当一个 35+ 的硬核技术人决定去卖货
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本节目由津津乐道制作播出各位听众大家好这里是 RTE 开发者社区和津津乐道博客网络联合制作的博客节目编码人生这期节目我们又来了今天我们请到了一位最近饱受热议的嘉宾我也是从推特上把他挖出来然后来跟大家聊天的来 王勇老师跟大家介绍一下自己吧各位听众大家好我叫王勇在社区里面叫

一生叫懒猫我自己在 e-max 和 Linux 社区已经做了 20 多年的一些社区或者开发的一些经验大家在社区里面应该对我比较了解今天也很高兴来到朱凤老师的播客节目希望有些分享可以帮助大家我怎么找到王雄老师的其实就是最近他在发的推他说做了一个关于 AI 的边缘计算的

福气然后有时候可以请他多介绍介绍因为我们其实一直在看 AI 边缘计算领域的事情包括我们自己也做了一个所谓的 GPU for us 这样一个半死不活的项目其实也没有做起来对但是他提前的把我们的想法很多很多的想法都已经提前的实现了我觉得做的真是蛮漂亮的所以在推特上也引起了很多很多同学的关注据说现在也卖出去了很多的产品

所以我首先想请王勇老师来说说你现在做的这个事情一会儿你可以多说一些以前做的事情啊那可以先说说你现在做的事情到底是怎么想的为什么要做这个产品那这个产品现在又是怎么样一个产品因为有很多刚刚打开电梯的同学可能不知道你在做什么可以不妨跟大家多介绍介绍你现在在做的事情

好的我们现在其实做的也是一个叫做面向家庭或者面向小企业 AI 服务器说到外壳花了我很多心血但是很多人去看的时候会觉得这是不是个 NAS 我说从我们最开始因为这个应用还比较少所以你可以认为它是个 AI NAS

但是呢我觉得从我们的定义包括我们最开始的想法其实不是做一个 NAS 因为做 NAS 这个世界我觉得太多了不再去一个 NAS 其实我们做 AI 服务器的最关键的一个想法就是说第一就是我本身是一个自由软件的一个爱好者就是铁杆粉丝斯托曼老人家的这个中粉所以说我一直在做很多产品就想我们做一个什么新的赛道然后能给用户带来一些价值同时在开发领域

能跟这个社会带来一些长期的一些不一样的地方所以说我觉得服务器本身就是力量是非常擅长的地方我在想就是说能不能把我们的高手啊我们的所谓的 IDC 机房所谓的这个非常厉害的 K8S 这些东西啊我们把它降维到一个家庭的这里面去然后把一个非常专业的服务器啊

变成一个傻瓜化的一个服务器用户可能插个链连个网点个投标就可以了这就是我们现在做的一些事情对现在你这样的一个产品它都有什么样的功能呢能跟我介绍介绍因为我今天还看在你在发推然后再介绍你最新的功能对我从两个角度来说吧就是说如果从一个卖货的角度对吧或者说从一个技术角度对先别问卖卖货嘛对吧

从卖货角度来说就是一个非常傻瓜化的服务器一个非常傻瓜化的家庭 AI 中心其实我们当时想做的就是说你插上电插上网你点个图标就可以了你不用去担心什么网络穿透然后这个什么反向代理也不用担心我什么做什么 Docker 或者做这个什么我要去做什么配置就是完全不需要就是你插上电插上网 WiFi 一连

马上就可以抬一个应用商给你然后又有图标就让你做面图标点开就用了啊他们可能有什么网盘啊相册呀然后有什么这个代办清单啊然后有什么 GateT 啊反正基本上是能事业化部署的都是 OK 的啊这个是从产品卖点来说啊

然后从技术卖点来说其实我们当时因为对 Ninad 操作系统非常了解所以说很多的高手说我自己可以搭但是我觉得我做了 20 多年操作系统我觉得操作系统最大的意义就是说要给大家带来平台就是说当我们过了折腾的年纪以后比如说像我们法相代理什么 VPN 这个加密包括 HTTP 的证书

包括说一系列的 Docker 的安装包括说 Docker 装进去以后比如说我在操作系统级别做这个安全防控或者数据防控这些东西其实我觉得并没有太多的这个价值但是我觉得它是构建我们新一代生产力就是新一代 AI 应用的

基础如果这些东西就是说我们不解决的话对于开发者说就是说我其实买回去比如说我肯定想造个法拉利对吧对对对就开始把这个轮子造起来有时候说哎呀我造不动了啊我就说比如我自己搭个反向带你就哎呀好好麻烦的对因为很多人在家所谓我去搭一个 home lab 看上去简单好买个二手服务器然后我就干但是呢往往就是刚才像你说的什么反向带一定要穿透 htps 这些东西你如果都弄好说实话

第一个是你掌握这些事情的门槛比较高再有一个你持续维护它的门槛其实更高对其实我因为是做了几十年技术就是我特别能理解而且就是我们到中年去玩那是这样的一个循环哈哈哈哈

不是钓鱼吗它不是钓鱼就是说我其实特别能理解大家为什么呢因为其实技术人他有一个技能就是说它叫做过程价值就是我不管不管这个产品有多好比如我上面拿着苹果做的 Google 做的就是我就想从头折腾一次我不在乎它的这个结果或者品

就是说他就想学习这样的原理我是特别的理解因为我也是这样成长起来但是我觉得到一定阶段以后其实我们更多的创造力应该在于我们的想法想法的基础这一块比如说你已经搭过反弹弹你已经做过 VPN 了你已经做过 HTTP 也是证书了其实有一天我们可以在一个开箱急用的情况下去创造一些更完美就是更有创造力的比如说像我一个用户原来是

原来我身处一个同事非常早期的同事他基本上是一个 Linux 高手或者网络高手他有天他就说他说哥们来一台顶配我说你不像我的目标用户我说你的折腾基本上你折腾不就好了吗对吧对啊你折腾就好了而且我做的东西你都会啊他这样跟我说他说我家里面有很多这种服务器都还不是 NAS 比如可能直接上 1090 的服务器但他说就说我折腾是我折腾但是呢

我想让我老婆我小孩我妈妈对吧让她不要折腾她说经常我原来让她用我折腾东西

然后围着他们的时候他们就访问不了了然后他们就会递死我我说这个其实就是一种新的一种想法就是说其实在技术上希望能搭一个梯子让我们的这个开发者他能在我们的梯子上去创造更多有价值的东西而不是像原来树梦派大家说哎呀这个树梦派太别好玩然后买回去然后从头每个人的过程都是从头搭个软路由然后最后从这个入门到吃灰

没错因为好多人去折腾这些事情往往会半途而废而且就像你说他会把大量的精力放在一些基础设施的搭建上但往往有的时候就忘记了那个初心其实我是想用这个设备来去做一些有创造力的事情是的这也是从技术上我们想去把一些无聊的或者复杂的东西把它提制打好然后大家在我们之上比如说你在我们上面开发运用

