Deep Dive
Shownotes Transcript
我看了一下其实没有咱们今天中午说的那么久是三年 2020 年的年底来录的节目是一月份录的然后是一月份播的但这三年绝对是恍如隔世你不觉得吗这三年经过了多少事太恍如隔世了
然后我和我们今天的嘉宾崔崔老师李叔好崔崔老师好别叫老师啊我一下就紧张了一下紧张了对对对崔崔崔崔崔好崔崔好崔范的崔啊是其实应该念崔是然后呢崔崔之前来过一次日谈公园我们当时聊了一期节目节目的标题叫做你可能不知道你的优势在哪里那些节目呢有很多听众非常喜欢也有些听众不太喜欢嗯
没事这个一会儿再说然后稍微简单介绍一下翠翠她是 MOMSELF 的创始人以及优势星球的发起人然后呢她最近也出了自己的一本亲书叫做每个人都有自己的职场优势过了三年时间了你怎么还在搞优势对对
现在最近不是说 MBTI 非常流行了吗你做 MBTI 吗我是被公司的朋友被逼着做了一下因为一开始他们就一直让我做我就不做我这种都是玄学我不信后来发现你不做跟人没法聊天了
对就人家说你是爱人艺人你是什么 INFP 我发现我就没法聊了我就是硬逼着自己做了一个反正做了之后你说准不准吧也有点准信不信吧我也不太信对所以你看这就是我觉得我没做到太好的地方我不是过时了就职场优势都还没开始是吗就还没进入到大家的谈资当中
那就是对他冒了个小小的压什么时候大家一见面说你的职场优势是什么是引领力还是学习力还是证心力对所以你说我三年怎么还做这个我早着呢这事感觉才开了个头
这个职场优势呢就是上次崔飞老师来这谈的时候讲到他叫做优势测试的一套工具方法论就是每个人都有优势有九大优势共情力交往力引领力分析力创新力学习力行动力目标力驱动力然后通过一套测试的
问卷做完之后你会更了解自己的优势是在哪个点上其实上次做节目的时候我跟小伙子都在啊那次对我们来讲某种意义上实际上是一个自我探索的一个很早期的启蒙在那之前我们其实没有刻意去想过说我应该更了解自己这件事情啊觉得我就是我吗是颜色不一样的花朵吗就是
没有想过说我这个人的优势是什么或者说按照我们自己的个人成长经历我们会本能的更关注自己的短板是什么我的缺点是什么我说那些短板需要去补强的说你这个人哪都好但是你就是啊比如李叔啊就说我嘛比如你这个人脾气不好啊这个情绪不稳定啊说话难听啊动不动就急啊我说哎你说的都对都是我的错我都改嗯在这么一个状态你觉得能改得了吗
从我的实际体验来讲就是在我最想改的那段时间实际上改不了因为我在激烈的跟那个不想改变的自己或者说就是那一个有缺点的自己在内部有很多很激烈的对抗但是当我某种意义上我放弃了这件事情我觉得说那我就是一个有缺点的人的时候好像反而改了一点就我自己是这样的
体验啊我之前看那个第五项修炼里面有句话我印象特别深他就说人们其实不抗拒改变人们抗拒的是被改变啊对对对至少对我来讲是这样的因为从小我自己的成长环境就是什么家长老师啊也都比较严格嘛所以就是一路是被规训着按照大人们啊
我一个东年人说大人们如何就好恶心老人们啊就是那个时候的大人们他们对我的要求长大的所以我现在其实对于说当一个人跟我说你应该如何如何你不应该如何如何的时候我的那个底处的那个东西会特别的强烈所以当一个改变它真的是我自己想改变的时候它确实它发生的可能性会大一点不是这一年有个词被说烂了吗叫自我接纳
对对对你要接纳自己对但是我我还刚想半天我还绕不过这个四个字就为什么我们其实是能改变但是它不能源于那种别人说你这不行你得改我觉得短期内也能调整但是它好像不是长期的或者是你在调整那个过程中其实心里面是没那么畅快的我从小就是一个
特别特别敏感的小孩然后我一直接受到的一个反馈就是他其实是一个特别不好的事然后我妈就很小就担心我觉得你以后这样怎么在社会上混然后她会以我爸为例子就是你看你爸就是这样就是这么简单的事其实随便去哈拉两句就能解决的事你们怎么那么当回事就等等然后我的表姐就是那个非常大条然后很乐呵的人我从小最近你也刚跟我表姐不是有合作吧你的表情
就特别巧因为就是一直到那个合作结束其实我都没有给那个崔飞发微信说我见到你表姐了虽然我知道她是你表姐但第一也不是你介绍的是别的关系第二个呢就是觉得你表姐跟你也太不像了对吧性格太不像了对吧
我表姐我觉得就是我别人家的小孩我们从小一块玩到大然后我表姐就是性格大方活泼开朗然后过年就是灯就站起来就是说来我给大家讲几句然后就叫大人们真的特别喜欢然后我表姐每次站起来说我给大家讲几句我心里面想说完了
完了下一个就是我了你的表姐还是一个小姑娘的时候就站起来说我来捡两句就是祝大家他能说一串我就想说完了他全都说了我站起来就只能说祝大家身体健康然后大家人们就很失望因为前面有刚刚说过那么精彩的他
他就说我一个很困惑的事就我太走心了太敏感了然后妈妈就希望我改那你不就说你表现都是场面话吗你说不了场面话是吧我觉得我心里面是这么想的但是那个时候你就觉得我不是社会意义上的
好孩子那时候你觉得他真能说自己嘴笨然后我觉得他其实是很好的就是他会让别人高兴然后他自己也很高兴然后我怎么就是那么不能让别人高兴等等等等一系列但是这件事情我都觉得天哪我三十多岁直到这几年我才完成了一个自我和解你怎么和解的
我才理解到说它是一个东西的两面性然后我为什么现在走上了这条路比如说我们要写作我们要做很多短视频创意我们做一些短视频的时候经常有用户会说天哪你在我家里安了监控吗但你说我们真的怎么做到那一点我觉得就是因为我们太敏感了我们这帮做选题的人都太敏感了我们内心戏特别多一个话题说出来之前我心里面可能有
五六七八种预想就是对方会有什么反应等等等等这个东西就是你从小到大特别不接纳自己和别人觉得他不够好的地方但是他现在竟然变成了我们
吃饭家伙对就是变成我们吃饭的东西所以你说它是一个百分之百的不好嗯你现在不能那么说你就觉得它好像是一个硬币的两面嗯对那你现在说场面话的能力有提高吗你今天中午跟我吃饭觉得提高了吧我不知道我已经吃饭咱们是私下聊天也不算场面话是吧我觉得完全没有啊是吗我完全没有啊
我认为我仍然是七八岁那个你让我现在站起来敬酒我就要射死所以我们公司都不开年会我正要问这个呢假如啊因为就来你们公司人很多啊不像我们公司就十几个人一百多个人天的疯了难怪你不赚钱对难怪我不快乐难怪你不快乐真是那个因为我们前段时间我们公司去那个团建嘛就是去大理团建
然后呢我真的就是再一次经历公司十几个人坐在同一张桌子上领导说两句然后谁都不说话明白吧就是一般你饭局上正常情况别人说有十个人哪怕有三个人都愿意去扮演那样一个说我来活跃一下气氛的这样一个角色这个场子不会太冷但是我就想起去年的几乎是同一个时候全场就只有我一个人我一个人 hold 全场对
比如说我问翠翠翠翠你最近怎么样了问一句说一句对问一句说一句然后我问完你说我就 Q 下一个人就一轮一轮的 Q 就为了让这个话不掉在地上然后就累死了到了今年呢我觉得特别牛的在于说我要感谢这个 MBTI 这东西我虽然我不信那东西我是被逼着做但他不是不 no no no no 他特别像就是前两年聊星座说因为我是生鱼座所以
我有很多爱就是就是当星座当成是一个理由嘛 MBTI 这个东西做完之后然后我就问公司大家都是什么爱人艺人不就简单说这么分吗我们公司除了商务有三个艺人之外剩下所有人全是爱人所以你合理了就是你不平全员爱人所以我就觉得说
你也是爱人我也是爱人我们是平等你不想说话我还不想说话呢然后我们就公司也十几个人去聚餐整个一顿饭一个人都不说话我也不说话这就是我姥姥从小说的话说食不言请不语比赛不说话你们比我还嫩了 20 岁呢
那话不是说只要你不尴尬尴尬了就是别人对以前就是属于就只有我尴尬大家都不尴尬这次呢反正我是不尴尬了你们尴尬不尴尬我也不在乎了对啊
我真的就是觉得这个东西是天生的你现在在问我你说我改变没有我是会不会说场面话完全不会但是你可以演讲你可以采访那个不是聊天对是不一样的语言的表达的一个状态对我后来就把这事给理解了就是我老是跟我们的短视频我说我就是一个特别内向特别不会
