Shownotes Transcript
大家好,我们是美西园与东方巨龙欢迎大家回来继续收听我们的迪士尼公主系列节目与我们一起成为迪士尼公主的实际学者吧迪士尼公主
真的有很多人在支持她不停地有人在夸夸她然后让她有很强的自信是的可以有这个底气去勇往直前天选之人不是你被选中的那一天成为天选之人是你实现自我的那一天才成为天选之人的 I can lead with prideI can make us strongI'll be satisfiedIf I play alongBut the voice insideSings a different songWhat is wrong
久违了久违了久违了时隔半年我们居然又回归了这是迪士尼公主的回归没有想到聊了这么久她还没聊完迪士尼公主就是这样嘛还有好多漏网之鱼对但是今天呢趁着这个夏日马上要来临的这个阶段我们要聊一位
我们都非常喜欢然后也是我个人可以说是最喜欢的一位打引号迪士尼公主她就是我们的 Moana 我们的朋友小梅渣你别说他们都是跟海好像有点关系对啊其实 Moana 本来是说去年就要聊嘛因为去年的年底上了 Moana 第二部 Moana 的中文官方译名叫做海洋奇缘
哇真的中文名就是翻译迪士尼系列都会倾向于用这种奇缘总动员系列的说法对当时本来是说第二部上来了就趁着第二部的时候再聊一聊但是我们光把精力花在去骂双城之战第二季上面了所以没有找到一个合适的时机
但是总之今天她终于来了嗯没错既然是你最喜欢的公主你就先说两三句 I am Moana 我想想嗯 Moana 我觉得是一个没有人会不喜欢她吧她真的特别的讨喜她
她其实也不是传统意义上的公主了她没有什么这种公主的身份甚至在第一部的时候我记得她有专门就是调侃过说我不是公主对就有点像是在反公主的这样的一个女性人物角色吧但是因为迪士尼把她分到了这个公主里面所以我们也
放到了我们的迪士尼公主的这个系列当中但她其实真的完全没有一个公主的样子她就是在这个海岛上面的一个酋长的女儿嗯
然后他的外形也是特别的非常规的白瘦幼的这种审美就特别的有力量然后幽黑的小麦色的这种皮肤然后一头的卷发就特别特别有生命力的那种感觉然后他的这个肌肉啊就他的四肢的肌肉线条也非常的有感染力然后呢整个我很喜欢他的电影还有一个原因就是他的故事都好感人哦
我不知道为什么就我每次看我已经看了好几次了不管是一还是二每次看都会爆哭嗯就是爆哭的点我都不知道怎么去解释他就非常的打动人他肯定是有一些深层逻辑上面触动到你的哇你看这就是一个 T 人和一个 F 人的对话 F 人说我爆哭 T 人说这是他已经逻辑上打动了你嗯但是我想说我先给你打个补丁
反公主就是不是传统公主这个公主我觉得是要定义为刻板印象当中的公主因为公主这个概念本身也在随着时代的推进不断的在迭代或者说在不断的进化所以它也有在被重新定义所以从好的方面来讲莫哈纳就是用自己的一个出现来拓宽了这个公主定义或者这个公主下面可能性的这样的一个人物吧
但我觉得公主这个概念就应该被摒弃那你让国王的女儿怎么办现在已经没有国王的女儿就是很少的有啊
好这不重要这不重要然后另外一个我想说的是酋长的女儿在某种意义上来说严格意义上来讲可以算作公主范畴但是我觉得 Moana 在片子里面调侃式的说我不是公主其实也有点是你刚刚说的那个意思就我不是传统意义上的大家认为的那种公主嗯
然后这个片子的男主角毛衣他不是还吐槽吗他就小小声地嘀咕他说可是你是酋长的女儿这不就是公主吗大概有点这种意思 OK 虽然这个可能不是我们今天讨论的重点但是就是我觉得公主这个概念是非常西方的就是它也一个你像中国的转公主们怎么办
但这个公主是翻译过来的嘛 Princess 翻译成我们中文里面已有的公主的这个词但是我觉得我们现在说很多公主的时候特别是说到迪士尼公主她是有一个很强的西方的文化背景在里面的所以如果用那个去定义其实不是西方文化的为背景的一个故事里面的一个酋长的女孩呵呵
就我觉得他这个自我调侃是有合理性的我可以理解理解好吧这不是重点对然后我想再接着你刚刚讲的另外一个你不是说你看了好多变模啊那么
我那天严格来讲昨天重新看见莫娜的时候我去看了一下她的那个背景资料就相关的一些场外信息吧就是迪士尼制作啊然后后续的口碑评价啊等等惊讶的发现你知道莫娜是迪士尼家就是那个流媒平台迪士尼自己的流媒很多她的版权电影都是在上面独家播放嘛莫娜是迪士尼家历史上
看次数最多的电影真的吗也就是说它在数据上特别红而且它不光是在迪士尼家它应该是在 2023 年的时候是全平台全流媒平台就我们说的是西方的这种被观看次数最多的电影就任何品位下对都是被观看最多的对
我当时非常震惊因为我以为可能这个数据会更多倾向于那种大片就比如说什么复出者联盟啊就是我的刻板印象是这样然后后面去看了一下人家写报道分析就是说莫安娜是那种老少咸宜她真的是大人看有大人看的味道小孩看有小人看的小什么
小孩小孩看有小孩看的乐趣所以就有点是攻破了全年龄层对所以我觉得他的这种成功包括你刚刚讲你会反复的去看很多遍他一定是有道理的好吧我们非常简单的来过一下剧情第一部和第二部第一部的剧情就是来自 Motunui 的 Moana
对他们那个岛叫莫图努伊莫安娜是这个岛屿的酋长的女儿那么这个岛的人呢已经很多年没有航行过了有很多传说就讲以前呢大家都是航行家航海员会去探险但是呢
现在他们在这样的一个环境当中就发现自己的岛屿在逐渐的枯萎 Moana 作为酋长的女儿她觉得自己有义务有责任要去解决这个岛屿的困境于是她选择了传说中的方法
出海去寻找丢失的特菲提之星特菲提之星那这个特菲提之星其实就是说被一个半人半神的半神毛衣也就是我们本作的男主角他给偷走了他
