【全面剧透】看完最后三集，我们的心情有点复杂，机浪 VOL.63
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哈喽大家好欢迎收听集合激浪电台我们这个又是一期双城镇二节目大家这是看完了之后聚作一团聊一聊怎么说呢观影之后的

体验吧那是聊一聊吗不骂一骂吗还有这个比我更直接的我还是准备先简单聊一聊再开骂呢没有了稍微说一下稍微先自我介绍一下家人们大家好我是 Max 我是 Wing 我是呼呼确实四个人都是这个

怎么说这个动画的一直很期待吧第一时间每次的三集第一时间上线都第一时间看看完之后大家聊的特别热情动情然后等到今天呢大家就相互呢就是有一点点是

有一点点表情上有点点琢磨不透了有点红温了我是有一点点失望我就可以直接说吧我就是很失望非常非常失望这样陈迅出一首歌叫这样很好我觉得双人战 2 最后三集拍成这样呢这样不好大跌眼镜确实是因为从第六集结束应该说是把预期已经拉到一个比较高的地方了然后就期待着

一切又回到了第一季那种状态一团乱麻然后在一个明显是让金克斯崩溃的一个节点停住了这个故事大家接下来其实都希望看到一个怎么说更完整的一个叙事吧结果没有想到这个下一集一开场会从艾克的视角讲起当然我本人觉得第七八九接下来三集

我本人觉得第七集的故事还是挺好看的第七集非常好看而且很完整我觉得第七集他创业到了他理想中的那种底层和上层的那种齐流融融的那种世界但是还是要坚持要回来毅然决然的去动用海克斯科技然后回到现实世界的祖安去拯救非常非常好第七集是吗第七集

就是他把这个时空穿越这件事情平行宇宙这件事情铺开之后我就心里就两个字好土还行嘛经典细事了就有点那种我们之前不是考虑了很多问题吗说他怎么跟游戏里圆说他怎么完善这个角色塑造这湖光怎么接上去大头艾克去了哪然后他用了一个最

平庸的办法对而且我当时第就是第六集结尾就是杰斯那混蛋然后不干一那事吗啊大家猜测他是不是已经轮回过很多次了就是为了这不是咱们对对我当时也跟不上啊然后为了想他那个名字叫未来守护者反正他根本没有嗯他就是先这个摔断腿对然后爬上来嗯然后见到自己的老乡好而且

是忘说了这期是不是有全面剧透我们写标题写标题上对对对然后发现就是他回来之后以一个这样的平庸的方式回到这个现实世界然后一炮把这个

维格多轰了个洞然后下一秒他作为破坏和平以美好的作为后手他竟然还舔个脸说什么拉着金克斯的胃说咱快走快走快走对这个问题其实我们上一期是录音笔的时候聊了对就是他们在每三集每三集之间

过度非常的唐突每一集的过度其实都非常对然后他包饺子包的非常快对饺子包的也快吃的也快吃的也快然后馅散的也快就感觉他们就中间这个他们已经打了一架然后打完冷静下来又开了一个小会把事情讲顺了这样

这样一个过程但是并没有对我这个觉得就第二季的就整就整个金肯斯他的情绪让我觉得非常的混乱就都觉得第一季结束之后就是他他的义父希尔克死了他应该是应该混乱了阶段然后就第二季前三季看完而感觉哦他是不是终于要成为鲍鲁罗利然后没有然后那个第六集说那伊莎克翻的而死他是不是终于要混乱然后他就

也没有然后你发现就是后三集尤其第八集第九集它还是一个就挺冷静的一个

形象包括第八集的时候他不是狼当入狱吗这散发的金克斯还是挺好看的像托里纳也看不到然后他把胃扔到牢笼里然后自己走慢慢往后退然后顿入黑暗我说那是不是给人一个非常印象深刻的离开然后结果发现也没有他就是去把希尔科东西烧了然后被艾克劝两句然后又回来了感觉就整个第二季金克斯的情绪就让我一直是

没提起来那个劲儿吧包括最后给了他一个如此仓促的一个离开就我觉得最后就最后那场戏我觉得安排范德尔卫和金克斯他们仨打仗我觉得是一个特别好的一个收尾但是他们仨这就是打仗这条线完全不受他们仨自己控制没有处理好对就是受其实是受那个杰斯和维吾斯控制了他们仨其实决定不了啥我觉得那场特别是啊

对然后结局的时候你像范德尔和金克斯两个刀枪不入的两个角色然后最后因为就是以那种方式退场就大家知道肯定他也没死很明显没死那个最后

就是那个谁凯特莲凯特莲不是看下层区的那个滚道通风系统然后就笑了笑了然后包括那个最后第二季德案的那六个字母也是金克斯的那个字体就感觉处理的特别仓促他所有人的情绪转变都特别特别快那个威从打黑拳开始然后被说服然后去那个

下面的伊甸园然后再到后面的三级然后中间还跟凯特林又突然间和解是金克斯也是他所有的情绪转变都特别快是所以这是就有一种怎么说呢我们以前我忘了我们聊哪个游戏的时候想到就是

这种情绪转变和角色塑造它不是走心的它不是让你用感同身受它是走脑的你想它可能是这样然后要你自己骗自己脑补很多东西这是我觉得为什么最后三集里面我觉得第七集相对还好一点因为第七集的整个叙述是一个完整的故事是一个艾克在那个世界里的

一整套心路历程对于艾克这个角色在那个世界里的故事是相对完整的艾克也比较还好包括那个世界的金克斯也是比较自成体系的整个在那边发生的事情那边是失去了谁那边是 V 的境遇然后跟金克斯的联系然后跟艾克在

一开始不认同这个世界再到逐渐很喜欢这个世界但是最后又要离开包括他跟那个世界金克斯的那个情感关系我觉得也会过度的比较自然吧其实用了一段他在做研究然后金克斯在陪他陪他做研究的这一套方式我觉得这个情感是很顺畅的但是对于整个我们翻回去看这个双人战 2 的感觉来说第一点