说这种话的人他们就说不相信你现在就靠这吃饭就完全不相信后来我就分了一下类我说有一些人是特别擅长聊天我只是会沟通我是营业状态下的聊天跟日常状态下你一句我一句永远话不落地那是两件事情对对对对对因为这个东西它某种意义上我觉得它是一个
识别系统就是说特简单说比如以前我去跟任何场合说我这人其实是一挺内向的人大家给他反应都是一样的说别搞笑了你内向没人比你能说的你内向就身上没有什么外向了但现在呢我说其实我是个爱人大家反而就说哦懂了懂了懂了理解理解理解你是在什么为爱作异是吧对对对我觉得我天这套科非让我不信但他救了我
对啊它帮助了我跟其他人之间的这种相互理解跟沟通对是很有意思是我是理解了我的这个敏感的两面性之后
我才接纳了我的这个敏感我以前都不愿意承认我是一个敏感的人我甚至会用敏锐这个词来代替敏感所以你看我以前就多么回避这个词就是因为我觉得它太不好它是一个负面的我觉得它是一个负面的东西我就特别特别不愿意承认因为我从小接受到它是负面的但我就是这几年它给我带来了很多的正反馈然后就会说如果你
想要把敏感给改掉你可能会因此失去一些东西就是你滑掉了一面你另一面也会失去的我是在那一刻我觉得它没有那么差
因为有那么多正反馈好像是那些瞬间一次一次的瞬间让我觉得敏感还不错还可以它有的时候会给别人带来温暖然后等等等等吧然后带来一些好的觉察感染力然后我才会看说好那么我之前那些敏感它带来的一些也许是麻烦比如说它可能会让我内耗我有没有办法去
你都不是纠正他你就是去看见他对对对然后能不能不给你生活带来那么多麻烦嗯啊你就开始去面对这个事了然后他开始变得好起来挺好我觉得咱们一上去聊敏感这个话题挺好的因为毫无疑问我也是个敏感的人哦你是对而且我现在我其实跟你有点类似我稍微有点敢于在节目里边拿这个东西就是说了因为以前别人
比如说在评论区会看到一些评论说哇李叔真是一个敏感性你的人一方面呢我会觉得说哇这个人好像还挺了解我的挺理解我的一方面会有点不好意思就有点是有点羞耻的我觉得我一个大老爷们然后被人说啊你好敏感哦你好性你那我跟你说李叔都不是男性我觉得
我觉得是社会凝视下给敏感这个词赋予了一些定义然后让我们没有办法直视这个词对就是某种意义上就是说我在对方说我敏感和这个什么细腻之后我自己确实也会习惯性的往上加细你有很多联想对联想就是说对方这个话是不是话里有话对后边是不是还有没说的话别人说你好敏感你好细腻你真太宰制那这个
这可能就是骂人了当然对我来讲我觉得蔡小军没什么问题我非常喜欢蔡小军我觉得这个世界上就是有人是那样的但是你为什么觉得他又不太好不太好的点其实在于你的那些联想是什么呢我觉得一方面是
刚刚你说的就是比如说从社会或者外界对于敏感这个词它的一些刻板印象就是敏感的人他可能会不擅长或者不适合做一些事情对比如说一个管理者他很敏感他很敏感那崩溃了这个是我我面对了不能说十几年面对了好多好多年的一个问题对啊就是感觉敏感的人你就别当领导了吧要不然
要不然底下的人这有多难过你没有做领导的先天优势对吧就你没有这个先天条件对再加上本身我又有一些在其实不是表达就他的最终呈现是表达那他实际上他的根源是我自己性格里边的一些回避冲突的部分对我非常
非常非常的恐惧任何有可能带来冲突的沟通所以呢这个事情导致了我非常不擅长拒绝别人也不擅长被人拒绝被人拒绝我会特别不开心然后我拒绝别人我也会特别不开心而这个东西一直持续到可能我四十都过了四十岁之后依然被这个人状态那么如果我又是一个敏感的人这两者一结合可就要了老命了对吧就是你随便说一句话我觉得说你是不是那个意思
但我不敢问我不敢问然后我说那你那可能是那个意思或者说你有件事做了之后我有点不开心但是这里边呢有可能是你你真的这个事情做的有点不妥也有可能呢就是一个误会但是我也我也不敢说我就生闷气然后一气就气很多年我天就是我是这样过来的所以我对于敏感这个东西带给我
反正就是用流行的词说什么内耗啊这之类的对我来讲它就是一种自我伤害是很多年而且过了一千年之后你跟人一聊就说啊我不是那个意思对对对我说哦我这些年我这些年都是白郁闷嘛是吧白郁闷嘛都是这种感觉但我好像会比较容易去问出来但是我人生中常常面对的一个词就是你想多了
我常常受到这个反馈然后我就觉得天哪我到底是想多少多就是我常常会被别人说就是你想多了真的就这四个字是我很多年以来我最讨厌的四个字是吗我特别讨厌这句话为什么你讨厌它因为我觉得我很正常对对我觉得正常人都会这么想好吧
可是在当对方说你想多了的时候我就会觉得我怎么那么不爽利这么不阳光你看看人家对吧就是根本在人家心里面就是不留痕迹的就过了就翻飘了人家已经往前走了我还在原地在那里搓手指头对我又觉得我很不好嗯我就很不喜欢这四个字嗯是但我今天我不能说百分百啊我心里面还是有的我今天仍然觉得说有很多时候
不是我想多了而是你没想到就是我们俩对情绪的觉察颗粒度的区别上有天然的
天然的敏感性不同嗯就是有很多人这不是他的问题啊我觉得他活的也都挺好但是就是我们处理这件事情的大脑系统是不一样的就是这事就在很多方面就是情绪力度不一样就是情绪颗粒度我们差很多很多就我一个情绪颗粒度可能我能分成天蓝深蓝克莱因蓝各种各样然后对他来说就是蓝嗯嗯那我再跟他说不对这是克莱因蓝他就说你想多了嗯那你说是谁的问题我就谁也不是谁的问题就是我们俩不一样对嗯
如果是现在我来看这四个字的话我会用相对我会尽量很多时候还是会很烦但是我正在好的时候我会尽量用相对更客观的角度来看就是简单说比如这件事情我表达了我的一个想法或者感受对方说你想多了那我脑子里对这四个字的解读是我多想了而你少想了
这也是我们之间的一个区别因为你我多想了的反应则是你少想了而我想多了的反应则是你没脑子对你压根就没想对这里边就包含了一种对错和评判对当然别人说你想多了往往它是一种在一种评判但实际情况就是有的人就是会多想一点有的人就会少想一点我现在的自我保护机制或者就是我理解这件事情的方式就是就我们俩的
先天条件不一样所以他就不太会伤让我觉得被指责那还有什么比如说你以前觉得是一个绝对意义上的缺点或者是给你的生活拖后腿的一个事情现在你觉得他至少是一体两面的
就是对意义感的追寻这件事哦我是一个特别需要意义感的人嗯我印象特别特别深就在十几年我有一次工作的时候然后我们当时是采访企业家嘛采访完之后呢我就有一个特别重大的发现我说我说那个企业家在我采访的时候他说了一句话因为他是个职业经理人他说等我这摊事做完之后把这个公司运转到老板满意的目标董事会满意的目标之后他说我就去做我真正想做的事哦
然后我当时就对这个点非常非常的兴奋然后我就回头跟我的团队在讨论我说那就意味着他现在是没那么想做然后我们就可以往下延展就是他可能并没有看上去的那么快乐啊等等等等然后我就说我们就可以讨论说他真正追求的是什么他想追求的意义感是什么然后当时团队里面就有一个前辈就大概给我一个反馈他就说
类似就是不要讨论这么虚的话题就是没有人会在意这么虚的话题我那个时候我还非常非常小所以我当时就觉得你知道虚和实又是一个很明显的社会规训虚其实是不好的就在一定程度上我当时就马上推回来了我就倒推了三步那个话题就封闭掉了但它其实是留在我心里面就是说一个人他是没有办法把你自己心里面本能想关系的东西给压下去的就是他只是会被短时间的给
盖住我想说问就是你关心那个意义指的是什么的意义比如工作的意义就是他做这件事情 Fall 这个人的价值然后他心里面真正相信的东西他作为一个职业经理他是不是没有那么相信他做这件事他人生的意义感是什么他当下追求的到底是阶段性的成就成果还是人生真正的意义就是我对那些
他做一件事情的真正意图和内心的价值驱动很感兴趣我是觉得主要因为大佬们都不太说实话很多时候他说这个事有意义或者没意义他也不见得他就这么想的