他偷走的原因是好意了因为特菲提之星大地之母之星传说中可以造物毛衣是想要帮助普通的人类去自我创造其实这个有点像是普罗米修斯送火的这个故事但是他偷走了特菲提之星之后呢整个海洋所有岛屿都开始日渐枯萎
那唯一能解决这个问题的办法就是让毛衣把这个心放回去对所以莫安娜就这样踏上了旅途这是一个不被任何人看好的旅程甚至令人震惊的是她都不会航海她没有任何的航海技术乘着一个小木筏就自己出去了
在这个过程中遇到了艰难险阻但是他找到了毛衣并且胁迫毛衣与他一起前往特菲提所在的地方那最后两个人中间有非常多的矛盾纷争意见的不同意等等这个我们可以留到稍后展开去讲总之最后归还这颗心
毛衣重新找回了相当于被流放了一千年的自我因为这一千年里面他一直都是妄自菲薄
被困在了就是他的那个能力被封印住了对而且他非常胆怯因为他曾经失败过所以他没有再重新站起来的勇气但是莫安娜呢不光是帮毛衣充实了勇气自己也是完成了寻找自我哎对寻找自我而且他还实现了知识的大跃进因为他
本来啥也不会对后面变成了一个非常技术精湛的航海者又重新回到了自己的故乡莫图努伊为大家带来了生的希望的这样的一个故事这故事本身听上去是不是还挺套路话的是啦就是
遇到了一个困难然后要主人公出行在这个出行当中又遇到了更多的困难遇到了一个像导师一样的人物那这个导师又是一个亦正亦显因为我觉得毛衣跟 Moana 之间的关系是非常有趣的甚至可以说在第一部 Moana 大获成功的原因吧我觉得有很大一部分跟这种反常的主人公关系然后最后是怎么样战胜自我找到自我实现自我超越自我
今天就是满满的鸡汤我的天但是我觉得第一步它成功之处就是在于它的细节啊人物塑造啊什么的都做得非常好
包括他的动画这就不用说了就是莫娜娜在电影里面和在电影之外都是能够给人带来很多希望和能量的这样的一位那时候还是小女孩算是小女孩吧少女对因为她很高能量按照现在比较潮比较硬的说法来讲她是一个非常的自我驱动型的这样的角色的意思是说虽然她遇到了一些
困难的时候是需要比如说她奶奶或者是毛衣从精神上或者是实际的技术上去带领她但是真正跨过这些挫折真正的越过这些东西是靠她自己内心非常强大的一种驱动力我觉得这个电影
我从看莫瓦那第一部的时候特别喜欢的一个反复出现的桥段就是他出行了之后或者说出海了之后实际上非常害怕因为虽然他在小的时候就被大海所选中
大海当时把所有人都在寻找的特菲提芝心非常轻易的就给了这个小比比啊对 她超可爱奶奶的小女孩她是被大海选中的女孩子但是呢她实际上并没有真正的去经历过外面的世界
所以当他出行的时候虽然有大海来帮助他虽然他有的时候落难大海会指引他方向但是很多时候他是要靠自己的嘛大海要靠自己他又没办法完全解决这个问题他又害怕得不得了的时候他就会说一句话他说我是谋汉啊我是来自莫图努伊的谋汉啊
我一定会解决我一定会怎么怎么怎么样就是不停的自我洗脑不停的重复然后他每次给自己打气没错他每次重复的时候那个配音也配得很好他的配音你就是能听到他从很胆气的声音有些颤抖我是莫瓦那我是莫瓦那然后慢慢的变成我是莫瓦那我一定可以的每次我看到这个桥段因为中间反复出现了好多次嗯我都觉得特别有意思因为你会在这个时候觉得这个少女她很可爱嗯
这个可爱是一种会让你露出姨母笑的感觉就天哪这个女娃太可爱了就怎么这么要自我鼓励的那个样子然后呢又有一点好笑因为她自我鼓励的这个样子就像你说的是一种自我洗脑嘛就她没有任何的凭证她也没有实际的能力她就是靠着这个意志力说我可以的我可以的我能做到
在这个之后当他真正的每一次从这种挫折当中站起来的时候又会让人觉得他特别可敬
因为能够直面生活中的挫折并且每次被打倒的时候他被打倒好多次每次都咬着牙不放弃我觉得这个是一个非常可贵的精神所以每次莫安娜又站起来的时候又站起来的时候他说的这些听上去好像很像小孩子讲的话的时候会让我有一种很原始的那种勇气被催生出来嗯
就可能是心底深处的就是说没关系坚持下去加油巨龙我是来自什么什么美剧院东方巨龙东方巨龙我可以的
就那种感觉吧所以这里我觉得因为刚刚不说他高能量嘛比起可能过去的一些特别获得真爱呀或者说过上了某一种理想的生活的公主这个理想要打引号因为那个理想是符合某一个历史时间段的刻板印象的这种理想
非常圆满结婚生子等等等等比起这个类型的公主莫安娜更像是一个你自己失忆的时候看一看会给你自己带来很多重新站起来的能量的这样的一个公主就她比起说我很想成为莫安娜不如说在我躺下的时候我会需要莫安娜帮助我站起来就有点这种感觉所以我觉得很多人是从她身上获得了力量嗯
那我就接著你這個補充一下吧就是我覺得他的高能量還有一個很重要的前提就是他是一個高連接的人因為你剛才說他很高能量他自我驅動用現代話說就是他內核很穩嘛那他這個內核是什麼其實在他不斷的洗腦過程的這個語言當中已經告訴我們了就是他的故鄉他是來自於 Motunui 的 Moana
这个前缀很重要就是我觉得他之所以能这么有能量这么的相信自己这么的勇往直前跟他的整个文化还有他的故乡他的人民他的亲人他的朋友这些都是分不开关系的就比如说他出去出海其实并不是说为了自己的 ego 为了自己自我的实现他的最初的初衷就是要拯救族人
在她遇到很多危险困难的时候她在鼓励着自己你就会觉得这个女孩她一定是生活在一个非常有爱的大家庭里面包括电影里面其实也有呈现她们的在岛上那种很自给自足很幸福的这种生活大家都跟彼此是朋友然后没有那种很强烈的阶级的感觉这也是为什么她不是公主她没有那种很所谓的高贵的身份
就他们都是一起在种地一起玩一起打闹这样子所以这点上其实很打动我因为以往的电影不管是不是迪士尼系列的他讲的很多都是自我实现或者说这个主人公他的个人英雄主义吧
