Low-fat lies: Do diet meals work?
23:38 Share

这是圆桌会议。

您正在收听由我和何杨主持的圆桌会议。我和于顺和史蒂夫·哈瑟利在演播室里。接下来，你以为从便利店买一份低脂餐很酷。干净、绿色、卡路里低，直到你的牛仔裤开始感觉更紧。那么，这些餐食真的能帮你减肥，还是只是在卖给你健康的幻想？而且

你上次用烘干机是什么时候？对大多数中国人来说，可能从来没有。相反，衣服会在阳台上晒一整天，这与许多其他国家不同，在那些国家，烘干机是洗衣程序的一部分。那么，是什么解释了这种差异呢？我们的播客听众可以在 Apple Podcasts 上找到我们，节目名称是《圆桌中国》。

从娱乐世界到激发你热情的动力，我们的“心连心”环节完全是为了你。请将您的想法发送至 [email protected]，或者更好的是，发送一段录制的语音备忘录。我们很乐意听到你的声音。现在让我们继续今天的下一个主题讨论。

对于任何关注体重或专注于保持健康的人来说，买一份低脂膳食、沙拉卷和酸奶似乎很明智。但几周后，体重秤上的数字保持不变，甚至还增加了。隐藏的卡路里、偷偷摸摸的糖和误导性的分量可能会破坏你的减肥计划。所以……

为什么这些餐食达不到效果？或者至少并非一直如此。所以首先，伙计们，便利店里常见的减肥餐的菜单上有什么？基本上，它们是便利店提供的套餐和即食盒饭。而且……

你可以想象一下，沙拉、水煮蛋、蔬菜和瘦肉小麦卷或三明治或酸奶，正如你提到的，何杨。此外，还有一种快捷多样的关东煮，如果你知道的话。这是许多日式便利店的特色菜。这是一种类似火锅的菜肴。

你在日式便利店里经常看到的隔间里的零食。——我认为它像压缩鱼饼，这可能是对食物最糟糕的英文描述。——好的，是的，不同类型的饺子。——不同类型，但这就是我们在这里讨论的内容，比如长方形、正方形的签子。——然后你会看到豆腐、魔芋面和白萝卜。

还有竹根之类的东西。是的，你会看到这些广告商宣传低卡路里或高蛋白或均衡营养之类的东西，对吧？对顾客来说，这看起来像是一个健康的午餐选择。对，它叫关东煮，于顺你刚才提到的。这对我们的中国饮食来说是一个很好的替代品，对吧？

因为它实际上是热的。它是热食。不像沙拉或能量碗，或者你称之为三明治的东西。因为它们是冷热交替的。

我喜欢热水。也想要热饭。是的，这就像一个非常棒的热量低又热的替代品，我们被宣传过。但是好的。你认为购买这些东西的主要或目标客户是谁？

我认为是上班族，对吧？他们要外出。也许他们白天连吃午饭的时间都没有。所以他们会走进便利店买一份外卖。还有忙于学习的学生。那些……

可能也有减肥目标的人。也可能会把这类食物作为一种选择。我认为所有这些群体的吸引力在于它们速度快、看似健康、不需要自己做饭，而且可以加热。如果它们不是热的，你可以在店里加热。而且很多时候你也可以直接在店里吃。是的，这些产品通常都有清晰标明的配料

配料，有些甚至列出了卡路里含量，这使得它们成为这些人的热门选择。好的。很多这样的餐食都被贴上“减脂餐”的标签。所以直接从中文翻译过来就是减肥餐。哦，它们就是这样贴标签的，对吧？是的。有时就是这样。有时它只是被认为是健康的餐食/减肥餐。而且

它们真的能帮助人们减肥吗？实际上，你知道的，让我们举个例子。一位网民买了一个便利店三明治，标签上写着 110 克，后来用秤称量后发现是 150 克，比标明的重量重了近三分之一。

这就是为什么一些便利店食品或所谓的减肥食品并不那么健康或低卡路里，因为它们提供的比实际标明的要多。在另一个案例中提到……对不起，打断你一秒钟。是的，这真的很有趣。是的。我只能想象我爸爸……

