楚的知道我晒这个之后能得到什么反应于是他就去晒了他就去打卡
或者是靠外的咖啡 卖点跟帮我一生真的形成图书这个产品的交易并且可以在里面获得利润这个利润让你不宜支付房东不宜支付人员工资这方面我也觉得是不现实但是我觉得梁道长他对世界树立的支持还是很有在经常在树立过一些男生跟老大
好的,如果说梁一道他去一个书店的话,如果把他的绩效,把他的这个注定款的费用都算上,即使不但他去买个包,那个也是很高啊,这个包他本身并,他绝对注定的并不是高,但是相对于,那边卖刀本的时候才能找得到。
所以说我这么说不是说对着我不会去我也会去住店做这个活动但它确实是一个很残酷的一个财务问题这个财务问题就是我们要用其他的收益来补贴我们去实体住店做活动的这个
开销但是这个出现过来我用之后呢也希望这个活动能够给我们的出现带来特留能够给这个出现带来其他的收益或者说也能够给这个做活动活动方能够带来一些本台上的收益等等嗯这里头是有一些有可能实现良性企划的一种可能的嗯我们明年我们来探讨有可能吧好吧
你书店在哪啊书店就在张家我们刚才跑到房子的时候就在张家一块儿到时候就送我们老师一把了我跟书店刚刚讲书店现象来说是打卡的一件事今天中国人的主要的精神活动就是打卡
那去哪都拿卡什么时候都拿卡要出片那书店于是便成为很热门的拿卡里可是有时候我看过一些这些书店我也会觉得很意外就是今天的书店里面有很多
变成网红书店但是我们也看到过去几年好几个几年前曾经的网红书店垮掉了旅游其实很简单红这个东西本来就是花五百多元你会花几万?它是艺术品你红了一年两年那你就过后花齐了然后那你怎么办呢?而且我觉得更悲哀的是为什么一个人当初想做书店
就想做书店你是想做个打卡点还是想卖书就大部分我相信想做书店的人都像这位女士一样是因为真的觉得书要紧想卖书想要把书拿出来给人看你想分享你喜欢的你想分享一下你喜欢的好书可是问题是你喜欢的这些好书往往或者是我所认识做书店的人
他们通常问题是在于他想介绍的老师太多了根本那个空间不够放不下所以你不觉得以前那小伙子很挤吗就是说师太多了
但现在问题在哪呢现在是反过来现在大部分的那种网红书店是书太少了就没书了或者书堆得很高全是装饰品拿不到的那些书是所以我就在想现在这种书店到底是当初是怎么想
你是想卖书你是想推卸书给人吗还是要做什么为什么要这么做我刚开始以为现在已经搞掉了老公租店跟他的老板老老家因为他给装修确实很好那个装修一看就有花了很多钱你说你有没有想过用这个装修的钱的若干分之一来补养或者说招聘一个懂书的店员呢他没有
往往都没有那种书店很多时候我不是说全部很多这类网红书店我经过我看过一看这些书是没想过的想很外行的而且是摆了很不好的很不理想的都看得出来所以我就在想当初为什么要做当然我们也知道有些书店之所以要做纯粹是资本运作的理由不是为了想卖书而是为了别的理由而做书店是有的
但是也有一些我觉得很悲哀,我觉得最难过的就是有些书店老板他是认真想做书店但是后来他觉得很怕人家不来挂书店所以努力地把自己精明成一个我们今天很流行讲现在书店都比较书店,就叫文化生活空间了那这样变成生活空间之后,慢慢书就越来越少了
然后它就越来越依赖生活空间来养活所以我刚才在想就是我说问题就是那你为什么做一个人你在想做什么你初衷是什么
你听后你制作我我就是你制作我
就是我也很擔心這個理想很封了現在的日古我也很擔心我們會有最後我們一開始出差點會在
一天一天在男孩儿的日子中做不下甚至被改变那来吧明天我们去南海口看看好吧然后咱们再好好聊南海口有什么好吃的吗我给您做手把羊肉好对了现在手把羊肉我遇见理想书店我知道我们十个那个十一周年的时候对吧你给我写回很长时间的信
是的好 我们不再聊了还有那么多人有两个问题一个是小龙六哥的因为我今天我们到现场也拿到这一套书这个是不是就是六哥所说的就是把你听见有没有一些内容小心再去整理一遍把那些更好的内容再去给他去反发再捧播出去然后我有多个问题是就是因为我看因为每一本书它是有自己的