但是我觉得 Moana 不管是一还是二她很强调了一个价值观就人不是孤岛她一定是需要跟别的不管是人也好还是自然也好还是其他的什么灵性的元素也好有这样的一个连结靠着这个连结才能够有这么高能量高驱动的性格和特质然后这里我就要讲到 Moana 的奶奶哦
就是因为刚才说到我觉得他肯定生活在一个很幸福的家庭然后很支持他这些的这个家庭里面嘛其实他出海的时候他爸爸是相对传统的不想放自己女儿出去因为觉得外面很危险就是他的父亲是以前出过海然后呢他的发小吧死在了海难当中所以在那之后他就有点像是封闭了自己也就是不再出海把船都锁起来了
但是他的奶奶是一个特别有大智慧然后又很搞笑的一个女人就是她会鼓励 Moana 她会偷偷地鼓励他出去并且在 Moana 很失落就是遭遇了很大的一次危机之后在诺大的海域当中孤苦伶仃一个人漂流着然后很失望和很挫败的时候他的奶奶化身成了
海里面的一只很大的有点像电鱼就是三角形的那种鱼然后呢来到他的身边鼓励他再给他力量让他可以继续的走下去就每次他奶奶出现的时候我都爆哭这奶奶太好了嗯
就他们之间的连结是那种有灵性的连结这点让我觉得很打动人而且包括其实第二部的主题也是关于连结第一部是讲他们终于出海了第二部是讲说 Moana 正式的成为了就是下一任的
这个岛屿的酋长然后呢他受到了自己先人的一种召唤或者是一个浴室告诉他说其实很久很久以前整个海洋里面的人类都是聚集在一起或者说他们是彼此是有相通的这个道路的他们是彼此有联系的人类是一体的
但是呢有这样的一个天神他害怕人类聚集在一起有很强大的力量所以呢就把人类给分开了分到了不同的孤岛上面去这个连接就消失了那 Moana 呢他的在第二步里面的任务就是出海去找到其他的像他们像 Maltonui 一样的这种海岛然后呢连接起来所有的人类
所以它第二步的组织就是关于连接的然后我觉得这个价值观其实在现在来说非常的有时代当下的时代盈域没错所以整个来说我觉得很喜欢它不只是高能量也很高连接的这个部分你说就是有底气啊是是
你说他高能量啊不是你说他高连接我想到因为我觉得他的自我驱动力就像你说的他的核心当中有很大一部分是爱以及爱所带来的责任嗯
就他的责任不是说因为他是酋长的女儿的身份或者说下一任酋长仅仅作为这个身份所带来的责任而是因为他深爱着他所生活的这个环境他是因为爱很自然的认为我应该为大家去做一些什么这个是大爱
对就不是小爱所以从这个角度来出发他等于把自己的感情很浓郁的与他所生活的环境生活的群体他的家人朋友因为整个岛上其实所有人都是他的朋友嘛
所有这些东西都联系在一起了所以她是出于对这些东西的爱产生了责任因为责任选择了把这个出海当成了自己的一种必须行使的使命然后在她失落难过的时候她又能够反过来从这个她所爱的事物当中去汲取养分所以她这个是相互的一个过程而且她奶奶我觉得是一个设计很好的角色
是的他第二部也出现了对而且我觉得他是比较乘上起下其实电影在前面有非常明确的交代过为什么莫图努一岛的人他们不愿意出行是因为出去就会死就说白了你没有办法航行的很远包括他的父亲也是曾经对于远方游过憧憬的这样的一个人
但是当他们遇到了困难之后就意识到说那如果我们想要维持住现在的生活我们就应该保持这个模式直到我们能够代代传承给未来的家族或者是未来的我们的
亲朋好友人民对所以我觉得她奶奶其实是把这些都看在眼里一方面很能理解为什么现状是这个样子但是另外一方面呢又对他们岛屿所传承的那种神话或者说是一种我们怎么面向未来的可能性深信不疑并且认为我孙女就是天选之女
他奶奶从小的时候就这样认为的就是说我都看到了大海选中了你然后到了后面莫安娜自己怀疑自我的时候他奶奶也说可是大海选中了你啊这就是你的使命
所以在这点上面来讲他奶奶其实是一个设计特别好的一个角色又有爱又能够关怀别人并且同时有足够的知识因为如果不是他去揭露一些神话去揭露一些你知道吗其实我们岛上有船这种重要的知识的话莫瓦那是没有办法成行出海的对
所以再用一个现代的话就是叫 supporting system 支持体系多么的重要就是奶奶她就是夸夸团的第一头号粉丝啊对吧就她不停地夸夸不停地夸夸才可以让 Moana 接受说我就是最强的所以她在不断地给自我洗脑说我是来自 Motunui 的这个 Moana 我可以怎么怎么样所以我觉得她不是一个人在战斗
我觉得可能也是因为这个让我特别喜欢他或者说可能有点羡慕这样的人真的有很多人在支持他不停地有人在夸夸他然后让他有很强的自信是的可以有这个底气去勇往直前你说的对然后第二步其实我刚才已经说了他是讲这个大的主题是这样子然后有个细节就是说他第二次出海的话是带了团队的
虽然不是很大团队了但是也五脏俱全吧他带了三个人这三个人呢跟以往的那种迪士尼电影里面的所谓无缘无故就开始帮这个女主角的小动物也不太一样他们就是有自己的真才实学并且有自己的人物呼光就他们不是工具人
我觉得这点也非常好其中我最喜欢的是那个搞工程的一个姐姐妹妹反正就是一个女的然后这个女孩就是特别的打扮也比较中性化然后她就是特别会造船特别爱造船特别爱工程不停地砍树然后做东西砍树做东西然后把她招到船上最后也起到了非常关键性的一些作用科技狂人对现在就是科技狂人
然后其他的两个那个成员也很可爱有一个是你很喜欢的那个种菜的老头那老头就是个社孔他本来是在岛上也不喜欢跟人打交道每次人家跟他讲话就恶语相向完了就一心想种地对别人种的地也不满意然后后来 Moana 因为他们
他这个第二步的航行要远得多而且是预计到可能会需要更大的粮食储备出于这个考虑船上需要一个种菜的就把这个老头给招募进来了然后这个老头就深感被骗上了船坚决不愿意出这个船舱
认为只要出了船舱他就就是又见不了海又不愿意下水什么乱七八糟的非常社恐的一个老头贡献了这个第二部电影当中非常多的笑点在我看来另外那个《谜底》也有很多笑点