对我反倒觉得说如果要在意义这个词上去较劲的话可能更多的是跟自己较劲比如说我就每天问自己一遍我今天活着有意义吗我在做的这个事有意义吗对我的意思就是那件事给我的一个触动啊我仍然有很长一段时间会觉得去讨论这些话题是
没有什么意义就本来你是愿意讨论人家话题我是愿意讨论人家话题但是就是别的人觉得说这个话题有点因为我那个时候没有自己特别完整的价值判断体系我就非常非常需要刚入行一两年然后我就会觉得这个话题可能就是你应该更多的讨论数字然后 KPI 也就是现在比如说你做任何一个
事一个决策大的小的决策你还是会本能的想象这个是意义是什么我们会列三个目标一个叫意义目标一个叫数字目标一个叫成果目标给我拆解一下让我学习一下这是啥就是我们会去聊说这件事我们抛开所有的数字来看然后它最后会对每一个人的价值是什么
就是可能我们每个人都会说比如说这件事对我来说我今天跟李叔聊这个播客可能对我来说的价值就是每三年间一次我们完成了这三年来一个自我的梳理它对我来说是这么一个意义目标然后可能对我团队的另外一个同事就是说你可以借这次机会然后让更多的人知道你出了一本新书这个可能对品牌来说或者是对这公司来说的某一个团队它有它的意义目标这是它的意义目标意义目标啊
可能对每一个人不同啊说不定对我另外一个意义目标也是说让更多的人理解看到我的新书对我来说也是有意义的那如果我去采访另外一个节目然后我们有的时候团队会设说那个节目或者是你做一场直播我们就有这场直播的数字目标无论是数据还是比如赚钱你总得有一个目标对就找找个数其实是一定能找出来的还有一个是什么目标我刚才忘记了我刚说什么意义目标数字目标数字目标
行动目标重新捋一遍其实是意义目标数字目标意义目标成果目标和行动目标行动目标就是我哪怕没有达到这个因为结果我们谁都没办法保证但我这三件事我们逻辑上判断它是正确的事情就这三个动作我都会去做然后这三个动作我们判断当中它会得到那个成果但也许不会得到因为你不确定但这三个事我们得判断说它逻辑上对不对
前两个我就我能懂行动目标我不太懂就是他到底是啥呢就是我们
比如说做一个大的活动这个活动可能团队设了一个目标是我随便说 100 万 KPI 然后 100 万 KPI 大家就会说我要通过这三个动作来做到比如说要请 1 万人来然后场观要达到多少然后我们要卖三个 SKU 那我们就会去在这三个数字上再去 check 一遍就是这三个行动是对的吗真的是需要你要邀请 1 万个人来吗
还是说我们其实只要邀请 1000 个人来我们真的需要三个 SKU 吗还是说我们只需要两个 SKU 就是我们在这个过程当中再去反复拆解它有点像 OKR 的 KR 我这么理解它这个行动目标它其实更像是对前面那两个目标的某种
具体做法上的确认对一种反向确认对就是比如说我的附近目标是 100 万我不管 100 万是什么我的意义目标是什么扩大影响力对然后这个行动目标呢是去 check 这两个事情对就是我要做哪些动作能达到这两个事情但是做哪些动作其实也是需要被 check 的就是它也是我们的一个目标会放在这但意义目标就是我们比较特别的有的时候会我觉得有的时候都会觉得是我需要嗯
但是这个东西给我带来的很大一部分很长一段时间的自我不认同就是他是不是太虚了就是你眼高手低嘛就是特别追求意义或者特别追求这种意义上的成就感的人就是有的时候会陷入一个我自己自嘲啊我觉得就是能力配不上野心你看那个东西特别远但是你现在能力可能早着呢
然后你就会陷入有的时候就会觉得很沮丧嗯就我啥时候能到达然后你就会怀疑当下你做的这些有没有价值哦
我一度会觉得是因为我是一个太在乎意义的人所以你看你现在做的事都不那个但后来我这几年有点捋明白了不是因为你在乎意义不对人就是一个悬挂在意义编织网络上的动物嘛就人都是需要意义的而是你要去重新权衡说你到达那个点你需要的时间可能就
比你预想的本身就要久就是你要对现状有一些清醒客观的判断你得接受现在的一切但不是要去推翻意义本身这个是我花了很长时间才自我解答的部分那咱们就意义这个词我提一个不同的观点比如说因为最近跟朋友有些会聊这个事比如说早上最大的时候什么人生的意义是什么我目前比较接受的一个说法就是人生没什么意义活着也没什么意义
那我在这干嘛呢我就是在体验我在生命之中体验所有的这些跟爱跟快乐跟幸福当然也包括痛苦也包括遗憾有关的这些一个一个的真实的瞬间我觉得我是
活在生命的这些瞬间里边而不是为了某一个某一个目标或者某一个意义去活着的当然我生活中会有我会给未定目标但是这个东西它是一个因为是游戏的一部分而不是这个游戏的目的本身对我是这样去思考的我不知道我这个时候跟你说那个是不是会有冲突的地方我理解是一样的就是我理解说体验本身就是你的人生意义
我说人生没有意义就是体验你说体验就是你的意义我就这么理解的我觉得就是大家总得想明白说我活着是为了啥吧你活着是为了体验那可能比如说埃罗马斯克活着就是为了走上宇宙那么那就是你们每个人不同的追求吧就是追求可能准确一点我觉得想不明白这件事其实就很容易迷茫呀
想不明白哪件事情想不明白我到底活着是为啥就很容易迷茫所以你觉得你觉得应该想就对你而言我对我而言我不能代表所有人对我不认为所有人都该想有些人他不想他也过得很好我其实是羡慕的我是觉得 for 我对我来说就特别需要对对对
你说这个我觉得稍微激活了一点我一些有点久远的记忆我发现好像在以前的时候愿意跟我讨论人生意义的朋友可能是少数大部分就是碰到这个话题就已经觉得有点不想讨论对就觉得有点没必要对就觉得咱们不是聊天吗我们就突然就聊这些
就是没劲的东西对就大家就会觉得你很严肃就聊点轻松的嘛你干嘛要聊这么宏大且沉重的话题对某种意义上就是说人生没有意义我们活着就是为了体验是我在这过程之中找到的一个答案而且这个答案到今天对我来讲依旧适用然后这之后说实话我反而就不太去思考意义的问题了因为我用答案了对我觉得我大概现在在这个位置上嗯
体验这个事这几年也是我也挺想明白的一个事就是所以我说我为什么我经历了一个认为自己能力配不上野心的这么一个过程但是我后来就慢慢接受这一点就是我就问我自己说如果你就永远到不了你想要到的那个位置上你永远到不了你所谓你设置的那个目标上然后你追求不了你想要追求的那个所谓你的人生意义你现在还做不做你现在的事对怎么办呢
我问自己这个问题之后就得到答案就是我还是会做这些事啊为什么呢它让我觉得在活着它让我觉得在活着在很多这件事大下面的很多小小的事情上我是能感觉到我活着的价值那如果用比如一小段话比较简单的回答说你先问你说现在做的事让你觉得你在活着你问你现在做的事你觉得它到底是什么事它本质上是些什么事
我用一个不那么具象的回答我就觉得是帮每个人找到自己喜欢且擅长的事那这件事的本质是什么呢就是你为什么要做这件事呢我觉得因为我就是一个
在给别人提供价值之后会得到满足感的人就是我你的赋能这个词有点土啊但它其实就是那种赋能者的感觉就是我感觉在利他的过程之中得到极致的愉悦感对对对然后利他这件事同时又是我喜欢的比如说靠写作演讲然后做个人成长这些事过程当中这个过程又是我喜欢我觉得挺好的
因为比如说我身边啊因为身边偶尔也会一些朋友遇到一些烦恼从心理咨询角度上这是一个很重要的社会支持系统嘛我自己也有这样的系统我也从我身边的朋友身上获益良多而且我在这方面我就挺好就是我还是一个挺愿意主动求助的人我是遇到问题会问的然后
然后我身边的朋友如果来问我的话我也愿意说以我有限的知识然后对生活对生命的理解去分享我的一些想法但是我对于主动的去分享其实今天这个节目对我来讲就算是主动分享主动分享我的一些想法看什么帮到一个是一个我对这个事情我就没有那么的
没有那么的热衷我反而会觉得说福多有缘人咱们如果认识了聊到这了我一句话对你有什么帮助那我觉得这是个缘分但如果说你让我去以一种咱不敢说教育者我觉得是某一种生活经验的或者是所谓道理或者是观点的分享者的身份就我会很很回避这样一个身份为什么呢为什么呀我觉得