我觉得最大的问题就是他虚视整个脱轨然后情绪的那种碎片化是非常明显的就刚才 Max 也说了金克斯他从第二季登场疯子的状态然后变成母亲的状态就是他带个小孩母亲的状态然后到革命者的状态

到可能中间还充当了一会儿就是什么地下世界的发明家这种状态然后到小女孩怎么说为了她牺牲让她进入一个完全失去信念准备去自我了断然后再到最后又变回那个魏的妹妹的那个状态所有的这个角色其实很丰富但是

阶段和阶段之间的联系是完全不给你交代的就只是给你展示一个面貌是非常快速的给你展示一个面貌就让你接受所有那些设定这样是我觉得是有点行不通的而且它

金克斯已经是这里面表现的最好的一个角色了大量的角色比方说女警女警的情感关系她跟凯瑟琳的情感关系和麦迪的那个是麦迪吗麦迪那人叫麦迪是吧他就已经很奇怪然后再到维克托维克托是前面的感觉英雄联盟宇宙第一圣人对然后在最后三集里

那种快速的变换你也接受不了他突然放弃了自己一直坚守的对所有的就是之前维格德瘸腿时期然后圣人时期一直都是这样不行杰斯这样行杰斯然后最后来最后来了一句杰斯你

救我一把其实他和杰斯一直是对立的一个想法他觉得行的时候杰斯觉得不行杰斯觉得行的时候他觉得又不行了他俩一直在切换很多关系其实都是不出力的比方说艾克和大头第一季里是逐渐相识然后第二季里直接变成师徒关系是不告诉你的是不给你画一个

情节来解释这个关系包括维克托和炼金也是一样的对吧他可能中间塑造还比艾克跟大头稍微多一点点在上一季的时候但他后面搞得跟炼金那么熟对我不知道是什么中间发生什么东西什么都不说嗯

都是觉得你应该借助你对这个游戏的理解强行给它补完的但是我觉得作为一个给大家看的整体的故事来讲而且你这个故事到后面其实跟游戏关系已经放脱了如果你是让我用游戏里面的设定来补充这个部分的话那我觉得你做的已经有点点超出这个概念了

超出了点多了金格斯最后也没有变成那个暴走罗力维格托感觉也不像是游戏里的加入光荣的进化比如说感觉就是又是出个新皮肤的感觉是吧做的还挺帅整个第二季我们能看到很多无论是就是任何一季我们看到很多就是角色把话说说绝了说死了然后事干绝了干死了但发现就他们做出这个举动说出这话之后没有任何的

改变和推动最后还是金克斯和魏能一块坐下来唠了磕但我觉得这他也没做到是确实也没做到但是我就是特别希望看到金克斯成为鲍德罗利包括无论是 CG 皮肤故事包括一些像手游的启动动画金克斯都是非常疯癫非常超脱的一个角色但是我特别期待这个角色但是他一直没有平行世界嘛所以说第七集土嘛

但你们觉不觉得那个艾克和金克斯坐那儿那背影特像 David 和那个

呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃

后来我看到有人分析说那个第几集啊他们金克斯和威不是去找到范德尔的小屋吗然后那不挂两件衣服吗说那两件衣服是致敬断背山的啊我操啊这是第四集吗啊

愣着干嘛他也是你爸那集对在前面一段不是河昌一水炮那个对对对不知道说那个衣服的挂法是至今端北山我去但我没看过端北山我不知道我也没看过我忘了已经我忘那件衣服了我合不上了你看过就是那个那个谁范德的码数比较大嘛就挂外面然后里面挂了一件谢克的小一号的衣服啊

但我觉得这也很正常吧有点强行我不知道我觉得有点强行行那接下来我说第二点就是我觉得整个最后的大决战因为我们知道最后两集其实讲述的应该算是双城拼合起来然后进行的一场大决战的一个故事是

这场就是最后的这个章节的所谓的终局这个部分我明显感觉到一种主线丢失的感觉就特别混乱就推进的特别快表现失衡主线丢失因为我们知道这个国艺是确实把它译成了叫双城之战人家本来不叫这个名人家叫奥秘但是我一直觉得双城之战是一个其实我们从

达这个层面上来讲说人家是一个比较好的翻译确实从第一季来看两对姐妹两个城市然后包括上下城的这种不平等的关系然后引发的各种希尔科和范德尔到金克斯和魏这两代人对于上城关系的不同的理解给他们造成的不同的苦难基本上双十战是一个很能代表这个剧集的故事嗯

但是最后这个决战我是真的觉得他们已经把这个给抛弃了很多主线扔掉了而且我所有的这个能够叙述这个双城故事的那个节点都非常快速非常草率的对

达成了吧就是上下成的和解就是保质你觉得有任何这个饺子包的太快了纯自动化包饺子我觉得是没有任何万载码头兵线水饺是没有任何说服力的就是那个现在换上金克斯给他做的假手的那个大姐赛维卡那个大姐的变化的点到底在哪呢

对他在上一集上一幕的时候在雕像前面发表演讲的时候我就想了很久他中间到底经历了什么角色改变怎么突然间就这样了对看着那大姐突然参与那个议员大会的时候在那圆桌旁边我说他怎么来这了就也非常的

不解包括开放桥让一些底层的一些中间力量说加入到这个守卫上层的时候我说他们怎么就过来了就跟我一起来守护海克斯飞门就这件事这帮人是怎么答应下来你们来想想这个逻辑我是觉得真的很奇怪因为正常来讲我们说这个剧本还算比较标准其实上下层的冲突然后诞生了一个可能说上层人没有意识到的邪恶

然后这个邪恶其实在这个剧本里也很容易找到就是以安贝萨为代表的诺克萨斯侵略者然后你说到安贝萨其实也很奇怪你看他前三集布局推动凯特林上台最后那计谋就也不用了他用拜博那手下死了之后就彻底发呆了他不就是被那个