你不用担心这个网络穿透你也不用担心这个证书的下发你也不用担心说我比如我写了一个网络应用然后这个时候我遇到问题是

我要去识别安卓我要去识别 iOS 然后我要去识别 Ninja 识别 Mac 其实这个很无聊的工作其实我们从这个生态来说就是无聊的东西我们来做这个这种折腾东西我们来做然后你们就做什么呢就是开发者就说今天我用于创造然后就写 VUE 就行了甚至我们的数据库都不需要大后装你都甚至不用知道 GoLang 和 Python 不用知道 Nginx 你就写个前端 GS 然后我们把数据库都给你绑得到 GS 这段的就是你写完了以后你比如点个 CI 一 Build

然后所有终端全部生成出来然后这个时候全部下发到用户这里去然后用户就说哇我昨天采集的想法你今天就实现了其实我们想把这种创造力的基础

去富能轨开发者这就是我们从技术这个层面上其实我们想做的事情那现在你这个产品叫什么懒猫微服对吧我的昵称叫 Mighty Lizzy Cat 这个有点撒狗粮就是这个前半部分是我老婆的昵称后半部分是我的昵称所以说这个社区都在一半时期都叫我懒猫然后当时我叫微服叫微信服务器然后我就觉得其实定义挺好的对吧懒猫猫在家里面又不出去守护你的安全非常宅的一个活着的家人

对非常宅的一个服务器然后呢我就微信服务器我觉得定位挺好但是我这段时间我的这些粉丝用户他说你定义的不对他说你定义的不对

他说我觉得你的这个叫懒猫微服叫做网友无微不至的服务哎我说这个解释也可以其实我们的售后很强啊我们的售后强到什么程度呢就是说你可以买我东西比如你家有啥问题比如今天说哎我这个好像我这个要科学上网的时候哎我的安卓就跟你们冲突了 VPN 冲突了哎我说我有一个方法可以双开 VPN 就是我们会聊很多很多奇奇怪怪的事情就是你买我东西我会

我们可以变成朋友我们可以聊天我们可以做任何你想跟我互动的事情那能不能给大家介绍一下现在这个服务器上都实现了哪些能力搭载了哪些功能呢特别是在 AI 这个角度上因为很多的开发者现在在尝试用 AI 去做一些开发等等这方面的工作他们也会在尝试但是往往抛给我的问题是这样一个东西什么东西能够满足我在 AI 时代的一个

家庭服务系上的一个需求那我看了冷门威服的整个的产品的说明书我觉得你是满足这样一个需求但是我还是希望从你的嘴里给大家来介绍介绍冷门威服这样一个设备解决什么功能以及上面搭载了怎样的一些能力呢其实刚才我们聊的叫做 Linux 加网络穿透的一种叫技术设施在 AI 这一块呢其实客观的说我们团队是一个就是操作系统团队嘛工程能力非常强啊

但是我们不是一个就是数学能力很强的团队不是说我要去建一个模型但是呢我觉得在未来这个时代就是说在端这一块就是端侧的这个推理这一块我觉得是非常大的发展因为你想一想我们不可能每个人都去一个现场去做我们做了几个事情就是比如说第一来说就是说我们会把一些 AI 的模型自动打包好就是你不用说从头去把它构建起来虽然构建起来其实对于这个技术大佬用户

不是什么难事但是其实花了很多时间然后第二就是说我们在大概我们花了三年时间去做这个其实最开始做是没有 AI 的包括到去年年底我们才有 AI 但是我们花了 AI 这块一年的我们的时间来看其实我觉得很多的东西可以跟大家分享第一比如你看现在我们用英特尔的 OpenVita 这个框架有些时候比如像牛市的像一些这个比如像 OCR 或者其他的它不一定是 GPU

其实 CPU 就很 OK 的首先你看现在我们首先在硬件这一块我们是 CPU 加 GPU 加 NPUNPU 就不管是像英特尔的 NPU 还是说像 Invida 的这种 Testflow 的 Core 所以说我们其实来说可以动态的去调配它的能力比如说这个时候当我的 NPU 或 GPU 不够的时候其实 CPU 是可以上的为什么因为你想想你上一个英特尔的比如说 11 12 13 的芯片

它平常根本就用不满你为什么不用它所以说其实第一来说我们的这个调度来说是会根据当前的负责级调度第二就是说比如说打个比方比如说有些 OCR 的识别或像语音的识别其他可能像语音识别比如说它可能会做语音识别然后它会做顿号停顿的识别然后它会做上下文的纠错对吧就这一情况但是首先我们会量化它因为有些时候其实你不需要负点数的

在推理的话就是有时候可能在某一场景是不需要浮点数的这种设计举个例子比如说我们用开源的一个这个语音转文本对不对如果你做一个像今天我们朱老师的一个语音会议对吧它可能需要很长的上下文去纠正一些我们同音的一些字对但是比如说像我们在我们的 AI 智慧电视上评上比如说我就想

我看到一个什么比如网易音乐有个播放对吧或者有一个专辑名称其实它可能就只有四五个字其实你完全不需要去做这些浮点数或者说这个前后上下文的这些做这个时候我们的工程时间就是说如果我们把一些

非常强的模型的一些比如说浮点数量量化一下然后第二是把它一些地方裁剪完以后其实它效果是非常非常好的其实有的时候有一些错别是人脑就可以纠错你并不需要说这么大的计算能力去解决那一的问题是的所以说我们在端测这一块做因为现在我们去上比如说我举个例子比如说我们在推特上发

他们就说哇他说你这个英特尔这个芯片也一般嘛对不对他说你这个做 AI 其实没那么感觉但是我其实想分享两个东西第一就是说在端次上当你做量化去做场景就是把人工智能就是有些人眼可以看到的地方或者说这个做半自动化的东西其实效果很好但你要做全自动化的我觉得 AI 现在还有很多的这个缺陷然后第二就是说是比如说像我们的 AI 相册其实我们 AI 相册用了一些非常小的模型就它其实

你要它实时计算比如说我两万张照片那是不可能的因为现在算力达不到但是其实我们做这个很取巧的方式就是我们会回去上张照片然后这个时候我们在半夜大概两万张照片五个小时你睡一晚上我就把你所有的项链全部算完了算完以后这个时候我第二天你起来了因为你的每一张照片的项链已经算好以后我只用把你输入的文字的项链和

这个语言当时训练的这个项目做对比其实这种表开了其实我觉得在推理这段其实可以即使不用这么好的 AI 芯片也可以实现非常

好的效果这是我们的一年多的这个实践当然我们也会上一些比如像真正的算力动性比如像这个英伟达的 JESTON 对吧就是它可能有这个 275T 算力我们也会做这些产品对因为我看到你对外的产品的说明书上写的也是这种英特尔的芯片当时我其实也愣了一下哎他怎么会用这么样一个芯片呢难道不是应该至少上一个

英伟达的对吧哪怕是低一些的这个架构比如说特斯拉架构的这些东西对吧最起码能解决一些最基本的问题那我没有想到你用的是英特尔的这样一个方案

因为我们最开始在公司内部做了英特尔也做了 AMD 也做了英美达的 AMD 有这个叫 SDNA 然后英美达有这个就不用说了叫扩大码但是我们发现其实就是因为我们做市场产品它要有一个价格的折动比比像英美达的 Jaston 这个切入式这个 UI 的话

