47. 接班百亿基金的琐碎小事：徐小平和他的门徒
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高旗 呐喊 的 热情。 血光 一。 人世间 被 西 浪 去皱 灭。

情仇 爱 恨别离 一代人 终将 老去， 但 总 有人 正 年。

对， 这个 是 男朋友 写 的 什么？

我 刚才 我 自我介绍 说 自己 什么 千里 赴集 淬火 于 这个 参议院， 然后 什么 自卫 虎头 须 食肉， 谁知 猿臂 不 封侯 这种 表达 自己的 不 欲。 我 就 想 我 现在 回想起来， 他 怎么 可能 读 这些 东西。 他 特别的 焦虑。 从 这个 是 安娜 都不 不敢 住在 银泰， 你知道， 这个 说 起来 就是 anyway， 我 我 其实我 自己 就是 想 起来 都 觉得 很很 sentimental。 因为 原来的 时候 遇到 一些 困难， 第一 反应 就 去 找。 因为他 觉得 他是 一个 中世纪 的 荣誉， 他 总会 有 答案， 就是 不管 他 答案 是 对的 还是 错的， 你 就会 总会 有一个 就是 有一个人 帮你 做出 一个 决定。 然后 其实 有 很 多次 想 找 徐 老师 的 时候 都 忍住 了， 以至于。

Hello, 大家好， 欢迎 收听 张小 珺 商业 访谈录， 我是 小俊。 这是 一档 描摹 我们 时代 的 商业 文化 和 新知 的 访谈 节目。 前不久 我 发表 了 一篇 还原 真格 基金 接班 故事 的 文章， 徐小平 退后 一步， 把 艾滋 向前 一步， 中国 风投 第 一起 交接 故事。 真格 或许 是 中国 一线 基金 里 第一个 完成 从 1代到2代 交接 和 传承 的 风投 机构， 非常 具有 典型性。 这 集 播客 呢 就是 其中 的 一部分， 访谈 嘉宾 是 真格 合伙人 刘元。 基金 里 那些 隐秘 的 交接 故事 是 如何 发生 的？ 这个 故事 揭开 了 面纱， 本 集 播客 的 录制 时间 是 2022年， 如果 存在 一些 时效性 问题， 希望 大家 多多包涵。 我 听 他们说 你 特别 喜欢 写信， 真 嗝 就像 一个 班集体， 然后 你是 语文课 代表。

你 怎么 信息 已经 到 这个 层面 了， 完全 不 你是 这 我我我 还是 很 好奇 你是 怎么说， 因为 这个 应该 没有 在 任何 的 片儿， 没有 在 任何 公开 地方 提 过。 这 是个 非常 interview 的 事情， 因为 大家 没有 什 你 这个 你是 怎么会。

知道 的 秘密。

不是 因为 这个 事情 本身 不是 秘密， 只是 因为 知道 的 人 很少， 就是 只是 都是 internal 的 人。 对， 我是一个 其实 徐 老师 很喜欢 写信， 他是 一个 他 跟 我们 讲 过， 他 写 当年 比如说 聚美优品 和 一起 作业 要 挖 那个 C T O 的 时候 的信。 然后 他就是他 讲 他 讲 他 如何 想 写一封信， 最后 又 无法 动笔。 然后 他他 也是 个 很喜欢 给 团队 写信 的 人， 我自己 的确 是一个 喜欢 去 写 新的 人。 因为我 当时 你 可能 肯定 天杰 告诉 你的， 肯定 是我 突然 想 起来。 对， 因为我 教 过 天杰， 我 跟 他说 不是。

他 告诉我 的。

O K 我 跟他讲 过， 就是说 这件 事情 其实 是 L I 当 聊天 就 很 功利， 是 很高 的 一件 事情， 现在 很少 的 人 去做。 但是 你 只要 把 你的 真情实感 用 非常 的 多 的 文字， 真 完整 的 展露出来。 这件 事情 其实 从 你的 对 不管 对方 是一个 你 要 批 的 创 当事人， 还是 你 要 这个 认识 的 朋友， 或者 是 任何人， 就是你 你 其实 已经 做了 一件 大部分 人 不会 去做 的 事情， 而且 这件 事情 会给 对方 留下 非常 深刻 的 印象。

然后 没有人 会 去 对 一封 比如 几百 字、 一千 字 的信 无动于衷。 对， 但 这件 事情 就是 写 一封 一千 字 的信 不是 一件 特别 难 的 事情。 其实我 每 我 每次 写一封信 的 时候， 就是 发出 一封信 的 时候 都是 充满 期待 的， 对 吧？ 因为你 当时 发出 一封信 的 时候 都会 希望 有 回馈。 所以 对 的确 我是一个 是一个 喜欢喜欢 就是 写 长长 段 的话 的 人。 其实我 我就是 跟 徐 老师在 微信 上， 每次 我想看 我们的 对话 也都 是 很长 的 一大 段 对话。 对， 就是 不管 是 internal 内部 的 这个 聊天， 还是 跟 外部 比如说 跟 创始人 去 接触， 我我我 是 我是 喜欢 去 用长 段 的 更更 重型 的 段落 文字 来来 表意 的对。

所以 你 觉得 你 自己 写 的 最好的 一封信 是 给谁？

我 想想我 想想 是 情书。 你说 这么 general 的， 我想 那 我 写 过 太多 了。 就是 我我我 有的 时候 我 经 我在 经常 会 看我 14年 在 回国 的 之前 其实 我我我 就 回家 觉得 很 好笑。 当时 给 就 找 工作 的 时候， 我 那时候 给 沈南鹏 写信， 写写 那个 时候 的 沈南鹏， 就是我 都 我 都 不知道 是个， 因为我 那时候 并没有 什么 知道 他是 什么样 的 人， 但 就是我 写 的 很 文艺， 就是 他 回头看 我， 我 今天 看 竟然 觉得 很傻， 因为他 很显然 不是 这个 的 人。 对， 这个 徐 老师 是 开 的 贵人， 那 其实 他 不是人。 但 那个 时候 我 25岁， 我也不知道 对 吧？

是 按照 自己的 理想， 那时候 觉得 回国 找 一家 公司 要 报效， 所以 写 的 半 半文不白 的。 但是 我 跟 安娜， 你 总开关 于 安娜的 中文 的 不好 的 玩笑， 但 那时候 我 跟 安娜 写 信息 的 时候 会 写 一些 什么？ 为了 表示 我会 就像 什么 曾 为 大梁 客， 不负 性灵 恩 之类， 然后 就说 我说 有 机会 我 怎么会 让 他 写 这些 鬼。

对， 这个 是 男朋友 写 的 什么？

我 刚才 我 自我介绍 说 自己 什么 千里 赴 集粹， 毁于 这个 参议院。 然后 什么 自卫 虎头 须 实 肉， 谁知 猿臂 不 封侯， 这种 表达 自己的 不 欲。 我 就 想 我 现在 回想起来， 他 怎么 可能 不自信 这些 东西。 对， 但是 他 回 了 吗？ 他他 回 了， 他用 英语 回 的， 他他 说 sorry， I not have right now, but we will follow up if there is any opportunities. OK 他 马上 三分钟 回 的 很快。

你 收到 这个 信 的 时候 想什么 呢？

收到 这个 信 时候 他 回 的 时候 想什么？ 首先 我 当时 看 他 回 我是 很很 惊讶 很 激动 的。 我说 说 他 怎么 回 这么 快， 然后 他 就说 我们 现在 不 招 人， 不 招 人 就有 一点 失望。 但 那个 时候 我 觉得 也 还好， 还是 我 觉得 收到 回复 的 快乐， 还是 在 那个 时候 比 失望 更多 的。

所以 你 跟 徐 老师 也是 写信 吗？

我 跟 他 对， 是 这 样子， 我 跟 真格 是 最 开始 是 怎么 认识 的 呢？ 我在 美国 的 时候， 当时 不是 做 母基金， 因为我 当时 是 那个 母基金 唯一 的 一个 中国人， 所以 我 就 很想 在 中国 的 这些 G P 中 建立 自己的 优势。 虽然 我 那个 时候 的 主 其实 是 cover 美国 的 G P， 但是 中国 那个 时候 美国 那些 投 团队 也没有 很感兴趣。 那时候 中国 投资 干 也 不是 很 火， 所以 我自己 就 做了 很多 没有 在 我 本来 的 那个 cove duty 里面 的 事情。 比如 当时 我们在 看 金沙江 这个 基金， 经常 讲 投 了 一个 当时 著名 的 轰轰烈烈 的 失败， 像 我们 叫 拉手。 我 就 很想 挖掘 拉手 背后的故事， 我 觉得 自己 去 找 了 拉手 的 那个 天使 轮 的 股东， 就是 天使 在 注销 股 之前， 就是 有一个 叫做 chinese founders found， 现在没有 什么 知道 没有 什么人 知道。 然后 anyway 就是 因为 当时 有 个 泰山 天使， 泰山 天使 给我 介绍， 另外 说 还有 天使 轮 的 股东， 我 就 找 code email 找 了 他， 就 跟 他 打了个 电话， 那个人 叫 jovan， 然后 我 就在 问 了 他 一堆 关于 拉手 的 问题 之后， 我 就 顺便 讲 一下 我们是 干什么 的。

我们在 美国， 比如说 我们 做 个 风险 V V C 母基金， 然后 跟他讲 为什么 母基金 直投， 他 一听 他说 挺好的， 说 我们 投 你 这个 100万美金。 我 当时 就 震惊 了， 我说 中国 的 钱 这么好 拿。 然后 我 当时 就 虽然 募资 也 不是我的 任务， 当时 我 就 很想 跟 我， 我 就 想想 证明 自己的 价值， 我想 打更 多 电话， 我 就 我说 你 身边 还有什么 像你 这 样子 的 出钱 快 的 朋友 吗？ 他说 还有 一个人 钱 比 我 更多， 他说 叫 徐小平， 跟 我 住在 一栋 楼， 他说 我 介绍 你们 认识， 他 就 发 了 一个 邮件， 把把 我 跟 徐 老师 介绍 了 一下。 我 那时候 因为 有了 一个 正反馈， 我 就 疯狂的 跟 国内 的 打电话， 就是 想 去 募资。 所以 当时 就 通过 电话 就 认识 了 很多 国内 的 一些 大佬。 然后 我 第一次 真正 见到 徐 老师 是 那次 刚好 我 回国， 当时 我 算 几乎 算是 自费 出差 跑 回来， 然后 想想 能不能 搞 点钱。

你们 公司 不愿意 付 差旅。

是 这 样子 的， 因为 他 不是 不愿意 付 差旅， 因为 本来 这 不是我的 任务。 我 当时 说的是， 我说 我要 回去 就是 探亲， 就是我 回 我说 回去 回家， 但是 其实我 就 跑到 北京 来， 然后 见 了 一些 举例 当中 是 参加 那个 的 生日宴。 这个 非常 巧， 那是 我在 第一次 见到 了 徐 老师。 当时 我们在 邮件 上 已经 聊过 几句 了， 恰巧 他在 生日宴 上 他是 主持人， 然后 我 就 跑 去 那 搭讪 说， 徐 老师 我就是 给你 发邮件。 当时 本来 要 见面 的 那个 留言， 他说 明天 来我家， 我们 详 聊， 第二天 就 去了 徐 老师 家。 我 那个 时候 其实 满怀 着 这个 叫 peach 徐 老师 要 让 他 投 点钱 的 这个 想法 的。 但是 他 就 很 兴致， 我 很 好奇 的 问 了 我 很多 关于 美国 的 V C 怎么 投， 有 哪些 做法 之类 的那 因为 那是 2013年， 然后 那个 时候 其实 说实话 国内 做 母亲 都 很少， 所以 我 当时 就 讲 了 很多 的 什么 以色列 基金 怎么样， 印度 的 基金 怎么样， 然后 欧洲 美国 各自 什么样， 反正 讲 了 很多。

然后 觉得 徐 老师 那个 时候 就 可能 也很 兴奋， 在 那次 聊 的 时候 就 跟 我说， 说 你出去 见 一个人， 你 去 认识一下 安娜。 对， 这个 我 后来 跟人 讲 过， 就是 当时 说 的 很 神秘， 就说 你 会 跟 他 聊 的 很好。 我 当时 就 以为 他 给我 介绍 对象 的 意思 你知道吗？ 就是 他他他 当时 当时 他 甚至 他 当时 并没有 提说 安娜 也 在 做 真格， 真格 对 他说 你 要 见 一下 安娜 这个人。

后来 我 就 回 了 美国， 就在 一个 圣诞 假期， 当时 刚好 去 纽约， 然后 就 见 了 安娜。 安娜 当时 就是我 在 星巴克 见 他， 然后 那个 时候 他 就是我 见到 他的 第一面， 他他 就 跟 徐 老师 刚 相反。 徐 老师 我见 他 就是 很 开心 的 样子， 叫 见面 的 时候 非常 不爽。 他 后来 跟 我说， 因为 她 那个 时候 是在 圣诞 假期 跟 她的 老公 的 family 在一起， 然后 欢度 假期， 然后 徐 老师 非要 她 出来 见 个人， 所以 他们 当时 就 怨气 比较 大。 但那次 见 了 之后， 也 聊 的 很 开心。 然后 安娜 就说 你 应该 回国， 应该 加入 真格。 那时候 真的 只有 四个人， 应该， 对， 但 当时 我 还没有 做好 离开 美国 回国 的 打算， 但 这就是 跟 他们 认识 的 契机。

后来 在 一年 多 的 时间， 安娜 每次 来 美国， 包括 安娜 说 老师 每次 来 我， 比如 在 哈佛 办 哈佛 中国 论坛， 或者 在 麻省理工 办。 那个 M I T chief 的 时候 就会 叫我， 我 就会 从 80路 你 就 飞 到 波士顿 去就 像 半个 团队 成员 一样 跟我一起 听 项目， 总之 就是 见 的 还 挺 多 的。 然后 包括 我 回 北京 也会 跟 他们 和 包括 整个 的 团队， 当时 这个 grand 些 人 聊。 后来 是 14年 的 年终 我 就 决定 回国 加入 了。 所以 这是 当时 整个 人 上面 的当 弄 了 一年。

当时 还 挺 犹豫 的 感觉。

对， 是 这 样子 的， 因为我 我 首先 我 并不是 一开始 就 决定 我 一定要 马上 回国， 包括 跟 原来的 当时 的 旧 的 公司 的 一些 吵架 之类 的。 因为我 觉得 在 中国 可以 做 更多 的 事情， 也可以 投 更多 的 G P， 包括 更多 的 直投 项目， 包括 做 更多 的 融资。 但是 那个 时候 Green spring 并不 觉得 中国 是一个 很 重要 的 重心。 所以 我说 当时 跟 沈南鹏 写信 说 自卫 虎头 须 食肉， 谁知 原地 不 封喉， 意思 是 说 我 觉得 我应该 被 promote 到 中国 office， 但 不愿意。 对， 所以 我 现在 回头 起来 看我 当时 写 的 一些 信， 就是 那种 有 一种 那种 非常 中国 的 士大夫 那种 想 寻 一个 明君， 然后 可以 dedicate 自己的 一辈子。 我 当时 跟 徐 老师 还 在那 写 那个 什么 类似 于 暴君 黄金 台上 意， 家里 写 了 很多 这种 东西 是 吧？ 我 觉得 我 那时候 就是 非常 的 把 自己 沉浸 在 那个 情绪 里面， 觉得 中国 有 很多 事情 可以 做， 然后 我要 要 找到 一个 会有 appreciate 我的人。 anyway.