你往大的说可能是我这个人对于所谓的安全感的一种需求这安全感不是说不是狭义的而是说我希望我希望跟这个世界和谐相处
其实我这种性格的人按理说就不应该自制媒体因为自制媒体很容易跟世界发生摩擦肯定有人不理解你或者是不喜欢你就从我做的这个媒介形式就播客嘛本身听的人也少然后用户人群画像其实还是比较接近的然后大家的这个社交水平也是比较高的
但是即便如此跟世界的摩擦这个事情会让我自己觉得天然的不愉快对这个东西就一个最简单的例子就是比如说以前
在北京什么的上海航空客里也有就是洗头对就是有时候你没有时间去洗澡但是今天要见重要的人中午就找一个那个理发馆说洗个头咔咔咔给你就是干洗啊干洗头十块钱那个时候然后洗完之后还得半个小时按摩哇那个时候真是钱真值钱然后呢但每一次洗头的时候我都会说一句说不要揪我头发
因为他们那时候就是按摩的时候都有一个揪头发你头发整个你没洗过吗为什么要揪头发我也不知道为什么就揪着你头发往起拔可能是帮你活跃活跃头皮毛囊哇这对一个中年男性来说是他叫你的一根一根扣什么安安安底洞
我那时候还不是中间男性我只有二十多岁对我来讲为什么因为我的头皮特别怕疼就是我对疼痛的敏感度特别高当然我浑身都怕疼我想说的就是这样我就是一个对于疼痛的敏感度特别高的人那我的情绪情感方面其实也是这样所以其实我我对于别人不理解我甚至因为不理解我而
批评我或者说被我低解放攻击我伤害我这件事情会特别的介意特别是当我的发心就是说我想帮助你然后结果对方说你啥跟我来这套你就是想忽悠我我不吃你那一套的时候我就会特别受伤我就会特别受伤那我觉得何必呢所以就是我比如说我跟我
无论是熟悉或者不熟悉除非是真是进到说我冒着你跟我绝交的风险我也要冒死戒严这种情况对我来讲可能就非常非常的极端了就是我拼了我拼了就哪怕你不爱听我也得说我不说的话我觉得我睡不着觉这种情况对我来讲非常的罕见绝大部分情况之下就是我说一句你懂了我说第二句说第二句你懂说第三句第三句没懂第四句话就不说了我觉得说了没有用
那个没有用是怕别人误解你没有用还是你觉得反正你也听不懂就是我不愿意在你身上浪费时间我觉得是前者因为浪费时间这件事其实还好对就是有时候我也会觉得说你今天不懂可能以后你就懂了我把话先说了呗对但是一旦对方觉得说我在浪费他的时间的时候
我会受不了了对吧我可以浪费我的时间但是我就怕您可能觉得我浪费您时间呢那我要何必呢我可能这种状态那你为什么就没有这方面的烦恼呢你刚刚说的每一句话我都感同身受你感同身受啥呀你天天给人传道授业解惑的
我跟你说我刚做这家公司的时候其实我们是做了很多的老师都是老师在前台因为我过去的十几年的工作经验就是做一个运营者我就是做首席运营者首席运营官的是管理就是做管理做运营然后我们前台是有前台的老师然后等等然后后来
那个时候刚好是哪一年反正就是知识付费那几年团队就说那我们刚刚创业我觉得是被创业改变了我的一些职业方向就我们刚刚创业创业就是也没什么钱也没什么人然后我们签老师其实那个时候团队人也少然后我们能服务的老师也有限
然后后来团队就商量说你要不要也做一课因为你也有十几年的管理经验一些个人的分享我们试一试我们自己在这跑出来跑出来也是打一个样然后同时也不耽误做其他老师然后我们就做然后我们做那大家的反馈都挺好的就是你做的效果我做的那个课就挺好的那是什么课叫人人都需要的管理术那个我还听了是吧 2011
很早很早 17 年对对对是一个视频里边还有各种情景剧对我做那件事情的时候当然我很诚实的说有一方面就是你自己创始人出来做就效率高嘛然后风险低嘛你总也不会跑路啊或什么样不合作了等等这是一方面然后我一直在半推半就之间做这事就我心里面是
我很不喜欢被误解我非常非常不喜欢被误解会给我带来很大的不舒适感但是我觉察到我同时又有分享欲如果是一个很纠结的人我实际上就是有两种声音
我如果觉得这个事帮了我就会想我看到你也遇到什么我就会说我跟你说我会想告诉你但我不是说你不好你必须这样我就是真的告诉你说这是他真的帮了我然后我就特别想告诉你然后你用不用我不知道但是我如果不说我就会觉得但是他明明对我是有用的我得告诉你而且你想主动说是吧
主动分享给人家如果我真的认同这件事就我对这件事是有信念的话我就会这样主动说所以我是一个非常纠结的人你这个东西啊在咱们生活的 90 年代啊热心的大妈是吗往好的说叫热心肠往不好听的说呢叫好为人师对我是一个好为人师的人而好为人师这个词呢搁到今天呢也有一个更不好听的说法叫爹味叫爹味
因为有时候评论区也会有这种说啊这么一会儿嘉宾爹味一口主播爹味对我就懵了我说啥叫爹味啊我就去学习了一下我就问了问我认识的一些年轻人小朋友他们说就是当然这个也不一定对啊我说的不大家可以来再纠正啊就是任何问题你看到了我问你你回答我可以我没问你你主动跑过来提建议这叫爹味我说那这么说的话那就你明白了吗对所以呢
在这件事情上我就非常的遵循我刚才说的我那个原则就是俗都有缘人任何的朋友也好或者不是朋友也没关系包括我们比如说我们也签约了很多播客人工派对有时候一些主播大家从来没见过面也没说过话啪一个微信发过来说李叔我遇到一个事我想请教你一下我就夸夸给人说有时候我说我们电话说吧打一条电话打完之后我说我主播
我也不认识我说这么多干嘛呀但是我愿意但是一旦说这个事情是我看到了但是人家没问我我一字都不说因为我凭什么要因为我的热心肠我的后卫人师被人讨厌那你觉得老师是一个爹味的职业吗他的职业就是教书育人啊我的职业就是这个呀就我现在是这么理解这事的你这么理解的但你不是老师啊
我是一个职业老师就是职场老师我真的是这么理解这个问题的我不是为了跟你辩论而了解这个问题就是我从一个实习生 800 块钱工资做起然后这一路跌跌撞撞就想辞职想辞职了 800 回然后就这么一直这么做做做到今天
然后遇到那所有的问题然后其实我我们现在公司有好多 00 后然后我就在他们身上包括我们接触的很多都是遇到这个问题很多就是因为我们所有人其实是没有接受过职场教育的我们就是稀里糊涂毕了业光机被扔到职场职场多复杂
然后很多读书的小孩然后他就开始要处理很多很复杂的问题我就觉得说好我就把这些总结一下嘛总结梳理然后拿出来分享嘛我没觉得我在摁着头皮说你必须得听我就放在这你路过了你觉得有帮助就帮助我是这么看这个事你要是这么解释这事这事反倒简单了因为它是一个设置
比如说明天我要去开一个播客的这么一个培训班不管是免费还是付费哪怕是个免费的那我给我的设置就是一个老师那么老师本身我有我的这个诉求我的诉求就是能够帮助到一些人同时我也有心理预期去承受很多人对这东西的不理解就比如说你的课听了之后没用
没有用浪费了我的时间那我觉得就还好因为他质疑的其实是我这个身份本身就是代入在个身份里边其实我觉得就还 OK 因为很多时候是生活中我是拿对方当一个朋友来付出我的这个表达那我生活中不讲话的
我生活中就是有可能你问我我都不一定就可能简单说两句因为我现在的职业哎 职业到最后真的会异化一个人我的职业就会经常收到很多朋友们的求助
对吧然后我在生活中是非常谨慎这件事的我就觉得我又不了解你的具体工作状态我就啥都不了解然后我就在这跟你说我就会很谨慎但反而我回到了我的那个角色当中我就会逛街逛街逛街明白了对主要是我生活中确实就是那种就是我可以对别人很好但是我不是那种不求回报的人对我的回报就是说你要记得我对你很好而不是下面见面连招呼都不打
就这种我就会特别受不了不过顺正刚才你说职场这个事你说这个所谓的交职场经验这个事放在今天放在 2023 年
岁末还成立吗今天的职场可不是咱们当年那个职场了比如说我刚进入职场的时候首先那个时候感觉就是有很多机会我也想去给自己争取很多的机会然后我去按照那个时候的职场的规则比如说我好好表现别掉链子然后呢尊重领导啊但是我这个做的不太好然后最后