比如 40T 可能要可能你售价可能要四五千如果是 275T 最少要一万五以上就是说当时我们内部测试的时候发现就是说我们虽然要去做 AI 但就是说你比如有十个场景但是我觉得有些场景比如刚刚我们说的语音识别对吧包括说这个图像的一些相对处理它其实不需要这么强的 AI 的这个时候其实我们可以推一个比如折中的像英特尔 OpenVida 这个架构就让用户先

用到一部分 AI 能力对吧就比如像大家都有图片对不对然后用到 AI 能力以后他弄动作 D 他就说好像你有更好的设备那我可以买但是如果说我们一开始我们其实可以做就是说比如直接上英伟达首先英伟达一个显卡最差的先增加 3000 块钱成本这样的话就会导致一些

我其实就想尝试一下的这些这些用户可能就说你这个设备太高了太高太高对所以说为什么当时我们内部做完以后就说我们当时说我们一定要把英伟达这个设备就是把它再抛开如果说用户说好像里面好像这个英特尔这个芯片

效果也不错那我再去用你们英伟达的像比如周边的产品那效果就更好啊所以说我们其实当时在推出硬件的时候就综合考虑这个情况而且从我来看就是在推理这个端其实如果你不要实时其实效果很好比如我再举个例子比如说大家说翻译对吧比如跑个 8B 跑个 13B 对不对其实效果很好你跑 70B 那效果更好但是有个问题是什么呢就是说你如果当时你要说现在我跟朱老师实时翻译都没问题但是你说比如今天就翻译一本图书对不对

你就让它慢慢翻译嘛对不对对你没有翻译的时候你也不看对都可以等嘛是的我觉得其实大多数的终端的场景其实是可以等的当你说今天说比如说客户说你一定要给我 PPT 这个 PPT 文档一定要很高高高高高上对吧可能要

半个小时出来那我觉得中断做不到我觉得现在可能还有永远都比不上这个在线但你说我就今天想看一本英文书对吧我就想看看它总结我就想看一下你让它翻译两遍翻译三遍因为你没有做这件事情之前它还不是在你的这个吃饭里面放着看不懂对吧但是你说你做完了两三天一样的嘛其实我觉得有时候可以拿这个时间去换它的体验最关键的是这台机器是私有的是完全属于你的你完全可以自由地调度它在晚上去帮你做一些事情

而且呢它的成本除了电费以外其实是一个固定投入反正你买了就要用在这种情况下其实为什么我特别看重端侧的这个算力的这个发展也是在这一点上虽然今天不想提 NAS 啊我觉得将来家里的 NAS 可能慢慢的都会变成一个所谓的 AI 加 NAS 这样的一个东西也就是它会在端侧提供了一个 AI 的边缘计算能力

这样的话其实是能够帮助用户在一些闲时来解决一些很多的 AI 能力的比如说像刚才你说的整理降测这其实是一个非常刚的序我相信你做的时候也做过调研这是一个非常刚的序现在我就一直在苦于这个问题再有一个就像你说的翻译啊等等它对实质性要求没有这么高的我睡前把这 PDF 我扔给他然后我第二天早上醒来我来看这又能怎么样呢其实足够了

对啊比如说我还可以提前爆料比如我们做的一个新闻读器因为我本身就是英语渣渣就是我特别喜欢看国外的一些大佬写的技术文件但是有时候我看不懂你知道吧或者你即便能够看懂字面的意思有的时候你自己去理解这件事情可能也是比较困难如果翻译成我们原生的语言可能看起来会更快

比如说我们内部啊就是可以跟朱老师报上料就比如说我们正在做一个翻译的项目就是说比如我订阅就好就是你现在像比如我们订阅一些新闻对不对其实你也不是时时看的对不对我订阅完你晚上睡觉我就把它变成就像现在那个沉浸式翻译比如一段英文一段中文一段英文一段中文我觉得这特别好为什么呢因为我觉得有时候看一些外文呢其实

大多数情况 99%我觉得都没有什么营养但是呢我们确实要花百分之百的精力先把它翻译出来然后当你有这个差距就很好就是我先看看我没有快没有办法快速的预览因为毕竟母语不是这个对其实我是这样的我觉得当你其实我们在就是我们也不会说微信服务器或者纳指场地我觉得它有两个好处第一就是什么

利用你睡觉的时间它可以帮你去做很多事情第二就是说你看比如说我们如果有 AI 手机 AI 笔记本但它有个问题是什么就是说

我们现在今天已经变成一个赛博人对吧我们每个人都有手机电脑对吧然后 Kendo 然后这个 VR 但有个问题是什么第一是说大家不同的操作系统然后不同的这个升级对吧但是你如果你有台自己的服务器这样有什么好处呢他做的所有翻译就是马上可以给你复仁到你的终端这就很好啊比如说我现在做 AI 相声

比如说我老妈的这个手机就很差大家都会跟父母买一个比较差的手机对吧这个时候他其实没有 AI 功能但他就说好像要我找我的孙女的照片就很方便了我觉得这其实就是一些我觉得普通人可能更在乎的一些价值而且最近有一个概念就是端和云的结合我不知道在这一块上你有没有去做一些工作比如说有一些

实在实在我要求实时性或者要求我做的更好的一些任务要不要扔给在云端的 API 来完成呢我们是这样的就是因为我们其实当年三年前做这个 AI 服务器的时候其实那时候其实就想做服务器了但也有 AI 的想法但那个时候我觉得大家都知道 AI 能力其实很差所以在我们其实工程的话我们是这样的第一就是说我们本身来说我们

我们会尽一切可能让用户去跑本地模型因为本地模型就我们端端上我们觉得大多数的这个应用场景不太需要实施除非是你大模型文档对吧除非你就是现在我就需要结果啊大多是不需要的但是来说我们其实也非常清晰的认识在现在这个计算机就如果是比如说你手机可以做的或者说你的服务器可以做那些互联网大厂的这个比如 IDC 机房它肯定会做得更好对所以说我们比如说像我们有网盘我们

我们也会提供一个菜单就是说比如说你今天说觉得今天有个表格我就想算一下它到底是这个季度的这个销量怎么样对吧或者我就想算一下这个图书能不能值得看对吧我就想现在知道的时候我们其实也会提供一个在线的菜单比如说可能对接比如说对接这个国内的 PME 啊或者对接这个国外的 POE 啊就我们也会对但是我们会告诉他就是说当你

就是说我们特别在乎你的饮食但是当你去选择就是说我这个时候我就想吃饭了我就想快速知道结果的时候您稍微注意一下这个文档我们会发给合作伙伴或发给运营商你决定一下这个时候

是要效率还是要隐私其实我们是想给用户一个选择性因为我觉得我们虽然说这个安全但是我觉得安全和开放是一样就像我们中国发展经济一样对吧我们也要发展自己的东西其实也要跟别人交流对如果说我们纯粹都强调说都安全但是有时候其实你会发现比如说在你本地的模型再怎么好比如像纳马 70B 对吧可能还是跟 Kimi 或者说 GPT-4 可能会差一点点嗯

那现在这样一个产品从用户侧有没有一些反馈比如说方便不方便跟我们说说卖的怎么样啊或者用户有什么一些反馈呢因为这个东西听起来确实是作为我一个在家里弄服务器的人来讲还蛮有诱惑力的对但是我不知道从用户这样一个层面他们是怎么反馈的