那手下死了然后又发现凯特林背叛了自己对然后就就颠了就之前那些沉稳然后有大局官布局的政治家军事家的形象就都没了就上来就开始抢下登陆他最后多少有点

智谋的表现就是维克托不在那个球里对就是维克托不在那个球里然后又又埋了一个卧底对有个卧底嘛就两个就两个寂寞对然后这两个寂寞也很快就都都被化解了但你看这人比较自洽对吧你看他这个他这个从内部内部攻略你的手段永远都是走这个就是床上这一块的就是

就是走这个私生活这一块对就是你看第一步让他直接进入这个萨罗嘛啊就是那个萨罗啊就是那个黄头和一元嘛就被攻略了这个上层的啊小伙子啊然后这一步又是啊是这个凯特林的身边人麦迪挺厉害的对然后他刚开始第一次提醒凯特林说你不要让私生活才参与嗯我觉得他都不是提醒他是一种戏谑的一种就是我都

我都看穿你了你就弄吧早晚给我钱吃亏但是我其实觉得用安贝萨作为整个这个剧的反派来说是合适的因为他的身份很合适他是一个因为上乘对于下乘的恐惧而被而趁虚而入被上乘引入的一个威胁然后最后他也给下乘带来了很多的

很多的苦难所以夏成也有目的去反抗他然后上乘的人也悔过了对吧也意识到这种正是我对于你的恐惧其实滋生了这种安倍萨这样的对立人进入到了怎么说皮尔托夫对然后这种上夏成一块努力去解决这个问题的这个逻辑这个大的框架我是很认的但是他其实不是他最后的那个最大的敌人是维克托维克托的

的那个恐惧的诞生它是完全是奥数的结果呀它跟上下城其实没有什么关系它就中间那个安倍萨把这个就安倍萨铺垫了八级嗯他演了八级的最终目的就是让维克托对让维克托进入那个战场接手对就这种感觉安倍萨就可以退场了你看我我作为一个下城的人嗯我说

我说你们上层两个科学家是吧你俩关系处不明白你们俩的这个 partner 吧就是合作伙伴也好还是我不知道你们这个别的什么情感也好你们俩没处明白然后研究个奥数研究个好凯克斯菲门把事最后整成这样凭啥让我去帮你们

处理这个黑锅就是我那些下层的底层的人民我海克斯菲尔门的科技我也没有体会到维克托的那一套闹掰了那些事跟我也没啥关系我凭啥去帮你解决这个问题所以他很难在某种程度上很难说服我

在看了这个双生战两季的观众们就是对上下城的关系如此如此比较较真的人的话他很难说服我那个大决战我是不喜欢阿梅塔这个角色的原因是为什么就当时他死的那一刻我都忘了他到底想要啥

我是把这个到现在不知道他想要什么我也不知道他想要什么刚才胡惠也跟我说同样的话就是他前三集先推动凯特人上台然后自己能垂帘听政然后中间三集他又是开始想要狼人然后和炼金合作然后最后三集他又戛然而止被他那个女儿给杀了

然后留下一句什么你还猜是真的狼然后我就忘了他想要啥我猜是他想利用维格托的力量去争取在诺萨斯内的地位或者对抗黑色玫瑰他就回去复仇但是我觉得他有点太自信了维格托那个力量感觉他应该是用不了应该是用不了应该是驾驭不了米格尔摇崩了维格托反手就给他养了对维格托的投机

也太强了一头一个死是啊太狠了而且阿梅萨究其根本还是一个人类他也没什么超能力他怎么敢去利用维克托的不怕给人翻手就收拾他了所以这样算过来他一开始来双城是想要海克斯科技对然后要海克斯科技过程中看上了炼金的捡到了芝麻发现了西瓜然后去找西瓜然后被西瓜的朋友杀了

我觉得关键他得到这仨哪个他都足够回去交差了但是他最后啥也没落着你说到这个落着个继承人我发现一事就在这双人之量里边在乎女儿的几乎全死了

范德尔谢尔科安贝萨金克斯金克斯也不一定死辛基德克没死对辛伊德还活着对辛伊德谁就是炼金然后炼金莫名其妙获得了一个相对来说好的结局炼金是最大赢家对把这个没生发大财了叫啥来着奥利维亚吗奥利维亚发条发条给把奥利维亚给救活了吧凯特林他妈也死了对都在乎女儿的感觉都

二人退场了就回到这个主线丢失的部分那个大决战里面很多我想看的那种经典好活都是没有的就是上下层通力合作去解决这个问题的场景都是你没有发现最后决战依然是那个皮尔托夫的人在干自己的事然后下层的人死自己的死然后没有那种通力合作的感觉就是我很期待看到那种

本来对下城人民可能保还着那种不信任保还着甚至是厌恶的那种人然后在最后的那个场景下通力合作的状态就比方说他们用那个海克斯飞门射击那个大集装箱射击那个大集装箱的时候如果他是一个明白了上下城在这个时候能够体现出来大家能最后通力合作的感觉

那也会很好但是他也没有搞到最后就是唯一一个人对在跟下层的人合作合作完就跟上层人合作是其他人的合作全都是跟自己的老伙计

拍档嘛对吧但其实某种程度上感觉上下层也合作了只不过就是两条战场线但你说到这个最后决战我觉得最后那个大顿哥死了还挺可惜的死的很突兀而且很突兀但我想说的是这个就是他第二季他铺垫了无数的角色埋了无数真真假假五人小队吧对真真假假的这伏笔埋了无数的这种

看起来说这里是个线索然后一瞬间全忘了那五人小队凯特林和魏就不说了然后那渔人就是一个纯忠诚是一个好警察然后大顿哥就死了大顿哥我们第一期魏我还在分析他怎么说好真真就具身一瞬间然后那个麦迪麦迪

