Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是宜兰,欢迎来到每个月总有那么几天今天我们想聊的一个话题是关于人生的旷野这几年大家都老是会听到一些词就是逃离出走人生在这个三岔路口是应该躺平呢还是有一些不同的选择今天我邀请了我的一个好朋友
Jane 来聊一聊这个话题她呢曾经是一个外籍白领后来呢就离开了舒适圈选择创业做了一个叫到达之前的一个旅行的项目专门提供一些精品的旅行策划和服务
那对于我来讲呢我是一个特别不敢裸辞的人因为我特别害怕对于生活失去那种掌控感但是健是这么做了就是他是为什么愿意来裸辞创业是不是一个孤注一掷的选择呢他出来创业之后有没有发现这是人生的旷野呢我们欢迎一下健 Hello
大家好,很期待在这一期的节目里面可以和大家一起去探讨人生的可能性经常会在今天的朋友圈看到她在世界各地的旅行美美的游走是件特别幸福和浪漫的事情这一切是怎么发生的呢?就是对于我来讲我是一个特别害怕生活失去掌控感的人
所以在我们人生的每一步选择的时候我都会选一个相对来说比较稳妥的一种人生选择比如说在一个合适的年纪里面赶紧进入一个稳定的工作进入家庭然后有小孩都是按照好像传统的叙事在走的我不知道你是怎么样的
我觉得大部分的朋友不管是有意的还是无意的事实上当对的时间去做对的事发生在自己身上的时候其实大家还是会有一个路径依赖的对于我来说我觉得选择其实是一个相互作用的结果这个相互作用力来自于自身也来自于外部因为你不停地会自我和外部去进行对话所以说当我发现我可能在广泛大众理解的
应该的时间里面没有去完成那些必须完成的事的时候某一个层面上我已经意识到了可能我已经失去了传统意义上的掌控感你对你的人生计划的掌控感
那么站在另外一个反面我就开始问我自己到底什么才是我对自己人生真正的掌控什么是我可以控制的所以我认为选择它不是说我意识里面选择去走一个不寻常的路而是因为有一些既定的事情你已经被选择成为一个没有在这个年纪围着你的家庭或者你对孩子的责任
那么他反而也给我打开了一个新的路径就是可能你可以相对来说按照自己的意愿去掌控嗯
所以你之前在外企的时候在那个职场的环境里面是让你觉得舒心的吗还是会有一些不开心的地方我觉得职场其实对于大家来说都是两面性的一方面如果你在一个自己非常喜欢的工作岗位上你一定会享受到很多的那种价值感但同时职场也充斥了心累啊然后与自己的意愿相悖离的复杂的关系或者是说繁重的工作
我当时在职场的状态因为我在我之前供服务的那家公司其实相对来讲时间也比较久了将近六年对于环境和对于业务本身其实是非常熟悉的我到后来会认为我可能已经失去了一些对于这个工作本身的热情更多的是循规蹈矩地在做一些我知道什么是对的事情但是这个事并不来自于我自己的本心或者说我也不百分之百
一方面我相对来讲还是对自己的状态比较敏感的可能提前一年两年左右我就已经感受到了我对于这个工作的疲态了你就像一个小朋友一样刚开始你玩一个非常喜欢的玩具你会特别的兴奋
当你慢慢熟悉了这一切之后如果它没有更大的空间更强的刺激你的这种新鲜的程度和热情会慢慢退减下去的其实在一两年前我已经感受到了我只是在应付或者是做一些重复性的工作但我自己在这个工作里面的生命力其实已经非常弱了就是我没有感受到期待或者是说我那种创造性已经没有了我在那只是因为它安全或者是说
它是外界大家理解的一个对的选择另外还有一个很大的原因跟疫情还是有很大的关系的那在疫情里面其实我们很长时间是没有办法跟外界有很强的互动和沟通的但是因为我本身也比较喜欢旅行那个过程里面我可能很多时刻都是有一个声音在我脑海里响起就当有一天这个大门打开的时候我一定不管怎么样我要出去
因为那时候我刚好是 35 36 岁左右然后我觉得可能对我的人生上一个阶段我想暂停一下让我自己看一看在所谓的后疫情时代有没有其他的可能性是你刚才讲那个对于工作本身的那个倦怠其实我在上一份工作也感受到了尤其是做媒体的你很多事情就是你身不由己的
你只能是从向外探索变成了向内探索就是你更去关注自我就像今天我在来的路上听到一个播客在讲同样是一个媒体人他就说的他对于这个外部环境就越来越失去报道的这个欲望就是关注自我了所以他可能更关注一些他自己感兴趣的一些话题更关注那个自我到底需要什么可能那个点也是促使我说我要去改变的一个原因就是我一定要换一条赛道因为就那个环境已经让我觉得非常的