第一 是 决定 回国， 第二 决定 加入 真格。 这 两个 决定 都 不是 马上 做出来 的， 真格的 决定 其实 就是 回头看， 我 经常 显得 自己 很 傲娇。 但 的确 当时 因为 那时候 真的 很小， 那时候 像 比如 红杉 都 很大， 包括 高榕 那时候 我也 来。

因为 高龙 那时候 其实 是我 投 了 他的 find one， 就是 他 最 第一 最早 的 海外 L P 所以 安娜 那个 时候 的确 是 一直 总 在 push 我。 就 比如说 我 跟 安娜 说， 我说 我 还 想想 讲 两周， 我 安娜 说 OK fine， 她 过了 第二天 就 会说 有什么 需要 两 周一周 不行 吗？ 然后 我说 行， 那那 等我 一周 第三天 就会 问 你 这 一周 要 做什么 呢？ 就是你 这 周 为什么 会 比 今天 就会 no Better。 的确 那个 时候 就 很 pushy。 后来 我 觉得 我 真正 被 打动， 其实 那个 细节 是 这 样子 的。

安娜 那个 时候 是个 极度 节约 的 人， 节约 到 什么 程度 呢？ 因为 那时 真的 很小， 然后 安娜 就是我， 我 跟 安娜 到了 美国， 我 给他 打电话， 他说 不要 打， 我的 手机 话费 很高， 我们 用 skype。 我 当时 就 这 这 这 真的 是我 觉得 来 个 挣 了 很多 忧虑， 我 操我 就 去 这个 基金， 还有 大 skype 然后 每次 我们在 哈佛， 我们 去去 个 中餐馆 吃饭， 每次 他 要 买单， 他们 一般 买单 总会 一边 说说， 希望 这个 基金 能 给我 报销， 然后 搞得 我 就 总 觉得 这个 机构 是不是 不是 很 正规， 你知道吗？ 但是 有 一次 我 回国， 我 当时 是 其实 是 回国 面 腾讯 占 头。

那时候 也是 很 早期， 1 1134年 的 时候。 那个 时候 腾讯 其实 已经 我 已经 练 到了 第 就 就 最后 第七 面 了 这么 多轮。 对， 就 见 Richard。 那个 时候 见 Richard， 我 当时 就是 有的 面试 在 纽约， 有的 在北京。 然后 最最 后面 一轮 我是 要 飞 到 深圳 去。 然后 见 完 Richard 当天 其实我 就 拿到 offer 了。

然后 安娜 听说 我 回国 了， 我 本来 念完 我 就 直接 飞回去， 因为 其实 是 腾讯 报销 的 我的 机票。 阿姨 就说 你 多 待 一天， 说 我给你 升舱， 然后 说 我 再 给你 订 一 晚上 酒店。 我 当时 觉得 对于 一个 打电话 还要 有 那个 时候 还有 skype 的 时候， 我 觉得 他 这个 非常 盛情难却， 我 就说 我行 了， 我 就 多 待 一天。 让 我 多 待 一天， 他说 我 带你去 参加 一些 活动。

然后 那个 时候 是 TICROCH2014年 T I crunch 在北京 的 一场 活动。 然后 key keynote speaker 刚好 是 徐 老师 和 沈南鹏， 他 就说 让 你 先 感受一下。 徐 老师 我 印象 很 深， 他说 他他 说 fail 的 气氛， 他 跟 我说 说 你 能 感受到 fail 的 气氛， 说 you may like IT。 我 当时 觉得 就是 大佬 讲话， 反正 也 见过 很多。

但是 那天 早上 第二天 早上， 安娜 就 来 接 我。 八点钟 的 时候， 然后 那时候 她 已经 怀孕， 肚子 已经 很 明显 就是 怀孕了。 是在 那个 moment， 我 就 非常 的 感动。 那个 时候 我 就 第一次 很 明显 感觉到 自己 真的 是 被 重视， 是 被 看重。

你 对， 因为我 不是 刚刚 就 跟 你说， 当时 那个 时候 我 正在 处在 一个 那种 要 投 一个 明君 的 感觉， 然后 就有 一种 那那 瞬间 觉得 非常 的 就 被被 三顾茅庐 到， 所以 我 觉得 我没有 那么 重要。 但是 所以 我 其实 是 前一天 晚上 本来 跟 腾讯 已经 谈 好 offer 了。 然后 第二天 早上 安娜 等 我的 时候， 他 带我去 会场 的 那个 路上， 我 跟 安娜 说说， 我决定 我 还是 来 真格。 然后 安娜 那天 特别 就 特别 高兴， 所以 那是 2 0114年 的 六月份， 应该 五月份 五月份 六月份 我 腾讯 的。

offer 和 真格的 offer 本身 怎么样 差不多。

这 很 有意思。 真格 那个 时候 虽然 配 要 少 一些， 但是 安娜 那个 时候 可以 满足 我 对 这个 title 的 虚荣 的 要求。 我 当时 是 跟 美国 的 上司 就 闹 得不 开心， 我 就 觉得 为什么不 我 之类 的。

然后 大概 意思 是 可以 让 我 直接 来 去做 一个 V P 来 加入。 我 当时 25岁， 我 当时 觉得 就 好像 觉得 很 厉害。 虽然 我 来 的 时候 我 最后 还是 按照 service 来 加入 的。 然后 那就是说 你 表现 好 没有 问题 的话， 过 半年 就 被 称为 成为 V P。 所以 我 当时 的确 这是我 考虑 的 一个 因素， 就 觉得 好像 向 我的 前 东家 展示 了 我 的确 是 有 价值 的。 因为 他们 也 不知道 我的 配 是什么 样子， 所以 我 就 觉得 好像 叠成 了 M V P。 那个 时候 真格 就是 个 初创 公司， 安娜 第一次 见 我的 时候， 整个 真格 就 四个人， 加入 的 时候 是 投资 团队 只有 四个人。

当时 比你早 的 还有谁？ 宇森。

我 宇森 没有， 宇森 17年 才 来， 那个 时候 比 我 早 的 就是 Daniel 和 Grace， Grace 就是 万物 资本 的 创始人， Daniel 就是 那个 英雄 里 的 O 然后 跟 我 同期 几乎 一个月 加入 的 叫 奥利维亚， 他 后来 自己 做了 自己的 基金。 后来 跟 我 几乎 差不多 时间， 比 我 晚 几个 月 加入 的 是 还有 健 巍 健 微， 就是现在 做 的 真诚， 他们 都 走了。 对， 都 走了， 都 做了 自己的 公司。

In the way。 你 写信 有 收到 过 特别 冷漠 的 回复 吗？

似乎 没有。

那 确实 L O I 很高。

我说 在 工作 上 是 没有 的， 你 写情书 当然 是 有的， 因为 情书 女生 都会 收到 很多， 但 工作 上 exactly 就是 这个 意思， 你是 很多人都 是 受 一辈子 收获 很多 情书。 大家 会 觉得 这些 其实 是 正常 的， 但是 你 做 一个 founder， 很少 有 个 V C 这个 会 写封信 为了 接触 你， 对 吧？ 但是 后来 就是 比如 去 2 2两年 前 我 听说 消费 很 卷 的 时候， 当时 比如 什么 三顿 半 的话， 所有人 写信 了。 那那 但 在那 之前 在 写信 的 人 很少 的。

那你 写 过 多少 封 情书？

没有， 也没有 那么 多。 我 好像 现在 案情 真的 没有 很多。 我 想想。

或者 你说 你 写 你 给 多少 人 写 过 就行。

其实 即便 是 包括 那个 写 我我我 甚至 给 当时 为 实习生 那个 program 不是 也 写 过 一封 什么 给 年轻人 的信 吗？ 就是 所谓 的信， 它 不一定 是一个 信 的 格式。 比如说 我 跟 徐 老师 讲 就 不要 做成 长期， 不要 考虑 做什么 P E 或者 都是 写 这么 长 的 微信， 它 不一定 是 个信 的 格式。 那 这种 真的 很多。 In this way 我 写信 最多 的 可能 是 徐 老师， 对， 所以 他 就 在我身边。 对， 那 就是 晚上 的 时候 就 跟 他 写 很长 的 微信。

所以 他说 你 想想 你 写 过 多少 封 情书， 多少？ 估 个数 好吧。

这个 我是真的 没办法 过， 因为 这么说 吧， 这么说， 我 家里 到 现在 保存 着 仅 在 高中 时期 跟 一个女孩 写 的， 写 在 五线谱， 那时候 会 买 一本 本 五线谱， 情书 用 钢笔 写 在 五线谱 上光。 这个 女孩 大概 有 我猜 有 两三百 封， 一个 同一个 女孩。 后来 我 跟 我在 美国 的 时候， 大学 时期 的 女朋友 比较 长 的 一段 的， 我 想想， 我 当时 是 每周 给 她 写 一封， 然后 里面 还是 为什么 还会 放进去 音乐 和 我 照 的 什么 天空 的 照片 之类 的。 我 觉得 我 有 很多 的 folder， 我看 那个那个 folder 里面， 我 觉得 应该 也有 大 几十封。 对我 觉得 年轻 时候 的确 是 很喜欢 写信 的， 这么说， 所以 大家 会 无法 统计 这个 方队。

最难 追 的 一个 方队 是谁啊？

最难 追 的 不一定 是 写 最长 东西 的。 比较 受挫 的 一次 其实 是 relax， 是我 给 kate 写 了 好 多发 了 好多好多 微信。 他 回 的 比较 冷漠， 为了 礼貌 而 冷漠， 显然 非常 不为所动。 但 因为他 一开始 那个 时候 融资 是 谁谁谁 都 不见得。 因为他 当时 没有 离职 成为 C E O， 所以 我只是 为了 让 他 愿意 见 我们， 见 我 和 徐 老师 就 写 了 挺 长 的 一段话， 不能 叫 一封信。 我 看看。

那 为什么呢？

对， OK, 因为他 一开始 不大 愿意 见 我， 我 当时 见 了 徐 老师， 他 就 消失了。 我 现在 能 找到 的 是 第二次， 我 为了 他 能够 再见 我 一次， 我 就 写 了 这么样 一段话。 那 一般 七月份 都是 面谈， 没关系， 我 就 表示 他 不大 愿意 再见面 了。 我 就说 为什么 我 还想 再见 他 一次， 为什么 我 觉得 他 应该 再见 我 一次 来 谈， 我们 就 后来 又见 了 一次， 聊 了 两个 多 小时 来， 为什么 他是 不是， 然后 就是 大我 就会 跟 他 发 很多 微信， 他 就 可能 不怎么 回。 比如 我就是 十点钟 发 一条， 十一点 发 一条， 十二点 发 一条， 凌晨一点 钟发 一条， 凌晨三点 发 一条， 上午 八点钟 发 一条， 上午 十点钟 发 一条。 我说 上次 大规模 的 单 测 消息 不 回复， 还是 大学 谈恋爱 的 时候。 但是 anyway， 不管 今天 怎么样， 跟 我说 一声 这条， 他 终于 回复 我 了， 说 手上 特别 紧急 的 业务 在 开会。

好， 我们 聊 回来。

好的， 我 没想到 另外一个。

猝不及防 聊聊 一 聊 接班。 这个 是 从什么时候开始 的？

我 觉得 安娜 弗利 take 这个 视频 应该 是 2019年， 就是 那个 新年 party。 在 那个 party 上 被 named us founding partner。 因为 安娜 从 day one 就在， 但是 他 一开始 我 加入 了 真格的 时候， 安娜的 title 是 general manager， 是 总经理。 然后 后来 我忘了 是 哪一年， 可能 16年 很难 变成 C E O。 C E O 感觉 还是 个 行政 上 的 C E O。 我们 作为 资产管理 公司 C E O 他 成为 一个 所谓 的 创始人 创始 合伙人， 在 2019年 被 加 授 的。 我 觉得 那个 moment 从 名义上 完成 了 交接 的 时候， 但 其实 安娜 一直 都 是一个 大管家 的 角色。

徐 老师 原来 就 很 像 个 董事长， 但是 就是 非常 的 decision。 不管 是在 项目 上 还是 在 公司 的 管理 上， 觉得 原来 徐 老师 自己的 参与 还是 他是 有 final say 的。 从 19年 开始， 徐 老师 开始 就是 非常 的 淡出 了。 比如说 我们的 投 委会 决策， 2018年 的 时候 徐 老师 就 开始 只 来 一半， 但 你 也 不知道 他 哪 一半， 他 就是 个 薛定谔 的 出现。 我们 每每 周二 开 投 委会， 刻意 他 就 会有 一半 不来， 你 也 不知道 是 他 今天 来 还是 不来， 所以 他 我们 跟 方才 说， 你 有可能 今天 会 见到 徐 老师， 有可能 见 不到 OK。 从 20年 开始， 他 完完全全 不 参与 任何 第二 层面 的 讨论 了， 甚至 在 群 里 关于 第二 的 讨论 也会 很少， 偶尔 会 冷不丁 冒出来 一句 就 很少。 所以 他 就会 觉得 说 他是 刻意 的 step back， 所以 有时候 也会 很 感激。 他 可能 很多 话 都是 本来 想 在 群 里 说， 但是 却 忍住 了 而 单独 去 私信 了 安娜。

所以 他 那个 时候 19年 其实 已经 想 把 这个 事情 想 好了， 是因为 20年 可能。

他 我 觉得 他 从 很 早就 想 好了。 其实 从 我 加入 真格 起， 徐 老师 和 王老师 都 经常 讲， 就是说 呃 再 过 两期 基金， 这个 基金 就是 你们的 然后 说 我们的未来 在 基金 里面 的 权益， 所有的 这些 Carry 这些 都会 就 推 到 最少。 真的 是 很早 的 时候 就 经常 在 开会 的 时候 这么说。 当然 我们的 table for grand 们 都 知道 接班 的 是 安娜 了， 因为 他们是 老师 的 心态。

从 很 早就 会说 你们 作为 学生会 成长起来， 基金 未来 会 是 你们的。 这个 很早 真的 很早 说 了， 徐 老师 的 这个 退出， 作为 一个 创始人， 在 项目 的 投 决 上 的 退出， 其实 退 的 真的 是 很 彻底 的。 我 觉得 我也是 在 想 在 中国 真正 的 完成 了 generation transition 的 1代到2代 的， 其实 我我我 感觉 我们是 唯一 的 一个。 我不知道 有没有 反应， 我 觉得 这些 所有的 设计 其实 是 老师 们 从 很 早就 已经 invading 好的。 所以 就是 很多 的话 他们 已经 说 了 我 来 这个 八年 了， 真的 是我 觉得 真的 其实 听 了 八年 了， 就现在 当然 徐 老师 已经 不 参加 我们的， 他 连 周 会都 不 参加了。

所有 会都 不再 来了。

这个 说 起来 就是 anyway， 我 其实我 自己 在 想 起来 都 觉得 很很 sentimental。 我 其实 很 多次 遇到 了 一些， 因为 原来的 时候 遇到 一些 困难， 第一 反应 就 去 找。 因为他 觉得 他是 一个 中世纪 的 人， 觉得 他 总会 有 答案， 不 答案 是 对的 还是 错的， 你 就会 总会 有一个 就是 有一个人 帮你 做出 一个 决定。 然后 其实 有 很 多次 想 找 徐 老师 的 时候 都 忍住 了。 以至于 因为他 有时候 半夜 会 很 焦虑， 就 觉得 真格 现在 到底 在 市场上 地位 怎么样， 我们 是不是 做 的 还好 之类。 他 会 半夜 我 打电话， 现在 他 就 过去 几年 聊得 很少 之后 我们 就 完全 没有 任何 博弈。

现场 最后一次 跟 我 说话 是 3月19号， 看我 发 了 一张照片， 最后一次 跟 我 说话， 然后 说 这是 iphone 上 提示 的 那些年 我 截屏 发给你 我们在 加州 做 热气球 的 时候 的 留言。 然后 我 跟 他 最后一次 再说 是 2月1号， 跟 他说 新年快乐， 然后 说 每次 听到 您 这一年 过 得很 快乐 很 幸福， 我 也很 开心。 这是 这么 整个 2022年， 就是 几乎 所有的 对话， 你知道吗？ 就是 退 到了 这个 程度。 这个 是 关于 基金 的 一个 update， 我 跟他讲 一下， 一月份 发 了 一个 update。 他 当时 我们 有 年会， 他 打电话 进来， 我 跟他讲 一下 基金 最近 情况 怎么样。 他 发 了 一个 东西， 他 就说 挺棒 的， 我 很 有 信心。 前面 有一天 是 跟 我 发 了 一个 他的 儿子 的 潜水 的 照片， 他 儿子 的 健身 的 成果。