是个卧底小间谍当时第一集有人解析说麦迪看魏的眼神始终就带着点鄙夷但大顿哥死的有点太突然了不止他们五人小队包括大头的退场也是一瞬间非常的仓促你想也是最后决战大头也没有他表现的位置了

他放俩炮台不就行了吗那个事能有多复杂而且大顿哥死的时候还多给了好几个镜头猜想会不会后面还会复活或者假尸大顿哥的死和麦迪的死其实都给了一个很长的镜头去讲那个事麦迪的镜头真的很长吗一个弹法对着尸体的镜头他俩死的镜头给我一种我被戏耍了的感觉尤其是咱们之前下逼分析了那么多

而且这个战争器它没有就是皮圣它不是一个高科技城市吗最后它的那个执法官还是拿着小步枪跟着移动射打不掉那个努克萨斯人的那个甲一点没有那种就是符合设定的战争表现应该是科技之城对科技之城应该用一些高科技手段去打离子炮什么的是

我反正整体的感觉就是单独结出来每一小段都是很精彩的但是拼起来那种就是

东一块东一榔头西一棒锤那种碎片感确实把人整得非常的难受以及最后这个大决战该表现主题的这个最重要的环节我觉得处理的非常糟糕而且几个人物的结局包括最后的这个结局就是凯特林和魏然后一个远去的一个飞船就感觉特别的意义不明

就感觉看完就没有铺垫了这八集包括第一季那么多集的一个震撼就完全没有第一季结尾那种究极死人飞弹射向这大楼的那一刻就感觉第二集就是咂摸咂摸味然后就没了那你看的那个结局是直接给你导向那个地下的结局吗

我那个结局直接给我有一个向下一路探探的那个镜头然后有这东西有一个闪光的荧光灯然后最后出来一个双生之战音乐会什么什么哎呀太俗了给我整的给我整崩溃了太尬了给哥们整整生气了真的人家你说他这结局最后到底想表达啥呢就是死了这么多人然后对于奥数和这个匡阅夫人探究以这个两个人去另一个维度收尾

然后下层和上层感觉就是还是以一个短暂的和平作为表面兄弟对暂时的收场而且我觉得他们没有化解任何的上下层之间的根本矛盾然后未加入豪门嗯啥了呀就是由塞维卡就往那一座而且我们都聊的有点远了我们还有一个事情没聊就是艾克维克托和杰斯在楼顶上那一段这个整个大战的收尾收的是什么儿戏啊这是啊

首先我觉得艾克是很帅艾克是帅的艾克在最后三集里的表现应该说是唯一我觉得比较正常的我觉得有点像有点像第四里的闪电侠比较表现比较好的就一直回溯第一段时刻就上了对而且第七集买那钩子那个大头说说你只能回退四秒然后就毅然决然的拧拧他那个玉石然后什么都没什么副作用都没有留点鼻血对留点鼻血要不人能成为英雄被选择的英雄对

然后那个杰斯和维克托就在化疗化了化了就抱在一起湮灭了既然

既然化疗能解决问题他不是不一个第六级的时候直接就化疗是是而且维克托是怎么从第六级那么一个当时还理想主义的一个状态变成一个封皮啊再短短的就是杰斯这一炮之后瞬间变成一个一个封皮我怀疑啊我我猜测啊我这个我故意跳进陷阱开始动脑他就他是纯演技啊

因为他的助手消失之前不就有一个那个表情不是他助手消失之前他是有个讽刺他说什么你不会记得我的他说我一定会记得你然后那女的就是那种表情所以感觉就是他也看透了杰斯就是纯演技就为了演到有人能来帮他实现这个光荣进化就是想通过这种方式吸引越来越多人加入光荣进化他知道这个英雄联盟世界叫啥

福恩大陆福恩大陆很多奇才异士他只要在这里卖广告总会有人来投简历的有道理但是我觉得维克托是完全可以把他的主题塑造的更接近于动画的主旨比方说他觉得加入光芒进化是

能够弥合就上下乘这种不被理解的状态因为最后就是大家都理解了大家都脑机接口了对吧所有人都理解我觉得如果动画剧集把这个往这个方向推进的更强更明显一点会让我在最终战的时候觉得维克托是一个合理的反派但我现在明显觉得维克托

不合理对我觉得安培萨的动机可能更合理一点因为安培萨是一个就是用上下乘的挑动上下乘的斗争然后来不断上升自己的一个角色我本来也是这样讲的我本来也觉得说维克托就是为了说就跟

人类不安计划一样就让人与人之间互相理解但是杰斯那个回忆就是那个贤者维克托突然跑过来跟他撒娇的时候我就觉得坏了纯扯淡是纯幼稚现在这个反派维克托当然这也涉及到一个之前我们一直都猜测错了的一个点我们都以为在《斗茂》里的大法师是瑞兹第一季杰斯和他的母亲在雪地里被困救他的其实是应该就是

维克托但我是这么想的其实就是杰斯被传送到那个世界其实就是维克托想让这个世界完成进化的一个终极形态就所有东西都虚无了然后他自己也说我实现了完美之后发现只剩下一片他原话叫什么只剩一片无眠的孤寂什么实现完美并无奖赏但追求完美却有终点

我觉得他就是发现他自己走条路错了然后他需要把这个他需要回到过去改变杰斯然后最终让杰斯来阻止自己就往自己肚上轰一炮越来越土了对还没轰死还让那个练剑救活了救活了然后最后这个杰斯

杰斯兑现然后艾克打野来帮最后把这个事给解决了反正这个部分我觉得确实大军战的收复力会差一点而且我以前以为杰斯是穿越了好几次才回来的但是没想到最后就是断了活腿而已其实是其实是蝙蝠侠