那个谜地就是一个谜地真的好好笑纯粹的是莫娜和毛衣的谜地应该毛衣比较多对他画了很多同人图我觉得服了然后他见到那个毛衣的时候整个人就是兴奋到哇我见到我的偶像那种感觉对真的很好笑毛衣烦的不行就是有时候谁把这个人拎走哈哈
说到毛衣就说下毛衣吧好那就来吧因为毛衣也是很重要的一个跟 Moana 有连接的这样的一个人物而且他们在第二部里面也是互相扶持着战胜了很多的困难
我们在录制之前在聊一些基本的东西的时候不就说到吗对我来讲第一部 Moana 能够大获成功或者说这个人物他塑造的特别立体的一个很重要的原因是跟毛衣脱不开关系的或者说是因为他们俩的这种非常反常规的男女主角关系
毛衣在 Moana 里面是一个半神就像我们之前提到过的他的身世其实很简单他是一个人类的孩子但是他被他的父母所遗弃了之后呢遇到了好心的神明收留或者说抚养了他在这个过程中他获得了神明相赠的一把超大鱼钩对吧
这个鱼钩可以帮助它变形就因为它是孙悟空的七十二变那种感觉就孙悟空的金箍棒对它就成为了一个半神那么因为它是被人类所遗弃的所以它在心底深处始终都有一个隐秘的伤痛就是它希望能够让人类爱它对就它做的很多事情其实是有点像是讨好人类
然后他最深层的恐惧就是被人类所不爱对或被抛弃或者说被唾弃或者被讨厌是的所以这就是为什么他最开始会想要把特菲提之心从特菲提女神身边拿走送给人类也是出于好意就是他希望能帮人类做一点什么
那没有想到这个出于好意的行为变成了灾难性的一个结果并且在那之后毛衣相当于是被第一步的大
大反派嘛恶魔特卡 TECA 所打败他的鱼沟也不见踪影他被困在了一个海岛上毛衣在这里消沉了近一千年所以当他再遇到 Moana 或者不是再遇的所以当 Moana 第一次见到毛衣的时候呢已经不是传说中那个大家传送的英雄而是一个背负了骂名的大家都说天哪又不是毛衣我们不会落入如此境地并且他
毛衣本人也不再相信自己的能力他对自己有非常多的质疑在面对困难的时候他第一时间想到的都是放弃而且他没有把 Moana 放在眼里因为他觉得这不就是个人为的小姑娘吗他能做什么我毛衣都做不到他 Moana 凭什么能做到
所以其实在他们俩相处的前半段是充斥着非常多的矛盾互相都不信任还有毛衣不愿意教 Moana 航海术因为毛衣是一个非常出色的 wayfinder 领航员但是在一次又一次的经历了困难之后呢当 Moana 一次又一次的把毛衣救出险境之后而且甚至是冒着自己的生命危险以凡人之躯去面对很多毛衣
自己早就逃跑了这种情况毛衣开始对 Moana 改观了而且这个改观是由心底而产生的一种尊敬这不是说什么传统迪士尼公主里面常出现的男女之爱
这个是纯粹的毛衣作为一个人特别去尊重了另外一个人而且他认可了莫娃娜的实力认可了他的勇气所以在这个过程中我们看到的其实是一个相当反常规的女主角拯救男主角的故事嗯嗯
高能量女孩拯救低谷时候的落魄英雄这是第一个就是传统的反面第二个很有趣的他俩的相处是一种拿捏与被拿捏因为毛衣是一个衣狗很大的人嗯
他为人类做很多事他是希望人类能爱他尊敬他传送他传送他对他很重要因为他需要荣誉他身上有很多纹身嘛纹身就是他每做一件事他的或者说人生中比较重大的经历
就会以纹身的形式出现在他身上而且那个纹身会动而且纹身上有一个他自己会跑来跑去嘛那个纹身上他自己其实有点像他的本我对就是他每次比如说把莫安娜丢下海里或者把莫安娜踢到旁边去他那个本我都会跟他生气就好像是他心里里其实也知道这样自己做不对但是呢他就是没法克制自己
后面 Moana 发现了毛衣是一个有一点心口不一完了之后又性格上有明显缺陷的这样一个人之后 Moana 就开始拿捏他就像是说你不是想让大家传送你是英雄吗你可是要成为英雄的人对你现在名声不好你要做点什么来改变自己的名声然后我觉得特别好笑是的他俩还挺互补的这样一说
而且我觉得 Moana 拿捏毛衣这一点其实就满侧面反映出来她很会跟人打交道这个就是她的高连接的另外一个部分就是她因为生活在一个大家人与人之间都还蛮友善的这个环境里所以她虽然能够看得到别人性格当中的这种所谓的缺点
但他不是那种会刺痛别人的类型而是说你知道吗你要这样做才能让你的缺点变成优点哦他就是夸夸呀鼓励行领导对呀他就不停的夸夸夸夸夸那个毛衣把他夸上天然后毛衣就是那好吧那我得做呀
而且这两个人也有很强烈的那个体型差体格差吧首先他俩是没有爱情关系的这点也很重要对对对就更加像是战友战友对伙伴伙伴好海贼哦我跟你讲我在看磨瓦那的这一二部尤其是第二部都还组建了船员还有个海贼像陆飞是吗特别像海贼嗯
哦对就是他俩体型差很大嘛他们俩互动就觉得很可爱很好笑嗯有的时候很滑稽哦我最喜欢毛衣的一个点片段吧其实在第二步第一步是 Moana 不停的在鼓励毛衣嘛但是第二步其实有点反过来就是 Moana 遇到了一个很大很大的困难就她觉得我作为人类我居然敢妄想要去阻止神灵找到传说中的那个能够连接所有人类的那个岛屿
然后呢他被这个神灵给第一次击溃了之后非常非常的挫败奶奶来都没有用的那种哈哈哈哈
然后这个时候毛衣出现了那个镜头也很妙它是聚焦在那个 Moana 的脸上 Moana 坐在那里很伤心然后呢传来了毛衣的声音就是说就是鼓励她嘛然后鼓励了一阵子之后呢 Moana 一回头这是一个好像很感人的一个片段结果一回头就发现了一个鲨鱼就是毛衣变成了一个鲨鱼超好笑的一个鲨鱼撇着个嘴跟她说你要加油啊就之类的话吧反正就
在一个很感人的一个片段里面他突然出现了一个很滑稽的形象对尤其是那个鲨鱼因为他第一部的时候刚找回鱼沟他的能力其实是有点打折扣嘛对他那个鲨鱼头鲨鱼头人半身对对对是一个变形失败的结果当时第一部的莫安娜还嘲讽他就有点像是说你怎么回事那种感觉然后第二部