他 知道 他在 我 生日 的 时候， 33岁 的 时候， 我 已经 很 骄傲。 就是 他 讲 他他 跟 他的 小孩， 跟 他的 儿子 之间 那种 作为 父亲 的 失而复得 的 喜悦， 他 完全 没有 工作 事情 了。 对， 这 像 去年 讨论， 跟 他们 讨论 是 他他 的 幸福， 跟 这 没 也 没有 什么 秘密， 就是 他 就说 他他 成了 一个 幸福 的 父亲。 徐 老师有 段时间 很 焦虑 的， 我们会 错过 一个 浪潮， 他 会 半夜 个 女生 打电话， 除此以外 就 真的 不多。

没有 想到 徐 老师 还会 很 焦虑。

他 特别的 焦虑， 他 特别的 焦虑。 从 这个 是 安娜 都不 不敢 住在 银泰， 你知道吗？ 因为 住在 国贸 的 后半夜 总会 被 陈老师 叫 过去， 我也 半夜 总 被 说 老师 叫 过去， 经常 比如 12.1点， 他 想 一起 喝 点 酒， 然后 聊 一 聊聊 的 主题 几乎 永远是 焦虑， 几乎 都是 一样的 话题， 就是 我们 是不是 落后 了？ 我们 现在 是不是 有 很大 的 问题？ 我们的 文化 是 有 很大 的 问题， 创始人 真正 的 ice 会不会 感到 不 舒服？ 我们 是不是 开始 做 太多 对 事情 的 讨论， 而 丧失 了 看 人 这个 我们的 原点。 很多 项目 我们是 没看到， 我们 是不是 该 往后走 一点， 贵 的 项目 我们 不 投， 不会 是 我们 致命 的 问题。

就是 他 晚上 总会 焦虑， 我 其实 能 理解。 因为 首先 大多 就是 我们 天使的 第一名， 然后 也有 这样的 榜单 就会 被 呈现 出来。 所以 当你 一直 是 第一名 的 时候， 你 总会 担心 哪天 不是 第一名， 你 不能 往上走， 你 只 可能 往下走。 所以 这个 压力 其实 是 很大 的， 不能说 是一种 诅咒， 但 真的 是一种 惯性。 这 可以 说是 多巴胺 的 诅咒。 你 总会 需要 人， 总 需要 更 多人。

总 需要 去 变得 更好。 但 这种 焦虑 是 从什么时候开始 的？

这 是个 很 好的 问题。 我在 想 我不知道 是从 他 从 做 新东方 开始， 还是 从 做 真格 开始。 这个 焦虑 的本 本质 我 觉得 是 非常 存在主义 的， 不是 一个 因为 一件 事情 触发 的。 是因为 当 他 已经 一把 年纪 成为 一个 名人 之后， 开始 创业 做 真格， 就 一直 担心 我们 会不会 做 的 不好， 这个 焦虑 就 没有 停止 过。 我 就 一直 到 非常 的 最近 可能 一两年 他 终于 释然 了。 他 这 两年 就 真正 的 这个 放手 的 过程， 也是 他 自己 终于 被 一定要 更 成功 的 诅咒 的 缠绕， 终于 摆脱 的 过程。

他 关于 真格 是否 落后 了， 这个 问题是 怎么 产生 的？

这个 很 容易 产生。 比如说 今天 如果 上 会 这个 项目， 哪怕 这个 项目 我们 都 没有 觉得 很好， 他 觉得 很 不错。 然后 像 我们 之前 有过 一个 投资人， 让 你 就会 焦虑， 为什么 让 我们 没看到？ 为什么 是 别的 投资人 看到 的对， 他是 一个 非常容易 extra plate， 就是 容易， 可以 说 见微知著。

我想说 的 是 他是 他 特别 难受 miss 掉 的 某个 项目， 是因为 这个 带来 的。

然后 其实 relax， 我 觉得 徐 老师 为 这件 事情， 他 其实 自己 也 承认 他 有 段时间 很 长时间 没 跟 我 讲话。 因为 relax 这个 故事 有点 复杂， 因为 这个 是 属于 少有 的 我们 想 投 但是 没 投进去， 创始人 拒绝 了。 他 后来 会 比较 被动， 是因为 他 最早 天使 融资 的 时候， 我没有 更 主动 的 跑 去 深圳 去 见， 所以 他 觉得 他 后来 受到 了 羞辱， 是因为 我 不够 勤奋。 他 为 这件 事情 耿耿于怀 了 可能 两年， 然后 终于 有 在 一个 新年 给我 打了 电话， 然后 说 他 终于 对 这件 事情 释怀 了。

就是 对于 我的 职业生涯， 其实 也是 一个 标志性 的 事件。 从 某种程度 上 来说， relax 它的 高点 其实 是 我在 职业生涯 里 见到 过 的。 因为我 没有 见过 滴滴， 我 也没有 见过 今日 头条， 我 见到 了 relax， 而且 我 的确 识别 到了 它， 然后 很 努力 的 想 投进去 后面 真正 的 外部 钻头 就是 4亿美金。

那 一轮 就是 当时 我们是 跟 红杉 背靠， 互相 不知道 彼此 的 强弱。 大 在 2亿美金 的 时候， 其实 那时候 推 一个 2亿美金 项目 的 上， 会对 我们 来说 已经 很少 见 了， 非常 罕见。 我们 作为 天使 机构。 但 因为 觉得 这件 事情 有可能 能 做 很大， 还是 去 非常 努力 的 去 推。 但是 他们 在 kate 成为 C E O 之前 2亿人民币 的 时候， 其实我 很 早就 找到了 他们。 当时 是 他的 二号 位， 在 外面 仿佛 是个 C E O。 他说 他在 深圳， 我 就 说来 北京 的 时候 我们 聊 一 聊， 他 说好。

后来 我 就 过了 四个 月都 没有发 follow up。 然后 在 四个 月 之后 kate 成为 了 C E O 然后 anyway， 所以 这本 上 的确 是 我没有 飞 到 深圳 去， 所以 这件 事情 我 被 批评 过 很多很多 次。 就是 当 徐 老师 每次 讲 起 我们 每个 投资人 要 非常 勤奋， 不要 放过 任何 一个 机会 的 时候， 都会 把 我 这个 揪出来， 为 这个 事儿 说 一遍。

对于 我的 职业生涯 也是 一个 很 重要 的 反省。 因为 那 件 事情 我 能 反省 的 方面 有 很多很多。 比如说 当时 2亿人民币 的 时候 我 该不该 去 深圳？ 包括 2亿美金 的 时候， 我 该不该 跟 他 尝试 更 久 而 不要放弃。 包括 他在 提价 的 时候， 我是 买 很高 的 价格， 我也 应该 投。 包括 从 2亿人民币 到 2亿美金 中间 这 段时间， 我 什么时候 都 可以 去。 Anyway 我 这是 第一次 有一个 deal， 让 我 无数次 的 会 去 反省， what if 就 我 当时 还能 做什么？

我 刚刚 还在 跟 L P 就 讲讲， 很多 时候 在 投资 行业 大家 总会 反省 的 错误， 是你 做 了的 错的 事情。 但是 真正 该 反省 的 是你 没有 做 的 事情。 但是 他 因为 没有 就是你 没有 做， 你不会 觉得 是个 错误， 他 会 反映 说 我 就是你 你的 行为 哪些 是 错的， 很少 有人 反映 你的 不作为 哪些 是 错的。 然后 reality， 然后 我 反省 了 很多， 我的 很多 不作为 也是 错。 如果 那个 时候 我 能 意识到 我会 去做 更多 的 事情 的话， 结果 会不会 不一样。 但 你 永远 不会 知道 回到那时候， 如果当时 你 做 那些， 结果 会不会 不一样。 所以 他 就会 成为 一个 几乎 是 hunt 你的 一个。

对， 包括 云 刚 好像 是从 经纬 跑 的 源码 去 投 的 这个 项目。 对。

这个 项目 是 云 刚 给我 介绍 的， 然后 当时 他 云 刚 跟 我说， 他 其实 别的 人 他 都 没有 要 介绍， 他 都 没有 让 他 聊。 说 因为他 对 徐 老师 的 尊敬， 破例 给 我们 介绍 了。 所以 事实上 是 云 刚 拉 的 群， 因为 云冈 时候 已经 投 了 他他 老 股东 其实 支持 了 我们的。 总之 就是 比起 很多很多 去 后悔 说， 当时 我们 没有 看好 电子烟 之类 的， 我们 其实 当时 是 很 接近 的， 所以 那 是一个 很 痛苦 的 事情。 对， 后来 包括 我们 投 了 另外 两家 电子 公司， 就是 去 投 了 摩迪 和 雪茄。 对， 是 当时 想 亡羊补牢 收之桑榆 的 感觉。

因为我 感觉 做 投资人 好 痛苦。

这是 以前 熊 小哥 说 的， 就是 投资 永远是 遗憾 的， 因为 你的 决策 永远 不会 是 最好的。 你 永远 会 觉得 说有 项目 该投， 还有 项目 我 不该 投， 你的 错误 永远 比对 的 决策 更多。

2019年 新年 party， 徐 老师 怎么说 的 呢？ 就是 关于 交接 那个 时候。

当时 我 都 不记得 具体 的 word 是什么 样子。

我 也许 能 查 到。 你在哪儿 开 的 那个 party.

四季酒店 那种 叫 好像 叫 4L还是 叫 什么的， 一个 类似 于 酒吧 餐厅 的 一个 这么 一个地方， 是一个 类似 于 表彰会 一样， 我们 那 没有 任何 的 那种 表演 节目 表演。 我们 就是说 看看 这一年 哪些 同事 得 什么 奖， 我会 发 很多 很很 好笑 的 奖， 宣布 一些 晋升， 然后 大家 好好 开开心 吃吃喝喝。

就 这么个 事儿， 你们 会 颁 什么 奖？

我看 年度 年 非主流， 那 也没有 很 非主流 年度 的 创新。 我记得 上 去年 颁 了 一个 快乐， 就是 大概是 每天 工作 很 快乐， 很很 就是 散漫， 他 总 在 笑， 每天 都在 笑笑 的 很多 还 颁 了 一个 奖， 我们的 财务 类似 于是 最 开心 奖 一样。 对， 这么 一说 的确 是 挺 非主流 的。 你 的确 无法 想象 红杉 高岭 这样的 机构 颁 了 一个 最 开心 奖， 对不对？ 这感觉 的确 是一个 只有 真格 才会 颁 的 奖。

除了 最 开心 还是 这 在。

投资 团队 我们会 每个人 投票。 就是说 你 认为 这几年 哪个 同事 sourcing 上， 我们会 最佳 sourcing 奖， 最佳 案源 奖， 就是 他 索性 的 方式 非常 特别， 然后 最佳 退出 奖， 然后 是 创新奖。 事实上 我们 每年 就是 大家 开会讨论。

就是说 今年 我们 设置 什么 奖。 And personal skills 怎么 体现？ 很多人 会说 到 他的 的 感觉 非常 好。

就是 他他 的 那种 身上 的 老板 的 那种 气场 并没有 那么 强。 虽然 他是 一个 大家 所有人 都 没有 任何 指摘 的 老板。 我记得 安娜 在 采访 里面 说过， 一个 好的 C E O 应该 是 让人 怕 的。 但是 你们 这些 人 你们 就 都 不怕 我， 这是 他的 问题， 还是 说 他 觉得 我 得 让 你们 怕 我， 他 要 我 跟 他 打电话 的 时候 打 skype 这件 事 不仅仅 体现 出来 节省， 他 完全 没有 害怕 把 这边 暴露出来。 或者 是 中午 跟 我们一起 吃饭 的 时候， 他 就说 自己 最近 太胖 了， 就是 他 要 吃的 很 健康， 他说 就 觉得 自己 很胖。

Anyway, 你 会 觉得 他是 一个 你的朋友 那种 peer， 对 吧？ 然后 他 就 对于 八卦 又 很感兴趣， 然后 很 兴致勃勃 的 参与 讨论。 因为你 很难 想象 跟 沈南鹏 张磊 那样的 听说， 所以 你 真 就 内部 有没有 谈恋爱， 他 就是 这 样子， 就是 让 你 觉得 他是 一个 同学， 而且 尤其是 他 其实 你看 他 有一个 非常 好的 出身， 但是 完全 没有 任何 的 架子 或者 居高临下 的 这种 就是 一个 很很 让 你 觉得 平易近人 的 这个 角色。 他 就 穿 的 要么 是 很 便宜 的 衣服， 要么 是 很贵 但 看起来 很 便宜 的 衣服， 对 吧？ 这个 在 绝大部分 情况下 总 带着 平易近人 的 笑， 总是 自嘲 好， 就 没有 什么 太多 的 那种 去 给 自己 那种 神秘感、 威严 感。 你 恰恰 是 最难 用 一个 例子 来 显示 一个人， 让 自己 显得 普通。 你可以 让 很多 让 一个人 说 他用 哪些 例子 让 他 显得 是一个 很很 有 威权 的 人。 但是 你 很难 用 意思 说 他 就 跟 你 一个 普通人 一样的 这 样子 的 人。

他在 这个 班集体 是什么 角色？

就 他他 在 他在 这个 家庭 里 算是 一个 妈妈 的 角色。 因为 同事 之间 比如说 有什么 小 矛盾 也会 跟 安娜 说。 我 教 这个 的 时候， 我们 当时 Grace 谈恋爱， 然后 同事 谈恋爱， 那 都要 要 见 一 见 你的 这个 配偶， 他他 会给 点 意见 什么的。 但是 他 那时候 也很 喜欢 跟 同事 去 介绍 对象 什么， 他 那个 时候 就 特别 喜欢 介绍 对象， 现在已经 好像 少了 一些。 他就是他 最 特别 热衷于 介绍 对象， 就是 跟 创始人 跟 这个 同事 就 很喜欢 做 match making。

刚刚 我们 讲 了 安娜 那条 线， 宇森 宇森 今天 是 管理 合伙人。

对， 宇森 是 加入 了 合伙人， 那个 时候 也没有 管理 合伙人 这个 概念， 是在 资助 场 吗？ 你说 在 资助 投到 真格 吗？ 我 我们我们 的 G P 都是 投 了 钱 的， 所以 他 之前 有没有。

做 泰来 是 合伙人？

泰来 是 合伙人， 那个 时候 我们是 有 他 和 安娜 昭 宇 三 合伙人， 女生 因为 自己 做 过 公司， 女生 跟 渠道 上 王老师 一样， 就是 自己是 创业者 前 创业者。 你 比如说 像 安娜 艾玛， 我 都是 没有 创 过 业 的， 女生 是 创 过 业 的， 而且 也是 一样， 就是 没有 打工， 直接 就 很 年轻 就 创业 了。 所以 从 网络 上 她 认识 很多 整个 移动 互联网 时代， 从 P C 到 移动 互联网 时代， 中国 的 原生 代 第一代 第二代 创业。 所以 他 本身 对于 创业者 的 高下， 他 自带 一个 人生 标尺， 然后 也 因为他 创 过 业， 他 聚美 算是 比较 成功 的 一次 创业。 所以 我 觉得 他 对 很多 的 那些 创业者 的 标准 会 更 苛刻。

雨森 说过 一句 很 有名 的话， 就是说 如果 有 创业者 是 到 我 这个 年龄， 但是 结果 在我看来 都 还 不如 我 的话， 就 真的 没有 必要 投。 就是说 他 就 觉得 肯定 要 至少 比他强。 对， 那那 你说 宇森 26岁 公司 上市 了， 你 比他强 的话， 你 这个 标准 得得 很高。

那 雨森 为什么 今年 是 G P 了。

又是 变成 管理 合伙人 了， 是吗？ 我 我的我 个人感觉 就是 因为我 把 我 跟 m promote 还要 显示 区分， 这 说的是 真 就是 这 样子 的， 就这样吧。