客观来说是这样的因为现在我们的应用还不够多造轮子不够多但是我觉得可以分享两到三个案例吧就第一个案例就是基本上就是我们的 AI 相册然后我上周我觉得这真是搞笑我一直解决不了这个问题对

对然后他上次有个用户说他既然他当时我们做了一件事情就是当时是个 bug 给我解决他说他在我们的网盘上面在线解压了 300 个 G 的照片大概 20 万张照片当时把我们网盘直接就是我们从来没有自己测试过直接一下子解 300 个 G 我觉得当时质量糊涂光这是不是一个摄影爱好者

对但修掉完以后他给我们一个证明他说我为什么要把 300 集照片搬过来他说因为我在 iCloud 和 Google 上面去搜比如他经常比如说东京的街景澳大利亚的一些东西他搜不到的就是羽翼搜的时候我就是这是我遇到最大的问题对所以说现在我们大多数不管他是技术大佬还是普通用户他就说当我们可以用自然羽翼去搜我们的照片

和收我们的视频的时候他觉得哇就是其实我们技术其实大家都可以做啊但是就是说他觉得哇这是唯一一个落地让我特别好还是说我就把我的所有购物照片全搬过来这是第一个评价第二个就是说其实大家特别喜欢我们的网络因为大家知道现在中国可能有 IPv6 IPv4 但是也有可能没有公网 IP 但是我们的这个网络比如说你有 NAT3 NAT4 我们一起也可以给你帮你打动啊嗯这个首要就是说原来我其实买一个比如 NAS 或者说我自己搞电脑搞个什么 FREDAS 对不对

他会花很多精力去研究反向代理然后搞端口然后搞加密他们里面的东西基本上回来我不用搞这个事情然后每天干嘛呢每天说哎呀你们 Docker 怎么玩啊你们 Docker 为什么有限制啊我说我们 Docker 有安排的东西就是我们发现其实说这个梯子就开始我们的事业这个梯子是有用的为什么因为

我发现就是当这些人玩过那时候这种反而带给人他其实在去用我们东西的时候他其实有一种幸福感他说哎呦终于不能自己搞了对对对他现在就赶快说我现在我要写个应用这个应用他说我能不能自己用他发现最大的就是说原来在很多那时的时候你要自己搭搭完以后就是说

他是没办法带外网访问但他现在发现他自己随便写个应用他就发现他手机上马上有个图标马上就可以访问这就是 AI 呀然后反正带就是这个网络穿透呀包括说我们跟他做的这个叫终端这一块的这个 SDK 他觉得很幸福刚好达到我们的目标当时我们现在呢因为应用还不够多所以说我觉得这是现在用户的三大的一个就是

这三个非常非常他们喜欢的顾问那下一步的计划还是继续造轮子帮大家我们其实两块第一块就是帮大家造轮子就是说还是要把用户量做起来第二其实来说我们特别重视开发者说你的文档没写好你的开发者文

我们就会研究你为什么他会觉得我没写好我其实写好了所以我们会把我们其实更多的目标是希望我们建立一个开发的平台比如说你买我的机器买回去以后然后你就自己开发应用然后普通用户买回去他肯定不会开发但是你可以在我们平台上去发布你的应用当然是我觉得最前期很多人不在乎这个钱就是说我就想

请大家说大佬特别好崇拜大佬我觉得这也是一种名誉价值但以后我们还是希望把这个梯子做得越来越好希望有一天我们的开发者能在我们平台上赚钱这是我们一个很大的目标因为后面会聊就是我觉得中国有 3000 万以上的开发者大多数 35 岁以后面临着大厂被踩我觉得觉得不干所以说我就想做一件这样的事情

让我们这些三四五岁开发者就是说你原来可能是大厂的教头这个什么这个镖头但是我说当你有一些老了对吧可能加不了班了但是你的经验和这个状态还在的时候我觉得可以在我们平台上就开个小面馆对吧

对吧做点自己喜欢做的事情其实这个话题蛮有意思的就是引申出来了你现在的一个背景刚才我们讲了这么多你的产品对吧现在做的事情其实我们知道你能够做出来现在这样一个东西其实跟你之前的背景和经历是直接相关的你之前应该是 Deepin 的 CTO 是吧对因为我做 Deepin 从

几个人吧做到现在这个百万日红其实大概做了八年时间很久了真的八年对于一个基础人来讲真的太久了

对就是说做了低频操作系统以后有太多太多感悟了就觉得有很多积累但也会有一些新的想法怎么想到我不做低频了现在低频其实发展的还蛮好的最起码从我们这些外界的人来看发展的还蛮好的那怎么想到我另起一摊我来做这个事情

这个可能受到我的痛处是这样的低频其实对我来说是就一个 baby 吧因为就是从零开始做就是从来最开始做没有什么想法

但是我先跟朱老师分享一下我们当年的创业过程在博客上也没有说就是有很多人有很多人就是他会在就是说有很多人就是比如说华为的大厂他会将很多心来到低频团队去做这个情况但是他都说了什么就说我可能小时候有个操作系统梦想我看到比尔开斯我看到乔博士我就想做一个操作系统的梦想哪怕来说你今天工资很低我也想去做一个

实现就是我就想过一把瘾就像做黑悟空一样我就想过一把瘾对我们想当一下悟空啊但是来说但是最后让我放弃做低聘的原因是什么就是说我在这个过程中其实经历太多他说哎远哥他说今天我的家人可能生病了啊他说我的这个女朋友走了啊我要去追她了啊他们在走的时候会有很多很多这种叫善意的谎言吧嗯但是我知道就是因为钱太少了其实我真的能理解嗯

对然后当时我们做这个低频操作系统的时候它的状态就比我们今天做我的公司要难很多因为它是从里面开始做当时也没有任何的积累

对没有任何一个人认同你就是没有任何一个人认同你然后呢大家拿了非常少的钱去做最顶尖的事情其实当时做操作系统的时候他就说啊你就做个界面但是其实我记得我有一年这个实在怎么做我就写个叫低频操作系统桌面环境架构设计其实把从头到尾写完以后其实你我们先不说做原创你就把系统从零开始啊从文件系统开始我们其实都不是做这个什么这个

做这个做什么 LFS 我们其实从零开始做很多芯片的支持哈其实从零把架构搭出来然后做成工程化做成资料其实我们当年一年可以并行一百多个项目嗯哇真的好难你知道吗那个难的到什么程度就是我都可以内趴下来那种情况不确定性很强啊在当时那那叫不叫不确定性吗那就完全是一屋子的疯子是啊就是啊然后就是去做这些事情然后当然做的就是说

没有外界的人理解然后呢拿到很少的钱然后呢去做世界上最厉害的事情然后还照顾不好家人所以当时从我我出来一个最大的一个动力就是说我想去稍微休息一下因为我受不了这个大家说这个我要离开然后第二就是说我想换一种生活方式就是说我觉得我也经历过八年的理想但是我想像我这个人能不能

不要有这么多负担不要有这么多外界的期待就是停一停就把人生键停一下你当时觉得自己来自外界的负担压力期望其实对你来讲是一个挺大的一个无论是压力来讲还是说一个逼迫来讲可能你的压力都很大了到了顶点对我觉得对到了一种顶点到了一种顶点就是就是外界会觉得哇你们太厉害了中国桌面环境有的时候也会被捧杀是吧