报应不也回来了吗当我当领导之后也没有被尊重啊是吧苍天饶过谁啊天道好轮回啊对啊对啊然后以及就是努力的去争取任何一个我可以去争取的机会比如说如果我领导给了我一个明显超出我能力之外的活我会觉得我受到重视了而不会觉得说我为什么要被这样人对待但是今天我感受到的职场
我就不拿我们公司举例子了我觉得就是我感受到了今天的年轻人的职场大家从心态上可能没有我们当年那么的积极对大家可能会觉得说哎努力不努力不都那样吗最好就是你给我安点下班少跟我灌鸡汤可能感受到更多的是这些东西嗯我们自己这几年也是一直在反复研讨这个话题啊我觉得这里面有两部分现象一部分就是他
它是一个社会结构问题就我们今年的努力效能没有前几年我们那个时候那么高了因为整个大的环境就是整个的社会财富的流向然后我们现在用同样的时间跟十年前相比同样时间所获得的反馈会变少它就会集体影响一代人就觉得说我现在那么拼还有没有用这个是一个心理我同时看到这个职场因为我觉得职场是一个非常非常大的社会缩业我同时看到另外一批人他们非常努力
还是有这样的人的上进青年还是有的加班到很晚的还是有的就是他看到了那个结果或者说因为他是出于说我找到的这件事就是我的驱动我都不是为我的老板就这事我就想把它做好我仍然看到职场中其实是有这些人所以你说职场变化我觉得有一点是变的就是整个大环境就是大家的那个疲态是有的然后那个疲态我觉得是很多现象造成的嗯
所有服务行业都要准时准点滴滴不能迟到快递不能迟到所有人都在守一个计时器就是我们被归训到了一个 KPI 必须完成目标必须什么 SOP 各种对吧然后我们就有一点那个神经被拉得太紧了我觉得到这一代新的年轻人他们就有点崩掉了就是太紧了什么社会上每一个岗位都要争分夺秒
但是我同时看到另外一部分就是我觉得有一些是没有变化的比如说我当年我是小年轻的时候我就特别不愿意跟着我老板出去外面吃一些饭去我就觉得那是
再额外用我的加班时间嗯但是对我的老板来讲他可能会觉得那是给我的一些机会哦让你去跟你一些大人物对呀多好的机会啊对呀但是在我很小的时候我觉得天呐十点了还不结束吗又完没完嗯那我今年我们再看我当已经做管理了然后我再看我自己创业做到了我觉得年轻人也还是这样想的哦就是这个是永恒的立场问题
这个是没有变的在职场结构中是没有变的其实就是权威和非权威之间的结构问题这个是没有变的所以你说职场教育存在我觉得我仍然觉得每个时代都存在特别是在这个时代下你努力都没有效应了但是你这个人活着你还是得工作你不觉得他更需要一些交流或者是分享就是我现在我今天每天花两个小时通勤我再做一份我都觉得我努力了也没用的事嗯
今年我看到一个数据自由职业者的百分比选择自由职业者和选择进单位的那个百分比是降了三个点还是四个点变少了变少了啊为什么求稳就是求稳的心态在今年是比去年要增加了但是可能增加了好多自由没有职业的人是这个能不能播我都不知道能播啊是吗是吗对啊
我觉得是啊是会这样的但是我仍然觉得这就是很多人对我们做这件事一个定义上的曲解就是我们没在教人怎么上班那你教的是啥呀我们在发现我就是曲解了你的那个人对呀来吧来吧
我们是在跟大家一起去探就是说怎么找到一件你喜欢且擅长的事不管你是在公司环境下还是在自由职业者环境下都可以以及找到了这件事你怎么以你喜欢且擅长的方式去做它让你过得能舒服一点比如你怎么去跟你的团队协作
你明明挺喜欢这事的对吧我觉得我好不容易进这个团队我很高兴然后发现就根本团队里面一大堆你沟通不了的人沟通不了的事然后老板特别苛刻你就都不想跟他说话我们就在一起探讨这些问题就是把每一个人可能现实中真的遇到的问题我们就聊聊说有没有一些既有的经验有没有一些可能在比如说
管理学社会学的角度上或者组织行为学的角度上我们探究出来的一些结果我们去做一些分享所以我觉得是虚一点说真的是在乎一个人在职业环境下过得好不好
这边有两个维度啊一个维度是优势啊咱们就姑且先说优势这件事啊或者发现优势吧第二个就是职场因为首先有很多的职场的这种职场培训啊职场方法论啊并不是每一个都用的是咱们这个优势的这套理论
那反过来讲呢因为咱们现在就是你在做的这个优势测评这个咱们上次录节目的时候也聊过它本身是跟美国的这个盖洛普的这个优势测试它是相当于是做了一些改良和优化吧那你是怎么想到把这个优势理论跟职场把这两个东西结合到一起因为比如说你可以只做优势不做职场也可以只做职场不做优势
那我觉得这一点我一直觉得我觉得工作是人生最好的修炼场就是至少你没得选的时候你不退休的时候你大多时间其实是在工作嘛我们又没在教大家上班我们还有一句口号叫做别去上班去工作
就是上班有一种给别人打工的感觉就我在做一些我没有那么想做的事但是我就是就去上班嘛我去一个地方我就在那待着然后工作的定义本质上其实还是在去创造一些属于你的价值恰好跟组织的目标也融合在一块了
那个叫工作我觉得工作还是有一些创造性价值的这个是我特别想跟大家区分掉的一件事就真的不是在讨论上班然后为什么我这本书直接就叫职场优势了我是觉得工作场就是人生特别好的一个修炼场就你在里面会集中遇到人生所有的麻烦
实现目标的麻烦处理特别讨厌客户的麻烦然后有一个有一个上司你讨厌他又干不掉他的麻烦然后同事你跟他推不动的麻烦你做了一个管理者下面所有人就是你说都对但我不想听你的麻烦然后你好不容易立了一个目标找到自己想做的事但没有人配合你的麻烦各种各样的麻烦然后你会发现自己在学校学到的很多知识你应用不到工作场合的麻烦就你会遇到各种各样的问题然后这些问题有的时候会引发你各种各样的情绪
你就会发现说我开始出现情绪问题失眠问题抑郁问题等等等等我觉得工作就变成了一个浓缩场在修炼人生嘛
对因为前两年就是有朋友大家经常发一些特别解构主义的表情包嘛其中有一个表情包叫什么不去上班逼事没有对对这个它是一个中继解放啊对啊对啊就是如果你不去上班了你刚才你说的这些东西都不用面对了是啊但如果每个人都可以不用去上班的话那不可能呀可就好了呀对但是
不可能啊问题是不可能所以你的逻辑就是这东西反正对于很多人来讲你逃不开对你盖破三年五年如果你有那个底气你也可以盖破三五十年如果不能的话也许需要一些
工具是啊就是你既然人都得做点事既然我们已经花了一天两个小时通勤时间我一天有个公司打卡我八个小时就坐在那我们能不能让那八个小时就是我自己首先舒畅一点就我这八个小时我对得起自己吧我不是在那浪费时间吧我觉得就是探讨这个事嘛对但是
但是比如说因为关于什么是优势包括职场优势这个事咱们三年前那个节目其实聊的挺充分的聊了一整期节目跟这我就先不特别详细的去赘述了但我就想说
每个人发现自己的优势这件事情它从本质上是一个自我认知的一个事情就是通过不断的自我认知和自我确认知道我是谁知道我擅长做什么知道我不擅长做什么知道我
所谓的优点是什么缺点是什么知道我这个人的比如说我善的部分在哪里然后知道我恶的地方在哪里对我觉得每个人心里可能多多少少都有一个恶的部分不管你承认不承认然后通过这种自我认知你才能够确定自己跟每一件事情的关系
比如说这件事情他说一句话我不高兴了然后我给他一个很负面的反馈那本质上的是什么到底是他这件事情做的不对还是这件事情让我心情不好还是什么其他的原因那么
想要完成一种自我认知在我看来其实很多的方法对比如说你去经常的做举例子比如证件冥想对经常就是内观嘛是一个方法然后去学一些更落地的比如说像优势这样的方法论它是一个工具是那我在想就是你选择这个工具的原因是什么为什么没有选其他的工具就缘分嘛遇着了嘛
因为我最早创业做的妈妈塞浦是一个女性平台那个时候其实我们就一直跟很多的女性我们一起在讨论说做自己自我价值等等等等然后我们常常会跟大家去聊说你现在以为自己的缺点有可能是你的资源就我们那个时候就在探讨这个话题它就有一点积极心理学的那个走向然后就是这个话题其实已经聊了三年我们从 17 年聊到 20 年的时候从这儿来的然后当时就碰