那 你为什么 升成 合伙人 了？

这是 这 标准 是什么？ 我不知道， 这 是一个 你可以 问 安娜 或者 雨森 的 问题。 我 觉得 于 其实 说实话 他 很 好笑， 就是我 其实 在 三年 之前 三四年 之前， 其实 很早 就在 我 年终 review 的 时候 跟 我 就会 跟 我说， 今年 其实 我们 想想我 觉得 这 老板 也是 个 合伙人。 但 后来 我们 想 一下 还是 先 不要， 这就是 他 比较 本 真的 沟通 的 一部分， 因为他 很喜欢， 不像 一个 官方 的 方式 会说。 比如说 今年 我们 本来 想说 带 大家 去 拿 两点 团建， 后来 我们 想 了 下 还是 不要。 然后 就说 那你 告诉 我们 干嘛？ 他 很喜欢 搞 这样的 事情， 但是 就是 那种 你 只有 是一个 开始 的 朋友之间 才会 总会 这么说。 对， 当时 安娜 跟 我说， 原来 就 跟 我说 说 今年 我们 这个 讨论 变成 合伙人 的 时候， 我 当时 觉得 我 也没有 什么 理由 成为 合伙人， 对 吧？ 然后 我 我 所以 我 不知道为什么 今天 成为 合伙人， 我我我 不知道， 我没有 问 过 他， 但 他他 原来 跟 我说 的 时候， 我 就 跟 他说 我 并没有 觉得 我 qualify 的， 然后 我也 并没有 为此 会 很着急。

整个 所有的 晋升， 除了 合伙人 都 是非 非常 非常 的 数字化 公平 和 可可 解释 的。 每一集 都 是从 实习生 转正 到 分析师， 分析师 转正 到 分析师 升到 associate。 比如 分析师 投资 项目， 有 个 项目 retape 就能 升到 associates 达到 2倍的 回报。 然后 这个 怎么样 就能 到 V P 然后 V P 比如说 有一个 医 美 介绍 项目， 然后 unrests 就是 账 上 价值 多少 就能 到 principle， 非常 可 公平 的。 但是 从 M D 到 合伙人， 我记得 除了 那个 multiple 要求， 就是 他他 会 多 一个 条件， 就是说 其他 合伙人 同意。 因为 前面 的 升值 其实 发生 过， 当时 大家 在 考虑 要不要 是不是 应该 这个 let go 一个 同事 就是 他的 同事， 但 后来 看到 他的 数据 好像 达到 了 一个 标准， 就 把 它 promote 了。 这事 发生 过， 就在 我 印象 中， 事实上 有过 两次， 就是我 这种 对 规则 的 尊重。

就 变成 合伙人。

还 是不是 不是 不是， 就是 比如说 这个 飞行 师 声道 热 搜 对 吧？ 或者 是 这个 对。

所以 合伙人 甚至 更 具有 艺术 感 对 吗？

不是 一个 完全 不一样， 我 觉得 是 这样， 为什么？

因为 这是 中国人 代表 什么？

的 我 想想， 这 其实 是 个是 个 蛮 好的 问题。 在 这个 问题 之前， 其实 安娜 最近 刚 跟 我们 做了 个 分享。 他在 美国 建 了 很多很多 V C 他 建 founders fun 就是 配置 调整 基因 的 时候， 放 那 放 放到 那个 合伙人。 当然 signer 他们 有一个 很很 有意思 的 一个 结构， 就是 他们 基金 有有 analyst 和 合伙人 和 principle 三个 职位。

你可以 永远 当 一个 analyst 但 你 随时 可以 提出 说 我要 成为 一个 principle。 当你 成为 principle 之后， 这个 时间 就 开始 倒数， 你 有 五年 的 时间， 三年 还是 五年？ 你 要么 成为 合伙人， 要么 就得 走。 就是你 从 any instal 完全 是你 自己的 决定。 我 当 了 三年 或者 当 了 四年 的 时候， 就 OK 我 今天 要 成为 principle， 但 当 只要你 成功 就是 倒。 那么 什么 决定 你 是从 合伙人 而 走 呢？ 这个 可能 肯定 是看 业绩 了。 所以 回答 你的 问题 就是说 合伙人 意味着 什么？

为什么 他他 最后 设置 了 一个 倒数 的 时间？ 那 这个 用意 是什么？

我不知道。

但是 确实 很 有意思。

对， 这是 很 有意思 的 结构。 我们 最近 在 研究 很多， 就 比如说 benchmark 的 合伙人 结构。 Benchmark 是 五个 合伙人， 然后 大家 都 没有 junior level， 我们 跟 bench benchmark 关系 挺好的。 所以 安娜 最近 在 美国 跟 他们 聊 了 很很 长 很长 的 这个 一段， 我们我们 一直 在 想想 去向 硅谷 最好的 基金 去 学习 他们的 best practice。

那 这边 合伙人 就是 他们 怎么 开会， 就 比如 他们 没有 association， 所以 他们的 会都 是 open end， 就是说 不会 是 3.1个、 4.1个、 5.1个、 中午 一个、 晚上 一个。 它是 open end， 就 开 多少 开 多少 是 多少。 每 周一会 从 早上 他们 就是 同事 之间 开会， 从 早上 十点 到 晚上 十点， 然后 会 请 一些 比如 有的 时候 是 一个 作者， 一个 作家， 可能 是个 记者， 有可能 是一个 很很 厉害 的 founder， 有可能 是一个 高 管 之类。 大家 就是 比如说 五个 合伙人 加 一个 outsider， 六个人 晚上 一起 吃饭， 然后 他们 会 请 米其林三星 的 laundry 的 chef 过来 做饭， 然后 安装 时候 在 群 里面 发 笔记。 后来 就说 我 觉得 我们 问题 主要是 我们 没有 一个 三星 的， 就 其他人 那 合伙人 是 怎么 好好 当 合伙人 的， 我们 也 在 学习。 但 回答 你的 问题 就是说 合伙人 意味着 什么？ 我 觉得 本质 上 是 更多 的 责任。 就 理论 上面 来说， 它的 原生 意义 是从 一个 公司 的 雇佣 打工者 到 一个 公司 的 stake owner 身份 的 转变， 对 吧？

合伙人 意味着 你 有你 有 skin 的 game 就要 投入到 基金 里， 你 成为 基金 的 真正 的 一份 子。 所以 我们 其实 我们 从 V P 开始 都要 Carry。 所以 你说 合伙人 跟 一个 M D 跟 一个 V P 从 质 上 到底 有什么 区别？ 我 其实 觉得 在 真格 没有 其他 的 机构 明显。 因为 在 任何 一个 机构， 比如说 合伙人 参与 投票， 我们 不是 这 样子 的。 中国 的 每一个 V C 机构 的 I C 都是 合伙人 组成 的， 而且 只有 合伙人 给 投票。 这是 是我 认为 我们是 唯一 个 outlier， 我们 从来 就 不是。 我们 从 来说 的 这个 讨论 是从 分析师 到 合伙人， 跟 徐 老师 我们一起 参与 的这 这 几个 人都 是 一票， 我们 不 计票， 我们 没有 在 计票。 我们 现在 当然 会， 我们 从 这 周 开始 会有 个 飞书 匿名 投票。 所有人 只要你 参会 的话， 实习生 只要你 参会 了 你 就要 投票， 投 了 票 你 才能 看到 别人 怎么 投 的。

我们 想 keep track 一下 每个 项目 大家 是 怎么看 的 他们， 但 这 不是 一个 决策 的 标准， 这个 事情 解释 起来 非常 麻烦， C L P 总会 问 你们 I C 怎么 投票？ 这个 对 我们 来说 就是 个 很难 解释 的 问题。 因为 我们的 投票 项目 的 决策 方式 非常 的 艺术。 如果 真的 很 简单 的 说， 就是 那些 对于 项目 很 坚持 的， 比如说 你 很想 投， 或者 你 很 讨厌 这个 项目 的 一些 同事 有 多 坚持。 比如说 一个 项目 商会 安娜 宇森 就是 在 今天， 比如 不好意思 老师 安娜 宇森 都 觉得 很好， 我们 很 正常 就 投 了。

如果 安娜 和 雨森 一个 觉得 好一个 觉得 不好， 就会 看 其他 同事 怎么看， 我 跟 艾玛 或者 是 其他 家伙 天一 就 方舟 怎么看。 如果 安娜 你 都 觉得 不好， 那么 就 取决于 推 项目 的 同事 会 有多强 的 conviction。 因为你 觉得 不好 也有 两种 情。 我们 经常 会说 的 是 我不会 投， 但 我也 不会 block 这个 项目。 还有 一种 情况 就是说 我 觉得 这 项目 很 糟糕， 我 觉得 你 已经 没有 看清楚。 然后 我 看到 这个 有 多 强烈 的 反对。 所以 到 最后 项目 的 决策 是 取决于 那些 有 强烈 意见 的 同事， 他们的 观点 是 怎么 被 吸收 的。 就 回答 你的 问题， 就是 合伙人 意味着 什么？ 在 真格 跟 在 其他 机构 这个 区别 其实 反而 是 更 小的。

你的 Carry 没有 因为 某些 设置 而 更高。

那 会 我的 意思 是 说 从 你的 性质 上， 你的 量化 上 会 的 薪水 涨 了， 开始 变 多了。 我 M 的 时候 也有 Carry 对 吧？ 就 那个 变 多了 一些。 所以 在 项目 的 决策 上， 在 你的 职责 上 变化 其实 是 没有 那么 大 的。

就 比如说 你 到时候 合伙人 你 就可以 进 I C 会 了 没有？

对， 而且 这是 我们 另外一个 很 特别的 地方。 我们 非常 的 从 day one 就 很 坚持 合伙人 要 亲自 参与 source， 就 比如说 我们 现在 每个 月 每个人 要 交 自己 做 项目 的 表。 这个 安娜 也会 写， 我们 也是 女生 也会 写， 我 也会 写， 安 娜丽丝 也会 写。 然后 我们 最后 看 打勾， 这个 月 谁 提交 了， 安娜 也 打勾。

上个月 还有 个 同事 在 开会 的 时候 说， 说有 句 话 我不知 当 讲 不当 讲， 然后 我们 就说 那你 讲。 然后 他说 其实 安娜 这个 月也 没 看 几个 项目， 就是 因为 那个 从事 项目 当时 没有 推 被 推 过。 同事 说 安娜 我 觉得 你 这个 月 没看到 太多 项目， 对 这 赛道 可能 不一定 很 了解， 然后 就 还要 申辩， 你知道 说， 我 这个 月 是因为 我要 很多很多 融资 funding 什么什么。 这个 是在 徐 老师 还在 的 时候， 就 跟 我们 开会 的。 如果 真的 有一天 是 合伙人 只 做 决策， 然后 合伙人 招 年轻人， 让 年轻人 去做 这 项目， 那 真的 就 完蛋了。 他说 我们 一定要 make sure 一个 合伙人 和 一个 分析师 一样的 在 找 项目， 推 项目， 从 某种程度 在 同台 竞争 的 是 这个 样子。 对， 就 比如说 我 当时 招来 了 天天 杰 投 了 一个 合成 生物 项目， 我也 投 了 合成 生物 项目 他的 项目 我 从来 都 不知道 数据 是什么 样子 的， 就是 他的 项目 就是 他的， 我 项目 是我的。 这是 真正意义 上 的 flat。

因为 在 任何 一个 机构 基本上都 是 说有 D O T， D O T 没有 有个人 说 了 项目 的 有有 的 时候 是 合伙人 亲自 做 的 项目， 然后 说 那 下面 去 写 memo， 最后 在 公司 的 网站 上。 这个 deal 如果 是个 很 好的 deal， 这个 logo 出现 在 所有人 的 名字 下面， 这个 不是 这 样子。 如果 你看 真格的 网站 的话， 或者 真格的 官网 每个人 介绍 的话， 或者 这个 的 融资 PPT 上， 每一个 项目 只有 一个人 的 ownership。 偶尔 可能 会有 两个人， 但是 基本上 八九十 项目 就是 一个人。 这个人 不管 还是 分析师， 还是 投资 经理， 还是 合伙人， 这个 项目 就是 你的。 就 比如说 这个 小红 书， 他 就是 安娜的。 就 比如说 party animals 就是 宇森 的对， 我们的 就是我 的， 就 非常 泾渭分明， 所以 我们 给 年轻 同事 很多很多 的 credit， 真正 的 own 一个 deal。

所以 合伙人 你 收 不了 年轻人 的 税。 对 exactly.

你的 总结 非常 好， 我们 永远 不能 让 合伙人 养尊处优， 就是 处在 一个 只 做 决策。 因为 决策 我们 不 觉得 是 这个 行业 最难 的 一部分， 在 天使 轮 在 后期 可能 不一样。 在 天使 轮 的 时候 我们 说 合伙人 要 有什么 不同？ 就是 当 你是 合伙人 的 时候， 你的 圈子 应该 更 高级 就 更大 了。 至少 你 要 利用 自己的 优势 和 资源， 去 跟 更有 影响力 的 创始人 去 找 更 高级 的 创始人。 比如说 公司 高 管 那些， 这是 合伙人 我们 要求 他们 去做 的 事情。 但是 从 结构 上， 我 做 的 事情 和 一个 V P 有 区别 吗？ 其实 在 deal 上 是 没有 的， 真的 是 没有 的， 对于 宇森 也是 没有 的， 宇森 其实 比 如今 两个 项目 觉得 很好。

下一步 是什么？ 所有人 一起， 我们 包括 可能 感兴趣 的 同事， 哪怕 这个 手写 一起 听 S 一起来 讨论。 对的， 周四 也是 一样， 他 觉得 这个 项目 好， 虽然 像 I C 一起 讨论 没有 区别， 所以 就 比如 宇森 一个月 他 所见 的 项目 第一面 就是 initial 媒体 的 那个 个数， 我 觉得 跟 一个 social 应该 是 差不多 的。

你 要 建 多少 个 一个月。

我们 没有 一个 硬指标。

要 一般 填 多少。

一个月 我 觉得 多 的 同事 六七十个， 我 的话 我 其实 不算 多， 我 这个 很 不够 勤奋， 我 大概 30个左右。

爱的 一天 见 一个， 就是说 性 是 指 每每 个人。

都要 见到 面的， 就 聊聊 到 天 的， 一对一 聊 了 1个小时 了。 对， 那种 看过 P P 的 当然 不算 了。 这时候 区分 我们 跟 很多 机构 很 不同 的 地方。

我们是 全员 forcing.