像个困兽一样就是你不知道应该从哪里去发力我觉得这个可能很多现在的朋友们深有体会经济下行的时候对于公司来说这也是他们不得已的一个变化因为更多的资源更多的关注点已经从创造力创造性探索可能性变成一个追求稳定追求低损耗的状态
那么作为公司里面我们去服务公司这个主旨的个体其实我们的目标也在变化所以我们就是会感觉到原来你可能做这个工作你会有更大的空间可以去策划可以去想象但是现在会更多的 focus 在稳定然后不出错那这个个体的目标跟公司本身的目标中间一定会有一个 gap 我们每个人都在想怎么去弥合它这个时候就会自我反省说我是不是有可能去换一换
这个工作已经其实让你很深的疲态的时候你决定再去按下这个暂停键的时候是什么时候呢你当时是一个什么样的状态我觉得当时就是比如说我每天去上班或者是说我在处理工作的时候跳出来看我自己就是一个机器啊没有很兴奋然后甚至有一天我不 care 我工作的结果了
我可能在意的只是这件事我做没做已经做了是不是老板满意包括我们当时很多公司内部的这些调整就是觉得心很累我就很想休假所以其实我在真正离开之前离开公司之前也有休假然后我当时
去巴厘岛待了一周左右的时间我就看到巴厘岛很多人躺平嘛然后追求身心灵其实一天什么都不干在海边看落日就是这种无用之光啊但是特别让我觉得好我说为什么
没有办法看到每天的落日呢就是那意义是什么呢所以我当时的想法就是我想休息一下重新感受一下自己我也没有想到立马要去做一个创业的项目我只想我能继续在白脚上躺着那在人生中就是一个非常朴素的愿望这个是我觉得我跟你的一些不同就在于说如果我想按照这个暂停键我就要去重启我的人生或者要开下一个篇章的话我一定下面有个事情要接盘的就是
倒不是说我家庭不能怎么样就其实我的先生还是可以挣钱的那么如果他来养活全家人还是能够维持我们家里一段时间的但是我就是特别害怕那种刚刚讲到的那种生活失控的感觉就如果我这个工作停掉
不知道接下来是怎么样的时候我就会非常的惶恐就是那个价值感瞬间就没有了我其实特别理解你因为在过往的很长时间我觉得我们俩非常类似我也相信这是我们东亚人骨子里的那种安全的要素还有勤奋就是被教育的你要勤奋你要上进的这个激励在里面嗯
所以说其实在我以往的职场的经验里面我也是几乎是没有休息过比如说两份工作之间可能最长的休息就一周因为我觉得我就要迅速地去走下一步并且为它准备好铺垫好但是我什么时候开始意识到这个问题的是说当我真的发生一些困难的时候都不仅仅是职场的困难就是包括人生不确定的时候我就开始有意识地去不管是看一些书也好还是说去跟朋友进行一些深刻的探讨也好
这种恐惧它确实就是一种现实给我造成的恐惧如果我彻底放下又会怎么样呢就像你在悬崖边你就让自己跌倒下去会怎么样呢我有一首非常喜欢的歌是朴树的 No Fear In My Heart 它就说你得打破你心里对不确定性的恐惧然后我觉得疫情这些事它就是潜移默化的把自己的这个打破因为没有确定的事儿
所以我就会告诉自己说你就放手试试看吧你就放手打破你心里的恐惧吧因为一切都是无常的你得去拥抱你得去适应和接受这种不确定性对
我觉得你说的特别好就是在过去那三年其实对我们每一个人的潜移默化的这个影响是巨大的从来没有一个不确定性是那么的强大就大到你就是你的生活是没有办法去掌控的就是那种感觉它在每个人身上一定是留下多多少少留下了很多的痕迹的于我自己而言几乎是一个重塑我的人生世界观价值观的一个过程
对而且我觉得你刚才讲那个在巴厘岛看那个日落那个还蛮有画面感的走出去旅行的时候你总是会有一些东西会激发你一些不一样的感受比如说像我在巴西的一个小镇的街头有一天晚上夕阳西下的时候有个老奶奶背着一个小包包包包上面就是插满了她的小菊花就露在那外面然后刚刚雨后天晴的样子你会觉得其实你就这么看着这样的一个画面
就挺好的就是你是脱离了那个现实生活的有一段时间当你回到你的正常的有序的这个生活里面的时候
你好像又会有一种一种神奇的力量把你不自然地吸进去就是一定要每天都要过得很忙碌要做点什么有一个黑洞好像是吧对要不然就会很心慌我自己会认为我们需要一种能力就是慢下来的能力我记得我刚开始离开职场不工作的时候第一个礼拜第二个礼拜特别兴奋就是每天真的躺着什么都不干
越往后的时候觉得你内心不是空虚而是也会有那种不适感对那个不适感是因为你看到身边的人忙忙碌碌但是你自己无所事事的时候的那种空洞感因为我们还是在拿一个标准我们认为忙节奏快就是对的就是好的就是你在做有意义的事不做事不作为的时候就是无意义