另外一个问题是想请到报章
因为我们刚才也有提到说比如说在里面的一些就是很经历深的学校里面大家在读书的时候会需要去读很多大骨头的这些书然后这是一个动作过程但是这也是一个必要的过程但是确实在我的日常呢就比如说当中当中有可能就是我对某一个理论书或者对某一本书我就不是那么感兴趣但是我怎么去决定这本书我是否写得下去呢还是就顺着我当下的兴趣我放下来这个是我对的一个疑惑
这是我们的两个问题好 您的问题先回来这问题很简单就是两方面来思考第一方面就是第一个就是你到底想获得什么比如说我刚才说的那些古宫古国士圣因为它最终是要获得某种学术能力
所以他不是一个一般读者带的一种愉悦感来读书他不一定是在享受但是因为他知道有点比如说像运动员做一些很多的基础的锻炼其实做任何体育锻炼我不知道会不穷你不可能只是享受但是你经过锻炼之后你能获得某种能力而那种能力可能会给你很大的享受这是第一第二是什么呢
就是有时候我们读书,我今天觉得这个书读不下去,或者觉得很困难,或者不合我的兴趣,而我又不一定是要获得某种我梦寐以求的学术能力或者什么能力,那我为什么还要读呢?很可能是因为在这个过程中我遇到一些问题,
而我把那些我对那些问题的兴趣那些问题甚至那些困难对我产生的供应大于他带给我的愉悦使得我不由自主地跟随他下去就比如说我今天读书我现在不追求任何学术上的能力或者思考上的观念但是我仍然会读一些
对我而言相当艰深乃至于让我觉得很难受阻不是因为我读得太乐不是因为我以为我读完八十五我能够去搞个博士或啥的只是因为它诱惑我
那种难受的那种难度我觉得是后面一定有一些什么东西那个东西它牵涉到一些问题使我觉得我不理解我不是要回答那个问题不是要问一个答案而是我想摸清楚那个问题的样子是什么我都觉得很迷人所以就像电影
听音乐都是的 对不对很多日常文化生活的活动都是它不会让我们很快乐地说实话电影也往往不会让我们很愉悦有时候我关门看电影有的电影几小时可能那个镜头真的不动就在看它前面发生什么事但是我为什么要看它那只是因为那里面有个时间停下来的
那个状态很细节的一帧一帧的变化有一些什么东西好像在跟我说话使得我度过那个一开始就是度日如年如时的那他拿我的这一套读古文词是这个他因为他他的眼眸这个我怎么没有
这是我们 18 个图库编去年到年底编在 18 年的图库里头选出了 6 本当时就是准备因为明年是图库 20 年了所以说我这两年一直在我自己就像这个预见理想书店的朋友一样我一直在想图库的第三个训练还能不能做到
我们必须得有预案,就是万一做不下去所以当然就是如果做不下去的时候或者说不管做不下去这套路不可能造我们前 20 年的一个小小的紫图就想说是对这个目的来说很严重的它有一定的样本意义
或者叫多本意就是这个时代的一些我觉得在这些纪念就是如果说以后人类毁灭了外星人来了出了一些文物如果能看到以后就觉得哦 原来当年
有一些 这个星球上有一些智能生物都能生活过 都能散过事对吧 那就行了对于你所说的那些顺序啊什么的 那都是一个编辑的一些基本的一些要求你不能图出事 对吧你只要把那些东西编在一起 对 不可能
当然了因为这个和毒库不一样每一期毒库它是一个副码它是一个套餐各种口味都有这次在编我们是把双手的不同主题每一本中它是同一个主题这必然会导致有种风险就是你可能不喜欢某个主题所以今天大家拿到的这本真的有点重有点不好意思
最後一個問題
我是来自石油庄的一个老乡那个问题啊就是刚才呢是任性评论的一个问题就是他们这个书呢一直在做扩散就是在做不下去了做不下去还是做不下去一直在做这个书的扩散这个刚才那个大姐说的我做了一个重头的呢做好的书我是不愿意执行就说呢这个书呢前一段时间龚中山老师就说过了一句话这个这个石油庄的这个