我跟朱老师说一些话都比较捧场就是我觉得在因为我自己在开源社区比如说像我的很多开源社区都有几百个这个开源项目就是说几百个这个合作开发者很多都不是中国人但是我能理解后面说的理由就是我觉得国外它有个什么好就是它经济发展好了以后呢

就是说你其实做一个非常简单的事情别人观就说啊他说 thank you 他说哎呀你做的东西太好了就会变成法子夸你这夸你其实有时候我们做这东西不是为了赚钱但是你也很累但是你也没有但是有时候一个陌生人的一个邮件其实就够了但是在国内他不是捧杀你国内他是

我说的有点不好听就是有点像龙虾一样就是他看到你比他厉害一点点或者比他厉害有时候他就会异样关心你知道吗我知道我能 get 因为我也参加过一些开源项目确实也深有感受对其实我觉得无所谓但是就是我觉得当然就是他在那种环境的时候我觉得可能是经济因素引起我特别能理解但是就是说我从整体来说还是内部来说就是想不做那么多理想化的事情嗯

理想化是因为我可以下班做对吧可以说下班我去做开业项目我不要钱对吧但是我觉得上班可以做一些能赚钱的事情或者说能把家人照顾好我觉得原来我是一个充满理想就是说我要去

比如说哎呀去做一个很大的事情对吧要去这个要去打败谁或者说要去把它做的要比别人强但是有时候我暂停以后发现就是说哎好像反过来先把自己照顾好啊先把家庭照顾好我可能我觉得是一个更持续的过程所以说我觉得挺好的啊我觉得大概这个过程啊就说我但是我也无怨无悔啊我觉得挺过瘾啊就是在人生有半年时间可以带领一帮疯子一帮兄弟啊兄弟姐妹啊能做一些这个不赚钱的事情啊嗯

是因为我也知道你曾经在开源社区里也发表过一些自己的观点吧当时可能有很多人同意有很多人不同意就是

关于在中国开源项目可能从你的观点来讲可能需要更考虑它的商业价值和经济回报这件事情上来讲我觉得你的观点可能跟现在很多开源社区的小朋友们想的观点有一点点不一样

朱老师我觉得比较不一样其实就像我招的很多的小朋友就是说他也是我不会长大但是说他来公司有很多的想法但是就是说其实我像他这么小的时候比如说十几岁的时候其实我跟他想法是一样的一样激进但现在可能就大家叫我老王就是比较老就是我觉得

可以用我的年轻和我的现在的情况我就可以分析一下因为在年轻的时候因为你知识不够嘛对吧你的经验不够这个能力也不够专权也不够反正全方面都在上升的阶段都在积累的阶段但是呢就是对对积累的阶段但有些我觉得中国特别好用年轻就是他特别想

出名也好这个这个功成名就也好或者说取得很高的成就我觉得特别正常就是日取新年啊有欲望就是好事嘛对我觉得很好的事情就是常常当时像我年轻的时候也会这样哎呀我说我说我就是我就是崇拜石头石头漫的对吧我觉得这个人太好了对吧我觉得所有世界上所有事情都应该开源而且要开源要用 GPL3 的这个这个许可证去做对吧我觉得特别好我觉得这个是完美的理想生活对吧我说完美的社会对不对但是呢我自己经历过很多事情我觉得

不能叫完美生活其实我有一些我的感觉就是说到今天为止我依然会下班的时候当我老婆小孩去找的时候我其实很累了但是我还会做开源项目也会做很多 issue 会去回复大家的这个情况但是我觉得

可以有一种变化综合就什么什么情况就是说当你年轻的时候有热血没关系对吧我觉得这个没问题但是就是但是我们应该考虑一个问题是我们要知道中国和美国的这个差距因为大家都会去比这个情况都会拿美国去比对吧对对对对对但是我其实我要跟大家说的是什么就是因为我在国外开展时期做很多项目我就跟别人交流了熟悉真实情况是什么就真正很多的

国外的开业项目它要不就是两种情况比如说它就是大厂的一个架构师对吧可能按造航母的方式去去面试但最后去大厂领螺丝钉对吧每天五两个钥匙对入职造火箭那叫什么面试造火箭入职打螺丝

对啊对啊他特别强但他在公司发挥不出来因为太牛了所以说第一种人就说他因为他太没有挑战性以后了他就希望在他的公司以外的方式因为他足够多的工资嘛对不对想去找一些开源项目做一些很顶尖的东西获得一些叫补偿他希望在其他的角度获得认可

对这是一种人然后第二种人说其实你看国外像我认识的很多人也很穷啊比中国还要穷为什么呢但他有问题是他他国外吃低保他就说我不出去啊我也不消费啊我就吃不低保我也可以活啊就真的就是很多人就是政府的补贴啊他愿意啊他愿意说我这个我很穷但是我有超强的精神生活但是我觉得这我觉得这就是我觉得为什么美国的这个开源好是因为他的经济足够发达对吧不管是他能赚赚更多的钱还是说我就不赚钱对不对

我觉得这是一个它的下限比较高而且上限呢好像也 OK 对吧在这个中间其实能做很多事情

对他这样就说当我他就说我如果不去追求这些过多的物质来说其实就是他可以活下去的时候就说我就追求精神世界所以说我觉得这恰恰是美国比我们中国开源很厉害很多因为他土壤特别肥沃但是我去看中国的很多开发者如果你从单兵能力来说是非常强的甚至比美国人还强我说毫不夸张的说但是但是我觉得我们要认识一个东西就是说我们毕竟生活在中国

大家去看我们中国你说我们中国做开源做技术不强吗强得很但原因是什么大家知道我们中国人太多了我们太卷了然后我们回到家已经精疲力尽了我怎么去做开源我觉得开源它是一个创造力一个放松一个想象力的过程不是我们能力不够是因为我们现在经济还没有这么发达然后太卷了以后呢

我觉得整个图档确实有大加大差距所以说我很多的朋友说我觉得这样我说原来我是追求极致的像美国一样但是我觉得像美国一样做开源社区最后就有一个问题是我的身体会垮因为环境不一样所以现在就是说我想就是这样就是说我有两个想法第一先跟工作赚钱但是我们鼓励我们公司每个员工去做开源工行基本上我们公司的有一半以上都是开源作者啊

第二就是说有时候都开源像原来我就是哎呀我今天一定要把衣袖全部消灭掉我凌晨三点我都不睡觉我一定要把衣袖消灭掉或者我把它解决掉我觉得才要爽但是那个就是你的身体代价你的家庭的牺牲但是现在你们说哎呀这个衣袖可以慢慢修你今天修完了明天修啥呀对吧你今天把乐趣搞没了明天玩啥呢所以我觉得现在好像状态其实可能会更好一点这也是我想给

年轻的人说我们其实依然心中有一个开源的热火但是我觉得在当前环境下我们可不可以以一个更持续的方式去做开源可持续性对我们不要去比说当天今天我一定要变成 BitHub 第一名但是我们能不能比一下我好像今天在做开源明天在做开源可能我到 50 岁还在做开源对吧我觉得这个是不是也是一种梦想的一种坚持或者理想的一种坚持这个就是说