当我的精神和我的身体都不想做事的时候你就不去做不代表这天在你的人生当中就是无意义的你顺心地活着它就是有意义了你那天能够很好的比如说给自己做顿饭跟家里打个电话
它就是有意义的我们没有必要一定把每一刻填得很满拿一个社会运转的极快的这个链条的速度来要求自己我们作为一个陀螺啊就是被社会毒打过的人就作为一个陀螺你一直在转在转然后你会发现你转得慢下来之后就是那个向心力变小之后你会有意无意的说鞭子去哪了但事实上今仗的永动机它不需要鞭子呀对
所以你这些了多少时间开始想要来做旅行的这个项目的我当时大概有三四个月左右的时间其实是完全不知道未来的方向在哪儿的第四第五个月开始计划和准备然后就想独立做一个品牌然后笼统的框架出来了然后当我们真正开始做的第一次旅行落地大概有超过大半年的时间真正落地开始做第一个项目
所以其实这中间是有一个大半年的时间是不知道甚至是做完第一个项目之后
我也没有特别清楚你未来方向怎么走当然我那个时候已经知道这是未来要做的事了但是它具体呈现什么形态以及说你怎么去定义这个事情你怎么跟别人表述其实这些每天都在我的脑海里就你不停地会去更正然后你听到新的声音你又开始做加减法这样其实它是一个
摸着石头过河的状态你问我今天可能我会比我那个时候更成熟一些的框架或者是定义但它依然还是在变就是我不停地还是在思考它到底是什么然后我们做这个到底有什么不一样所以你是一个骨子里面有那个冒险精神的人吗你自己觉得我觉得我骨子里其实是
不是一个特别大胆的人就是我好像也没有做过特别离经叛道的事但是我又喜欢挑战一些框架我觉得可能自己内心会有一个权衡吧比如讲我的职业生涯里面其实我换了不一样的行业然后可能在有一段时间里面相对来讲跳槽的速度也比较快
当时就是会根据我自己的想法来做一些选择一来可能了解最早我也是媒体人对然后后来去到公司然后去了贩投资领域然后去 consulting 公司其实你的这个标签总是会有一些变化外人看来会觉得你你的这种稳定性确定性很弱呀那可能在我自己一套逻辑里面我认为我是长期持续在积累一些东西的
其实你内心特别知道自己要什么的人还是说其实你是在一个不断的更迭的过程当中才确定到自己真的要什么其实我不算是最早很清楚自己要什么的我觉得这个过程是一个你跟外界碰撞之后你才摸清楚自己形状的过程我可能想象中是这个那我就做了后来发现好像不是那么回事那我就自己会原来我是这样的旅行其实也是一样
你去跟未知不停地去做碰撞去做对话然后你在这个过程里面反观自己再去理解新的这种视角这个过程对我来讲特别重要但是我觉得也还蛮勇敢的就是在于就是说现在是一个精进下行的一个年代就是好多人是考工考编或者我背靠的一个大叔确实是好乘凉的但你决定去创业我觉得这个
这个还是蛮需要一点勇气的我觉得一方面来讲就是讲的更宏伟叙事一点呢就是我
我恰巧在面对这件事情的时候确实听到了内心的召唤这事我就想干我也不知道为什么但是我想到了它我每天会觉得这就是我的一个方向我终于找到了一个我的自留地这是一个原因然后另外一个原因呢经济下行反而我会觉得对我来讲就是你除了这个之外其实选择相比原来你会少很多
那与其在这个时间里面我觉得可能也是我去把自己的这个自留地好好开荒的给一点点时间去灌溉它的一个好的时机吧
所以你们这个到达之前是怎么来的呢是有一个机会先找到你的对吗也很巧就是当时我跟另外一个喜欢旅行的朋友他应该算是这个领域的专家了然后我们俩在聊然后我说我想去秘鲁他刚好有一个国外的朋友是一个很资深的旅行家然后也在计划去秘鲁这个事再像我之前参加另外一个我朋友就是叫再见布兰尼尼老做的那个徒步我当时跟了他去在
那个徒步的过程里面其实我跟你老做了一次很深度的对话其实在我自己的视频号里面我有把那个访谈放出来我也说了很多他的启发跟影响就是他其实在做一个选择就是把自己当成了一个真正的个体和主体和谐统一在一起的一个部分探索世界然后开始组织这样的旅程然后我就开始说这个方式是不是也可以尝试只是我们可能旅行的方式不同或者说大家喜欢的这个侧重点会有点不同
所以讲到秘鲁的时候那我就跟那个国外的那个旅行家做了一次很深的交流然后我就说那我们尝试看看包括我国内的这个朋友我们要不要 organize 一次这种旅行到达之前的 idea 就是开始慢慢的朦胧的出现了最简单的或者最基础的初衷就是我想把这种旅行方式让大家知道
后来通过这旅行家我又知道了 Rose and Kingdoms 就是他是安东尼·波登在欧美有影响力的一个旅行家一个美食家作家大家很多人都看过他的《未知之旅》也是他当时投资的一个公司和他自己来一起做《未知之旅》的这么一个公司然后我跟他们又聊了之后我对旅行的定义理解又被刷新了然后跟他们聊完他们也很鼓励说其实你可以在这个领域上做一些尝试所以有了《到达视线》嗯