不过他就是主动的就是故意的变成那个样子就有点像是想要逗莫安娜开心然后呢让她重振旗鼓这样对所以他俩的这个互动吧我觉得设计的是挺有意思的而且就是比较平等这一点我觉得是非常重要的
因为你在迪士尼尤其比较少见这种没有任何男女关系哇真的哎但是说到这我觉得我们是不是可以讲一下背景故事要讲吧对对对我在看莫娃娜是怎么样从一个最开始的点子变成我们现在所看到的电影我们现在主要讲第一部嘛因为第二部是第一部的一个续作
的这个过程它其实蛮有意思的因为《海洋奇缘》第一部的导演是《公主与青蛙》那部的动画片的导演那他们两个是长时间的搭档他们完成了那部电影的时候是 2009 年
后面呢在 2011 年的时候他们就想到了一个 idea 这个 idea 是来自于其中一位导演他在看玻利尼西亚的神话那玻利尼西亚其实是一个岛群在太平洋上面如果大家不是很了解玻利尼西亚的话呢可以先在脑海中想象这三个岛一个是夏威夷一个是新西兰还有一个是复活节岛
把这三个岛连起来是一个三角形就以这三个岛为三个顶点的话那这个三角形区域内的岛屿都属于玻利尼西亚岛群那这个里面就包括了很多大家熟悉的岛什么飞机啊大西地啊萨摩亚啊这些地方
这些海岛他们是有一个虽然差异化但是比较相似的文化根源那这个东西的其中一部分就体现在他们的神话内容当中毛衣这个人这个角色是伯利尼西亚神话当中真实存在的这样的一个人物
他也确实是一个半神能够变形在波利尼西亚的传说中他是普罗米修斯他就真的是道火给了人类的这个角色所以最开始导演是看到了毛衣的故事想要做一个以毛衣为主角的动画片他们把这个点子上报了之后就获得了迪士尼高层的准许说好你们去调研吧你们去这个波利尼西亚去了解了解他们就动身前往
然后在他们调研就实地考察与当地人聊天去学习更多的文化内容的时候呢就发现你刚刚已经提到过了就这些岛他们其实对于万物生灵自然环境出海航行等等的主题有自己非常不同于当下以西方文化为主体为流行趋势的这样的一个内容
并且波利尼西亚岛群当中的很多岛屿在很久以前是母系氏族就他们其实有非常多很有渊源的这种女性故事所以在这个里面他们随着调研的过程中就意识到说我们其实应该要设计一个以女性主角为主体的这样的一个动画唱片这个时候就出现了 Moana
那在最开始因为他们希望能够保持这个故事的一个所谓的当地性所以他们其实主动的选择了有玻利尼西亚背景的创作者
最开始的编剧提交的一个版本的故事是讲在重男轻女的有非常多兄弟的家庭当中的 Moana 如何去抗争这种性别偏见但这个 idea 随着迭代就被否决掉了慢慢的就变成了我们现在看到的一个酋长的女儿出海去拯救自己的故乡的这样一个故事然后毛衣就成为了这个故事当中的一个辅助角色但是也毫无疑问第一位的辅助角色
所以他整个这个故事发展的路径我觉得还挺有意思的并且呢我们看到了莫安娜里面的所谓的反派吧火山之神那种愤怒的 Tekka 就是一个烧得红红火火的很凶恶的阻止莫安娜和毛衣
把特菲提之心还给特菲提的这个人这个恶魔吧其实这个恶魔在大结局的时候我们会知道他就是特菲提本人嘛他是因为被毛衣夺走了心所以黑化了就是字面印象黑化了那段我超爱那段是我最大的苦点真的吗那我先把这一点讲完然后你来讲这个这
这个是我看到很吊诡但是蛮值得讨论的一个因为 Tecca 这个角色或者是她和特菲提的这种议题两面其实也是取材于波利尼西亚神话波利尼西亚神话里面有个女神叫做 Tepo 她前面还有前缀但是我实在是念不出来那个发音但这个女神最开始她也是类似于一种创造大地之母的这样一种形象
她后来呢就跟她父亲发生了性关系或者这样讲就是她的父亲是强迫了她然后她不知道那是她的父亲当她发现那是她的父亲之后她就崩溃了她就从一个正面的很阳光的一个女神变成了黑暗与死亡之神在波利尼西亚的神话当中
然后在部分的柏林西亚神话当中呢还有一个流传就是毛衣跟 Tepo 是有关系的这个关系就是毛衣曾经想要去是获得永生啊还是想要从 Tepo 那边夺取什么这个具体细节我有点忘记了但是呢是别的神明告诉他的方法是你需要把
自己放入他的体内就有点像是说隐晦的强奸的含义然后这个激怒了女神 Tepo 后面毛衣就落荒而逃了就是这个是部分波林夏神话当中的内容不是全部因为这个他们毕竟是个岛群嘛不同的国家或者是岛屿可能流传的版本不一样但是毫无疑问这几个角色之间是有着明确的互相关联的
顺便一说刚刚那个神话版本是他们很多现代教育当中用来警示强奸是不正确的违法行为的一个重要案例但如果我们把这些版本放到更加全年龄向的迪士尼的这个海洋奇缘里面去看的话会发现虽然没有提到性没有提到侵犯等等这些内容但这种被夺取剥夺然后黑化或者说一个身份上的转变它仍然是存在的嗯
一下子变得很沉重了让人有了很多新的想法对我之前是不知道这个具体的神话的故事的但是我很被打动的时刻就是在 Moana 她好不容易到达了那个曾经 Tafeti 所在地的时候
他好不容易爬到那个山顶结果发现下面是悬崖镜头一下子拉远就发现原来 Tafeti 本来要那个卧躺的那一大片的区域空了空落落的只剩下一个影子那样子
而这个时候他回头看看向 Teka 的时候发现 Teka 的心脏的部分是有一个就是螺旋状的东西特菲提就是特菲提的那个之心应该去往的地方他那一刻他就意识到他们其实是同一个人
或者同一个神就是那个场面非常的宏大然后这个时候呢 Moana 就对着 Teka 就是愤怒的 Teka 很温柔的跟她说你来吧向我走来吧过来吧这样子在那一刻呢海水就是分开了给他们俩之间创造出来一个道路摩西分海对有一点那种感觉