黑暗崛起掉在洞里了是吧还爬山呢我真突泣了真的先疗伤然后爬山一开始爬不上后来纵身一跃就过了苍穹之跃还得用点道具把你那个背给接回来还是把腿接回来行吧行吧我也认了那块心情量太低了我当然那个皮肤嘛他那个皮肤叫幸存瘀嘛当然给人抚养连篇就是他从哪幸存出来的对他从那儿

从那个沟里边爬上来从个洞里人绝了行吧然后接下来其实想说的有些角色就是太工具化了我的感觉我为什么我觉得最后范德尔大战俩闺女这个场景我完全感动不起来就完全我没有那种挠心的感觉是因为他在第四集到

第六集那个阶段已经完整的叙述了一个这个古人就已经消费过一次了就把一个死人从坑里刨出来这已经是我们所说的一些比较俗的方法他在短短的九集里还用了两次而且就是两次的手段是一样先给你营造一点美好的然后把这饺子包好然后 20 分钟之后把这饺子扔你脸上告诉你你该哭了然后第二次维克托去控制控制这个狼人的时候

控制范德尔的时候我先不说这个美术我有多不喜欢就是那个范德尔被光荣进化之后范德尔腰板就挺直了制针范德尔然后从一个制针皮肤从一个弗瑞变成了一个机械战士不是金刚狼的问题变成了一个那种美国摔跤手会带一个大老虎的那种头套墨西哥摔跤手对就那种感觉因为整个后背挺的板直然后整个身体是一个

倒三角的你别说要出皮肤我这买九天狼人对我真的觉得我首先我是很不接受那个然后就是因为他前面的感动其实已经给过那边然后你真的你在情绪上觉得最后那一场这个被光荣进化之后的狼人和姐妹俩的那个战斗简直就是对我情感的某种冒伤害了对就真的是纯伤害了因为

他那个好的活已经整过一遍之后第二遍我已经就不吃这一套那种感觉他第五集第六集那俩活整的就是

特好特能引起人共鸣第五集四个人相共在一块然后第六集在维克多的帮助下一切就是在朝着美好而且还是温室那么一个绿色自然的一个环境然后第九集首先咱先不说他们三个人打架的动机首先我跟 Jerry 一样他那造型出来我也有点

蹦不住我也开始以为脱脱脱维克托那个蛋那个是他我也以为是狼人我觉得这也太惨了就成就成就纯成一个奴隶了他要是的话我还觉得这有点有点刺痛对对我还觉得这是一个新的感受那个是我爸而且最后那个胃也做了一些

不太合理的是胃太不合理了那金克斯说你赶紧上来你赶紧上来那胃就不行我就要救就其实胃那一段处理跟金克斯捏个手榴弹在那一段处理是一样的就是我顶不住了就这样吧就是然后有一个人突然冲过来救你嗯

完全一样的一模一样的就是他们很喜欢这种对照这种呼应的手法对对对到时候了都给我哭对但最后完全没哭感觉未被后面被放弃掉了就没有塑造了对到最后一集后 15 分钟吧除了他们看起来想塑造的杰斯和维克托之外所有人都没有塑造就全被扔了对包括艾克也是就那么那段有五分钟吗没有吧嗯

没有我觉得艾克主要塑造就是在第七集对就最后那一段就感觉编剧说这两个人在抱着然后湮灭这太酷了我们就

抓紧动这个吧工期不多了其他人就算了对这是我就想说我觉得他们工期真的会真的太紧张了其实我们在上一个录音笔里面已经聊过了就我们当时就已经意识到这个角色跟角色之间的状态的改变他好像是直接直接剪断的对那种感觉但是这一次我觉得一方面可能他确实存在工期的问题比方说我其实觉得魏的情感线交代的很差很差就是

咱们就说雷斯编这一块的情节我觉得其实可以讲的更好一点这三个就是小蓝小红和小黄是吧小黄麦迪小蓝小红和小黄那还有大蓝呢小小蓝的是小小蓝行随便吧就这三个角色之间

包括小黄最后的叛变我觉得他都可以融入到他们的感情线里给一个隐性的线索对吧因为你明显感觉到魏跟女警在相逢的时候那个小黄是有情绪的吃醋了是有情绪的包括之前也给了小黄和女警的

这个对话的那个环境我觉得是可以的可以让他最后的叛变变得更复杂一点或者说跟他们的情感关系连接更解密一点甚至说女警跟魏不能在一起可能会涉及到说因为魏是下城人就是哪怕麦迪叛变那一刻他能说两句就是对魏说两句狠话对不是对那个女友说两句狠话结果也没有我

说句抱言我怀疑这一段就是他们组里某个人我就不知道是谁某个人说参考一下历史上文艺作品里面比较优秀的背后打枪的片段然后找到了无间道最后的切片对吧有种这种感觉但无间道人家开头是有别的东西的然后你这个叛变就是

等于说你啊大家看到之后如果想去想的话我们可以这个过度解读说前面安倍萨出场的时候怎么样怎么样或者说我们刚刚分析这一段他这个跟魏的关系怎么样怎么样但你上一季你这个整个剧集的角色塑造和人物情节是一个走心的巅峰吧等于是你这一季来个这样的嗯我觉得甚至那个小黄叛变我都觉得你就加一场戏就可以让他变得特别的合理吗就是

女警跟魏相遇相逢的时候 说那个拉小黄说你你给他们点个人空间吧对吧你就你就停在这儿然后紧接着下一个到那个地方观众都能接上但是现在就是我感觉中间的环节断了太多你说对当时麦迪叛变我完我完全没有往他俩感情那想就感觉他就是单纯被游说呀嗯啊还有人看那个什么竹针看然后说那个

他准备开枪的时候他脸上有一个笑脸笑脸的效果什么的这些细节他们还抓挺好的然后那得表现出来对啊再放大一点你放两帧谁看得到啊是

真的挺复杂的吧我觉得就是还是缺时间而且也缺他们就是没把控好自己想讲的四条故事线和这么多角色而且就是想而且想要的太多对你把这故事线砍一半都很难做 18 集是吧一共对你把这故事线砍一半你砍剩魏金克斯凯特林他们这条线加上