所以那次就是你们的聊天之后你对于旅行的看法有什么样不一样呢对我来讲旅行现在更多的就是一种它不
它不是物理层面上的移动,它其实就是去拓宽你对世界的认知的,去重新的构建你跟世界的关系,以及你去探索自我的一种方式,所以说我认为的旅行现在是你得跳脱出来你熟悉的体系,不管你自己的文化背景还是你社会的价值观,你去到一个不同的地方去看一个不同的世界,
完全不一样的体系但是在过程当中事实上你也收获了共性的一个过程人类的共性和文化的差异是并存的我觉得旅行其实是这么一个过程就是让你去体验这么一个形态的东西所以你们的第一次
我们称他为项目啊,你真正的这个旅行是秘鲁那一次吗?对,是。那次是有几个人出行啊?我们当时加上我的话是六位。就这些人是在多长的时间里面集结的呢?你是通过什么样的方式呢?主要还是朋友介绍,然后以及公众号,但是相信当时看到公众号大部分也是朋友的朋友,相对来讲是一个比较小的。
范围因为到目前为止我们也就是没有做过任何那个广告啊或者是说大规模的 social media 的宣传对
所以其实那一次六人团的秘鲁之行那些人他们是什么样的构成呢可能也有做时尚品牌的然后也有做餐饮的都不太一样但是我觉得有一点就是大家肯定还是会比如讲大家会选择秘鲁这个目的地一定是对于这种南美的文化比较向往那次有多少人实践啊八九天的样子
不算长的从中国飞到秘鲁就很长时间对但是比如讲我们在秘鲁就待八到十天但是前和后大家各自还是会留比较长的时间去周边或者是在那个区域再去继续旅行那第一次有什么好值得演说的部分吗因为我
现在也是我的合伙人了就是那个旅行家他的背景是一个非常有意思的丰富的背景我觉得他给了我们每一个人启发外交官出身然后开始做作家然后做旅行等等他每一个国家可能会待个两三年就会换
然后他有两个孩子也是在不一样的国家出生然后跟着他的这个履历这两个孩子可能十多岁但是已经在八个不一样的国家生活过了那我们这个团约跟他之间也会有很多的交流嘛你可能听过类似的故事但你真的跟一个人能够这么深入的交流特别是我们在秘鲁有一天在那个圣谷的时候他的儿子也过来跟我们在一起就是度过了一两天我们看到一个十多岁的孩子
非常的独立非常的有好奇心你问的每一个问题他特别有态度的去回答你就是你看到了这样你就会知道还有另外一种可能就是不管是家庭教育或者是生活方式并不是只有一个选项而且如果真的做成那样有点 nomad 那种状态它也不是一个很差的选择某个程度上来讲其实我还挺羡慕的我觉得是一个非常棒的选择那这是一份
然后另外就是毕鲁本身我们有意义的是要深入当地去跟很多本地人做交流的对然后我们在毕鲁当时有很多本地的这种艺术家的朋友那在这个过程里面我觉得还是比较真实的看到了另外一种民族或者这种文化很日常的呈现它不是在书本电影里或者是很宏大叙事的呈现它是一个就是在街头巷尾的你跟人能够坐下来喝一杯咖啡或者去听听他们怎么思考的然后
然后另外还有很多这种不确定的未知的惊喜我可以讲一个小小的故事我们当时有一个上海的朋友跟我们在一起然后他非常非常喜欢做饭他在上海有一个很有名的餐厅对然后我们当天呢就去了这个圣古宜区域里面一个非常好的有机农场
他当时看到了这些特别棒的这个农作物啊然后包括养殖的一些小动物他非常的兴奋然后就跟我们说哎呀今天晚上本来预定好的这个餐厅我不想去了我想做饭当时我听到第一下反应是呀这我怎么解决呀就是我们需要一个厨房对吧然后而且他说他就是很想用这个有机农场的这些食材
他跟我提完之后第一个反应是这对我来讲是一个挑战那下一秒的反应就是我觉得这个事有意思这是旅行里面其实非常棒的 idea 然后我当时就找到我们所住的酒店的厨房主厨我就跟他交流说我们这儿有一个来自中国的大厨
我们想用你们的厨房用你们当地的食材但是来用我们中国的烹饪方式做一顿晚餐并且我们邀请你和你的这个厨房的团队全程的参与就是来了解中国的这个饮食文化和烹饪方式最终可以让你们尝一尝因为我们当时那个朋友还带了那个淡山蘸水
我们想用他的树三节然后用他的走地机做一个清汤的鸡然后用那个蘸水来蘸最后的呈现就是一个非常好的晚餐然后所有的人在这个过程当中都有享受到然后他们对于中国的美食也是赞不绝口就没有尝过这种方式蘸水更没有见过