然后我们公司就多做盖洛普优势测评然后等等等等我们就觉得这个理念其实是能把我们之前非常散落的表达
给集中给收敛出来而且他有一个本身就是盖洛普的测评然后后来盖洛普测评一个是他服务器在美国然后我其实写信给盖洛普总部就是说去合作等等但是没有得到回复然后同时盖洛普在中国更多的业务是在培训盖洛普讲师就是他是 2B 的那个业务
所以我们当时就在想说我们当时就找了一个心理学机构我们就说它底层就是大五人格和机器心理学的一些东西然后我们就包括量表啊等等然后我们就做了这样一个测评然后那个时候就说我们希望尽可能简化就九个优势其实就是一路一组我也没有说我精挑细学但是我就觉得它的底层理念我们特别认同
就是底层理念就是每个人都有自己的优势优势是一个一体两面的东西没有有绝对的缺点也没有有绝对的优点我们看的就是我找到我的优势然后把它发挥好就是这么一件事那另一方面是不是因为这一套工具和这套方法论它在实际上有用对这一点也是当时我们做这事其实我觉得李叔你说的有点很对就是
所有的工具都是那个过程就我到现在都觉得我们就是陪着用户一起走一段路比如说用户说我要去那个目的地然后我们说我们刚好有一条船你要不要就坐一会儿坐这个船可能比你只是走路的话稍微快一点点我们就提供了船对对对我们就提供了一个船然后陪你走一段在船上我们就聊一聊然后你想去那个地方有没有更好的去你也可以坐飞艇
你也可以撑杆跳对对对或者说其实你觉得船不适合你你更想走路我们就觉得也 OK 你想绕几里路走桥过去对对对但是我们这个船就停在这这个是我们自己的一个定位吧对问题就是说这个方法它的实用性是是怎么样让你觉得说这个可以是我当时做优势这个事我当时就是有一个错误
虽然其他其实都没有特别清但我有一个特别清晰的地方就是我们不是只做测评测评在我们的整个的 U 体里面就占很小很小一部分因为我们这代人其实做过各种各样的测评我们做太多测评了但是你就会有一个感觉是你做完测评之后就觉得挺对的挺准的然后就没有然后了
然后我们就觉得不能到这就是我们不止于此所以测评就是我们一个前面很小的东西然后后面有很多就是比如说我知道以我自己举例我是一个很敏感的人敏感在我们就是提其实就是共情力高那我们就得看到说共情力高你就真的不能做管理吗当然不是我自己是靠这个就是他真的给我撑过伞就我是被这个理论给真的帮助过的那其他人呢
其他人就是我们看到举一个非常简单的例子其实他就是从我表演的演展出来我之前我们有认识的一个人他就是是一个交往力特别高的人交往力的人就是天然有那种乐群性他就见到你老远就是哎呀就是非常会聊天非常会那个不就是你姐吗就是完美的就是我姐的形象
然后但是他是我们的一个其实算是一个学员啊你说朋友也行看你那么简然后一直以来他就会觉得自己没有什么核心竞争力嗯就是人家做研究的非常严谨对吧做 Excel 一出来就是他就说我会啥呀嗯我就最多特别擅长跟人聊天嗯
然后就觉得一直在职场上其实挺自卑的就是做一些很边缘的岗位然后呢我们就真的会跟他去聊说你这件事情如果说把它放在一个岗位当中它是有哪一些核心力的比如说乐群性比如说快速跟人建立信任然后真诚真诚是一个巨大的能量就是有很多话他是可以直接摆到台面上说的有很多是他不是过心的他后来去做了一个 BD
就是他做 BD 这个岗位然后他有一次我们回访的时候他跟我们一个朋友就是说原来会聊天和不会聊天在这个岗位上的核心经济差这么多他真的可以靠他的热情讯跟别人建立那个信任的能力给公司整个的品牌费用省很多其实就是跟那个对街坊交朋友那种感觉就是人家真的就是喜欢他啊就我这资源给 A 给 B 我给你啊
这种时候你会知道一个人他把自己的优势放到一个恰恰好的位置的时候这个人的整个对自己的看待方式不一样了但是如果其实我们挺不建议大家会把
优势变成自己的一个符号就是你刚刚说的说因为我有引领力所以我就是这样的就我们特别不建议或者我们特别警惕大家会把它变成自己的一个标签和束缚甚至说是一个借口你可以作为一个对自我理解的线索
但你就说我就这样了因为我就是一个特别敏感的人所以我就内耗不是这样的就是你这里面是可以有很多主动性可调整的空间的这是优势我们最希望通过优势给大家带来的一些你叫帮助也好或者启发一些也好
就是你可以看到说有一种共情力的人他就觉得非常内耗然后在职场上特别没有自信但是你要知道优势发挥的好他是很优秀的产品经理因为他对客户的需求的洞察力是极其敏锐的那么我们就往这个方向走或者我在我的岗位上比如说我现在是一个产品经理然后我每一天非常痛苦的就是我在技术
设计老板之间客户之间我就快崩溃了然后因为我共情力强所以我做不好这件事但是我们一个真实的用户案例后来他就也是一直在自我学习优势他就把自己当成一个产品在研究他就会发现说我这个时候当我非常非常痛苦的时候其实就是我一直在共情所有人的情绪然后我大脑就荡积了可是所有人的情绪背后是有需求的
当我把所有人的需求排在排名就是我不想面对别人的情绪但是我能不能通过别人的情绪底层去看到他的需求当我看到所有人的需求的时候有的时候我把这些需求排列组合以后我发现有些需求它不是冲突的那我产品经理的职责就是我得把这些需求排序嘛然后我透过情绪能看到需求这就是我本身共情力一个特别厉害的地方
我得这样用我他以前会觉得就是我共情力强我就是敏感我做不了产品经理然后他现在的能动性变成说他可能不是我共情力的问题他是我共情力就走了一半我就只走到发看到需求我就完了然后我就卡住了你的情绪我不看对我就当机了但是我能不能透过你的情绪说你现在比如说你是一个设计你现在对我态度特别差我想知道说你现在这么不满意的背后是什么
因为你觉得你的排气来不及了好我拿到了你的需求我再去拿别人那你就往前又走了一步这个有意思你觉察到了别人的情绪是你作为共情力者特别擅长的一点但是你不能止步于此你不能说对啊所以我就是特别敏感我就不能做这事不不不不不你还可以再往前走一步
对因为你刚才说这个跟我之前咱们上次聊那优势的那个我的理解不太一样因为上次我理解就是每个人有擅长不擅长的事你现在正好干了你不擅长的事那你赶紧做套题知道你擅长的是啥你去做你擅长的事去我觉得更底层就完了对结果你下面说的这个是等于说人也没变事也没变然后你的擅长和不擅长的也没变但是你改变了自己
的使用方法对是的哇这个很难啊你觉不觉得其实你不用优势我觉得如果我们靠日常的其他的觉察方式这件事情也是要完成的就是比如说你在处理跟别人的情绪关系的当中
你这几年完成的一些转变这个东西我觉得我们早晚得面对但是这一点老实讲因为今天中午跟崔腓我们吃饭的时候我也谈了一些就是我对于咱们这个优势测评的一些我担心的地方当然这个担心也很大程度上基础的不了解因为我也没有发现到版本的那个训练营啊什么之类的因为我自己这几年性格各方面其实多少还是有一些变化你说性格也好或者是整个人内在的一些
做判断的逻辑啊等等但是我这种变化是基于我这几年的自我探索而自我探索的过程当时不是只有我自己包括很多的好书再比如说身边的一些我觉得活得很通透的朋友他们的通透呢在某一个阶段会让我觉得非常的愤怒对就是你跟我说哎跳出来看跳出来看文皮我说跳你妹啊哈哈哈哈
怎么跳啊对就好像你跟一个做噩梦的人说你从梦里醒过来就好了我在梦里我本本上本就醒过来啊对还被掩住了都已经我已经是梦中人了是吧然后另外就是我的心理咨询师嘛我从 20 年开始做心理咨询到现在但是我所有的这些经验老实讲我没有办法跟人分享嗯
对比如有朋友说哎呀我觉得你这年比我挺大的我也想像你一样能够让自己活的可能更自在一点然后更开阔一点你教教我我觉得我教不了我顶多给你推荐一本书我这本书你可以看看甚至我连书里的东西我都一句都不敢转述因为我也不是作者有可能我说的错了以及
别人说我说我只能说心理咨询对我帮助挺大的但是我不敢说你去做心理咨询吧这个东西特别有用因为他碰的咨询师不一定适合他甚至我的咨询师都不一定适合他就导致就是我在给别人提供一些方法论一旦落到方法上落到工具上我就会特别的谨慎因为我生怕跟人指错道