我们 全员 缩写， 而且 你 永远 不能 懒惰 下来。 你 刚 说 收 不了 税， 我 觉 这个 总结 是 非常 好的。 就是 我们 就 不能 让人 收税， 收税 就 意味着 就是 退化。

听起来 年轻人 在 你们 这儿 更 机会 更大。

机会 很大。 所以 当时 以前 有 个 老 合伙人 就是 赵宇， 他 走 之前 他 也 不老， 就 跟 刚才 差不多。 他 其实 很 痛苦， 因为 是从 公司 起来， 他他 在 原来的 时候 卖 过 公司， 他 就说 那 这样 我们 这样 做 下去， 合伙人 有什么 意义 呢？ 所以说 我 又 不能 收税， 我 永远 要 找钱， 我 就 很 累。

但是 那 有什么 意义 呢？ 你 怎么 想 这个 问题？ 当然 你 现在 还很 年轻， 你 才 你 八九年 的 好吗？

这个 壁垒 你 要 看 这个 壁垒 是 为谁 服务。 因为 我们 所 叙述 的 壁垒 是 不为 个人 的 利益 或者 是 security 安全感 服务。 而是 为 就 比如 我们会 想 很多 方式 让 合伙人 要 发挥 出 合伙人 作用。 就是说 你 既然 是 合伙人， 比如说 你 要 参加 更多 的 会， 代表 公司 承担 更多 融资 的 职责。 打个比方， 我 其实 刚刚 被 L P 问 过 这个 问题， 就是说 当 合伙人 的 时候， 你 在 I C 上 感觉到 什么 变化 吗？ 我 就 很 诚实 的 说 没有 什么 变化。 但是 有一点 变化 是， 原来 有 一些 很 保密 的 项目， 对于 同事 来说， 比如 方舟 推荐 我们 这个 项目， 可能 是个 高 管 要 秘密 的 要 出来， 他 可能 只 跟 安娜 雨森 说。 那 现在 就 没有 任何 项目， 只 跟 安娜 雨森 说说， 他们 至少 得 跟 我们 四个人 说， 就是 至少 我们 四个人 得 参与 这个 讨论。

为什么 是个 倒金字塔 结构？

整个 也没有 到 金字塔？

是的， 你 想 下面 的 人 就是 很少。

这个 人类 是 中国 的 人口 结构， 我们 曾经是 个 金字塔， 徐 老师在 最 顶端， 然后 很多 小朋友， 那 小朋友 成长起来 用 的 原因 是什么 呢？ 是因为 我们的 留存， 所以 你 跟 他说 很多人 找 我们 留存， 其实 很 好的。 整个 现在 的 投资 团队 一半 都 是从 实习生 开始 做 的， 包括 合伙人 是 艾玛 对 吧？ 包括 我们的 principle， 像 方舟 天一， 他们 都 是在 真格 从 promote 来 的。 我们 没有 太多 的 那种 所谓 的 latter hair。 就 从 社会上 招 人， 所以 原来的 那些 年轻人 经过 时间推移 就 成长起来 了。 所以 我们 今天 之所以 到 金字塔， 因为 我们的 合伙 人们 两个 都 是从 我是 从小 从 耳朵 开始 的， 艾玛 是从 实习生 开始 的， 往 下 一集， tina 是从 实习生 开始 的， 方舟 从 实习生 开始 的这 是一个 年轻人 成长的 过程。 所以 我说 有点 中国 的 人口 结构， 就是 那个 时候 我们 有 很多很多 年轻人， 现在 年轻人 长大了， 但 我们 也 补充 了 很多 新的 我们的 分析师 或者 是 所以 我们 也 在 一直 在 招 新的 人， 不能 算是 一个 倒金字塔， 但 的确 上层 的 变大 其实 是 年轻人 成长的 结果。

其实 你看 我们 没有 什么 我没有 什么 从 别的 基金 招 人， 然后 也 也 很少 有 也 也 很少 也 很少 有人 去 别的 基金。 因为 我们的 方法论 跟 别的 基金 本质 上 是 不怎么 兼容 的。 我们 看 人的 这个 核心 的 哲学， 其实 如果你在 别的 基金 受过 了 大家 的 训练， 其实 是 很难 认同 的。

大家 会 觉得 我要 看 市场 多大， 然后 比较 一下 行业 里面 多少 几家 公司， 这是 第一名。 我们 不是 这个 思路， 但 其实 其他 基金 几乎 都是 这个 思路。 就 比如说 如果 你是 红杉 的 人 去 I D G 这样 也 发生 过 吗？ 或者 红山 人 去 高陵， 你是 可以 很快 适应 的这 两种 核心 的 方法论 从 底层 可能 是 相 违背 的。 你到底 觉得 你 对 市场 的 判断 是 更 准确 的， 还是 创始人 一个 好的 创始人 对 市场 判断 是 更 准确 的。

这件 事情 本质 上 是一个 底层 哲学。 所以 我们 更 倾向 于 从 一张 白 来 培养 渠道。 是 先 说真格的 这个 slogan 叫 信 则灵。 我们 说 这个 时候 我们 得 信 创始人， 但 内部 也是 你 得 信 投 人 这件 事儿。 然后 把 一个 不信 投 人 这件 事 的 人 变成 信 投 人 这件 事儿。 其实 是 这个 成本 和 时间。

太 这种 不 兼容。 对不起。

今天 来 然后 发现 他 去 别的 地方 也是 一样， 别的 基 所以 中国人 我 觉得 也 不会 想 去 别的 基金。 可能 到 现在 10年 以来， 最近 两年 发生 过 三次 去 别的 基金 的 同事 就有 有 有人 做。 比如说 做 别的 基金 本身 还是 真格的 一个 方法论 的 延伸。 但是 去 别的 基金 只 发生 过 三次， 有 两位 同事 去了 卫生 饭， 有 一位 同事 去了 光速。

天使投资 以 人 来 找 项目 是 百分百 正确 的 道路 吗？

这 其实 是个 逻辑 推演 的 结果。 对于 公司 早期 来说， 人是 最重要的人， 是 最难 改变 的 公司。 当我们 投 早期 的 时候， 他 没有 资产， 他的 资产 就是 人。 所以 当我们 去 研究 人的 时候， 我们 就在 研究 早期 公司 的 资产。 所以 我们 做 的 是 最 重要 的 最 正确 的 研究。

有的 时候 说 我们 做 研究， 其实 也 不是， 我们 做 很多很多 的 研究， 只是 对 但 我们 对 人的 研究 其实 也很 细化。 比如 打个比方， 我们 这 头 教授 创业 很多， 那 我们 就 研究 中国 所有的 上市公司 和 教授 也 成功 的 公司。 我们 把 教授 分成 几类， 教授 自己 当 C E O 的 教授， P H 这样 C E O 的 或者 教授 只是 挂名 的。 那么 哪些 分别 什么样 的 市值？ 然后 就是 任何 一个 关于 人的 topic 我们 都会 去 延展， 对 吧？

就 比如说 中国 最近 我们 看 独角兽 640 多个， 那么 每个 创始人 什么的 籍贯 在哪？ 读的书， 学 的 什么什么 专业， 几岁 的 时候 开始 创业 做 这个 公司， 创业 之前 创 过 业 没有？ 这个 合伙人 占 多少 股份？ 我们 做了 很多很多 的 研究， 这 事情 我们 认为是 可 迁移 可 转换 的。

在 不同 思维 之间， 在 教授 这 问题 上 你 能 得出 什么 结论？

OK 比如 破除 了 我们的 一个 既有 观点， 我们 认为 最 成功 的 项目 都是 教授 一定要 全职 创业。 但 我们 发现 在 教授 创业 这件 事上 并不是 这 样子， 他是 最 成功 的 项目。 教授 没有 全职， 但是 学生 是 全职 的， 有点 让 我们 意外。 就是说 教授 不 全职 的 结果 其实 比 教授 全职 结果 要好。 从 结果 上面 来看， 它 不一定 是 location 的， 但是 从 关系 上面 来看 是 就是 这 样子。

就 可能 教授 是 董事长， 学生 C E O 对， 学生 all in 对， 对， 为什么呢？ 因为 可能 教授 他 迁移 出来， 教授 可能 这件 事情 的 成本 太高。

不是 这就 我 刚才 说 它 不一定 是 可 解释性 的， 不是说 教授 出来 就 不好， 而是 说 很多 时候 教授 没有 选择 出来， 但 这 公司 也 做成 了， 不是说 教授 不应该 出来， 而是 说 教授 不 出来 不一定 不可以 OK。 对， 这是 两个 不同 的对， 所以 我们 对 这件 事情 就现在 就 宽容 了 一些。 原来 我们的 教授 一定要 全职， 现在 我们 就 宽容 一些。 你 学生 的 水平 怎么样？ 你 学生 是不是 全职？ 是 CEO 是 全职。 我 只 举 一个 例子， 就是说 我们 要 研究 一个 关于 人 创业 的 这个 规律 的 时候， 在 经验 中 是 怎么 寻找 pattern 的。

第二个 问题 就是 关于 这个 创始人 的 籍贯， 什么 籍贯 的 最合适。

合 地图炮 很 危险， 但是 就是 没有。 我们 就 分析 了 一下， 就是 打个比方， 我们的 结论 就是 比如说 东北 籍 创业者 就 的确 很少。 我记得 当时 我们 研究 中 互联网 上市公司， 东北人 就是 沙 云龙， 朴 新教育 沙 云龙 一个 对 吧？ 你 比如说 沿海 像 广东， 或者 上海 就 创始人 都 很多， 那 我们 也 投 很多 东 创始人 就 是不是 说 就 不 投。 那 就是 我们 想知道 它的 概率分布 是什么 样子 的。 四川 很多， 但是 这 可能 跟 人口 也有 有 很大 关系。 比如说 我们 发现 学理科 的 就 比 学 文科 的 要 多。

创业 的 黄金 年龄 我记得 大概 26还是 28岁。 就是 他 做成 那个 后 的 最低价 创业 的 时候， 他 是从 哪 几岁 开始 的？ 但是 同时 我们 最近 又 做了 一个 新的 研究， 就是 把 这个 范围 再 放大 一些。 因为 时代 会 变， 有可能 我们 现在 会 发现 就是说 我们 高估 了 二 去 创业 的 这个。 因为 原来的 时候 我 看到 更 多是 互联网 拿 V C 钱。 我们 今天 如果 把 A 股 上市公司 全部 拿出来， 或者 是 说 过去 20年 所 上市公司 全部 拿出来， 而 不仅仅 看 互联网， 可能 发现 年龄 又 变得 更大 了， 35岁 变成 了 一个 主 标准 的 就是 种树。

我们 事实上 昨天 刚刚 还回 看 了 这件 事情。 如果你 把 工业 你 想 全部 拉进来 的话， 年龄 当然 也很 非常 可想而知 的 变大 了。 也就是说 我们 对 人的 这个 profile 的 研究 还是 蛮 多 的。

有人 跟 我说 是 他 当时 说 在 大厂 当 总裁秘书， 什么什么 助理 的， 就 不要 投 是 吧？ 有 印象 吗？

对， 有 印象， 因为 我们 投 过 几个 大老板 的 秘书。 我 觉得 真格 犯 过 的 一些 错误， 很多 时候 更多 的 注意 title， 更多 看重 的 很多 是 他的 经历 里面 有 多少 光环， 而 不是 他 自己 通过 自己的 努力 从 0到1 做出 过 什么东西。 这是 我们 觉得 在 总结 真格 过去 十年 一个 疏漏。 我们 当时 有过 一个 大闸蟹 理论， 就是 徐 老师说 有的 时候 我们 投 高 管， 高 管 只是 他 只是 一个 阳澄湖 的 大闸蟹 涮 了 一下。

所以 你们 现在 叫 操盘手。

就是 你到底 做 过 什么东西， 就是你 做 过 什么 决策， 你可以 take 什么样 的 credit， 而且 是 我们会 做 更多 的 reference。 有的 时候 是你 老板 很强， 有的 时候 是你 下面 的 人 很强。 这些 事情 到底 真正 归功于 谁？ 这 我们 现在 会 看 的 很细 的。 首先 高 管 创业， 我们 现在 意识到 在 这 四个 象限 里面， 高 管 创业 其实 成功率 是 最低 的。

是吗？ 为什么？ 因为 最好的 创业者。

不会 去 当 高 管， 但 这个 跟 行业 有关系， 比如 SARS 和 医疗 行业 会好 一点。 就是 sas 行业 很多 是 比如 那个 sales first 的 mark banner 对 吧？ 他 也是 高 管， 从 那个 oracle 出来。 比如 你看 消费品 行业 基本上 没有 什么 高 管 出来 创业 的， 就是 做成 很大 都 是从 0到1。 就是 很 年轻 的 时候 开始 开 日 喜 茶， 开 个 店 对 吧？ 不过 完美 日记 就是 高 管。 对他 当时 在 那个那个 叫 什么 御泥坊 当 C O O， 但 他 是从 实习生 一直 干 到 C O O 的对， 然后 他 co founder 语文 当时 是 做了 从 0到1， 做了 以纯 旗下 那个 品牌 的 就是 高 管 创业 是 最难 判断 的， 因为他 有 平台 的 加成。 你 怎么 把 平台 的 advantage 和 他 自己的 区分 开 是 很难 的。

高 管 创业 你们是 哪些 年 比较 迷信 这个 事情？ 1718。 我在 想， 对， 因为 我记得你 当时 就在 sourcing 各种， 就是 高高 管 可能 要 离职 创业 的。

对我 觉得 这个 时候 最多 的。

一 什么时候 发现 这个 不 work， 不完全 work OK。

我 觉得 我 从 16年到18年， 我 觉得 那个 时候 是 我们 开始 系统性 找 高 管。 到 20年 是 我们 整个 意识到 高 管 这个 群体 是 很 危险 的。 我 今天 就是 很在乎 创业 经验， 就 是从 0到1 的 创业 经验。 就是 我们 可以 strongly prefer 一直 在 创业 的， 而 不是 一个 就 比如 在 uber、 百度、 google 等 各 工作 过 几年。 这么说。

这是 说 王晓峰 就是我 的 之前 的 高 管， 对不对？ 对。

后来 做做 了 摩 拜。 对对对， 就 again kate 也是， 就 他 kate 是 没有 创 过 业 的。 这 不是 个 绝对 的 理论， 只是 说 我们的 强烈 偏好。 就是 这么说， 如果 一个人 北大 毕业， 后来 百度 工作 两年， 谷歌 工作 两年 了， 工作 两年 出来 创业。 在 2016年 我们 看到 这 张 profile， 马上 会上 会 觉得 这 是个 标准 的 厉害 的 人。 在 今天 不是说 这样的 人 我们 就 不 投 了， 但是 这 成为 了 一个 你的 disappinted ge 你的 劣势。 你 得 解释 为什么 你 在 这么 多 大厂 打工 没有 创 过 业。 这 成为 一个 你 需要 解释 喜庆 的 一件 事情， 而 不是 一个 我 很 牛逼， 我在 500 500度 都都 工作 过。 你 在 解释 你为什么 在 大厂。

什么样 的 解释 能够 work。

他在 那里 做 从 0到1 的 事情， 他在 那里 做 创新 业务。 比如 沈鹏， 他在 他 作为 实习生 在 美团 打了 外卖 这个 仗。 那那 可以， 没问题。 我们 投 了 水滴， 那是 OK 的对 吧？ 然后 reference 很好， 他是 一个 非常 有 创新精神 的 人， 就是你 在 大厂 内部 了 就是 做了。

然后 王晓峰 和 K 他们 都 是在 uber 做了 一个 城市。

你 对你 K 对外 看， 而且 K 最后 是 uber china C E O 当 你是 一号 位 的 时候， 一切 问题 都 好去 解释 一些。 或者说 一个 很 明显 的 一个 主管 的 定位 时候 会好 解释 一些。

20年 为什么 觉得 这件 事情 是 危险 的？ 就 危险 这个 词 很很 强烈。

哪 件 事情 是 高 管 创业 是 这 样子 的， 因为 创业者 本身 是一种 different animal， 在 高 管 里面 找 创业者 有点 缘木求鱼。 Again 我们 看到 有 很多， 但是 有的人 创业 意识 就是 觉醒 的 更晚。 但是 一个人 会 去 选择 当 高 管他 本质 上 是一个 他是 一个 风险 规避 者。 我们 要 去 在 风险 规避 者 里面 去 找 冒险者， 这 本质 上 是一个 更难 的 事情。

你们 四象限 成功率 比较高 的 是 哪个？

对， 老司机， 也是 创业者， 就是 这 样子 的， 我们 自己的 经验 里面， 我们 做 的 最好的 是 小天才， 一直 成绩 很好。 比如 小红 书 这种 很 典型， 我们 买菜 是 老司机， 完美 日记 算是 老司机， 对 吧？ 但 很多 时候 我们是 放 眼看 更大， 就是说 这 还是 刚才 说 的 我们的 错误 和 正确， 不仅 是 我们的 作为， 还是 我们的 不作为。 比如说 自己 我 没 投 过 美团 我 没 投 过， 然后 拼 多多、 美团 这 三个 同样 的 特点 都 找自己 连续 创业者。 如果我们 比如说 10年 前 就有 这个 理论 的话， 也许 我们 就 投 了 自己， 也 投 了 美团 了。

失败 的 创业 经历 是 优点 就是 优点。

不过 这个 我们 一直 都 知道， 就是 我们 原来 办 过 一个 叫 失败 商学院 的 活动。 最早 的 时候 我们 叫做 小 想法， 叫真 losers club。 后来 算 这个 名字 听 上去 就是你 就 只有 loser 才能 报名， 就是你 得 lose 过 一个 million， 你 才能 报名。 1617好 早就 做了， 因为 我们 很 早就 知道 失败。

连续 创业者 是一个 值得 抓住 的 人群， 这个 我们 一直 都 知道。 但是 我 觉得 还是 没有 给他 足够 多 的 权重。 包括 那时候 我们 格局 还是 不够 大 的 一个地方， 就是 成功 的 去 创业者， 他在 下次 创业 可能 价格 很高。

我们 当时 觉得 我们 是天使， 但 这些 人是 最 需要 抓住， 因为 这些 人 胜率 最大。 就是 比如 魏 小李 三家 都 是的， 不管 是 何 小鹏 还是 李想、 李斌， 全都 是 已经 成功 过 一次 了。 第二次 价格 就 很贵。 我们 就 我们 那时候 都 不会 考虑 说， 医 美 级 的 天使 我们 看 什么 看？ 但 这是 最 重要 的 创业者 的 那个 source。 所以 这个 时候 我 觉得 我们的 格局 从小到大 的 一个 重要 的 延伸。