对我觉得那个晚上就是一个非常棒就是我们家旅行里面的这种意外收获对就打破了一些隔阂但是你又看到了一些共性就是大家对于这种好奇心然后对于这种相互的分享的这种欲望嗯听到我都口水都流不出来刚才讲走地鸡和战水的时候就
就还蛮有意思的对很有意思啊对对对就像你的那个合伙人来讲我想说也好奇的他在那么多国家他可能没有在某一个地方那么很长久的待过是吗有一些国家可能相对来讲待的时间比较长七八年五六年那有些国家可能就两三年这样所以他现在是定居在哪里呢他
他现在定居在秘鲁但是他在秘鲁这也才一年不到的时间之前在土耳其在乌克兰那个范围然后因为战争然后那他就选择到了秘鲁也是因为他对那个文化很好奇这个月他正在搬到意大利西西里岛
其实像我们中国人是讲究说我要在某一个地方可能就扎根在那个地方对我可能在一个地方生活下来我就要扎根然后买房然后这个繁衍等等之类的但对于他来讲他怎么理解所谓的迁徙或者居住
生活等等这些我不知道你们有过这样的交流我觉得从实际方面来讲从真正的身份问题还有孩子上学或者是在海外的这个体制里面他们确实这方面会比我们容易比如说他们孩子择校比我们成本会低很多
然后语言上来讲也会更简单一些因为大部分欧洲或者英语或者意大利语西班牙语等等通融的更多一些嘛所以这个层面上来讲他们的安全边界会比我们高很多然后另外一个现实问题就是收入的层面上来讲因为
在他的那个模式里面他的成本也会比我们要低对吧因为他没有绝对的这种在某一个地方置业等等而且他们的就业灵活性选择余地会更大一些西方他有很多这种在线的工作或者是说不完全需要朝九晚五在 office 里的这种方式
然后另外呢就是他对于生活本身的理解也会有一些不同我觉得他们可能还是做到了无心安处事无相吧对他来说我如果对这儿是有极大的好奇心和文化的然后我在这儿就是我的内心是非常的丰满他一直在生长那这种东西其实给了他很强的安全感这一点其实我不仅仅是在他身上看到的更多的是在小朋友身上看到了
当时他那个小朋友大概十一二岁一个男孩然后我们当时就问他你小时候其实一直在搬家那你会不会觉得你不安全呀或者是经常在换小朋友他说我觉得没有啊因为我觉得全世界都是会有我的好朋友我觉得是一个非常好的事就是我走到哪儿
我都觉得我会认识新的朋友并且我的老朋友全世界都会有他的视角其实跟我们不太一样对所以我反而觉得当你真的把自己推到这种不确定性当中的时候你反而收获了很多的确定性因为这个确定性是在你的内心的嗯
对而且我觉得他是把自己打开了就对于小孩子来讲他看到的那个天地是不是那么一点点了对是的刚才讲的旅行很美好的因为当然还有不美好的比如说其实像你的这个旅行的项目或者那个路线
我相信因为它是一个很小众的,它们是在限定人数的,对不对?对。那你会有招不到同行者的这个时候吗?当然有,就像你说的,刚刚我们讲的其实都是比较好的那一面啊,或者说我们精神上在滋养和补给我的那一面,但另外一个层面上,它毕竟是一个创业的项目,并且我们还是希望它有很高的质量的,
那我觉得几点第一就是说每一次的出行其实我都花极大的时间精力去找到对的人可以跟我们一起走因为这个其实是你活下来一个非常重要的原因再加上可能我们因为是一个比较早期的状态我们没有太多的投入在我们讲做很大规模的市场宣传啊等等它的影响力还是有限的然后第二个层面上我们现在讲的这个理解可能是有一些些超前在市场预期当中的嗯
不是一个大众化的需求那么其实我们要花很长的时间去做这种沟通或者说去让市场知道为什么你要走出舒适圈比如说很多人可能他出去过玩他还是在一个中文环境里面跟熟悉的这个环境对他可能没有跟当地人真正的去产生交流
然后以及说可能我们去走一些非常规商业化的路线可能到了一个地方我们不太会去那些打卡的景点就是我们得让大家知道为什么你要去看一些真实的原汁原味的文化那在这个层面上对我来讲产品设计也非常重要就是我怎么能够以什么样的方式呈现出来给大家一场好的旅行因为对我来讲
本质上在做这件事情的时候我还是一个内容创造者就我可能还是一个记者或者我还是一个电影导演旅行只是你的载体你在这个过程里面它其实是一种叙事的呈现你在阐述一个关于某一个地域和文化的一种叙事它是有节奏的舒适和冒险平衡的
它是那种开放和共享这个共享意味着亲密性就是我们自己内部同行人的亲密性和你跟外界不确定性的这种亲密性这些其实都是你的策划那我其实每天都在想就是我们怎么去做最好的产品设计和最好的陈述嗯
这个过程可以想见是很难的到现在为止就是你们这个项目做了多少时间了如果说从去年 11 月份到现在也快一年了在不同的国家和不同的路线里面跟你同行的人现在有统计过吗一共有多少人其实不多因为每一次的人并不多所以我觉得现在可能加起来也就十几位二十位不到吧