但是咱们就是因为咱们做这个优势测评这个事情嘛因为他本身也有训练营啊也有一些导师优势导师什么的帮大家去找到自己的优势看有没有可能在职场比如说让你去干无论是你去做更擅长的事还是说让你用不同的方法来发挥自己的一体两面的这个优势还是会让我有一种说哇这个这么大的一个因为你们有几万人的用户这个过程之中
这方法就这么有用吗会不会对有些人没用啊会不会让大家反而就是在这过程之中跑偏了呀对因为这个东西它毕竟不是说哈利波特里边那个犯愿帽啪说哦你好有勇气啊你去什么格勒芬多吧就类似于这种或者是我之前看的一些漫画里边就是什么测试一下啊你是什么强化系还是变化系还是具现化系还是特制系就在那里边还会有特制系特制系就是你不属于任何一个系你很特别嗯
对但是如果说我们用同一套理论而且是一个听上去说实话有点听上去有点简单的一个理论就是人类有九大优势你至少会占其中几样你要把它发现光大
去帮那么多人解决问题哇这个事情我一想到我就已经我已经紧张的要崩溃了就是我觉得你这东西它万一不灵会不会反而让有些人在这个过程之中失去一些东西我会很担心你说的灵和失去会是什么呢就是我们确认下各自的定义
举例子啊比如说你这个书里边写说有一个人他工作很多年不开心不快乐觉得自己干的自己不擅长的事他去做了优势测评然后参加了你们的训练营之后发现说啊原来我的优势是一二三顺着自己的优势找到另外一份工作升职加薪每天都很快乐就这样的例子在你的书里边就会有很多那我会想说会不会有人顺着你们的这同一套方法然后也找到了自己的优势换了一份工作就干的更不开心了啊
然后就每天都很痛苦 OK 那该怎么办啊首先我要先澄清一下我的书里也没有那么简单的说大家就看了优势然后就找到了自己的优势然后就很快的升天加星我这是缩写缩写吧
对就是这个过程我承认它其实对一个个体来说是极其漫长且复杂的对然后我也得非常坦诚地跟大家说鉴于我现在的整个的写作和表达能力我仍然不满意我把它还原的过程因为我觉得它就是一个非常复杂的人生里程然后我可能只能用一两千字把它给写完我自己写完我都承认说哎呀我
我并没有真的写出来它的那个过程就是我所恐惧的或担心的是用简单的方法对对对去解决复杂的问题对对对如果它被简化到一个使用前使用后那这个东西就会让人心里有很多的不确定对
我只能说我们或者是我还没有找到更好的表达方式我其实明年也很想做一些就真的是去跟拍一些用户实际的生活他中间的纠结然后他在尝试优势的时候的一些曲折的过程然后等等但是那个东西呢我诚实的说就是我们一没试验过
而的确从效率上就是他也不可靠就是这个我想说的是我认同你的这一部分的担心他其实也在我心里就我觉得我的回应是我的确没有找到更
更好的方式但是我们在找就这个事我今天不会说不这就是最好的方式不是的就是我们也在去探索更好的表达方式对然后第二个点就是你刚才说他会不会有人也看了他然后换了一份表达工作就是我们轻易不建议大家换工作这个是在我所有表达当中就反复跟大家提的大环境没那么好就是
适合他的方式不适合你因为优势并不简单你想想一个人有四个优势就至少他展现出来的四个优势其实他影响他日常行为的可能有五个六个其实我们虽然看上去是九个但是我们常常在一个里面底层是合并了三个比如说像我有驱动力但是我的驱动就是信念驱动和成就驱动有些人的驱动就是竞争驱动
就是他在跟别人 PK 的时候才最有成就感就是我其实是合并了你是吗对你也有对吧就是还是不一样其实我们把他给前端就很明显所以
你有引领打个比方我也有引领咱俩的引领就不一样因为你的引领是受你的竞争驱动的引领我的引领可能是受我的共情力就所以我就表现出来比较信念所以你把它四乘四乘四乘四它其实在一个个体身上虽然一二三四五全都有引领一二三四五全都有共情它也不一样
就是它的展现形式和斯维莫也不一样所以它特别复杂今天都变成一个坦白局了我仍然要跟大家坦白的是你在一个商业行为当中
有一些是效率比较高的商业行为比如说集体学习比如训练营就是相对性效率比较高的那么在训练营里面是跟换工作这些重大决策毫无关系就是我们了解了优势我们一起写优势觉察日记我们互相分享我在生活当中对优势的我的认识和我用完之后我发现有一些事情主要就是它是一个共同学习的氛围嗯
如果你要换工作我们就会强烈建议你有专门的人跟你做单一的分析就你的情况然后再有一个行业研究团队在拿着你的优势去行业上去碰有没有适合你的岗位那个效率非常低但是有这样的服务这个其实有点类似于基于或者一部分基于优势理论的
职业规划师了对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果 对 对 对 对 对 对 对 对 对 对
也不是说你这个岗位我还得根据你过往的经验然后根据你内心的驱动你真正想做的事结合你的优势然后团队再拿着去行业上研究我们研究了 1200 多岗位和 200 多个行业再去看说有没有适合你再回来碰但是那个我们的产能非常非常小因为它特别特别慢所以我这个就是回应你的就是优势并不简单有一些是效率比较高但是它不牵扯到人的重大决策
就是你做一个自我探索所以在大课当中就是大群里面 50 个人的群里面大多数人的反馈 85 个用户的反馈是
不那么焦虑更自信了因为他确认了自己就是平常他在跟别人相处当中这个是他的一个弱点是一个缺点是他不认同的地方然后他发现说因为他会跟相同优势的人在一个群里他会发现你还按优势来分对我们会细分群他会发现我们俩都有引领力为啥你活得挺好的对那我就看看你咋做的
他所以不是我这个人的问题是我的使用说明没有特别那个或者没对上就我跟我做的这件事和我做的方式他只能没合上那不是我这个人的问题或者说我们就都是有这个优势就是我们都是控制欲特别强大家控制欲都挺强的对吧大得谁控制谁呢对对对这个群可以转到了对对对所以就好像也不是说我就是一个怪物
我们真的有用户说我来之前觉得我这人特别奇怪就来了之后发现大家都挺奇怪大家都挺有病的成了那种借酒互助会了我觉得每个人其实都是有些缺口的甚至就是说你是按照所谓的优势分群的
分了之后发现大家确实缺点更像一点对啊对啊对啊就是那些关系优势的人那个群就特别热闹就是因为大家都很那个嘛然后有思维优势的人就是像李淑宁一样分析力和学习力特别强的就谁也说不过谁那个群就是你如果想要在里面推新课都很困难大家会给你思辨会非常有质疑精神我们都知道的所以你也知道 OK 是这样的我们的思维群就是
后端转化率最低的一个群我们非常接纳这个结果因为大家不太容易大家的思辨性都很强不太容易接受一个简单的一个解释我一定要跟你辩论到我真的认同我认同你为止对我现在正在干这件事我正在跟你辩论然后我们关系赢的后续转化就会很好因为更多的人是喜欢这个氛围
就是咱俩都不是喜欢在群里面学习的人但你知道真的是有很多人他们喜欢那个氛围他们就是特别喜欢在里面找到了彼此的支持他们就会在这个群结束之后说我再续一期因为我希望在这里面继续跟大家聊对
有一句很成功学的话说不能说成功学我怎么这样说他是德鲁克先生说的话德鲁克的成功学的话成功学大师德鲁克先生德鲁克先生要跳起来了对他说管理上说没有不适合的人只有没有放到合适位置上的人听上去确实很成功学但是我这两年有一个心得很多的人间真理都是鸡汤
或者很多的鸡汤都是人家经营的因为它太鸡汤了所以大家
只关注到了他鸡汤的一面而忽略了他为什么会成为鸡汤我觉得有一部分鸡汤但有一部分可能真的是无脑逻辑的鸡汤我们跑纯鸡汤或者是毒鸡汤有一些真的是鸡汤大家轻而易举的把它说这就是鸡汤我认为是不愿意面对我还没有做到他的那一个挫败对就包括你书里边有一句话我今天看到有一句鸡汤是吧也不是你的话是别人的话看我摘录了哪句鸡汤我看看啊
真正的幸福是当你全心全意的投入一件事把自己置身度外的时候获得的副产品这句话我看了之后我觉得我也不是说我觉得它都有道理而是我觉得它就对因为它就是我的人生经验所以我就觉得这个话好像有点意思但是这句话再可能你换一个人来看觉得好像也是一句鸡汤所以没关系不重要或者说第一我觉得