安倍莎吧这条线就洛克萨斯梅尔这条线都都感觉很难以驾驭你还要加艾克这种平行世界还要加在光荣进化然后还有个奥数的大主题是

是吧你们还要做这么好看好看是真好看画面上好看是真好看我们刚才说的好像就是特别不喜欢这三集一样其实不是我依然觉得这个片子放到现在的动画市场里是非常可看一战的一个作品我只是说那种惋惜劲现在已经不服了期待了他的惋惜劲超越了我对他的可能之前的一些肯定所以大家听上去好像那么负面其实

其实不是而且后三集感觉那种定格的那种名场面特别多什么

维格多杰斯然后范德尔金克斯和魏那种名场面适合截图的场面会比前几集会多很多大家看起来还是很爽的这个片子从我最满意的是它作为动画来说构图之美就是那种每一个地方截图有大概率你都能直接拿来当桌面的

贼斯刚到那个另一个世界那个虚无之地的还有大头在另一个世界唱歌那个画面都特别好我感觉他虽然是一个 3D 动画大家看过 3D 动画但是他其实从整个构思的底层他好像不是 3D 动画应该是用 2D 做的我后来跟别人聊的时候说他们分享过一些幕后他就是画的是就是大量的

他那种做法是我已经提前知道了我这个场景是什么样子然后我的表演动作这些部分我用 3D 加 2D 贴图的方式来做但是整个背景我是提前已经计划好的就是他在最一开始就已经做成了一个 2D 的

2D 的图然后来进制作所以你会感觉那里面的一些构图简直美爆了因为他在早期做 2D 的时候把这些东西可能都都已经做完了质量这些部分就非常高比方说

Max 说的金格斯批散头发那一段头好长那个角色是在画面的左上角然后整个头发从向右上右下角遍布然后凌乱的摆在那像书哥一样对然后再加上那个被切碎的光影那个笼子笼子上那个切碎的光影打在上面就整个质感就是非常破碎非常好在这些部分这个电影这个动画依然是绝的

我觉得可能现在这种让我觉得有点失望有点支离破碎的感觉一方面来自于刚才 Win 说的他们想讲的东西太多另外一方面我还觉得他有点可能接了很多的任务就比方说新英雄的推广对比方说这个皮肤的

销售对皮肤的销售任务我觉得这些部分是让我觉得恶意揣测一下对当然肯定是肯定是揣测了但是基于这种考虑可能我会觉得有一点点失望吧而且你提到梅尔如果梅尔真作为新英雄的话我感觉他应该不会太好玩我感觉

他那个机制啊包括他最后大决战放出那个能力感觉对我来说也不是特性你打过倒塔吗啊你打过倒塔吗我没打过你打过压巴顿啊我以为是敌法我也以为是敌法对反弹技能他不那个套盾吗然后群体治疗啊有治疗吗没治疗没说有治疗然后加个被动打四下沉默呗那就是法师辅助嗯

他说的敌法那个人叫法师敌法师就是法师克星法师克星但法师克星别的但发现他完全克的是自己亲妈一个战士阿米萨最后特逗最后阿米萨被搞死之后他对梅尔说你是执政的狼我现在发挥决定性作用不应该是把你拜魔卸了的鱼饺吗他不是他说这段是因为

在黑色玫瑰空间的之后他说那话的意思是你既脱离了米达尔达家的束缚你又脱离了所谓的黑色玫瑰法师议会的束缚你是真正的你自己你是一个自由的狼大概这种感觉我是觉得他说的是你用智谋击败了黑色玫瑰反正确实能利用自己的亲妈去击败黑色玫瑰

所以有没有人能跟我讲一下黑色玫瑰到底是什么东西我这个接下来的我们录故事节目我们就会讲你会跟我详细讲一下梅尔这个故事到底是什么情况那我是讲不明白的在我看了这个看了两季双生之战我现在最大感觉就是这个官方故事有官方讲我大概率是看不明白所以他那个今生是黑色玫瑰的能力

不是那应该就是他的能力当时就觉醒了那他的能力又从何而来呢他不是说吗他哥不说吗说那个生小孩的时候发现这小孩特有天赋他可能是一种天生的东西所以就是他妈就安贝萨和不知道谁他是我记得是外遇生的吗然后生了一个有这个金身的梅尔黑色玫瑰又盯上了就黑色玫瑰本来就盯着安贝萨发现了梅尔

又这么强然后又想找安培萨讨债就想去抓梅尔然后拉梅尔入伙然后把安培萨杀了然后被梅尔炸了对然后暂时是脱离了黑色玫瑰的控制嗯

我觉得安贝萨的想法是因为他觉得他只要掌握力量他就可以在诺萨斯有更大的权力就是在他看来这两者是联系在一起的然后他就意识到自己的子嗣中可能会有人有这个力量所以他就想优先的把他们保护起来或者说为自己所用还是那句话你玩得过乌鸦吗你玩得过妖姬吗你玩不过所以那个

黑色玫瑰是诺克萨斯的一个势力黑色玫瑰首先它我们就很明显是黑色玫瑰嘛然后它代表的其实是现在诺克萨斯所谓的这个叫三人议会中的议员一个组织对它代表的是诺克萨斯人特性中狡诈的那一部分就是就是安倍上那段什么眼里有自谋什么的对对对它那个翻译变成了新的一套翻译就那一套翻译我觉得可能更对味一点嗯

但他以前那个好像是叫远谋是指乌鸦然后有一个叫力量是诺萨兹之首然后还有一个叫就是鬼术就是诡计然后是说的另一个英雄勒弗兰也就是所谓的黑色玫瑰的代表总之期待这个 Jerry 的这个故事节目了先再准备了但嗯