所以你只能做读者 做编辑
編輯對基本的主要要求就是你得有思想力當你看到有好東西的時候就像楊文道一樣他自己自帶的單元量他也要讓讓出去要不然他就放不掉像你這個看到好東西要自己立起來的你不看你的小日子就沒了我還有一個想法就是說我的意思是說永遠有獨特在也永遠有好處在
哦
这个总结没有数量级的差距他的建议哪怕只有 500 个领域我们有 500 个领域呢他的有不适合有 100 个的差距对每个人都是百分百的这不是说到他这里做啥的但是林邦福所说的这个我确实不知道跟干子毛会一样我觉得
按照商业来说我们肯定希望我们的书越多的人听到越好卖的越多越好但是现在还有这一种叫和谐共处的能力就是虽然我不喜欢你虽然我不同意你的观点虽然你的东西我一看就想你喜欢的东西我一看就想读但是我依然尊重你的一种现在还有这种彼此之间的这种自然忧伤
所以这就是能够在这个 DFC 之后而我呢,我被网暴的还算比较少但是我觉得耳门目睹的两个网站同类被网暴之后我们就觉得害怕了
其实我倒不担心被网暴我隔一两天就被网暴一次这个我无所谓我自己习惯了我认为是我干这行业必然要没有这种奇怪的一个历史不是这个老师都被网暴还能何必说我你知道现在有一句常用的语言叫就连胡锡进也对
后世可以推翻一下案子就没问题这一点对我们平常所以呢但是我是我觉得那位讲的话你这位讲话很有意思就在我听下来我能包含两个含义一个含义就是因为你举到十几生的罗宇地台的例子为什么这篇文章这个那么好的作品对我觉得有点不适合分享
其实有时候是因为你觉得其中有些妙处是经过大众的解读和介绍之后最后把它变成了一个完全违反
心目中它的要素所在的一个东西出来举例子 实体生现在很多读者我看到不介绍包括直播外 或者不把它介绍为一个生产之间的励志俱乐者搞成这样对吧那个叫 领修者对对对 领修海国人所以我们如果喜欢实体生的读者我们就不介绍了怎么把实体生给招大使这样那你就觉得很难过
这是一种第二种是什么呢是由于就可能更接近你刚才提的就是有些东西你今天在我们环境下你会觉得越是希望保护这个作者越希望这个作者跟负责出版他的品牌或者什么也好能够继续好好活着你就别张扬别吭声
发现就能成为一个彼此人之间其实在这种时候我仍然会推荐的哦但这是要透过密码推荐两不相扰的这个能力就是你也别打扰我我也不打扰你但是你早就辨别谁是你不应该打扰的人谁是你应该和他可以推心置腹这个能力太难了我们时间已经不少了对我们最后两个问题好了
你不要把书放上来,你不知道这是证书嘛好,好了,划头在黑口上我们在找一个最远的朋友去哪里对,后面的,我看我们是一位女生吧对,是一位女生
教长和刘哥好我曾经参加过 DK10 的联合赛事期间当时是一个电影的场景我记得当时参加完那个联合赛的时候觉得特别的激动因为当时中国是把我们当成土工退代的中国后去那个土工发动了什么我们要推进土造后计划等等
有多么的热闹
三个三个
我觉得我在不顾买的书记有这么简单
就是成人在做我过而且我不是那个我是自己去阅读的人从来没有被别人推散了想好我就开始了但是我觉得会有一点是非常好的一个独角度就是很多孩子他在工作上面是没有像我们成人还有选择能力所以我朋友的孩子几乎从零岁开始每年过生活的就是我们几岁到几岁几岁到几岁一个大老太婆无数次
我还看过一个非常酷炫的
参考机器的 RAS 学年就看起来比较科技的不复在这方面的发展所以在中间就是即使走过一个行业然后整个媒体行业比如说人民不看电影了他就看短视频甚至是短视频都不看了就他们只有村里面那个 Line 动画图就越来越短
然后变得非常地糟糕的情况下但是如果像是一个在我心里就觉得应该是活得还不错的品质也不错的也给了我无信心这样的一个机构所以我都也不如很想问一个问题怎么问何老师但你不必告诉我自己的面子我不想知道你为什么我只想知道你做了一个