这些都是来自于朋友介绍朋友的这样的方式吗目前是这样当然了可能也有很多陌生的朋友看到了然后也会有很多人加大家也有在聊大概现在会有一个池子但是真正时间然后各方面条件都恰恰好能够跟我们一起出去玩的朋友就还是没有那么多像在那个旅行当中当然我们刚才讲有很愉快的地方有不愉快的可以来分享分享
对也会有啊就比如讲你去南美其实是一个体力的挑战嘛会很疲惫然后也会有遇到那种餐食不习惯啊不太喜欢吃当地的东西啊然后还有就是习惯不同嘛就是我们在苏格兰的时候因为我们每一次都会有当地背景的这么一个旅行家他可能是个作家他可能是一个 local host 来 host 我们整体
那这个过程里面他就得尝试去理解我们的习惯或者是我们要尊重我们目的地的这个文化习惯比如说室内抽烟是一个非常介意的事对吧但可能我们有朋友他就是习惯了或者说他可能认为这个罚款可能就是我做这件事情的成本 anyway 我无所谓我可以为了这个付钱但可能在别人的这个文化习惯里面
他告诉你说你要发这个款的目标还是让你不要做这件事而不是明码标价的说你可以这么干对一定会有的所以在这个过程里面那一定我要做很多的沟通再加上本来现在这个觉得更多其实是一个服务者嘛他会有非常多的这种细节比如说我们事实上是每一个同行者的我都希望能够服务到对吧那每个人喜好不同那前期就会有非常多的沟通我现在有时候跟他们开玩笑我说我现在就是一个窗口大媒啊就是这样
有非常强的服务精神对但他会有很多细节来找你就是我的性格可能就没有办法去处理那么多琐碎的事情就因为你可能要身兼数职就是你要既是客服你又要是导游还得是翻译还得是各种就你在这个过程当中你享受吗
这个当然不是一个完全享受的状态了但是我觉得当你做一件真正喜欢做的事的时候你是可以去消解掉这个部分的因为你更多的感受其实还是在做这个事情的意愿当中就是我昨天在看那个电影《李斯晚晚沉默》刚开始放十几分钟的时候我不知道为什么我就有一种强烈的情绪冲动就鼻子酸酸的还没有看到那个事件本身我觉得我产生了共情的一秒就是因为
当时方黎说自己我就是想干这件事听到这个故事他突然就觉得我知道我后面要干什么了而且这个事它是一个庞大的复杂的工程对于他来讲而且他也不能讲清晰所有至少要清晰很多的这种财力物力和投入才能去做但是他当时什么想法都没有就是我想干这件事
我其实现在非常珍惜我觉得如果一定要说意义的话我觉得人生如果某些瞬间你能找到这样一件事是一个非常非常非常幸福的事情它可以解释你的很多选择它其实是你的一个坐标方导是因为我之前也跟他聊过
我真的觉得他有很强的那一辈人的那种责任感跟使命感就一定要做他并不是奔着那个票房去的这个是他非常了不起的地方但是回到我们普通人来讲就是还是要吃饭了会有这个很现实的问题就在于此就是你会不会有这种
担忧比如说你这个项目目前来讲你还是不挣钱的一个项目对吧你可能还得动用你的积蓄是所以你会不会有那种惶恐是说就是这个项目会不会走不通你就找不到那么多人做不下去
我觉得其实每天都会有但是这是一个两个小儿在打架的过程就是你每天其实都在想对于这个项目来讲我要怎么活下来另外一个声音就是不问结果只管做因为当你问自己第一个问题的时候你会发现你真的没有答案
能做的事情就是选择我能做的事情然后它自然而然的会给我带来结果如果这件事不对我一定会看到如果这件事对我就先做下去当然它现在不是一个盈利的状态
但我觉得任何一个刚开始的创业项目特别是在这种环境下你得给自己有一个时间在这个时间段里面是我自己大概测算我觉得我能承受的试水的过程然后在这个过程里面你就专注地去想我该做什么嗯
所以你给这个项目生长的时间是多少个时间就你自己觉得还可以去负担它我现在心里其实到明年吧就到明年年底之前然后其实在以往过程里面我觉得可能已经已经在成长很多了对于到达的这个整体不管是从品牌还是说我们的方向上来讲
他现在的样子跟我刚开始想要他的样子我初始那个 idea 已经成长出来一个比较有很明显的成长性了另外呢就是因为我们海外的资源是非常非常强大的就包括我们能够跟 Rose and Kingdom 合作这件事情可能很多人
可能想都不敢想或者是说大家可能还有很多人不知道安东尼伯登他是一个什么级别的人或者是说 RK 是一个什么级别的人但我们已经跟他们合作了然后明年我们会有第一个再入境的这个项目会就在做对所以真的从业务层面上来讲其实我觉得他是符合了我的生长预期的所以我会再给他一段时间看一看他大概会长成什么样