巨大的 Teka 就朝 Moana 走去一步一步的靠近了她然后靠近她的时候她身上的火焰就还是在的嘛她是一个黑暗的一个形象但这个时候 Moana 她是不惧这些外表上面的丑陋或者是恐怖之处她把自己的头贴在了 Teka 的头上就那段真的特别的温柔你知道吗但是又很有力量
在那一刻 Teka 的岩石身上的岩石都脱落了然后露出了原本的 Tefeti 的那种绿色的女神的形象我不知道为什么就很打动我
而且他当时说了一句话就莫阿娜说了一句话说你到底是谁向我们呈现出来吧你真实的模样因为整个电影它还有一个贯穿全片的一个主旨就是莫阿娜她说她找到自我以及她这个族人她本来他们这族人本来其实是航海家的这个身份
然后再放到这个 Tafeti 身上,有点像是环环相扣的这种说我们如何找到自己的这个过程包括 Teka,Tafeti 她自己也是这样,她可能原本是 Tafeti,然后经历了一些事情之后黑化了变成另外一个身份但她自己的内心本身还是一个创造之母,大地之母的这样的一个人,一个神
然后他可能因为一些原因变坏了但是在一个有能量的温柔的善意的触动之下他还是能够回归本行我觉得整个的价值观给人的一种是很善良的一个
价值观而且那个时候他们头对头其实有一种就像你讲的互相理解因为莫安娜是很天然的就好像是一种本能的直觉性她就理解了 Tekka 就是 Tefiti 而且 Tefiti 长得跟莫安娜非常像基本上是她的放大版
真的绿色放大版对对对你不觉得吗真的就是他的祖先的那种感觉那确实嘛那创世的话大家都是他的后代非常合理就有一种如果你去到一个考古的这个博物馆里面看到了一个古时代的人像或者是面具什么的发现这个人跟你很像或者是跟你身边的某个人很像会有点尴尬
因为不好意思但是你说的时候我想到的是那个你知道后面有些人去比对兵马俑发现真的有一些人对呀跟兵马俑是非常像的对就是这种有一种跟自己的祖先有连结这个过程我觉得其实很有灵性的一件事情很能确定自己的根源对对对因为我一定是他的后代这种感觉所以我说就是有一点微妙的尴尬好吧
但是我理解你的意思这个就是我说的嘛它表现出来的那种万物连接的感觉是通天地的就是说一边很通凡事世俗这种俗世之爱另外一边跟万物生灵或者说是这种
尤其是古老的神话当中非常自然系元素的神它是相通的它这个东西本来是蕴含在角色身上身体里面的的一种能量嗯
然后说自我寻找这个部分的话我觉得这是莫娜另外一个很不同的地方对于我来说吧因为她的这种自我成为自我的故事特别完整而且特别丰富她在还是小孩子的时候虽然那个时候还没有说什么
我要为族人解决问题只是作为他自己他其实已经微妙的感觉到我好像不想一直只生活在这个陆地上他有那种感觉是我想去冒险我想去看看更大的世界那一部分他出海的原因其实也是这种自我内驱的一种好奇一种探索的欲望
他觉得我不仅仅是在这里的这个身份就好像是他只有去外面闯一闯他才能确定那我究竟是谁的这个答案所以他出去了他出去了之后呢他的自我身份当中那个很大的纠结是关于召唤的因为
整个片子其实从开始就在强调说 Moana 她是 the chosen one 她是被选中的孩子天选之子嘛她的这种我被选中海选之子海选之女更准确来讲的话
所以他的这种被选中我是大海选中的女儿的这个概念其实是一直在敲打着他的脑子他一直是受到了这个概念的影响因为他觉得我作为被选中的人我要去做点什么有点像是说大海赋予了我这个责任但是被选中或者说他听到了召唤并不能使你成为你
或者说并不能使 Moana 成为 Moana 因为被选中他还是会犹豫我是因为什么被选中了呢
我真的能够去承担这么大的责任吗我真的能够去附在几千年的历史让大家不说大家了让这个神回到神本来的位置上面去吗他其实是迷茫了是犹豫的而且中间他遇到毛衣之后他们俩的对比也很有趣因为毛衣从另外一个角度来讲也是天选之子毫无疑问的他是一个被遗弃的孩子但是被神明选中成为了半神
所以毛衣尤其是失忆的毛衣是非常直白的跟 Moana 讲被选中算个屁被召唤这个东西这能说明啥吗你看看我现在多落魄呢就有点这种感觉吧但是后来 Moana 是因为自己一次又一次的站了起来因为我们刚刚所讲到那些所有的原因她战胜了她的恐惧实现了她这趟旅行的目的
是因为他自己觉得我一定要做到这个事情并且他做到了所以才反过来完成了这个被选中的神话自己完成了自己的预言没错因为如果他不成为莫安娜他不成为真正的找到了自我内核如此坚定的莫安娜不可能完成这个被选中的叙事天选之人不是你被选中的那一天成为天选之人的
是你实现自我的那天才成为天选之人的被选中是一个漫长的过程他听到了召唤他必须回应对不起我又想到了守望先锋我听到了召唤我必须回应但就是说你听到了这个召唤只是一个开始如果你不回应如果你完成不了这个回应你其实只是云云撞升又回去了对
就这个意思所以他关于这个选中召唤怎么样找到自我就从这个层面来讲的找到自我对我来讲是这个故事写的特别好的一点因为他以一个非常简单的故事讲了一个其实很多人没有 get 到的道理被选中算屁你得自己实现了嗯你才能知道什么叫真正的被选中只有天赋也没有那么的了不起对我突然想到了好老土的一句话啥呀
爱因斯坦曾说过天才是有 1%的天赋和 99%的努力你知道这句话好像不是爱因斯坦的我知道
就很假的很鸡汤了对不对但道理是这个道理而且另外一个角度让我补充完这个是天赋也好天选也好这种天选之人的命题是一个大部分人都会被压垮的命题因为他太沉重了
它就好像是一个印记在一个人的身上当你被选中了之后你的这一生如果你真的是想要成为这个人的话我想确认我自己是这个被选中的人其实你这一生就是背负着这个印记在前进因为你这一生要做的事情都是我要证明自己或者说我要实现自己而这种实现一定要是一种真正超越意义上的实现这是很难的