我认可他们但是我也想提供一些我一些经验我还是挺同意的因为现在如果我们去看开源社区的发展确实大家也是在中国的开源的参与者的角度上其实也确实存在你说的这些问题我觉得如果用我们工作时候的去这种卷去对待开源项目的话往往不是一个可持续性的做法其实我觉得开源需要放松我是这样觉得有时候

这个有时候我因为现在公司要做商务有时候会去配客户喝酒啊然后有些喝完酒以后好像微信是买醉的时候呢有些这个疑难杂症修不了的 bug 好像那时候就冲破了这个这个虚脑屏障哎反而能修我觉得就是那种就是开源本身就是一种很放松玩的状态是太紧张了我觉得不是很好啊哎

刚才说到喝酒我挺感兴趣的因为咱俩之前聊的时候你也在说其实你跟以前做程序员时候的状态不太一样了你现在更像是一个多边形战士是吧我既写代码搞程序然后我也要去搞销售去做产品的推广

现在可能你的心态也变了在这个产品之下也没有说这么好我觉得你要养这么多人嘛养这么多人你不干活养不起他们但是我真实情况就是比如说可能早上开会然后中午跟大家聊聊产品然后在特定时间协议运营然后晚上就陪客户喝酒也会这个情况但是我觉得第一就是首先是责任感我觉得没有那么高的高度上然后第二就是说

有时候压力很大做创始人压力还是非常大就是最难的事情都在你面前但是你也不知道怎么办不知道怎么办然后这个时候呢虽然喝酒我觉得有时候是获取订单也是跟我自己一种叫健康解压吧就是健康解压一种方式否则的话我觉得你在中国这样的一个高强度创业没有一个正常的解压方式也挺难的所以有时候也会买一点点小醉啊

但是现在其实你更多的精力也不完全是放在开发这边了可能也会放在销售啊产品推广啊我看你最近疯狂的在发推对是不是在这里也会有一些工作上的侧重或者心态上的一些变化因为我知道很多的开发者更多的我会关注哎我这个代码能不能写好我这个产品能不能做好

其他事情他其实不是说特别关注或者说他觉得那块他不擅长他很挨你知道吧他都说自称自己是个挨人嘛他不太善于社交但是有的时候到创始人这个角度其实咱们两个人还没有共情到创始人这个角度你就不得不把自己掰成那个艺人在这个角度你有什么经验可以跟大家分享吗

其实我觉得是这样就是说你如果我遇到我不喜欢的人或者我不擅长的人我也色恐假装矮对 假装矮我觉得有两个想法去分享第一点就是我从 DPM 离开以后我觉得休息一年多我觉得我想成为一个事情说其实我原来是一个非常非常纯粹的开发者但是我觉得现在我也挺好你说要原来让我

一天不碰代码哎呀 我们杀了我吧但是现在我觉得很 OK 所以我觉得第一个改变就是什么就是我觉得人生它可能每一个人都是一样五到十年以后呢他的一些经历和一些想法我觉得会发生一些变化我觉得这是一个比较好第二就是说比如你看现在我做运营也好做销售也好其实我觉得

就像其实技术人他并不是社控他只是没找到一个跟他同频道的人对吧然后其实现在如果说我们去做营销其实我觉得很简单的就第一你脸皮要厚第二就是说人在做技术的时候就是他可能就是叫零和一的世界对吧或者这个非常完美的世界但是你在做

做去营销去做沟通的时候其实我原来跟我们同事去说比如说每次入职我都说其实你看我们超级综团队但是我说你们的这个想法要把它发展改变因为你如果不发展改变你会有什么想法你就说哎呀我们超级综团队多厉害对不对这个鸟式群雄我

我觉得没有价值老师我说你就想象我们就是楼下那个热盖面馆对不对你今天面做的好吃你服务好对吧你经理们说哎呀老板你需要什么呀对吧你态度好其实你就可以生存好所以说我觉得在做运营和营销的时候我觉得每个人都可以做为什么特别技术也可以做为什么因为你想想技术人是非常非常聪明的智商是非常非常高的对不对

他只是不愿意做但是他如果你愿意去做的时候就是说你其实你只能做一个倾听者对吧你让别人去说完然后这个时候让倾听者当你倾听到跟你弊业不一样的时候你原谅他说哎呀我要跟他争对和错你不要争对和错你跟他聊天嘛因为有时候世界不是对和错他只是说你需跟别人沟通你赞美别人别人赞美你对吧就其实都挺好的对吧有时候其实我们去商场买东西

我们其实不想买东西但是有个人服务员就态度特别好特别热情的时候你其实我们被动买了很多东西对不对没错其实买的是他的他对你的尊重对你的服务我觉得我们做技术也是这样但是就是说其实并没有你想的那么难只是说是可能有一些我

我觉得可能还是看书不够啊你看书够了以后呢我觉得很多事情他自己会改变包括有些同事人家我那时候哎呀我想你要这样做那样做他就觉得哎呀你这个又在 PUA 我对吧对吧对吧但是呢哎呀我说我说你要不这样吧我说我也这个没办法我说你看本书这本书对吧是名人对不对他比我道行高嘛对吧你看一下哎他看完以后他觉得哦他说你其实说的有道理啊

其实我觉得很多事情是技术人我觉得他其实不是没有能力他其实是想法在制约自己或者说当你有一天你看完一本书其实当技术人想改变的时候我觉得他改变特别快为什么因为他学习能力特别强对吧你想做任何事情你说你们看 Gay 的 Hub 看英雄看英文书你可以把全世界都翻翻完你都可以把答案找出来我说做别的怎么做不出来对吧我觉得是我觉得有些时候其实这一块嗯

也挺有意思的对其实应该探索自己不同的可能尤其现在的世界往往有的时候我们更强调所谓的超级个体就是希望你一个人能够去做更多的事情能够真正的完完全全的把自己的想法实现出来这个时候作为一个开发者有的时候就更加考验你的综合能力有的时候我们的开发者往往非常

下意识的去躲避一些跟人沟通的这样一种可能性就像你刚才说的他觉得他的世界就是要不是一要不是零但是往往与人沟通的过程会在中间是吧但是一个过渡在这个时候他觉得不是他所擅长的所以他就不愿意去沟通但是往往在这个过程当中也会有很多很多的乐趣方法论在里面的

对其实有很多书其实有很多书到最后我可以给大家推荐一下就是说其实我觉得书就是工具但是我觉得首先来说它要发生改变它不是因为说因为很多开发者你看推特比如说我们一看很多人说我是推特界里面中文推特界里面的轻流那个情况就是你看推特就说我今天分享一个很基础很厉害的东西然后今天我一定要去传播一下焦虑或者今天要去做一些

这个我很厉害的东西就是说我觉得首先来说他要有心态要发生一个巨大的变化如果他不发生变化以后呢我觉得我是不赞同就是说很多人说你看今天网友分享读了什么书他觉得这个很特别好他就觉得好像我这本书就是他读了自动建对吧他读完以后我好像看到他的精华以后我就觉得会我觉得不是的其实我反而不推荐大家去看这些像得道呀或者说这种节奏为什么因为就是说我在看书的过程中就是说