这个 给 我们 最大 的 影响 是 拼 多多， 就是说 拼 多多 这 样子 的 项目， 黄征 作为 一个 成功 的 中国 大型 零售， 当时 可能 不会 想到 找 我们。 那么 我们 能 做什么 事情 让 这样的 人 会 想到 我们， 找 我们。 所以 他 做了 鸵鸟， 会 像 我们 讨论 石头 科技。 我 怀疑 昌 敬 都不 认识 任何 一个人。 但是 是 我们 反复 讨论 石头 科技 高 融 投 了 赚 很多 钱， 那 石头 科技 创成 什么样 背景？ 百度魔图 对 吧？ 就 创业 被 百度 收购 了， 然后 百度 出来， 然后 等 我们我们 在 内部 所有 公司 有人 一起来 研究， 就是 雷军 怎么 找， 就是 数 媒 怎么 找 他的， 高 融 怎么 找 他的。 就是 他 作为 一个 跟 我们 从来 没有 发生 过 触点 的 人， 作为 一个 案例， 我们 研究 过 很久。

我们 基本上 每一个 miss 的 独角兽， 错过 对 我们的 痛苦 是 如此 后， 以至于 我们 去 反思， 错过 比 反思 投 错花 的 时间 要 多 很多。 当时 拼 多多 融 到 哪 一轮 的 时候， 还有 一年 安娜 都 把 他的 vacation 都 cancel 了。 然后 要 我们 紧急 开 了 一个 会， 就是说 这个 情况 怎么办？ 那是 徐 老师 焦虑 感 半夜 爆发 的 一次。 比如 relax， relax 的 错误 还 比较 特别， 是 我们 见到 了。 但 就是说 如何 在 2亿人民币 的 时候， 每个 同事 都 不会 说 等你来 北京 我们 聊， 而 会 去 深圳。 怎么样 让 同事 做到 这一点？

比如说 你 现在 肯定 跟 你 14年 刚 入行 的 时候 不一样 了。 你 已经 过 八年 了， 你 会 很 清楚 知道 什么样 的 人 你 绝对 不会 痛。

八年 下来， 我 觉得 我自己 感觉 最大 的 变化 是， 原来 觉得 聪明 是一个 最简单 的 最 基本 的 必要条件。 但 现在 认为 我 最 重要 的 其实 是 所谓 的 entrepreneurship， 就是 对于 风险 的 坚持 和 投入。 我们 讲 创业者 精神 的 时候， 它 包括 什么？ 面对 风险 的 勇气， 对于 困难 的 坚持。 他 这个 创业者 精神 比 聪明 重要， 可能 比 背景 重要， 比 人格魅力 重要， 这是 最重要的事 情。

我记得 我 第一次 跟 你 见 的 时候， 你 还 讲 了 很多很多 观察 人的 方法。 比如说 这个人 什么样 的 姿势， 想 什么样 的 神态， 你 会 想什么？ 你 现在 还有 吗？

我 想想 倒 没有 那些 本身 也 只是 一些 周边 的 一点 有趣 的 琐碎 信息。 打个比方， 对于 我 来说 有 我 觉得 很 重要 的 一点， 它 不是 神探 姿势。 就是 问 他 过往 的 人生 选择 有什么 后悔 的 地方， 或者 是 说 对于 上一次 创业 或者 过去 的 什么 失败 会 怎么 去 归因 的 时候， 过多 的 向外 归因 肯定 是一个 很大 的 minus。 然后 比如说 对于 所有的 挑战 非常 的 防， 内心 很重， 这 肯定 也是 个 很大 的 minus。 我 举 个 例子 就是说 这个 很 好笑， 就是我 今天 我们 今天 创业者 他 非常 西装革履， 打着 领带， 这 肯定 是个 很大 的 minus， 不是 说明 他 代表 的 竞争 气势 不对， 就 说明 他 所 每天 处在 的 环境， 他 没有 跟 对的人 在一起。 他 如果 习惯性 开会 需要 穿着 西装 的话， 说明 他 每天 跟 穿着 西装 的 人 在一起， 他 每天 跟 职业 竞争 人 在一起， 他是 生活在 规则 里面 的这 只是 举 一个 例子， 但 并 不是说 我们 就 从此 不偷 穿 西装 的 人 了。 这就 跟 你 之前 在 大厂 一样， 这 你 最好 有 个 解释， 为什么？

你 觉得 你 今天 创业者， 你 问 过 最 狡猾 的 三个 问题 是什么？

最 狡猾 的 三个 问题， 这是 很 好的 问题。 我 想想。 这个 问题 本身 很狡猾， 被 识破 就会 很想 很 容易 被 逆向工程。

那 你可以 下次 再 换。

一个 角度 问题 其实 还 也 还好 了， 就 跟 你 跟 H R 面试 一样， 就是 比如说 他 怎么 评价 竞 品， 对 吧？ 怎么 评价 他的 这个， 如果 他在 公司， 他的 公司 前 老板 怎么 评价 他的 合伙人， 这 也没有 什么 很狡猾。

不管怎么 评价， 你 内心 会 得到 一个 什么样 的 结果。

刚才 说 的 那些， 比如说 怎么 评价 竞 品， 你 会 很 惊讶， 就 很多 创始人 的确 不了解 竞 品 在 什么 收入水平， 什么 估值。 他 很很 常见 的 回答 会说， 就 比如 他说 他的 竞 品 对 标 在 美国 上市公司 被 收购 了， 我 多少钱 收购？ 他说 没有 披露 这 一句话， 我 觉得 是 很 负面 的 信号。 第一 他 没有 足够 强 的 好奇心。 第二 他 没有 足够 强 的 手段， 第三， 他不知道 什么东西 是 重要 的。 但 不是说 回答 过 这个 你们 就 不 投， 就是你 每个 问题 都会 加 分 减 加 分钱 加 分钱， 对 吧？ 让 他说 这个 没 披露， 所以 我不知道 的 时候， 如果 他 甚至 都 没有 想 过 解释一下， 他 会 没有 为 他的 不知道 而 感到 不安 和 羞愧。 这 又是 个 很 负面 的 信号。

但是 很多 创始人 就会 觉得 说 他 没 披露， 他 觉得 很 正常 的。 就是我 觉得 把 所谓 的 奥 特莱尔 和 永创 人 分开 的 无数个 问题 中 之一。 然后 再 比如说 他 怎么 评价 他的 严 思， 或者 是 怎么 评价 他的 竞 品。 就是 因为 实事求是， 创 投资 创始人 是个 非常 基本 但是 很难 做到 的 一个 特质。 去 表扬 去 称赞 一个 竞 品 是 很 不容易 的， 客观 的 看待 竞 品 是 很 不容易 的。 所以说 我 一个 我很喜欢 问 的 问题 就能 看出来 创始人 的 胸怀 信息 说话艺术 的 东西。 我也 很喜欢 问 创始人， 就 过往 的 几年 还是 大公司 在 创业， 有什么 后悔 的 决定？ 人生 后悔 的 决定 是什么？ 因为 我们 投 人的 时候， 本质 上 是 买 他 未来 的 时间， 参与 他 余下 的 人生 的 创造， 对 吧？ 本质 上 买的 是 他 未来 的 决策。

也 不一定 是 未来， 也 不是 余下， 应该 就是 自己。

接下来 这点。 对， 就是我 我 说不来 就是 不对， 我 未来 几年 的 决策， 那 他 未来 几年 的 决策 能力 是 取决于 他 过往 的 决策。 第一 是 做 的 好不好， 第二 他 对于 不好 决策 什么样 的 反思 能力。 90% 人都 会说 没有 什么 需要 改 的 决策， 我在 那个 时候 都 已经 做了 最好的 选择， 那 我 觉得 就 说明 没有 经历 过 很 痛苦 的 反思。 这个 我 觉得 也是 一个 所有 问 的 问题。

有 狡猾 的 吗？

他 没有 很狡猾， 我 就 我 又 不是 很狡猾 的 人， 然后 就 没有 什么 很狡猾 的 问题。

最后一个 问题， 你 有过 经历 过 很 后悔 很 痛苦？ 除了 gate 那次。

在 项目 上 我真的 最大 的 后悔 和 痛苦 真的 就是 来自于 relax 了。 有 哪些 事 是我 该 做 没 做 的？ 比如 叮咚 买菜， 当时 上 I C 的 时候 不是我 推 的， 我 感到 很 自责 的 是在 那个 I C 上， 我 觉得 我 那次 完全 没有 发表 任何 意见， 我 也没有 好好的 听我 觉得 我没有 尽 到 一个 作为 同事 对于 其他 同事 的 项目 的 责任。 这个 其实我 跟 大家 也 分享 过 几次， 就是我 觉得 每一个人 都 应该 把 商会 的 每一个 项目 当做 是 自己的 项目 一样 去 pay for attention。 在 整个 一个 每个人 有 自己的 项目 的 credit 的 这个 环境 里面， 尤其是 年轻 同事， 你 只在乎 自己的 项目 上 会， 而 不在乎 同事 的 项目。 因为 反正 跟 你 没关系， 对 吧？ 就是 每个人 其实 应该 如果你 真的 觉得 自己是 集体 的 一分子 的话， 应该做 的 每一个 决策 都是 让 这个 集体 变得 更好。 而 叮咚 又是 我们 最近 几年 我们 也是 反思 比较 多 的 一次 对于 老司机 的 错过。

但 还有 很多 事情 我们 对于 对 没 作为 的 后悔。 比如 回想起来 蒙文 塔 作为 我 现在 投 过 的 最好的 项目， 我 当时 在 第一轮 的 时候 没有 去 拿 更多 股份， perata 也没有 去做 更多。 但 这种 后悔 他 其实 应该 很 深刻。 但是 因为 你的 这个 人的 偏见， 你 后悔 你 没 得到 的， 而 不是 一些 至少 得到 的。 对对对。

就 已经 有了。 对， 你们 好像 错过了 好多， 都是 这种 老司机。 我 觉得 这么 多 气质 是不是 都 比较 让人 感觉 小清新 一点。

所以 会对 所以 我们 很喜欢， 我们 更 喜欢 投 小天才。 但是 在 这 四个 象限 里面， 小天才 的 创业 成功率 是 最低 的。

你 刚才 说 操盘手 是 最低 的。

在 所有的 大公司 里面， 就 成功 公司 里面， 小天才 直接 创业成功 的， 尤其是 在 中国 是 非常 凤毛麟角。 但是 操盘手 是 我们 平常 会 看 很多很多 的 项目， 小天才 操盘手 的 我们 所 投资 做出 手 的 这个 基数 不大一样。 有的是 我们 投 了 很多 操盘手， 但 他们 就是我 我说 的 所以 这就 就 对对对。

客观 上 来讲 小天才 是 最低 的。

在 美国 其实 很高， 在 中国 是 很低 的， 为什么呢？ 但 我 觉得 这个 未来 可能 也会 变， 其实 我们 已经 在 看到 变化， 所以 我们 现在 讨论 创始人 越来越 年轻。 因为 过去 中国 原来的 就 中国 改革开放 才 十年。

对 吧？ 他们 现在 都说 看 创业者 都 更老 了。

你们 怎么会 不？ 我们 我们我们 很 明显 那么 年轻， 为什么呢？

就是 他们 现在 不 都在 投 硬 科技 吗？

也许 我们是 错的。 我们 前几天 就在 考虑 讨论， 就是说 五年 后 的 今天， 如果我们 在 想 我们在 2022年 犯 过 的 最大 的 错误 会 是什么？ 会不会 是 我们 投 了 太多 的 年轻人 没有 投， 就是 给 足够 权重 给 那些 40岁的 创业者？ 有可能。

所以 你 现在 做 的 决定 是 我们 想 更多 的 投 年轻人， 对 原因 是什么 呢？

我们 有过 一个 我 觉得 有一点 尖刻 的 比喻， 就是说 当我们 投 天使的 时候， 其实 我们是 在 开 盲 盒。 有的人 你说 他 40岁了， 他 还不 牛逼 的话， 他 盲 盒 都 晒干 了。 我们 就说 每个人 本质 上 他的 未来 是 未知 的， 是一个 久期 期权。 我没有 说说 这个 人的 期权 已经 过期 了。

如果你 到了 40岁还是 一个 很 平凡的人。 那 为什么 会 我们会 觉得 你 到 50岁会 是一个 不平凡 的 50岁的 人 呢？ 捂 时间 虽然 创业 很 老， 但 他在 创业 之前 已经 你是 一个 太太 年纪 很 不凡 的 人 了。 我们 不是说 我们 不 投 四五十岁 的 人， 不是 这 样子 的。 但 你 40岁50岁， 我们 投资 你 至少 证明 你 早就 牛逼 了。 你 只是 现在 恰好 恰 又 创业， 然后 给 我们 一个 机会 而已。

所以 我们 说 投 年轻 的 意思 就是 如果你 还没有 证明 过 自己， 你 得 需要 是 年轻 的。 如果你 年龄 大 的话， 你 最好 证明 过 你 自己， 哪怕 是 失败。 你 证明 过 你 一场 轰轰烈烈 的 失败， 还是 回到 我们的 最终 的 这个 第一性 原理， 就是你 得 是个 不同 的 人是。

一个 年龄段 也是 一个 不同 的 人。

对对对， 所以 就 一切 都 自洽 了。

现在 投资 比例 大概是 这 四个 总 占 比。 我 想想 像 科学家 是 不 有点 多。

最近 技术 驱动 的 项目 的 创始人 占 的 比例 更大。 但是 即便 在 这个 领域， 我们 投 的， 我 觉得 相对来说 也是 更 年轻。 因为 很多 90后教授， 还有 正 教授， 90后都 当 正 教授 这么 厉害。 对， 然后 那 助理 教授 就 更 多了， 那看 助理 教授 一般 都是 肯定 是 85后， 我们 不是说 我们 不 看 更老 的 教授， 只是 说 技术型 也有 很 年轻 的 教授。 我 觉得 这是 天 首次 注定 的， 会有 一个 也 不能 叫 偏见， 就是 一个 就 比如 雷军 在 创业， 他 不会 倒 真格， 可能 的确 这 没办法。 所以说 我们我们 的 创始人 天然 会 偏向 于 更 一无所有， 更 从 0到1， 更 白手起家 的 人。 这 是一个 我 觉得 天然 的 基于 这个 业务 性质 而 有的 一个 风险 偏移。

因为我 感觉 你们 风格 跟 别的 基金 好像 完全 不一样， 你们 会 鄙视 他们 什么？

鄙视 谁 比 的 基金 吗？ 这 是个 狡猾 的 问题。 OK, 我们 为了 让 每个 同事 对 看 人的 这个 理论 有 认同， 我们 的确 就会 把 其他 基金 那些 因为 对 事儿 自以为是， 自以为 聪明， 自作聪明 的 那些 分析， 在 真格 内部 传播 一下。 徐 老师 前 最 喜欢 批评 我们的 就是 不要 自作聪明， 要 真的 记得 他们 就是 不知道 的 看 事。 很多 时候 你 很 容易 陷入 一个 自我 的 沉醉， 给你 做 过 一些 研究， 一些 了解， 你 很 急于 把 这些 东西 付诸 时间， 也 以此 作为 标尺。

但是 就是 很 危险 的。 还有 像 王老师 说 的 那种 不要 投 总裁秘书、 总裁 助理 这种 类似的 观察 是 这 样子 的。

我们 对于 哪些 人 不能 投 很 谨慎。 比如说 雨森 之前 提出 过 的， 在 年轻人 里面， 那些 把 创业 作为 生活方式 的 人， 不能 投， 就是 把 创业 作为 生命 和 把 创业 作为 生活方式 是 两件 不同 的 事情。 生活方式 意思 就是说 类似 于 滑雪、 潜水、 登山 一样的 check the box 这 样子 的。 这个 更 普遍 的 是在 那些 比如 投行 出身 或者 是 很 光鲜 的， 就是 买 归 这 样子 的 人。 因为 创业 他们 周围 有些人 创业成功 了， 他们 就 也 比较 跃跃欲试， 就是 想 创业 试一试 好玩 这 样子 的。 或者 是 把 创业 作为 一个 成功 之后， 想做 一点 lifestyle 有意思 的 事儿 这 样子 的。