大部分人我觉得是没有办法背负这个东西你看看毛衣我们现成的这种反面案例毛衣不是没有成功过但是他的失败会如此的具有毁灭性让他一蹶不振他会彻底失去对于自己是天选或者是关于所有被选择的这个当中的价值的认可因为如果毛衣没有遇到某啊哪的话
摩依就是当然她会想办法比如离开她被困的那个岛或者想办法拿出她的海沟但她的心灵肯定有一部分是不完整的了所以我觉得这个东西当然我们是在以动画的维度在讲但如果你放在现实生活中对于天选这个概念或者是有天赋之人这个概念其实很残酷的你说如果摩娜她被大海选中大海选中了这么小一个比比去完成这么大的一个任务嗯
他如果真的中间放弃了或者说其实放弃也是完全可以理解的他经历的那些磨难他放弃了他就是变回了一个普通的磨难
但他人生接下来的所有时间他都会想我被选中但是我没有实现没有完成我的使命对啊所以说这集挺残酷的是所以还是需要个夸夸团真的鼓励真的可能这是这个电影最大的一个讯息吧我们要鼓励彼此
但如果说回连结这个问题就说回夸夸说回这个你说他家人也好朋友也好或者说就是自己的这个支持体系吧或者故乡这种其实第二部里面有讲一个蛮有趣的话题它可能不是整个电影的一个主旨但是对我来说蛮有触动的就是
他再决定再一次踏上一个新的旅途带上一一对人马一对人莫娃娜海贼团是的在那个时候他们其实不知道前方会什么他们也不知道这趟旅途会多久就他是做好了可能再也不会回来的这个准备的
因为他们要做的事情是非常困难和听起来不可思议的因为他们要去寻找一个失落的岛屿对然后要找到所有的就是失落的人类或者是其他的这个失落的人类其他的这个海岛嘛
就这个事情听起来非常的就是正和下西洋啊或者是怎么回事突然之间就那种感觉你知道吗就探险所以他走了之后他其实非常的不舍自己的故乡自己的家人自己的族人而且第二部里面还有一个他很重要的机关就是他的妹妹就第二个他有个小妹妹他们俩的互动也非常的可爱就是 big sislittle sis 就是这种一直喊大姐小妹
对 超级有爱他就很放不下他的这个妹妹嘛所以他在走的时候其实是做了很难的一个决定的
就是他出去可能再也回不来但是他是为了能给自己的族人包括整个人类吧找到一个未来的出路因为如果再继续就是困在这个孤岛上面他们是活不长久的你越说我越想吐槽好强的政治音乐是的呀就是分裂的世界是没有未来的分裂的世界就是没有未来的我们一定要连接起来
就是两个在全球化去全球化的当下没有我想说是我们是在全球化的那个语境下面长大的哦是就是我们价值观呃形成的时候就是全球化最蓬勃发展的时候大家都充满了希望所谓的千禧年吗怎么突然你就是有种忆苦思甜的感觉一天思苦
真的呀但是哪怕是这样他还是出海了就这个决定其实真的非常难尤其是在你想嘛现在你想想你自己如果有一天突然间被召唤了说你要去探索一个新的世界你要把全世界的人民连接在一起然后你可能再也回不来你的故乡虽然它是个动画片但是如果你可能代入一下你就会发现这个事情
真的很难以实现难以实现并且是个很勇敢很值得敬佩的一个决定而且特别是我在看这电影的时候我就在飞机上面回国的那个时候就那刻我真的又爆哭这主题太是你的菜了对啊但他最后还是回去了并且带着他回去的时候也很感人就他终于回到自己的故乡先是他的船出现然后呢慢慢
慢慢的在岸上人们发现他后面跟了一大批的其他的船就是其他的各个岛屿的不同人种的这个人类他们都来了就很理想主义吧对但是这个理想真的很美好而且我觉得第二部的莫安娜比第一部更加成熟嘛作画的风格也更成熟了他的年龄渐长他其实有一点变成了一个领袖因为第一部的时候
虽然他有非常多的个人魅力但基本上讲的是他个人和毛衣个人如何去打败实现这样的一个故事但到第二部的时候有很多瞬间就会觉得天哪 Moana 真的挺不容易的因为他们在第二部整个团队一起出海了之后在中段意识到说天哪我们要一起打败一个神明
去实现一个没有人能够完成的任务而且他们的船还被风浪打翻了等等那个时候船员们都很焦虑嘛都觉得没戏了完蛋了我们是没有未来的我们可能就是要死在这里死在这里对因为他们跟着莫瓦娜一起出海的时候是非常有点像是信任莫瓦娜或者说是追随她嘛
对就是给这个领袖增添了很多光环嘛但是遇到了现实的打击之后大家都很沮丧那个时候你看 Moana 是怎么样想办法去不说服大家他自己虽然心里很慌但是我要稳住军心我要让大家再重新凝聚在一起要相信我我们一定能做到我就觉得哇这个真的是很不容易很了不起就其实有个事情很神奇哦就是我觉得我在看 Moana 的时候真的是有种有时候会带入但有时候又是很麻烦的
心态就你刚才说了看他就会一目笑望这种感觉我看了他就是哎你成长了你从一个小孩变成了一个领袖哎这种感觉嗯
而且他后来又成为了半神在第二部的结局就特别了不起这个叙事其实还挺经典神话的历经千南贤族的人类死了死了又活了对他这是死了而且他又活了之后他就以不朽的身份在活着了这好经典的一个神话故事的结构啊嗯
所以其实你一边是莫娜的妈粉一边又有点像是她的事业粉就是莫娜的事业在蓬勃发展是的莫娜的身份在不断进阶从这个球长的女儿变成球长变成超级球长就她有一个专门的那个 title 嘛哦对对对是她们那种上一个有这个 title 的还是千年以前对就算是大球长吧到大球长然后到半神
这事业杠杠的真的哦不过说到第二步因为第二步是比较褒贬不一嘛第一步是基本上压倒性的好评
第二部的褒贬不一的点扁的点吧可能主要是在它这个剧情太庞杂因为它的故事变大了嘛设计的人物也变得更多那可能在一个比较有限的电影时间长度以内没有办法 cover 到说每个人都给到足够的高光可能对于有些人来讲这个片子就显得太
太过于左一榔头西一棒子左一榔头右一棒子就是这个意思是好像一会讲这个一会讲那个想讲东西太多了导致讲的就不够凝练很多人批评点是在这里或者说是另外一个我觉得不可避免的毕竟他是 2024 年底的片子比起莫瓦那第一年莫瓦那是 16 年的片子吗已经过去了 8 年