我也想夸一个别的东西就是我当时看第一季我是被威和金克斯在预告里面的形象和表现吸引的我就去看了第一季然后第一季的整个主线基本也捆着他们两个来说所以我

这个第二季我也是就是非常开心的就等着就看了但看到现在最后整个 18 集下来我最喜欢的角色是凯特林我觉得凯特林的故事现在写的很好写的很完整然后他这个角色表现也很棒对包括刚我们说的在这大决战几乎所有人都为那两兄弟让位的时候凯特林有一个非常

非常非常令人印象深刻估计还会流传很久的一段这个表现从单挑也好然后受伤之后直接给安卑萨一拳也好然后最后再跟梅尔二打一的时候选择就是贴身战然后瞎一只眼睛换掉安卑萨也好这一段下来包括他前前后后所有的角色形象啊然后这个性格上啊思想上啊所有的表现我就觉得

在这么破碎的一个叙事结构下还挺完美的你看的是鹰配我看的是网飞你觉得凯特林的声音好听吗好听啊那个凯特林的声音我知道是谁我刚刚查完是邱璋对是邱璋对就是哈利波特里面哈利波特的初恋啊朋友们对然后顺带着就是因为我这个

双重之战我最关心的还是刚刚说的什么小红小蓝和小小蓝的故事小小蓝然后除了说第二季过于破碎饺子包的过于快之外其实整个故事下来他们三个人不包括最后尽可能是自爆他们三个人故事上我看的还挺开心的是我觉得最后三集不精彩的点在于我觉得他们三个的故事现在已经讲完了

所以他就只能去讲那哥俩了但是你剧透骗我们的时候你可不是这样的所以我觉得 456 三级我是觉得特别好 456 三级

姐妹的误会然后包括他们和女警之间的那种关系都都得到了解决那个部分我觉得非常好但是这两季下来我最喜欢的其实还是金克斯吧就是第一季就是第一季其实他就是一个抱抱成章史然后第一季结尾就是说我们这几期反复强调就是他很他希望我们

我们希望他能看到成为一个真正的暴躁萝莉其实这个我想提个反对意见就他现在这个角色形象比英雄联盟之前传达出来角色形象更让我喜欢对我就想说这点就第二季我们能看到一个别别扭扭成长反复就是伤心然后崩溃然后想要去放弃希望想要绝望的一个小女孩成长史我觉得这个比普通的暴躁萝莉可能现在更让我喜欢更有魅力然后中间他也

就是承担了责任就有一杀然后经历了重逢然后又经历了离别然后包括最后他就是再想一咬百了然后被自己的小男友艾克尔阻止我觉得这就是一个便便定定的注意你的发言啊就是一个很好的一个女孩包括一个英雄的一个成长的一个故事我觉得他就是理解了当时魏为什么要抛弃自己就是他和一杀在一块之后

他承担了那个姐姐的角色因为他一开始的第一集之后他是不理解为什么魏要抛弃他去自己做那些事的然后后面他成为了这个依莎的姐姐之后他就理解了魏也就后面和魏和姐这些就很自然了很顺理成章了包括第二集最后一个镜头就是可能就是我估计就是金格斯乘着那个飞船然后往远方走

离开了双城然后有一个字幕我觉得金克斯的塑造可能还没有结束他的故事可能才刚开始这一段他坐飞船其实第一集第一集的第一集也有一个对应的镜头是吗对也是他要看那个指引的飞警说我们以后要站在那上面对对对说过我太喜欢包括那个麦罗也说对对对麦罗说的那个都是有钱人做的玩意我猜对对

就是这一季我们有所期待包括我们也有所不理解我觉得可能就是因为他可能真正蜕变并不是在双生这一刻这句话我们上一期为我们说过你现在我们是一个什么下场是吗对我觉得金克斯这角色应该是

讲完了有呼光我们当时就说第一季的金克斯塑造是怎么怎么样我们可能会在以后看到然后你现在又复读了一遍但是我们说的那个点确实是有了就是那个金克斯你觉得是作为姐姐我觉得是变成妈妈反正差不多吧就他有了一个要保护的人之后他向那个革命者的方向推进了一步但是真的就只有那一步

一小个场景然后紧接下一个画面又变了又变成他要去救狼人了可能又体现我们刚才说的那个地方就是戏碎可能是魏像他英雄名字一样批成执法官他可能就停在这一刻大家也都能接受这双城发生的一切就是他人生的一个阶段的一个故事

他这个角色本来就能设想到是这样一个收尾对一个相对平淡一点的收尾而且还挺伤心的然后当时 Nadia 他们跟我说就是这个角色我可以把它理解为皮城蝙蝠侠现在感觉有点这个意思但是最后那场打戏位的那个部分还可以

就是他在空中用这个拳套加速他的这个武器还是比较好时设计动作戏但是动作戏真的太强了他们这组以后别做剧情了我求你们了你们就纯做这个打斗动画他们做一个英雄联盟天下第一武道会格斗游戏吧就几个四八达三百勇士不知道这个制作组的家人们看过没有你们往那个方向发展其实大家都说都说这个片子

双十战是以那个画面直接就把人给怎么说拽进来但其实你看久了之后你其实挺惊叹于他们就我们说 K 动画的能力就是那个东西的重量感我就回去看了一下第一第一部第一集他们在那个房子上

就是想要从房子 A 跳到房子 B 去去那个维克托杰斯加偷东西嘛对那个镜头就是他每个人从床上从那个房顶上这边跳到那边然后把那个瓦踩碎然后包括那种落在地面上那种重量感整个人跪在地上就是快几乎要站不住那种感觉那个动画 K 的太好了就是我们从动画的角度上来讲它都是就是质量超级高然后等到