他在中国经历过艰难时期，挠着头，听着于顺说，等等，年轻人，这听起来是最好的事情。我实际上得到了更多的回报？是的。这就像一顿免费的饭掉在了我的腿上。人们为什么抱怨？

是的，他们抱怨是因为它与标签上写的不符。我发现这很有趣，我以前不知道。所以食品制造商不会检查每件商品的卡路里。相反，他们会将成组的产品一起称重。如果一组的重量足够，它就通过了。如果太轻……

那么他们就必须修理它。为了避免因制作重量不足的批次而损失金钱，公司会向每件产品中添加少量额外的东西，这就是为什么便利店食品通常比包装上列出的要多，因为给得太多

比给得太少要安全。所以标签上的卡路里计数和重量可能不是 100% 准确的，因为食品制造商故意添加了一点额外的东西，以避免销售重量不足的产品。我以前不知道。我认为我们可能在不知不觉中……

激起了购买这些商品的热情，因为它们实际上比你认为你支付的要多一些。是的，这听起来是一件好事。但再说一次，我们在这里谈论的是减肥意识，对吧？所以这就是人们可能会有点

生气的原因。他们说这并不意味着标签完全错误，但它也不是完全精确的，特别是对于零食、预包装餐点甚至饮料等，少量超量填充会累积起来。对。你能否提供更多关于隐藏卡路里的信息？你知道的，当……

当这些东西是，好吧，我们认为，好的，标签看起来很干净，配料表看起来很棒，但实际上有一些，你知道的，这些偷偷摸摸的东西，它们就像卡路里炸弹。是的。所以基本上，比方说，如果你今天想要一些健康的东西，我会去便利店买一碗绿色沙拉或一碗，你知道的，鸡肉西兰花盖饭。

但是，当然，这听起来非常健康和低卡路里，但是对所有这些三明治进行详细分解后，你可能会发现，即使不考虑沙拉酱中的卡路里，一个标为 150 千卡的三明治实际上含有超过 230 千卡的卡路里，而一份带有奶油酱的沙拉最终会超过 500 卡路里。是的。

而且不同类型的调味料可能会让你摄入更多的卡路里。这意味着那些依赖便利店餐食的人，他们每餐的卡路里摄入量可能比他们想象的多近 50%。太不公平了。但这也有点道理，对吧？我们作为人类，看到一个写着低脂的标签。我们想，哇，减肥，减肥。

不一定。它只是意味着脂肪含量低。但是里面的糖呢，对吧？低脂并不等于无糖。所以还有所有其他类型的……

如果你想称它们为技巧或方法，以健康的方式推广产品，而实际上总体上并非如此。是的，几周前或几个月前，我们在这个节目中谈到了寺庙食品，它正在成为年轻人中流行的东西。年轻人有时会涌向这些寺庙，不仅是为了食物，

你知道的，精神层面的东西，还有那里提供的低脂食物。显然，那里也有一些隐藏的卡路里炸弹。哦，是的。所以想象一下，正如我们讨论的那样，

它是在寺庙里供应的，通常是素食，用简单的食材制成，比如米饭配上一些当季新鲜蔬菜或汤面。而且没有复杂的调味料，对吧？没有人工香料。你可以称之为朴实无华的诚实的一餐。但是……

想象一下，它们只是主食，也许你正在吃主食配另一种主食，这意味着你摄入了大量的碳水化合物。碳水化合物。是的。然后它可能会转化为或只是……

让你的身体摄入更多的糖，然后——或者油。是的。对，油。你知道一汤匙橄榄油有多少卡路里吗？我不知道。橄榄油相当健康。它对你有好处。但你不能喝它。我想你可以。我不知道。但是一汤匙，根据互联网上的说法，是 119 卡路里。

很多。两汤匙，几乎相当于半餐，不是吗，就卡路里含量而言？是的，所以卡路里可以来自许多不同的来源，而且这些卡路里会很快累积起来。是的，而且如果我们完全专注于卡路里数量或数量——

你刚才提到的另一件事是什么？油。油，你知道的，就像我们的生活不应该由数字决定。我的意思是，好吧，这只是我的想法。但是你们怎么想呢？我们如何在不落入这些陷阱的情况下控制体重？阅读标签，尽管这可能很烦人和费时且难以查看，但是