我读者一个老读者因为我当时还不做了一家出版机构名字的书从来没有说像杨老师所说的那些看起来好像没有编辑式的我在这里面都看到了编辑的爱
包括你总算在这么成熟的情况下你们还在坚持中心这真的是不仅仅是奏响你了是一种爱就即使我觉得这个时代可以遇上这个好美但我依然在顺中在这种情况下我想知道如果我到底是会越来越好还是越来越差了
这是一个不利于我利益的问题这句话的回答不过说到底是一家商业公司对吗我们首先是一家商业公司是一个生意然后我再保住我的收入的品质来告诉我的国者是怎么样所以从这个意义上来说你们到底是活得越来越好了还是越来越差了
你现在把那个话筒给最后一个人了这个问题好的 明白我会从这边回答不过因为我看不清楚你的年龄刚一周 八个月的 本年
好 不是本方好的 我的意思是这样就是当一个人还在说自己很难受的时候分别他没有那么难受当一个人已经很忌讳说自己难受的时候这个人基本上是不可救药的
我这种人生的话会最让我这种老男人疼所以我说我们今天要听起来很丧但真的不希望给大家出一样很丧的面子我们还好好的跑多个公司呢对吧我们活得很好但是这群人
这种因为个人的能力问题 决策问题或者说运气问题等等出现的这个困难解决你可能有个改制就行了但是其实我这两年在国际的过程就是我们说的一个词叫结构性缺陷结构性缺陷一旦形成就是
你越做越差你不做它就很差但是你越加油的话它就更差这种结构性的缺陷那么我也在想我们所住的这个行业这个住宅行业有没有存在这种结构性的缺陷我们越出书越做得越差越出书读得越不买到这个问题存在不存在我们总得避免第二个就是读本身的业务面子
存在不存在结构性的缺陷这个结构性缺陷就是当我们热的贪心觉得我们干的不是优秀的时候其实反而造成违约差这个结构性缺陷有没有存在包括我们个人以及我们团队之间的我们的对一些事情的取舍上对一些事情的判断上存不存在结构性的缺陷如果存在的话赶快把它改过来如果不改过来你就是那叫心态的笨蛋
你越心快越好这是我现在在努力做的这个毒库能不能过下去肯定能过下去也有一些好朋友在问我能不能撑下去我说作为个人我们从来不担心撑得下去撑不下去这年头肯定不会得到死人的那作为一个机构它能不能撑得下去呢它就有存在撑不下去的可能性
但是请相信我们的能力无论如何我们都能获得到独库也就是我们刚才你听我讲的很丧人家并不是在讲独库这个行业就是我们我相信您这么忠诚的独库的读者一定也必须承认现在是全行业的问题
而且我们一看就觉得这种行业不光是中国,是世界性的问题就是这个出版跟图书相关的行业有一个整体的结构性的衰退现象那么读库的话,我读库可能我没,就我跟你一样我是读库的读者我不知道读库的经历的情况,当然我也希望读库继续做好可是我是
看着当年我是看着老六自己怎么样一本本书报的去留局寄书开始就开始那已经有了无人机了可以展开无人机了对你看
所以当时我是看,真的是看他的保护的书吃完饭,他就拎着那个书,我要去游泳区了就这么大一期,我是看他做的我们就看不上新浪道,还是那个对,你听不见,两边的音,一捆一捆的张力光明明明的那个车,个个也觉得是大一期后来他说,我待会有车,要把你游了往西游去我现在真有机会了,哎,所以
我大概很希望谷歌慢慢越做越好但是现在整个大环境非常丑陋在这个环境下面如果要能独善其身是需要做很多预判是需要做很多思考这是一个很难的环境全国的出版的总量在下降全国的书籍每一印刷比如说今天比如说印尔书起印量
已经很多年前可能还有 15000 现在是 2000 是不是更低了一个数的启运量叫什么样子这是这接下来影响的是多少书本来很好但是因为预判市场不买单于是就出过来我们读者现在读到的好书其实读到好书的机会已经要少了就是这样一个问题