所以你也不是一个盲目的冒险家其实你心里面还是对他有对我觉得这点其实特别重要就是我很确定的原因我要做他我觉得是因为我知道我在跟这个领域这个世界最棒的人在打交道我觉得不管是我现在的合伙人还是我现在的合作方然后以及我们手上的资源我们几乎
是所有 best 50 餐厅酒吧然后可能各个地方的这种旅行的这个资源艺术家等等这个领域里面最好的而且他们有非常好的 concept 他一定是 leading 这个领域的这个事让我下定决心我觉得我一定要做我们且不说这个项目能不能成吧或者它能长成什么样我觉得这些人他
他们还是在非常天真的纯粹的去追求没有人把他当成一个真的 business 来做这个事太珍贵了我们其实站在一个巨人的肩膀上这个巨人他不是拿我们现在常规你有多少的 revenue 然后你有多少科库等等拿这些数字来衡量他不是这才是成事的关键嗯嗯
这个人非常的重要就是你选对的人所以其实我觉得网上现在有流行我们来说那个搞钱叙事啊就说啊这里有个机会点大家来搞搞吧搞个这个副业或者把这个副业变成主业就等等的但我觉得它很缺失了一个很重要的关键点是这个事情值不值得做
我觉得这个事没有对错和好坏之分但是大家谈论的时候大家得清楚你的目的是什么就如果你的目的就是为了挣块钱比如说你就是想去做一件事然后这个事可以让你有收入有一个比较好的经济回报 OK 没问题你可以去做但是如果你的目标是长期的话你就不要拿搞钱的标准来要求它而且我的理解是只要你在做一件对的事它的结果不会很差的
两条路看你选择走哪一条路所以你当时在做这个项目的时候是说我们是要这是一个可挣钱的就是它可以是一个很盈利的一个项目呢还是说这是一个理想首先我对它本身的预期没有特别高我本来就不希望把它做成一个多大的事我本身做它的预期就是希望它小而美我就是希望我做一个我自己可控的
绝对追求品质的我也不需要去服务很多人我可能就把我们相互之间能达成默契共识和认可理解然后这些人做好就好它就是小而美的因为它没有办法做大规模的复制它是一个非常讲究体验的这么一个事对所以所谓的挣钱就是它能养活我就好了我没有想通过它挣特别多的钱嗯
所以你的项目进行到这个阶段包括你的人生的从业经历再走过来你对于自我欲望这件事情有什么样的不一样的看法我觉得可能现在对于这个项目本身与其跟我自身的这个自我欲望的调整也有很大的关系你的金钱的欲望然后你的生活状态的欲望
其实是一起在变化的就可能原来我们大部分都被训练到我可能要光鲜亮丽然后在一个大家认可的阶段里面做一个很好的 title 然后也有不错的 pay 等等然后未来可能你要换房子要怎么怎么样但是可能疫情或者是说随着我最早讲到的因为你本身是被选择的那个就是
脱离了那个确定性和安全标准的时候我觉得我的人生对于自我探索的部分可能就更重了就是我可能更多的想去感受吧去体验人生吧那在这个过程当中你觉得你发展出了一些什么样的新的技能如果有的话它又反过来帮助你更好的去认识你自己
能慢下来这是一个很重要的技能对我来说这个非常的重要首先你会有意识地去观察自己的能量你的生命力另外我想要好好地去保护这种感受力比如说每个人的世界是可以自己构架的就我现在几乎不怎么看新闻啊我甚至很多时候大家都说你还冲浪呢你是不是已经断网了很多时候我不知道
但是我也不觉得我不知道这件事对我什么影响啊我只需要关注就我的世界就是我自己搭建出来的我关注的事情就好了就是我不需要知道世界上每个角落正在发生什么或者每一个人都在说的那些事情我可以构建一个我的世界然后我这个世界里相对比较简单比如说人和人的距离我可以有意的去构建我自己的标准你的社交会越来越纯粹
可能自己会作为一个主体性来选择社交然后还有你的时间放在哪儿等等
但你现在会就是从一个忙碌应该跳到另外一种忙碌吧对我每天会有很多那种小的细碎的这些事情的忙碌而且寻找客户是不是也是一个很难我在想象当中就是你要去找对的人跟你一起上路的话会有大量的 social 的环节吗就是你必须要去跟他我不知道就是公仇交错啥了
就是那种文化里面那个没有其实对的人反而不会花很多的时间成本去彼此确认你知道就眼神确认以什么样的方式去找到这些人这个反而会是更重要的因为大家现在渠道会不同嘛那抖音啊小红书啊等等这些 social media 是一种然后其他的渠道是一种就是我自己现在也还是在
不停地会去思考这些问题我觉得渠道反而是重要的就是 JN 他一定在就像我喜欢的这种旅行方式一定有跟我一样的人嗯