就是 我们 觉得 创业 做成 大公司 是 很 辛苦 的 事情， 我自己 最 忌讳 的 就是 所谓 的 那些 poster。 就是我 觉得 这个 工作 难 的 部分， 很多 时候 不是说 把 那些 天资 不好， 或者 不 聪明， 或者 是 差 的 人选 出来。 而是 在 那些 背景 很 好的 人面， 哪些 是 真正 决定 是 真正 的 创业者， 哪些 是 跟风 的， 这个 在 所有的 风口 里面 永远 会有 很多， 他们 背景 也都 很好， 然后 因为 可以 拿到 钱。 俗话说 的 to B C 的 创业， 我们 把 它 叫 imposter， 就是 那种 伪装者 对 吧？ 很 投机， 方向 一直 在 换， 永远 跟 随着 热点。 这个 我 觉得 说实话， 我 今天 识别 已经 不是 很 困难 了， 因为 这些 人 肯定 很 明显 是 不能 投 的。

你 现在 还 像你 以前 那样 喜欢 偏 文艺 的 创始人 吗？

没有， 这是我 反思 另外 一个地方。

就是你 当时 是 这样 是 吧？

对我 原来 当时 有一个 总 在 内部 同事 作为 嘲笑 我的 是什么 有 商业 嗅觉 的 文艺青年， 势不可挡 之 你们是 忘了 谁 写 了 个 标题， 然后 每次 有一个 I C 这个 上 会有 刚才 讲到 什么东西， 就会 同事 艾特 我说 有 商业区 的 文艺青年 来了。 袁 总 对我 我 现在 觉得 就是你 从。

我 17年 身上 挣到 钱 了。

我 想想， 应该说 还没有。

对， 就是 好 投资 项目。

什么 问 他 其实 是 这 样子 的。 我 后来 想 了 一下， 人生 就 很 有限， 能够 去 有 这个 机会， 有 这个 时间 去去去 沉醉在 文艺 里， 本身 是一个 很大 的 机会成本。 当然 好的 创业者 是要 做出 很大 的 牺牲 的。 他 即便 是 有 这个 敏感， 他 并没有 时间 和 机会 去 沉醉在 美中 过往 的 人生 投入 在 什么 事情 上， 本身 也是 一种 取舍， 说 过往 做 决策 一样。 所以 从 在 文艺青年 中， 尤其是 在 年轻人 里面， 一个人 太 文艺 不一定 是件 好事儿。 对 创业 来说， 有可能 能 我不是 创业者， 我 很显然 不会 是个 好的 创业者， 因为你 总要 去 读书 看电影， 那那那那 那你 就 没有时间 去做 很多 创业 中的 dirty work。

说 一个人 是 文艺青年 的 时候， 他 一般 有 哪些 特征 他 会。

跟 你喜欢 一样的 作家、 一样的 导演， 一样的 乐队。

所以 现在 一个 创业者 跑过来 跟 你 分享 这些。

你 会 心动 了 是 吧？ 对， 这 没有 什么 好， 也 没什么 不好。 是 就是 OK 不会 加 分。

对， 以前 是我 加 分 的， 以前 的 加 分 是我。

自己的 一种 愚蠢。 你 投 了 一个 你喜欢 的， 但是 从 概率 上 并不是 更 成功 的。 你的 喜好 不是 重要 的， 而是 什么 事情 最有 可能 让 你 成功， 是 这种 要 的对 吧？ 所以 那个 时候 其实我 觉得 我也 不能 叫 明显 家伙， 我 觉得 这 是件 好事， 说明 创始人 很 敏感， 说明 他 情商 很高。 我 后来 觉得 很多 是 我自己 这个 一厢情愿 的 幻想， 什么时候 发现 的？ 我 这个 很 早就 发现 了， 可能 我 觉得 可能 18年， 那个 时候 我 就 经历 了 几个 文艺青年 的 失败 之后。

文艺青年 失败 之后 还是 文艺青年， 还是 用 别的？

还真 有可能 是因为 他是 文艺青年。 文艺青年 意味着 你 对 生活 的 美好 是 有 追求 的。 但 创业 的 很多 决策 是 让 你的 生活 变得 不 美好的， 你 会 更 忙， 你 可能 也很 没有 没有 很多 时间 陪 家人， 你 也 看 不了 电影， 他是 会 阻碍 你 成为 一个 好的 文艺青年 的对 吧？ 就是 非常 遗憾 的 是在 你 成功 之前， 可能 他 的确 是一个 很 互斥 的 事情。

微信 里 有 成功 的 吗？ 比如说 唐岩。

我不知道 他 是不是 微信？ 对我 没有 见过 他， 所以 我不知道。 美国 很多 的 founder 是 从小 热爱 摇滚乐、 rock star、 玩 乐器。 在 中国 我 发现 好， 我不知道 未来 会 不会变， 反正 过去 因为 中国 的 竞争 一直 很 激烈， 中国 的 仗 打 都很 苦逼。 中国 要 996要内卷， 的确 没有 像 美国 那么 好的， 他们 不管 是 文化 环境 还是 商业 环境 都 恶劣 很多， 以至于 有可能 你 不得不 二选一， 就 没办法 像 硅谷 的 房东 人 一样， 周末 大家 都 一起 去 抓 饼， 然后 去 看 乐队 演出。 我 觉得 在 美国 很 普遍， 在 中国 就是 当你 做 这件 事情 的 时候， 你的 竞争对手 正在 捡 你的 自行车， 对 吧？ 这个 就 没办法， 的确 就 残酷 很多。

为什么 创业者 不能 是 这么 一 青年 投资人。

可以 投资人 本身 是 搭便车 的， 你可以 坐在 副 驾驶座 上 看电影， 但是 开车 的 人是 不能 看电影 的那 你 把 投 看 整个 创业者 的 时候， 你 要 去 建设 一个 机构 的 时候， 就 比如 我们 看 V C 行业 的 大佬 们 的 沈南鹏、 张磊 也 不是 文艺青年， 对 吧？ 徐 老师 当然 是个 文艺青年， 但是 真的 是 非常， 我们 相对来说 可能 是， 但 在 这个 行业 里， 我 觉得 也是 不多 的。 如果你 真的 是一个 基金 的 一号 位， 要把 一个 基金 建设 成 一个 好的 基金 的话， 也是 这个 奢侈品 是 它 并不是 一个 必然， 所以 我 觉得 还是 少见 的。

你 刚才 说 你 就 变 宽容， 也 不是说 文艺性 的 来 你 就 绝对 不 投。 他 需要 解释 自己。

为什么不 也不 叫 解释， 他 不一定 需要 解释， 但 你 得 给 自己 一个 解释， 你 得 知道 为什么 他 竟然 有 这么 多 时间， 搞 这么 多 有 没？ 但 人家 创业 还是 能 做好 的， 很 有的人 就是 天才， 他的 小 时间 效率 就是 高。

我们 自己 变更 文艺 了。

还是 更 不 文艺 的。 我自己 我 有可能 变得 更 文艺 了。 但 这件 事情 并不是 一个 骄傲 的 事情， 这 可能 是个 惭愧 的 事情。 因为 有 一次 我 上 19年 和 20年， 我 发 了 一个 自己 豆瓣 的 那个 观影 树 的 一个 豆瓣 生成 那个 海报。 然后 我 发 了 之后 我 就 一直 很 不安。 我 就在 想 我 作为 一个 也没有 什么 成就 的 投资人， 显示 你看 的 多 电影 我 觉得 会 被人骂。 当然 我们会 每个人都会 有 自己 无法 改变。

的 天性 性质。

对， 就是我 觉得 徐 老师 非常 早 的 展现 出来 一个 老师 的 因材施教 的 这种 本能。 真的 一个 很 之前 很 有名 的 例子 是 Daniel， 就是 吴 旦， 他 当时 作为 真的 是 财务 加入 的， 但 后来 因为 总要 打游戏， 不 好好 做 一个 财务。 后来 徐 老师 要 去 投 游戏， 后来 他 真的 投 了 很多 很 好的 游戏， 后来 成为 游戏 公司 C E O。

我们 非常 在乎 一个人 喜欢 什么。 徐 老师 我在 很早 的 时候 就 这就 把 我 拉 过去 问， 说 如果你 有了 很多 的 钱， 不需要 为 钱 充满 时间 时候， 你 会 做什么？ 我说 我会 拍电影， 然后 徐 老师 呆住 了， 然后 他 就 不知道为什么 问问 他说 拍 什么 电影， 科幻片 还是 爱情片， 还是 什么 怎么说。 然后 我 当时 我 都 忘记我 是 怎么 回答， 因为 那个 问题 问 的 我 有点 尴尬。 其实我 希望 给他 一个 更好 的 答案， 但 我 又 得 给他 一个 诚实 的 答案。 我 可能 当时 举 了 哪个 导演 的 例子， 就是 一个 我 想成为 的 导演 的 样子。 我 忘记了 我 举 了 什么 例子 了， 我说 说 kino 之类 的。 我 觉得 这 我 比较 幸运 的 是 就是 早年 的 时候， 他 非常 的 每天 势必 贡献 项目。

跟 他他他 问 创始人 的 时候， 包括 问 那些 想 去做 投资 的， 或者 是 说 想 去 找 他 做 这种 咨询 人生 该 做 什么的 时候， 大家 非常重视 的 问题 就是 你喜欢 的 是什么。 你的 兴趣 是 王老师 也是 一样， 当时 我 觉得 你 用 的 那个 王老师 怎么 跟你讲 那个 浮士德 那个 dr first 里面 那个那个 quote， 他在 讲话 总总 的 那个 故事， 就是说 兴趣 是 比爱 更 强烈 的 情感。 所以 包括 我 现在 我 跟 实习生 也会 总会 问 他们， 你喜欢 到底是什么？ 找 一件 你喜欢 做 而且 值得 的 做， 而且 你 有 能力 做 的 事情， 这个 是 很 重要 的。

当我们 发现 一个人 喜欢 什么的 时候， 并不是 去 改变 他的 兴趣， 而是 说 怎么样 把 他的 发挥 到 最大， 让 他的 兴趣 成为 动力 的 一个 助推器， 成为 一种 艺术 的 发挥 到 最大。 所以 因为 徐 老师 知道 我喜欢 内容， 所以 在 比如 1六七年 的 时候， 就 很 鼓励 我 成为 一个 内容 行业 的 投资人。 但是 内容 行业 在 中国 很显然 最后 没有 出 很大 的 公司 就 作为 内容 公司。 但 如果 投 了 一些 公众 号 什么， 其实 像 no yourself？ 这样 东西 当时 还 看过 什么 效果， 后来 反思 自己 过去 的 在 真格的 上 投资 的 这个 时光， 我 跟 新 在 真格的 同事 给 一个 建议 和 教训。 就是说 因为 我们 不对 一个 年轻人 能 看 什么 赛道 会有 强行 的 限制。 以至于 如果你 要 收敛 到 excel， 只能靠 你 自己 真的 决定。

然后 收敛 的 最难 的， 它 本质 上 你 要 抗拒 很多 的诱惑。 比如说 我 觉得 我看 SARS 有一天 有 个 同事 发 你 一下， 被 我 朋友 发现 说是 社交 的。 一开始 很好， 你 就 很想 去 聊 自己 去 收敛 一个 赛道， 意味着 你 要 放弃 很多 别的 赛道 的诱惑。 我 觉得 我 过往 就是 贪婪 了， 就 什么 行业 都想 看好 的 一面 是 现在 见到 什么 项目 都 大概 能 聊， 但是 就 没有 去 建立 一个 在 一个 赛道。 不管 是 投资 行业 内 的， 还是 在 创业者 口碑 中的 一个 权威， 那 不一定 是 赛道 或者 是一个 类型， 一个 渠道。 比如说 说到 投资 节 的 人， 想起 你我的 第二次 收敛， 专门 投资 节 的 跟你讲 过。

我记得 那个 时候 觉得 自己 也是 年轻 的， 这个 高质量 人才 密度 最大 的 地方， 这次 收敛 不能 算 成功。 是 这样的， 我 觉得 这个 还算 too early tell， 就是 这个 很 好笑。 我们 前段时间 做了 一个 分析， 简单 的 说 大厂 创业 里面 到 现在 成功率 最低 的 就是 自己 很想 出来， 没有 出来， 创始者 一个 都 没有。 但是 有可能 因为 自己 这个 公司 还 比较 新， 所以 他 可能 是 too early to tell， 暂时 还没有 出现 而已。

自己 出来 年轻人 你 觉得 创业成功 概率 现在 看 怎么样？ 抛出 时间 短 这个 事情。

是我 我 觉得 我 我 仍然 觉得 自己 也是 今天 很多 年轻人 去 的 地方， 人才 不错 的。 但是 自己的 体系 太强大 了， 公司 的 体系 越 强大， 比如 阿里 出来 创业者 成功率 很高。 我 觉得 是因为 阿里 的 业务 首先 很 繁杂， 很多 中层 是 有 很多 的 决策 能力 的， 中层 本质 上 是个 小 领导。 但 字节 因为 体系 很大， 高度 成熟， 很 流水线 化， 包括 拼 多 也是。 以至于 这样的 公司， 越是 太 乐智 的 公司， 可能 越 难 有人 的 主观能动性。 但 字节 的 人的 因为 它的 体系 强大， 赋能 人的 表达能力 很强。 字节 出来 所有 年轻人 都 可以 说 的 非常完美。

内部 撕 逼 很多。

就是 让人 很 能 present。 就是 他的 所有 年轻人 都很 presentable， 是因为 他在 自己 内部 往往 只是 在 这个 体系 负责 很小 的 一块 认证 的 实践 能力， 动手 能力 不一定 是 最强 的。 所以 我 觉得 这个 还 有待于 观察， 就是 自己 出来 年轻人 创业， 我 今天 在 看 就是说 自己 也 工作 过 几年， 那年 你 肯定 不如 自己 创 过 一次 业， 然后 失败 的， 这个 我 肯定 会 更 偏向 于 连续 创 过 业 的， 就是 自己 创作 东西 的 连续 创业者 的 看重 的 这个 意识， 其实 也是 最近 两年 20年开始 才 形成 的。 所以 基本上 20年开始 投 过 的 大部分 都是 我自己 负责 项目 绝大部分。 没有 打过工 的 人。

但是 现在 我 感觉 这个 创业环境 不是 很 友好， 但 这部分 没有 很强 资源 和 这是。

很 好的 问题。 不是我的 意思 是 说 这是 很 重要 的 一个 问题。 应该说 我 个人 认为 创业 会 观察 环境 的 人 首 就 不大 对我 觉得 创业 是 那种 你 有 想做 的 事情， 而且 不做 不行 的 人。 所以 我说 要 投 没 打工 的 人们， 当你 创业 的 人 再去 打工 就 很难 了。 就是你 尝试 过 自由的飞翔， 在那 关 在 笼子 已经 很很 不容易 了。 环境 不好， 我 觉得 对于 真正 的 创业者 来说， 那你 不 创业 干嘛？ 你 打工 吗？ 就是我 觉得 环境 不好， 而且 能够 检验 出来 哪些 人是 真正 的 创业者， 哪些 人 是因为 可以 创业， 可以 拿到 类似的 钱 而 去 选择 创业 的 人。

我们会 用 创业 这个 问题， 就是 为什么 在 今天 选择 创业？ 为什么不是 去年 对 吧？ 为什么不是 昨天 还是 今天 呢？

我 为什么 这个 投资人 都想 发极 客？

我 觉得 投资人 都 喜都 很喜欢 发极 氪。 看起来 郑 哥 因为 我们是 极客 天使 轮 的 股东， 所以 我们 更 早 在 这个 平台 上， 所以 我们 要 长时间 粉丝， 以至于 你 从 获得 注意力 的 反馈 上 有 更强 的 正反馈， 以至于 我们在 上面 可能 显得 更 活跃。 其实 就是 V C 就是 很大 他 群体 来 集合 上， 不是 人均 投资人。 对对对， 所以 那那 倒 还好， 因为 我们我们 是 集合 天使。