让今天比如说去年我们知道今年年头曾经发生了很大的争论关于电商平台的分层的问题不是有些出版社链和一致吗那我们就可以看到这件事真的有相当多的结构问题存在那这些问题我们已经到了一个如果今天还以为这些问题不存在的话那危险就很大了对吧所以当我们还在很沧桑的时候也知道钱不是光明的
到我们整天就是思绪很荒凉的时候那大腿都按在那里对 问题就演奏出来好 今天那个最有眼的朋友来吧
而且就是我们现在也有了
电子版然后还有包括 4G 版所以我是很就是很有信心然后我们大家也是然后不管是说我们周围有朋友或是能量但是我觉得还是需要有那么一部分人不管那部分人是多还是少是五万还是五万还是五个我一直对不是很有信心那么我的问题就是这个消亡性在这地方该有
客体身上是可以解决的我们可以用很多方式但是我自己最近因为我觉得我还在年轻嘛三年出头就是我的问题就是我会说对于我们自身的一个避免的消防制度我们会去试这件事情是怎么样去解决我知道可以通过我们读书读书的方式还有包括老师说我们可以去人身体验追求自己的
好
所以您的问题是人怎么样面对终极必然要到来的死亡是这个意思吗真是好问题我事实上这个问题困扰我一辈子否则我当初我不会读哲学否则我后面也不会信天主教否则我们最后不会变成修禅成为南传佛教的人
我不敢说我经历的道路或者我找到解决这个问题的方向适合所有人比如说适合你可是我自己认为
这个问题之所以有意义或者有可能得到解决恰恰在于你意识到它是一个那么要紧的问题然后你愿意付出很多的精神力气去解决这个问题或者思索这个问题而对于这个问题的思考本身就是一个你来给自己寻找就是它的意义所在
就是有趣我们无非是一些生化构建而已说出来的人类或者任何动物我们无非就是一些很偶然的一些的世界的自然的运作的产品那我们这些产品像灰尘一般的产品居然在思考我活着到底有什么意义一般的这个桌子为什么不思考
地上灰尘他们会思考,他们以为我们分别到底有多大他们不思考,他们说我们在思考我们在思考,我们在想我们会不会很虚无他们从来没有虚无的问题,因为他们没有问题这个时候就看到答案差不多要出现了或者解决的方向差不多要出现了就是因为我们真的在思考这个问题,为这个问题如此困苦
那在这个方向之下你如果找到任何的路径你觉得能够让你安心面对都是好的路径
所以我不会,我通常为什么我作为佛教徒,我很少说我要在节目红发,不要说我不这么干,是因为我觉得你能找到你自己适合的道路,如果你对我的道路或者我参与的一些方式感兴趣,那你也会想到,不要着急,这不是一个,这是很严重的问题,
但是你才 30 出口你還有很長的時間如果預計好的話去幫助你趨近這個問題的一個解決方向我們先讓門道老師鼓掌謝謝三個問題都很好聽這兩年有兩件事我想明白了第一個就是三份什麼三份呢有什麼事是你
多少钱 给你钱你也会干的第二个问题就是有什么事是你有了花不完的钱你还是要去干的第三个问题就是有什么事是你哪怕干别的活去挣钱来补贴他也要干的如果说我没有这样的事其实你的生意会无恙就是你所有的生活目的就是为了挣钱就是为了让自己花不完的钱
一旦这个问题有了答案就发现显不重要了我当下做的事一直在往前追溯过三年我做的事就是这个三个问题的答案所以我非常信不住是吧我相信能够到的解决就像刚才他说的为什么自带干扰为什么他通过干别的事来补贴他也要干别的事这三个问题有了答案别的就都不是事了那第二个也是这两年想的一个问题就是
有一句话就是后代说起我们这一代人的时候大概不会有那么好话这不是我说的是我冒着出处去的我同意这句话正因为同意所以我还能努力做点什么就这么说吧我觉得我们可以都在线了各位明年度过二十年我们明年我们都一起抢地大点我们聊的再多点
謝謝老六謝謝各位獨庫的朋友們那我們希望獨庫現在是 2018 年 19 年獨庫能夠順利地有 20 30 一路下去我們要好好團結在以六哥為核心的什麼什麼的周邊這個學哲學的人總是主角不好
他在奉婚比多难哦,我们都明年了今天是我们十八年了素领,谢谢各位再见