也就是说什么其实很多人的价值观或者说观影取向在这八年当中是发生过很大变化的到了 2024 年底对于这种非常结构稳定的迪士尼叙事很多观众的接受程度就不如以前那么好了
这个我觉得是没有办法的但是呢我们就看了为什么第二部是这样的一个故事啊他还蛮神奇的就是第二部的导演是第一部的编剧吧还是怎么样就像他升职了就变成了第二部的导演他们这团队最开始是想做一个五集的动画剧剧本框架什么都写好了
到了应该是 23 年左右这个时间在迪士尼那种内部开大会那种项目汇报的时候就说了这个就说我们已经搞定了然后迪士尼的高层说这 idea 很好为什么不做个动画电影啊
所以他们就把本来要在流媒平台上面播的剧集五集你想想能说变成了一个动画电影而且实际上挺赶的就是等于说制作时间应该就一年这样子它当中为什么有这么大的这种信息量剧情点以至于没法完全展开跟它本身的规划是一个电视剧有关系它的思路跟电影的思路是不一样的
而且其實它肯定是有第三步的因為最後
你有没有看那个彩蛋还有彩蛋吗有一个小彩蛋哦那我没看我跳过了我可以跟你讲那个彩蛋就是第二部里面有一个女反派我们刚才没有提到蝙蝠女对她也算是一个亦正亦邪的角色吧就她一开始出现的时候是一个反派的样子因为她把毛衣给困住了并且以非常有创造力的手段把她吊在一个那种绳子上面然后呢因为她是在海底
掉在绳子之后它的旁边有一个那种像喷什么东西的那个出口每隔一段时间就会喷一堆的那种鼻涕雨就喷到那个毛衣的身上就这种折磨的手段也是非常的有新意吧嗯
所以一开始他是这样反派的一个角色但是后来呢慢慢就等到莫阿娜也遇到了这个蝙蝠女并且呢解救下来毛衣的时候他们才意识到说原来这个蝙蝠你是想帮他们他之所以把毛衣困在那里就是为了要等莫阿娜过来他们俩要一起去打怪
这个电影里面没有就蝙蝠女去展开太多的篇幅但是它的一个隐喻就是它有提到说它其实被困在了这个海底的这个地方它想要某啊哪个毛衣去打败那个天神也是就是想要解救自己的这样的一个动机在里面而且我真的非常喜欢这个蝙蝠女的主题曲就那首歌非常的好听
这样一说来我就发现迪士尼系列里面反派的那种主题曲我还挺喜欢的都因为莫瓦娜第一部他们有个反派是海里那个大螃蟹嘛那个大螃蟹的那个主题曲也非常有趣包括那个海的女儿就是小美人鱼里面那个巫婆 Ersel 的主题曲也很好听就他们搞这种反派的歌曲是有一套的
anyways 就是到最后最后结局的那个彩蛋是说什么这个蝙蝠女跟那个天神见面了就好像他们在谋划一些什么事情这个时候第一步那个大螃蟹也出现了哦这样吗对那个大螃蟹也出来说嗨想我了吗就类似的一句话就打个招呼搞事三人组对搞事三人组就是肯定会有第三步然后他们肯定要有什么别的一个发展这样子我感觉也是因为市场反响比较好吧
我是真的挺想看蝙蝠女的这个发展她的这个人物的故事市场反响比较好指的就是你哈哈哈哈
艺人集市场对哦你说这个后续他那个真人电影要准备拍了好像说是预计 26 年上映但这个是之前规划的时间不知道是现在到什么进度了但是我觉得很逗的一点是他真人电影的那个毛衣是巨石强森而且巨石强森就是给动画片版的毛衣配音的这个演员巨石强森大家肯定都知道所以你看到毛衣
就会觉得还挺合理的而且因为他这个片子像我之前讲的他们有意识地在使用很多玻利尼西亚这个有血缘或者说可以溯源的这样的一些主创尤其是配音演员就是莫瓦娜第一部的所有重要角色都是玻利尼西亚的后裔莫瓦娜和她的妈妈的配音是夏威夷人
毛衣还有另外的哪个角色是萨摩亚人总的来讲就他们还蛮有意识的在相当于是尊敬这个故事的一个来源吧这样子但这里就比较随口一提就是说莫安娜第一部在上映了之后在波利尼西亚的很多文化语境当中其实受到了
有好评也有争议那好评的部分我们刚才已经都说过了争议的部分可能就是有一些现在的族群他们认为毛衣的形象在第一步的塑造当中不够积极正面有一些文化挪用的嫌疑所以在这里呢是客观存在一些争议的但这个具体是什么情况肯定只有当地的
人才能有资格去评价这个事情所以我们也就嗯没有办法就这个事情做出更多的这种说明我有一个夏宇一的同学他也很喜欢这个电影我一开始还是有点害怕跟他提这个因为我怕冒犯到人家万一他说这个东西是很很虚假的一种文化作用什么的但是好像他没有这种顾虑嗯
所以可能具体情况真的是要跟当地人去公开才知道那总之我们还是很期待第三步就是个人我很期待你期待吗还可以好勉强没有就是属于那种有了就看一下
我可能比较会更好奇他的真人电影因为迪士尼的真人电影现在是就很拉垮一直在滑铁卢尤其是经历了最近的白雪公主之后所以我不知道他们会不会做什么调整因为他们就从小美人鱼开始因为不做调整已经被骂的一轮又一轮了但是就一直在坚持我也不知道他们在坚持什么那就非常顽强所以我想知道在海洋七原的时候会不会有一些什么样不一样的
表达我感觉不会但他如果是完整的拍了海洋奇缘第一部的片子的话我觉得也可以对因为这个剧情他本身没有特别多需要就是他没有什么时代的桎梏性我想到巨石强森在那边唱歌好那我们今天就聊到这里好的
有个小的通知吧算是就是之前也提到了我们准备在 7 月初的时候深圳做一场圆与龙的第一次线下活动在公告栏里面以及 show notes 里面有一个小小的调查问卷的链接如果你有兴趣的话欢迎去回答大概也就两三个问题吧很简单然后我们
等于说收集一下异象还有人数这样的然后具体的情况呢我们会在很快的未来通知大家
好的好的那最后呢如果你喜欢我们的节目想要继续支持我们的工作的话欢迎在各大平台使用起来这个打赏功能另外呢如果想要加入我们的听友群也可以在公众号袁雨龙后台回复听友群三个字就可以获得家群小助手的二维码了
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