思考的过程是非常重要的然后第二就是说如果我们人脑是个操作系统或者是大模型就是说你在这种下意识的或者说你在这种无聊的状态或者说没有营养所谓的没有精致的过程中其实你来看书在思考你自己的时候这里面的变化是非常非常巨大的但是如果这个变化如果不发生了根本性的变化你只是说我今天只是说

这样一个叫知识收集者对吧我要收集这个知识我比你懂得多对吧我要收集另外一种我比你懂得多这样你的心态就会变成就是说我学所有东西的目的是为了跟别人去比较但是比较的这样一个心理就会发生一个非常大的事情就是说当

当你有天比较的时候因为这个社会来说它是需要互相有利益关系互相去尊重互相去欣赏如果你天天比较即使有一天你确实读了很多书你会变成这个世界上被人排挤的因为他当然很讨厌你对不对你天天上班就说比如说这个世界家自认者能怎么做比如说我抓死他我抓死他我今天学了好多技巧你都不会

你想想那个吃饭的人你是大哥厉害没错但你想一想我晚上我晚上我去打游戏的时候肯定不叫你对吧对吧其实我觉得首先把这个比较的心态放下去嗯当你把比较心态放下去以后呢我觉得你才真正开始发生了变化到这个时候你不管是一倍速度十倍速度百倍速度学知识的时候他才能把你的这个

知识转换为你的服务能力转换为别人愿意跟你玩的这种成长方式然后你的人生才会扩展了很多如果就是说大家只是做学习我觉得很多开发者他的很多的局限就是什么就是他就说今天你网友都把讲的这个事情你读了什么书我不知道呀不如说赶紧记下来记下来以后发现我记下来就会了其实有时候人生是经历啊对吧你记下来你也不会你也不会啊对不是记下来就会了

是的对所以说我觉得首先就是我们的操作系统和我们的模型要发生变化然后才是支持那懒猫微服下一步刚才你说了可能更多的去造轮子那下一步有什么更大的愿景吗因为我最近发现在端侧的一些呃

努力和尝试慢慢的会得到很多关注包括我们今年的像上一期我们聊到的 AR 加 AI 的这件事情其实也是一个端测的一个进步包括我最近也会发现也有其他去做端测操作系统的一些团队在做一些事情当然可能和

蓝毛这边的角度不是特别一样但是我还是想听听从蓝毛这边你将来愿景是什么想把蓝毛做成怎样的一个产品是只是面向开发者呀还是面向更大众的用户如果我们想面向更大的用户后续我们想做一些什么样的能力给到大家这个问题就像很多人问他就问利大师说这个利大师这个有没有什么发展呢或者有没有什么路线图啊

力量师说的答案就是没有其实我是这样的因为是这样刚才我们说其实我有一个力量师操作系统对不对非常小的 PaaS 系统然后会把 Docker 安全包括什么网络穿透包括 AI 模型这些东西其实我说了包括应用商店包括这些开发的 SDK 其实都是大家可以想到的东西这个东西其实我稍微提一提大家就知道怎么做因为实际上没有什么秘密但是我觉得我们的想法就不一样就是说你看

我每天像朱老师就说我其实我每天的工作就是晚上的时候这就是我服务从我晚上六点钟到晚上十二点就是我服务用户就是说你每一个你说的不好的比如说你想再加个什么应用你说哪里不好我就把它记下来但是我不会说是

我记下来了我明天汇报我就说你为什么要加这个应用你当时用的时候为什么你觉得不好我就和他聊天然后我再发觉他的用户心理然后找到他的真实需求去做然后我们的团队其实花了三年时间做这个资料但是从往后我就说我们每天早上晨会的目的

就是研究每个用户的真实的想法去提供他的服务这个服务有可能是我们自己开发的也有可能是以后我们调动更多开发的去做但是我觉得从我们来说虽然超级系统很强但是我觉得我们首先是个服务团队就是我们就是

卖我们这些叫做配料服务我觉得总的一句话叫配料服务所以说其实我们没有太多的愿景比如大家说像技术爱好者你比如说愿望来说我要做一个 AI 模型我要统一世界然后我最好是把什么 AR VR 什么 AI 或者什么自动驾驶比如像我们家比如像我们家电动车我觉得电动车挺浪费的电动车不开的时候还有两个 N 卡对不对全部上这些但是有时候我觉得

最先进的东西不一定是最多的东西比如像我们现在做的其实你看我们会有文档搜索我们会有相册搜索我们会有一些也很先进的东西但是我们发现其实它有时候很奇怪就跟做手机一样对吧这个 iPhone 有很多功能但是最后按照说相册最关键拍照最关键但现在我们做 AI 的时候发现大家就是从普通用户来说对多

多媒体的图片搜索视频搜索很感兴趣但是我觉得开发者来说他可能就感兴趣我怎么玩感兴趣但是我们确实在团队来说没有太多的这个就是这个长远计划但是我们从价格来说比如说我们会做一些算力中心可能我们会做一些非常易用性的很多就是说大家想不到的这些方式但是我觉得这个技术来说嗯

都不是我们的主动点就是我们其实每天就是怎么就是活在当下看看今天已经满了我们的用户还有什么他们在想什么对 他在想什么然后那些比如说很先进的东西很性感的东西我们会关注但是我们可能会非常谨慎地去看因为我们其实

的产品想法其实有点像微信或者有点像像苹果就是比较克制就是除非我们是非常非常清楚的我们才会去做而不是说这个技术很酷因为技术很酷

有时候可能就是哭完以后就吃灰了确实是这样也就是说还是希望在整个的 AI 在家庭测的一些边缘计算方面去帮助大家更结底气更加产品化对产品化是我们但是因为这个朱老师不好意思因为有些先进的东西非常先进但是我不方便说因为是什么呢过于先进的不便透露是吧

对第一别人透露这个确实不好意思但是第二就是说我这个人是比如像网上推特有很多人就会质疑但是就是说包括原来做 DP 大家很质疑就是说我的习惯就是我做完了以后就是说你们看就行了但是我不太喜欢说我没做完但是我确实可以做但是我想吹牛我不想去做这个事情因为我觉得这样可能会

引来更多一些不必要的东西我觉得还是看吧就是我们还是看实实在在出来的产品是怎么样子的对我觉得最后最后来说就是当其实我觉得不管做什么东西就是一个公司也好一个组织也好就是最后

能活下去它不光是说技术最先进它的技术能力产品能力包括组织的能力或者包括利益分享的能力或者合作伙伴就是它肯定要经营的整个组织架构要足够先进以后我觉得这才是最重要的你说我非要去比一个技术最先进的其实我也做很多技术先进我觉得做技术最先进的好累你知道吗你做完最先进的东西以后

然后剩下的明天就什么了你必须做第一你必须做最先进的东西那不可能的没有一个人和一个组织可以做最先进的东西然后那个交捧上我觉得还是更平和一点我觉得比较好的我也同意你这个观点那现在如果我们的用户想获得这样的一个蓝毛微服的设备你能不能大概给大家介绍一下