标签太小了，我必须用我的智能手机摄像头拍照，然后放大才能看到标签，因为有时字体太小了。但是如果你真的想知道你吃的东西里面有什么，那么这是一个好方法。他们也说，当你试图用这些沙拉、卷饼和这些——

清淡的餐食来健康饮食时，你错过了蛋白质，也错过了碳水化合物，这可能会导致你吃得更多，因为你更容易饿。但是再说一次，这是一个假设的情况。这可能是也许的情况。所以是的，我的意思是，我不知道。那里有大量的节食建议。但我认为这里的重点是阅读标签，这样你就知道里面有什么了。我今天从这次聊天中获得的最大收获是关于包装的超重问题。我

我以前不知道，但这从他们的角度来看绝对是合情合理的。而且也许要注意你正在摄入的东西，并使用分量控制作为你的主要工具。你知道的，由于大多数食物都比标明的要重，正如我们所讨论的那样，30% 到 50% 的卡路里缓冲区。如果你看到 300 卡路里，就在你的脑海中这样估计。

估计接近 400 到 450。做出这样的假设。此外，这始终是建议，对吧？他们说吃得慢一点。你听说过这个吗，那就是

你的大脑知道你吃饱了之前需要 20 分钟。你以前听说过吗？我以为，哦，这只是一个神话吗？我查了一下，这是来自《Live Science》的说法，这就是他们所说的。是的，实际上平均需要 20 分钟你的身体才能向大脑发出信号，表明你已经吃饱了，你已经饱了。当然，这取决于你的……

饮食习惯等等，你的典型饮食习惯，还有其他因素，但一般来说，建议是花时间吃你的食物，咀嚼你的食物，慢慢地吞咽你的食物，然后你就会意识到你饱了的时候你实际上是饱了的，这实际上导致了我之前读到的另一件事，总是保持一点饥饿感，而且

当然，两者兼而有之。波兰语？是的。心理上和生理上。但现在我们谈论的是生理上的。所以保持一点饥饿感。这听起来也像是很好的商业建议。是的。无论如何。这就像饭后或睡前，它可以帮助你的胃更好地消化。我永远不会那样做。我做不到。燃烧你体内更多的脂肪，也许吧。我不是说这是一个坏建议。我只是做不到。是的。

以健康的方式构建你的饮食。你必须吃各种各样的东西，对吧？不要只减少谷物、碳水化合物和蛋白质。这真的很重要。在我们的中国饮食中，有时我们吃太多的碳水化合物。例如，我

我要提到我爸爸。我爸爸是今天圆桌会议上的第四个人。你在节目中会听到关于他的引用。我认为他代表了中国许多老年人，也许特别是北方人。好的，我爸爸把土豆当作蔬菜。

土豆是蔬菜。好的。我的意思是，作为一种绿叶蔬菜。就像他在吃沙拉一样。我说，爸爸，不，里面有很多碳水化合物。

然后他还会吃一大碗米饭。碳水化合物加碳水化合物。是的，那些事情。所以我们还吃很多面条，很多这些主食都非常美味。还有很多饺子，油炸的，各种各样的美味佳肴，让我有点流口水。

但是，你知道的，更好地了解你的饮食，我认为这对任何活着的人来说都非常有用，并希望有一个非常健康的未来。所以我认为这是我们都可以努力去做的事情。

在节目的后半部分，让我们聊聊晒被子的简单快乐。因为说实话，没有什么比钻进闻起来像阳光一样的被子里更舒服的了。敬请期待。寻找激情？如何进行激烈的辩论？想从不同的角度听到关于中国时事的报道吗？那么请收听圆桌会议，东方与西方相遇，理解是目标。♪

您正在收听由我和何杨主持的圆桌会议。我和史蒂夫·哈瑟利和于顺在一起。好的，快速提问。你如何处理你的湿衣服？把它挂在架子上或晾干，就像我们大多数人在中国的北方那样，那里的空气干燥，阳光充足？或者如果你住在潮湿的地方，你会直接把它扔进滚筒式烘干机里让机器运转吗？