真格的 投资 策略 总结 几个 词儿 是什么 呢？ 比如说 盯人 战术 算 吗？

这 不是 一个 有 原创 的 词儿， 但是 可以 这么说， 就是 跟 重要 的 创始人， 就是 潜在 创始人 长期 的 培养 关系。 在 我们 决定 我们 要 做做 要不要 做 一个 的 项目 上， 其实 我们 要 看 的 是 说 哪些 事情 我们 随着 时间 越做越 长， 我们 能力 越做越 好会 会 随着 时间 有 复利 效应 的。 就是 你的 人际关系 网络 跟 这些 人 在 年轻 时候 建立 的 关系， 然后 他们 会 推荐 更多 的 人， 这件 事 是 有 可以 有 复利 效应 的。 所以 我们 先 把 这个 网络 逐渐 的 壮大。

就 比如说 我们 投 木樨 也很 火 的 一 芯片 项目。 木犀 是 岁 源 介绍 的， C E O 介绍 的， 然后 燧 源 的 是 可控 智能 介绍 的， 可控 智能 是 达官 介绍 的。 这 都是 我们 投资公司， 就是 一个 C E O 在 我们 这 很 好的 体验。 去 refer 一个 新的 C E O。 这 也 是从 历史 上面 来看， 整个 所有的 forcing 渠道 里面 回报 最好的， 带来 最高 质量 的 创始人 的 渠道。

建立 关系 会有 什么样 的 比较 好的 方式。

组织 更多 的 创始人 活动， 请 更多 的 创始人 在一起 吃饭， 让 创始人 带 更多 的 人， 然后 我们 带 更多 的 人 去 见 他。 这个 我 觉得 是 大家 都在 做 的 事情， 没有 什么 特别的。 我 觉得 我们在 这件 事情 上 真正 特别的 还是 说 每一个 同事 对于 自己的 项目 的 ownership。 其实 整个 看上去 是个 大 基金， 其实 我们是 无数个 小 基金 组成 在一起 的。 就 每个 同事 管 自己的 项目。 比如 我 管 80个项目 是我 投 的， 也就是 管 个 三四十个 项目， 安娜 和 管 一百多个 项目， 我们 本质 上 是一个 人的 投资组合， 就是 真格的 这个 基金 其实 是一个 人的 portfolio。

为 刚才 我 跟 你说 每个 logo 都在 一个人 下面， 那 之前 跟 安娜 讨论 过， 其实 当你 决定 要把 升值 给 一个人 升职 的 时候， 你就是 在 对 这个人 普拉塔 对 吧？ 你就是 在在 这个人 身上 加注。 因为 升职 就是 给他 更大 的 权限， 让 他 待 更 久。

一方面 我们 希望 真格的 文化 是 把 每一个人 都很 同化 的， 就是 每个 人是 个 真格的 合格 的 分身 的 代表。 但 同时 所以 我们 鼓励 说 每个人 每年 要 讲 自己， 就是 有点像 一个 touch feed session， 每个人 讲 自己 最大 的 失败。 过去 半年 最 重要 的 学习， 徐 老师 也 说 每 更更 具体 点。 那你 过去 索性 的 一个 诀窍， 每个人 要 分享， 每个 人都 是 不一样的。 就是 一方面 我们 让 每个人 变得 尽可能 一样， 另外 一方面 我们 要 每一个人 找到自己 的 董 妹， 找到自己 不一样的 地方。

这个 一样 和 不一样 是一个 很 有意思 的 一个 对立。 这个 我 觉得 跟 所有 其他 基金 最 不一样的 地方。 很多人 觉得 是 说 有一个 徐小平， 那 其实 不是 这 样子 的， 我们是 是 真正 的 一个 bottom hub， 自下而上 的 是一个 真正 的 平台。 每个人 带着 项目 来， 陪 着 项目 成长。 因为 项目 升值， 随着 项目 退出 而 发钱， 带着 这个 项目 去 P R 这个 项目 是在 很早 的 时候， 在 一个 投资人 25岁 的 时候， 就 铭刻 在 他的 整个 的 形象 中的。 所以 当 是 原来 徐 老师 网上 所说， 就是 现在 真的 是 处在 一个 黄金一代 的 时候。 是因为 今天 的 这些 年轻人 在 中国 待 了 五六年、 七八年， 同时 我们 也是 真正 的 在 徐 老师 身边 叫 耳提面命， 就是 你是 验证 了 初 代 他的 学生。 这个 比较 遗憾， 今天 在 入 职 真格的 同事 就 没办法 跟着 徐 老师 学习 了， 而 我们 就是 他的 最早 的 门徒。

一代人 的 成长 其实 是 武汉 大 接班 之后 的 一个 最 重要 的 一个 主题。 就是 这些 从 一张白纸 在 战争中 学习 战争 的 人， 这个 是我 觉得 最 重要 的 财富， 我们 最 重要 积累。 除了 刚才 说 的 就是 随着 时利 的 事情， 除了 我们 投资公司 创始人 这些 关系 以外， 就是 我们的 人 了。 这 很 有意思， 我们 作为 一个 111年 的 机构， 但 投资者 只有 8880后， 全都 是 90后， 应该 是 整个 业内 最 年轻 的 团队。 但是 我相信 我 觉得 我们的 average age 在 公司 的 待 的 时间 肯定 是 很长 的。

因为 我们 看 我们 十几个 人 团队， 七八个 人都 在 这 待 了 七八年， 公司 才 一年 的 历史。 我们 经历 了 共同 的 成长、 共同 的 学习、 共同 的 焦虑、 共同 的 反思、 共同 的 痛苦。 这 一代 新的 年轻人 不光是 合伙人， 就是说 刚刚 我 提到 说 的 那些 我们的 V P， 我们的 principle 刚 开始 走上 舞台， 对 吧？ 所以 我 觉得 这 是一个 的确 是一个 黄金一代 的 时候。

平台 的 反义词 是什么？ 就是 平台 的 反面 是什么？

真格 是一个 平台， 就是 平台 versus 比如说 在 一个 雇佣 制 的 公司 里面， 就是 雇佣 者 和 被 雇佣 的 关系。 而 平台 是 所谓 的 合伙人， 理论上 大家 是 共识， 而 不是 被 雇 互相 被 雇佣 的 关系。 这个 其实 你看 美国 的 很多 机构 叫 什么什么 and associate， 那些 associates 就是 被 雇佣 者， 那些 什么什么 名字 就是 合伙 人们， 就是 很多 律所 叫 什么 叫叫 什么 什么什么 associate。 对于 那 四个 合伙人 来说， 这是 平台。 对于 那些 associates， 这些 是 公司 被 雇佣 者。

你 跟 徐 老师 学习 最大 的 一点 什么？ 还有 王老师 作为 第一代 门徒。

我在 2015年 那次 有 一次 我们 在 3W咖啡 办 了 一个 活动。 那时候 创业 大街 很 火， 然后 创业者 的 质量 其实 是 非常 良莠不齐 的。 这个 活动 要 结束 了的 时候 就有 一个 这 我 觉得 这样 说 有点 面， 就是 一看 就 知道 他 不是 一个 很 级别 很高 的 创业者。 拿 这个 商业 计划书 一定要 去 追 着 徐 老师 见 徐 老师有 个 词 叫 孔 粉， 很 可怕， 就是 那种 有点 paranoid， 我 都 不知道 该 怎么用 什么 词， 就是 那种 偏执 的 创业者， 但 又 不是 那种 一看 就是 很 厉害 的 创业者， 就 林 佳欣 徐 老师。 我 当时 刚 来 整个 整个 人 也 不多。 我 一方面 是 即使 整个 的 V P 也 虽然 是 徐 老师在 活动 上 的 保镖， 对 吧？ 我 就 跟着 没错， 我 就 跟着 他， 然后 我 就 拦 着 他， 不让 他 见见 徐 老师。

后来 徐 老师 就 去去 上 厕所 了， 那个人 说 我要 去 上 厕所， 然后 我 又 不能 拦 着 不让 上 厕所， 他 就 跟 到 厕所 里。 然后 徐 老师在 里面 拉肚子 的话， 他 就在 里面 塞 逼 逼 下面 说 徐 老师 你看 一下 我的 商业 计划书。 我在 门 厕所 门口 听到 了 这 句 话， 我 就 非常 生气， 我 就 冲进去 把 那个人 就 拽 了 出来。 我 就说 你 不是 要 上 厕所 了 吗？ 然后 徐 老师在 里面 就 一边 拉肚子， 一边 喊 着 一边 别 吼 他， 别 吼 他。

然后 后来 真的 是 提 着 裤子 出来， 你知道吗？ 就说 OK 就是 拿 过来 瞬间 就是 OK， 我我我 收到 了， 我 收到 了 这个 我们会 随后 会 看看。 然后 那个人 就 仰 着 头 说， 听到 没有？ 徐 老师 他 会 看。

然后 为 这个 事儿， 他 就 徐 老师 后来 在 那个人 走了 之后， 他 把 这个 事 反复 说 了 我 好 多次。 他 跟 我说 说 他说 刘岩 你 作为 从 海外 回来的 人， 你 肯定 是 百里挑一 的 人， 对 吧？ 你们 这些 百里挑一 的 人， 我们 每天 的 工作 是从 千里 挑 一 的 人 里面 去 找 万里挑一 的 人。 但是 这个 过程中 你 会 遇到 很多 这个人， 可能 是个 十里 挑 一 的 人， 而且 可能 是个 不好 的 一对 吧？ 但是 你 要 想一想， 他 可能 都 不在 北京 生活， 他 这么 远 跑过来， 为了 参加 一个 活动， 他 人生 可能 只有 跟 真格 一次 见面 的 机会。 你 不能 就这样 把 他的 梦想 在 他 面前 就 撕毁 了。 对你 来说 你 会 马上 忘记 的 一个人， 但是 对他 来说 会 是 一辈子 的 心理 的 创伤。 他 最后 说 他说 你 要 记住 一件事， 就是 对 自己 没 坏处， 对 别人 有 好处 的 事情 能 多 做 尽量 多 做 这件 事情 当时 对我 的 触动 还是 很大 的， 我 觉得 这就是 我们的 就是 我们的 基因， 我们的 基因， 我们的 文化 就是 被 这样的 故事 所 溺 的。

虽然 最后 他 展现 出来 的 是 我们在 什么 阶段， 什么 故事， 投 了 什么 项目。 但 最后 我们会 成为 我们 其实 是 这样的 小的 细节。 比如说 徐 老师说 我们 把 我们的 email 改成 共享 中心， 然后 要 确保 每一个 email 一定要 有 回复。 为什么 刚才 跟 你说 同事 被 fire？ 最后的 导火索 是 说有 个 创始人 后来 来 商会。 他说 之前 跟 郑 哥 聊过， 那个人 跟 他 聊 了 15分钟 让 他 走了。

然后 徐 老师 对此 发 了 很大 的 脾气， 那个人 背景 还 不错， 就说 你 怎么能 跟 聊个 15分钟 让 人家 走， 然后 过来 路上 花 多长时间？ 但 其实 很多 V C 就 花 15分钟 20分钟。 我 前段时间 见 个 同行， 我说 你 最近 有什么 变化？ 他说 我 现在 意识到 我的 时间 是 珍贵 的， 不会 在 你 在 每个 项目 聊 那么 久 了。 我们的 文化 就是你 得 跟 他 聊聊 很久， 对， 让 他 觉得 这是 他。 另外一个 我们 讲 就是 我们的 工作 注定 我们 绝大部分 时间 是要 拒绝 人的。 但是 你 怎么 让 一个人 被 拒绝 的 时候， 人家 觉得 他 没有 白 来， 他是 开心 的。 你 对他 真诚， 给他 建议， 给他 鼓励， 然后 让 他 觉得 这 趟 是 值得 的。

所以 你 每次 要 坚持 送到 楼梯口 是 吧？

电梯 口对 这家 水 是 我我我 后来 意识到 好像 并不是 做 经销商 做， 因为我 觉得 好像 这 是个 习惯， 因为 以前 渠道 是 就是 这 样子， 对， 安娜 也是 这 样子 的。

你 觉得 接班 的 挑战 会 是什么？

从 外部环境 上， 我们的 premium， 我们 最早 能 赚 到 的 钱 是 来自于 比如说 大家 都 不愿意 投， 人都 要 投 事儿， 我们 拥抱 了 对 事情 的 不确定性 的 风险。 现在 很多人 不仅 做 早期 在 模仿 我们的 做法， 真的 是 亦步亦趋 模仿 我们的 做法， 然后 也 在 投 人， 以至于 逼迫 我们 就得 不停 的 创新。 就能 不能 保持 始终 能够 out innovate， 能够 比 其他 的 人 更 创新， 这会 是个 长期 的 挑战。

但 这个 事情 跟 接班 不一定 有关系。 内部 的话 随着 这 一代人， 就 比如说 刚才 说 的 这些 V P， 这些 principle， 再 过 五年 他们 都 会有 成为 合伙人 的 诉求 的 时候， 那个 时候 我们 该怎么办？ 这个 也 不知道。 这是 我记得 当时 出走 I D G， 离开 I D G 里面 提到 就是说 I D G 到 的 所有的 问题， 说 他是 个 最 老的 基金， 在 每个 机构 都会 遇到， 对 吧？ 迟早 所以 今天 是 我们 可以 说是 最青春 勃发 年代。 我们 作为 一个 机构 算是 一年， 我 觉得 大家 都是 最好的 时候。 那么 过 五年 这个 动能 怎么 保持， 我 觉得 会 是一个 挑战。

然后 徐 老师 的 逐渐 的 隐退， 这 肯定 是 所谓 的 英文 里面 说 的 这个 big shoes to fill， 对 吧？ 就是 因为他 当年 几乎 是一个 可以 说 尤其 在 早期 天使 里面 是 接近 一个 武林盟主 的 地位。 今天 我们 不再 有 这种 像 温室 中的 花朵 一样， 有 这种 不对称 的 优势。

是 当年 的话， 任何 一个人 不管 是从 创业 的 时候 想 找 我们， 还是 说 我们 想 投， 只要 有 徐 老师 出马， 甚至 会给 我们 打折， 对 吧？ 就是 别人 投 我要 给 我们 更便宜 价格 投， 因为他 想见 徐 老师。 今天 这些 初 代 优势 就 不再 有了， 我们是 用 系统在 做 对抗。

我 觉得 最近 对我 触动 很大 的 一个故事 就是 我们在 抢 一个 项目 的 时候， tina 我们 一个 年轻 同事 也 是从 实习生 开始， 一直 到 总监。 另外一个 基金 就有 一个 大佬 亲自 去 peach 这个 项目 这个 创始人。 然后 本来 我们是 要 领头 的那 这个 创始人 就说 因为 对方 这个 大佬 就 找 了 好 多次， 我决定 选 另外一个 基金， 自然而然 tina 就会 想 去， 我们 其实 已经 很少 找， 天天 只 找 了 徐 老师。 就是说 有 个 项目 对方 是 大老板 亲自 抢， 我想 让 徐 老师 出面 来 帮 我们 抢 这个 项目。 因为 这 其实 是 比如说 1五六年 我们会 很 习惯 做 的 事情， 然后 每次 这 样子 就是 几乎 是 战无不胜， 就像 旧约 里面 有 那个 约柜 一样， 你知道吗？ 就是 带着 约会 去 打仗 一样， 上帝 随时 会 显灵。

然后 那次 徐 老师 就 跟 tina 打电话 就 拒绝 了 tina。 其实 当时 tina 跟 我说， 他说 电话 接通 的那 一刹那， 听到 徐 老师 他 就 哭了。 因为 徐 老师 听到 说说 这个 是 你们 成长的 之后 了， 他 前两天 好像 据说 电话 以后 记得 聊到 说 40分床 一个多 小时。

是 他用 了 完全 用了 超过 他 需要 去 peach 那个 创始人 的 时间， 去 跟 秋 媛 听他讲 为什么 我们 不再 需要 他 了。 就 很 像 一个 真的 是一个 老师 或者 一个 父亲， 你 要 习惯 没有我的日子， 简单 的。 说。 And pastries make growes castles. 好， 这 期 节目 就是这样。 如果 你喜欢。

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When I leaves, has a heavy her or the land I love.