怎么获得或者卖多少钱给大家介绍介绍我相信大家听到这可能对这个产品都挺感兴趣的

我们是这样的就是说我们现在这个微服的话就是它会有一定的算力就大部分是这个晚上睡觉的这种算力然后现在的话大概我们在京东在抖音和在这个微信小学里都有受蓝包微服就好了大概是 5000 到 8000 吧但是就是说这个大家可能会觉得就是说好像卖硬件的时候觉得很贵但是就是说我想跟大家一个承诺是什么就是说一定不会后悔的是什么

因为你们买我东西可以叫我微信我可以配音乐对因为我是觉得大家有的时候用硬件的 bomb 价格去对比这个价值有一点点不太对因为背后很多很多的是你的系统和服务上的价值你没有加进去

对比如打个比方来说比如说你去买一个我虽然不想跟 NAS 一起比但是比如你就买个 NAS 比如你打个群晖群晖肯定不会担任你的对吧然后这个时候比如说我加个应用然后你自己往上搜对吧你可能要从 Docker 反正到你开始做一切东西然后最后等你

搭完以后你可能已经气的因为很多开源的东西虽然很有趣但它的质量不够高像我们就很简单的比如第一你要什么应用我可以帮你开发第二你要做一个开源设计的东西你不用说话对吧你买了设备我马上给你做不过我们那两天真的一定给你上线一定给你上线这个其实挺牛逼的

对啊要比如说他们说他们要 GDT 我说 GDT 周日的时候我周二就能上线对吧比如要一个什么 one password 的一个开源替代我两天就能上线就这样的话其实你会发现你买完一东西是一个整个团队帮你做服务对不对你这个价值其实就是我就打个比方来说就是比如你的淘宝请一个人他也不会像我们这样对就是其实你买完设备以后呢我们有非常多的服务而且有个什么好处就是说我们有个

最大优点就是听劝就是我们特别喜欢跟用户聊天然后用户特别吐槽我们的时候我们就说用户你说的特别好然后就去听劝去改正这个情况因为你可以这样认为你买了服务器以后就是原来你说我想去自己造但是其实没有能力但你现在买的服务器你好像就买了一个除了服务器以外买了一个钢铁侠的助手你说我要造什么东西但是因为现在写的时候你不知道很多提示词但还不一定提示出来但是我们就是

几十个人的嗯很强的人工智能人工智能人工智能对吧提提你服务我觉得其实我们是卖服务的啊就是我们有点像对对对啊但这个没关系就是其实呃我们针对开发者也会有这个优惠活动啊这优惠力度是非常大的为什么就是因为我做开源我

我特别理解很多大学生才毕业以后其实没那么多这个 money 嘛对啊只要你有 GitHub 有 GitT 我们是愿意永久终身对这些开发者提供服务的啊基本上是贴着我们的一年成本吧还会赚一点点钱啊去卖给他们啊希望他们以后能开发一些应用啊这就是我们的一些方式吧啊明白那最后可能也会给我们的听友一些优惠吧然后这些优惠我回头放在节目的节目简介里面回头我跟王老师再商量商量

怎么给大家讲吧

好的没问题其实我特别想推荐几本书刚才王勇老师其实说给大家推荐一些书是吧然后可以让他跟大家说说他比较推荐哪些书给大家因为我大概是如果我不当销售大概我每周是一本书的方式去看书那你阅读量还是蛮大的对我最近在啃知识通鉴好多把人的故事拍完我啃挂了但是就是说我不想推荐大部头我特别想推荐几本书就是特别是跟技术的

嗯朋友们推荐几本书就是第一是薛道峰的经济学讲义啊我们其实看完以后薛道峰的啊就是他对就是他可能就是讲的比较简单但是里面又叫科斯的一个人哈就是我听完以后哇我就觉得如热贯耳的感觉就是我们就原来是零到一的世界完美世界嗯突然发现就是说当很多人呢我们认为哎呀这东西不公平的事情呢或这东西很黑暗的事情但是你用经济学的方式去看其实很多时候他不是不想做完美是因为他的经济代价太大了嗯

交易成本太高了所以当我去看的时候我就对我的想法就特别好就突然就觉得好像我就没有这么愤怒了也没这么愤青了我觉得这个书特别的好我也特别推荐讲得特别我跟你一样的感觉非常非常的白话我觉得特别适合研发人去看然后其他的书就是非暴力不沟通我觉得可以读一读就是愤怒的根源是什么我觉得这个读完以后其实很多时候就没那么愤怒包括练习的心态练习的心态这本书呢其实

我是一个完美主义者就是专门治完美主义者我觉得特别好专治强迫症是吧我觉得它是这样它里面我大家可以非常薄的一本书大家可以读一下就是说完美主义者会让开发

进入一种精疲力尽然后有的时候觉得世界上什么都没有意义我觉得这本书特别好可以读一下特别治愈的一本书最后跟大家强烈推荐一本书但是这不是一本书是一个喜马拉雅的这个博客大概 370 多还是 340 多几叫罗大伦老师讲道德经大家千万不要误解我在传播什么玄学我其实在做企业的时候也看过非常多的管理书但是我觉得这个博客你听完以后我觉得

整个做企业的道理你就完全懂了很多事情它的因果关系就知道你就首先你要去帮助他们然后你再去努力你首先你要迈出第一步然后你再去锻炼的时候就是你会发现很多做事就顺了但是如果你首先带来一个很大的目的比如说我要套路你我要去想业想聪明找一些商业模式然后称一些风口其实当你抱这个心态的时候你其实做不了任何事情因为你的初心已经发生了巨大变化但我听了

罗道德老师用白话讲到这际以后我就发现哇其实很多书不用读那么多的你就读一本读两本你真正能理解这本书以后就发现很多因果关系你颠倒过来以后很多事情都非常非常的顺利就这个是我强烈推荐的几本书好回头我们也会把书的名字写在这期节目的节目简介里面大家也可以去看去听好吧

嗯好的好的行今天特别感谢王勇老师啊抽出晚上挺晚的一个时间了我们一起远程来录这期节目如果大家关注王勇老师的产品的话呢也可以关注我们节目的节目简介里面的一些关于王勇老师产品的一些介绍大家可以去啊

了解他的产品或者是说根据我们提供的一些优惠的方式看看是不是要去尝试一下这样的产品当然这期节目确实纯净无广啊完全是因为在推特上看了王勇老师的分享我觉得他的一些观点特别迈持我们节目的风格所以我直接给他发私信约来的所以大家也不用担心啊这期节目并不是一个广告所以就是想跟王勇老师聊聊他的创业经历吧算是嗯

好的感谢朱峰老师给我们这个机会我也特别特别感谢听了朱峰老师的很多的讲我觉得特别好所以说我也想借朱峰老师的这样一个很好的平台能跟大家分享一些我的一些经验能帮助大家我觉得就很好

好谢谢王勇老师那我们的这期编码人生呢就先跟大家聊到这里感谢大家收听我们下期节目再见拜拜拜拜节目的最后呢向大家发出一个技术大会的邀请 10 月 25 日到 26 日 RTE 开发者社区策划的 RTE 大会 2024

将在北京举行今年的技术论坛将覆盖音视频技术 AI 声称视频 VS OI 多模态大模型空间计算和新硬件云编端架构和 AI 音法等话题通过节目的 show note 连接报名现实享受编码人声听众专属的现面门票期待你一起探索实时互动的可能咱们 10 月 25 日到 26 日北京见

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