现在有一个有趣的事实。并非每个中国家庭都有烘干机。是的，在这里它仍然是一种稀有物种，尤其与烘干机实际上是家庭基础设施一部分的地方相比。请让我们快速了解一下……

全球烘干机的普及率？是的，这是来自，是的，一个奇怪的话题，但它实际上非常有趣。这是来自几家不同的研究公司，欧睿信息咨询公司和中金全球研究所的数据。在美国，每 100 户家庭大约有 71 台烘干机。这个数字相当高。在英国、法国和德国，这个数字下降到每 100 户家庭约 40 台烘干机。日本更少，每 100 户家庭 29 台烘干机。在中国几乎不存在，每 100 户家庭只有 6 台烘干机。换句话说，在中国家庭中使用烘干机或找到烘干机将是一件非常困难的事情。

好的，那么让我们也看看其他国家以及中国。例如，为什么它们在美国如此普遍，而在这里却如此不普遍？是的，在许多美国社区，在户外晾晒衣服是被禁止的。该国有些地区禁止使用晾衣绳，违规者可能必须

这是来自 BBC 的一篇报道。他们说，社区协会（如业主协会）和房东实施的规定禁止数百万甚至数百万的房主在户外晾晒衣物。

这里的理由是，它不雅观，看起来不好看，对吧？可能会影响房产价值。如果社区里的每个人都这样做，这对社区的美感不利。人们只是不想看到别人内衣挂在晾衣绳上，对吧？但是有些州正在对此进行反击。现在我相信有一些州……

确实允许这样做。来自 2010 年的 BBC，佛罗里达州、犹他州、缅因州、佛蒙特州、科罗拉多州，然后快进到 2012 年、2013 年，这是来自美国律师协会杂志的报道，19 个州的法律禁止业主协会或其他住房实体禁止使用晾衣绳。他们称之为晾晒权。哦，是的。是的。

而且，我认为这只是基于不同的生活方式和习惯，对吧？世界各地的习惯各不相同。媒体报道称，许多其他国家也不喜欢烘干机。例如，《绿色生活杂志》的数据显示，在俄罗斯、巴西和意大利等国家，烘干机的使用率仍然非常低，在那里，晾晒等传统方法仍然是常态。

是的，对，为什么在中国这么低呢？因为你知道我明白了，在美国确实很高，每 100 户家庭 71 台，但我预计大约在英国的数字左右，大约每 100 户家庭 40 台或 50 台，因为有些人会喜欢它，有些人不会，但在这里在中国，显然，就像我说的那样，它几乎不存在，这是为什么呢？是成本问题吗？

文化问题，还是仅仅是因为为什么要花钱买太阳免费提供的东西？公平。公平。我们习惯了那种挂衣服或被子和毯子的习惯，

在我们家门口外面，利用阳光来晾干它，也让它闻起来像阳光，还有可能是节约成本的心态，衣服烘干机消耗大量的电力，这在支付电费时可能会相当昂贵，还有技术限制，早期的烘干机

又笨重、又吵闹，可能会损坏衣服，而且价格昂贵。除此之外，生活习惯，中国人习惯于在户外晾晒衣服，并认为自然晾干的衣服更健康、更环保。不要误会我们，我们并不是说我们有那么多空间在户外挂所有东西。也许在中国南方的某些地区，有时人们会这样做。我们实际上在……

全国各地，有时人们会这样做。但对我们许多住在中国公寓里的人来说，更常见的是，你通常有一个阳台，它是一个带窗户的室内阳台。在那里你可以把你的衣服挂起来晾干。而且在我们的文化中，它

一件很棒的事情是晒你的，我应该怎么说，你的羽绒被、填充物和被子的填充物之类的东西。为什么呢？

好的。如果你把你的羽绒被和床上用品放在外面。是的，没有套子。然后它就被认为是，哦，阳光亲吻，我们喜欢它。是的，你还可以去除里面可能存在的微小螨虫。你也可以彻底晾干它，对吧，不用担心潮湿，如果你有……

特别是如果你在夏天使用空调，对吧？你试图在室内晾干衣服。它不会像在外面晾干那样有同样的气味和同样的清洁度。当然，蓬松总是更好。说到这里，我们就结束了。非常感谢。

于顺和史蒂夫·哈瑟利加入了讨论。你总能在 Apple Podcasts 上找到我们，节目名称是《圆桌中国》。请随时通过向 [email protected] 发送语音备忘录加入讨论。我是何杨。我们下次再见。