到第二季又明显表现出大量的这种丰富的面部嗯面部动画你情绪表达太好嗯还有那个范德尔变狼人那个范德尔的视角狼人视角那个嗯对对对很有力量感嗯嗯

这个怎么说在动画在画面本身上应该都是没有可以挑剔的地方他们还有个特别我觉得特别强大的我特别喜欢就他们服装设计第二季最后那几集的所有人的服装设计我的妈呀

杰斯那一身那叫什么圣骑士铠甲然后凯特林我记得别人数了有十几套服装这两季下来然后金克斯最后那形象太会设计了涂鸦金克斯金克斯衣服上那个特别帅是船长金克斯小鲨鱼帽子对对对

而且他们皮圣之法官他那防动面具也特好看对这些部分无可挑剔而且还有艾克百战成王那一套大衣朋克造型那也是皮肤那是原皮原本的造型就那个瞬间还挺惊艳的体面的艾克在启动之后瞬间没了然后反射里面是经典的英雄选项艾克是

那个点还挺好看所以你刚刚说他们承担了皮肤销售任务我觉得很合适他们这皮肤销售效果如果我在玩英雄联邦我肯定忍不住我是买了杰斯那皮肤就你想一下但杰斯不是卖的那套圣骑士铠甲

不是是那个幸存者就破不糟糟的你想一下就是杰斯第六集结尾包括第七集包括第八集他给了很多他那个炮的那个特效包括音效就是你要说卖皮肤我觉得还真没毛病因为我叫你那我也玩了两把自定义确实跟这动画做的大差不差所以我觉得他就是承担了任务你知道吧带任务来的但是那个维格托那皮肤一样不好看了是维格托有个镜头特别好看那个

算什么那种宗教化的感觉那个镜头就是身后有一个哪一个哪一个鬼像包括他们在那个思想世界里那个美术的质量我之前也夸过了那质量真太高但美术这方面肯定是无可挑剔的视听感受出个手办我想买个维格多化身成神的那个手办他有点帅他那个脸是故意那么设计的吗就是感觉一个人列成两半对列成两半的感觉

对因为这也是完全新的设计跟他那个在游戏里的原造型是不一样的但是这个多出一只手确实是游戏里的那个梗我该到了三只手这是游戏里的原造型但是除了这个以外那个皮肤应该不是应该是要上新皮了但维克托现在这种的机械飞人和咱们理解的传统意义的机械飞人还有点不太一样对

甚至其实这次机械飞升那个机器人的造型我挺喜欢的是那种有种芭蕾舞一样优雅的那种对对对那种移动它有种很漂亮的恶心感对对对让我想起了那个我机器人那个电影美威尔史密斯最后那个大战的时候那些机器人也是动的特别迅速然后动的特别优美但是你就觉得特别恶心对我提一个细的就是

这次也出现了卡米尔家族就是卡米尔家族然后最后一幕有一个人在一个人家指正过你说他叫卡米尔他家族不叫这个反正就是那个家族不已经出现了然后最后大战有一幕是有一个人在剧院里边弹钢琴然后就特别像某一年英国联盟就是开赛 CG 是那个近在台上然后和卡米尔大战当时就是让我有点幻视我说那人是不是

是不是近啊但其实唐长崎那段话我没看懂那个人到底是谁我也没看我到现在没想起来最后也没交代那个小兵就是一个上层的小心人就是那个最后在开那个炮对啊最后打直轨炮那个人对在我理解我更愿意是一种致敬嗯

但是在游戏中大家注意到你要使劲的还是不要跟凯米尔单挑你完全打不过了杰斯在会议厅再见到梅尔那一段不刚进来一个人就进来一个机器人有个剪影我一直以为就是你们说的青钢影因为他那个造型的剪影不就是跟青钢影是一样的青钢影那个时候在干嘛应该还在挖矿嘛

还挖矿这随身段应该没有他也是个蝙蝠侠他他

战斗力特别强他倒是身世没比米亚那么惨对他不光不是比米亚比米亚可能还得逮他对他不是好人吗我摆渡了一下是好人就这么说嘛那所以是惩罚者差不多那种 OK 但晋是一个非常有魅力的角色晋是亚索的不是那是永恩你要不然跟我们打幽联盟吗我已经咱们晚上开一局太忙了

行吧就聊到这吧整体来说这动画对于玩家来说还是非常值得一看的而且今天你们刚才闲聊提到说这个组好像

做一个新项目已经做了一年了是吗这个还不确定但是他们确实官宣了一个自己的项目就这次不依靠在英雄联盟这个宇宙之下自己的原创的新项目还可以期待一下出了一张海报感觉整个画风又变得更有辨识多了是吗又更不一样然后拳头那边肯定是不会停止多

多媒体企划的 IP 的开发的他双城之战也留了一个扣子给你就是诺克萨斯也好金克斯也好他们继续讲还是期待双城之战 2 在今年爱美奖上也能取得跟一样的好成绩一

有点横扫的意思还挺猛的但 TGA 肯定就他了今年没几个他上一次还有我觉得辐射还是挺有名的那看能给谁呢给如龙真人剧上一次是他单挑边行者对然后这一次是他辐射边行者跟他是一年边行者不是二年的吗不是他们两个是评的同一年的 TGA 明白明白好

行期待了虽然这个二在我心目中现在看感觉是没有一的评价那么高但是我依然最后还是说对于很多游戏玩家也好甚至你把它当成一个独立来看的话都是一个非常值得一看的动画剧集还是非常高兴这两天也是打两部游戏挺好怪不得 Cony 你不理我

好 那我们这个位置就聊到这吧大家还有什么想说的吗再不说没机会了再不说又要等三四年了三年之后再见我很清楚这个故事的结局对这个故事我想的很多很多我也曾反复思考这个故事是如何开始的那是几年前的事太空飞来外星飞船外星物体出现在草地上

对这些事小豹则穷极想象刊登了无数千奇百怪的消息就在那个时候我接到一个电话有人要来见我四货星云奖四货余果奖的美国华裔科幻奇才特德江作品现已有生化集合网 夜林出版社联合出品怪物细胞 慧龙 恭喜演播

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