了解所以你现在这个创业里面花的最多的精力是花在什么部分呢我觉得一方面是产品本身就是你要花很多时间去梳理你的目的地的文化等等然后去做产品设计然后另外我就作为一个 founder 或主理人来讲我很多时间都是在校准它的形态和方向不停在会问到它到底是什么东西
它跟已有的形态到底有什么区别甚至我其实会经常问自己我们跟 RK 有什么区别我们跟 Rose and Kinnem 有什么区别这个东西是反复反复你要去不停地问自己的就是一些非常基础的问题但事实上这些问题它决定了很多东西的本质嗯嗯嗯
我们刚刚讲到要跳出你的舒适圈或者是要转变一种生活的形态的时候其实还有一点是我们可能从小就活在父母的期待当中或者活在周围人的期待当中当你要打破那种常规就活出另外一种人生的时候你会有那种压力吗就来自于家人的或者来自周围人的目光就社交的压力等等
我觉得首先我非常幸运是从小一直是一个散养的状态我印象很深我父亲在我很小的时候就跟我说过一句话他不会帮我做任何一个人生决定择孝呀然后你择业呀包括感情啊等等他只会给我建议就一定这个选择是要你自己做的我们也会尊重你的选择但是你得清楚为你自己的选择来负责任
所以我可能从小就在一个散养的状态里我自己去做选择第二个就是关于自己与外界的这个部分我可能原来是自己没有办法跟自己去做这个交代包括外界对你的评论其实还是因为你很在意嘛那最终我能够接受或者说我做这些是因为疫情前开始吧从 17 18 年之后我开始学会接受一件事我就是个普通人我就是个小人物嗯
因为我们从小被说你要做一个很不一样的人你从小就相信我会事业有成我一定是一个 big name 或者是我一定会闪亮的在一个舞台上有自己的舞台所以你在那个心态的时候你当然会很难接受外部对你的评价因为它是一个外求的状态 30 岁之后吧我会有很多
视角或事情发生让我重新思考这个问题就是我到底要成为谁后来我发现你不得不接受你就是一个小人物不要再去给自己说我得做一个多天翻地覆的事情不重要了当我接受我是一个平凡的人这件事情的时候我好像跟自己和解了别人对我的评价我觉得不在意了
当回归成我就是个平凡的人的时候你就会更关注眼下了就像现在创业一样就是哪怕到达可能做不下去没有关系但是这个过程是我自己的可能我再出去现在很多就当我做窗口人物的时候很多人找过来他真的认为你就是个客服啊刚开始的时候你也会有点不习惯因为毕竟原来我们可能在自己的领域里面其实还是大家还是会认同或者是尊敬你的这个状态然后
但后来我就觉得这些都不重要了因为我们每个人就是一个平凡的人啊只要我自己定义我自己不平凡就好了对我觉得特别好让我想起我之前有一段时间去教育小孩我就会焦虑因为周围的那个氛围就是好多的母亲对孩子那个期待是那么的高然后恨不得周末的时间里面把所有的补习班都给填满的那种状态
我就很焦虑我也想就是去给小孩抱那么多东西后来我老公说了一句话他说你就要很早就要认清一个现实就是你家的这两个孩子就是两个非常平凡的人对
过那个平凡且快乐的人生就好了就这个话其实挺简单的但我觉得它有一个很好的做你就是让我那一下就放下了我就听进去了所以我现在大部分的时间是没有我没有跟他们报任何一趟语书音啊这样的课我都是让他们就是节假日就出去玩耍或者是去锻炼身体因为我觉得身体健康比较重要就当你放下或者接受这一切你的孩子就是个平凡的人的时候我觉得好像真的天地就快了
对吧我有时候在想就是什么叫自信啊就是小时候自信可能就是我比赛拿奖了在舞台上表演一个什么节目大家给你鼓掌但那不来源于你啊真正的自信是来自于说我不需要外界印证我是对的它都不重要了你把自己放得很小的时候就会这样慢慢啊就是从我觉得我应该 to be somebody 变成 nobody 的这个过程里面对我觉得很大的原野是跟自然有关系就包括疫情等等这一切
因为你会觉得我们太小太小了真的就是一个尘埃而已再大能大成什么样啊就是日升月落斗转星移我也改变不了一个疫情来了我们有什么选择吗我们没有什么选择
对特别好其实我们今天是还是在寻找的这个过程当中其实你依然在这个寻找的路上我认为啊因为你们这个项目前途还不明朗就还在探索的过程当中那对于那些我们的每个月的听众来讲
你会给他们一些什么样的建议也好忠告他觉得他们可能还在职场的环境里面寻寻觅觅或者想向外探索想走出那一步的那些朋友你觉得你有什么样的建议或者忠告告诉他
还是要尽可能的倾听自己内心的声音回归自己这件事非常非常的重要因为你自己就是你自己最强的力量相信自己可以把自己带到应该去的地方特别好今天我们就这么到这里了谢谢谢谢谢谢大家拜拜拜拜