从我的角度我会对于被认为是鸡汤的话我不会盖一个大帽子进去说所有的鸡汤都是毒鸡汤或者怎么样我会从里边外去挑有些东西其实就是因为有些就是咱们说名人名言也好他为什么广为流传是因为他确实说的有道理第二个就是说
很多话可能年轻的时候也不太明白然后当你自己说的话这句话是你自己已经悟出来了对已经悟出来之后你再去看说哦就是有那句网上有话说年轻的时候不屑一顾现在看来条条巩固说的那什么一点都不是我觉得这位名人说的名言说的有道理而是我觉得说哎呀你水平可以啊哈哈哈哈
就是我自己想明白的事你也想明白了大家想到一块去了而不是说你启发了我因为我觉得其实想要从简单的语言中得到启发没有那么容易王旺这件事你已经想通了或者是你马上就要想通了它可能会起到最后那一点作用这是我的经验
我看到那些民言民据然后我也理解到他说我心里面那感觉就是我说哇原来果然太阳底下无心事呀就我在这走了那么那么长时间可能很多人已经走过了同样的路然后他有那个对
所以脑子里其实马上就两个念头会同时生起来一个是说哎呀我早看这本书我就不会白白受这么多年的苦你没经历过同样的事你早看这本书也不一定另外一句话就是说早看这本书我会觉得这本书是本垃圾对对对就之前我记得我哪年就看一本书就不是什么书了
就是一边看一边在书房写批注一派胡言全是鸡汤成功学对就别丧屁了就是自己给人写批注然后又过了大概也就三四年了再回去看在你的批注上写了批注批注上写了批注说人家说的对是你没明白对那人生不就是一个
不断自我确认的过程中所以这个也是我会对于用简单方法解决死罢问题的一个戒备就是我觉得人的自我确认的过程绝不是一劳永逸的有可能今年我觉得说哥们活明白了又过几年说不好意思前两年其实还明白我今年比前两年又明白了一点但是你所谓的活明白所以我这两年就是出去聊天我最怕碰到的一句话就是
自从我开悟了以后我说完了完了完了聊不下去了一个人一旦说自己开悟了我觉得这圈我就不敢聊了因为这个东西就代表他可能掉进另外一个梦里他进入另外一个梦里边去了他以为自己醒了实际上是另外一个梦这个我是完全认同的你启发了我另外一点就是我以后的表达或者是我们的认识其实
就是他不能闭环的那么快对这个人来说他当下可能是有一些阶段性的小小的改变但是我们得说清楚说他未来仍然会有新的开始只是我们不知道嘛我们就当下就闭环就闭环但我今天也跟大家说就是这个我也很认同我觉得这世间绝对不存在灵丹妙药我吃完之后长命百岁百病消对没有啊就是我们一点一点的就是药不能停啊
而且是各种药各种药又药不能停各种药不能停像药罐子了对各种小船摇起来就是反正帮你走到你真正想去那个地方就是都是陪你一段的那个人或者是药对所以我觉得其实在我看来所有在提供
方法工具的人他如果是一个什么样的心态我会觉得比较接受或者比较舒服就是说我这里有一个工具对这个世界上可能是打开那把锁的千万把钥匙之一那你如果愿意可以试一试对就这些年真的是我觉得打开了我的很多本书我推给朋友的时候也就是浅推我不敢重推我觉得一旦重推可能
这事情就不对了这事情就不对了哎呀我觉得其实也没有就是但是这就是你自我要求要求很高嘛就是我可能以前也是这么想的可能我现在有点有点脱敏了因为我推的太多了就有点脱敏了我会想说看我做这件事情的我的初心对啊就如果我真的觉得这事挺好的但是接下来到底有没有用或者是怎么样它就不一定是我能控制得了的所以
我没有那么大的心理压力了这是我这几年的变化因为我以前很抗拒做这件事但现在可能就是职业会让人产生某一种的异化吧那我这么说就对不对啊我说的不对你可以纠正就是我理解的你就是说首先你有种信念感然后你相信你的现在优势的这套自我探索的工具是
大体上是会对人有帮助的而且你们还有你们的老师啊什么训练营这些东西所以你愿意把这套方法推进给更多的人在这过程之中他最终的目标之一就是能够
通过这套方法或者工具帮助到更多的人那么你也同时接受在这过程之中有些人不理解你或者说有些人用了一个方法之后他没什么感觉但是你的底线是这些东西对人体无害不会产生对人体无害所以在这过程中你就不像我一样就是说有一句说一句有两句说两句而是你愿意多说一些我愿意多说一点就哪怕大家不理解也没关系是就这个过程
我在完成另外一种我的自我确认我也在从一个我说话就是要想清楚的人然后我特别怕被误解就是我有非常强的清白感嗯
我不是这样想的你非这样想我就就是我就真的是恨的不得了就我冤的不得了我今天中午跟菲菲说我说你这个训练营听着你跟传销似的说我这可不是传销啊你也不要跟我乱扩报的一下就生气了这我还得跟你说我其实是非常有清白感的但是我觉得这几年完成了一个职业对我的托命就是
你没有办法去还原这个过程你没有办法给所有人解释然后你必然会遇到误解然后你那个时候就我也遇到过说我就不录了我不想录视频了不想录了我也有过这种心理啊啊啊就是你不想录视频啊我不想录视频了然后呢然后我也会问自己说你到底最后想做到什么你到底想到走到哪你是今天可以说因为部分的误解然后你不表达了
但是有另外一批人你的确你看到他们生命的一些变化就自己做一个选择嘛这就是一个自我选择没有人逼着我做这是没人刀架在我脖子上我觉得我完成了一个自我选择就是任何一件事是你自己选的然后你能承受那个结果一定意义上我觉得就算自由了吧我不知道支撑着你的这个东西它是什么就是它是信念还是勇气还是爱还是什么东西它是什么呀
我最近就是一直这几年一直有一个感受就是一切都会过去一切又会卷土重来就是一直是这个就是你遇到一些事然后你觉得好像有一点超越了自我不知道自我成长了然后你开始能应对它了然后你会发现可能会出现新的事然后你发现你在应对 A 事情当中的那种解决方式在 B 事情上又失灵了就是我刚刚自我
刚刚自我和解我觉得我已经变强大了我怎么下一件事我又开始痛苦了就是这样一切会过去又会卷土重来然后那我现在的想法就是那就是下一次来了之后我就再一次循环嘛然后我在每一次循环当中如果我幸运一点的话如果我在能量强一点点的话那我就每一次战胜的那个稍微多一点点会不会出现一个巨大的事情
我也就放弃了这个事我谁敢说呀我不知道我觉得也可能有但是我现在也不认为说我是完全为了帮助了别人然后我就我觉得大部分人的所有行为首先就是都是利己的
然后我是因为我就是这样的人格我在帮助了别人的时候我得到了愉悦感我就喜欢帮助人帮助人让我非常爽让我开心我看到别人开心我也开心你快乐我就是一个讨好型人格对就是做一个教育者是讨好型人格最好的职业对啊我这些年看到那些评论然后数据哎呀然后环境 KPI 就做的特别不好的时候
我就非常非常沮丧然后我就是看用户的案例啊我就一个一个用户案例看多少个加班的生意啊我一个人坐在办公室就看用户的案例我就这一天又过来了你说它是信念吗好听一点我觉得是信念真的是信念就是我觉得这件事情真的帮助到了一些人那我就说的那个一点我觉得就是也满足了自己嘛就是先满足自己啊
就有的时候有的时候在比如说夜深影静的时候看到一两条很好的留言可能是很很老的一期节目的一些很老的留言但是我第一次看到的时候我也会产生类似于你那样的心情觉得说哇我做了这么多年播客可能为的就是这一条不是为这条而就是说如果他最终对这个世界的影响之一就是这条留言背后的那个人和那个故事还蛮值得的我有时候也会有这种心情
对啊但是就是我们都相信说人是流动的会不会有一天所有用户的留言出现了一件什么事所有用户的留言都对我就失效了我觉得不知道嘛但是今天有力气我就把它给彻底的用光啊十足能做多少做多少然后能说多少说多少反正这几年一直是这样子的嗯
就像我们现在每年不是年底都做跨年演讲吗对啊然后我有些人说费尽巴拉做这事干嘛我们也不是啥顶流对吧每个年底有半个月就关起来自己在那写稿子每年我都犯胃炎不是你为啥搞这个事啊不是
你第一次跨年演讲是不是就是咱俩刚录完节目就是录完节目的时间我说你又不是罗振宇还有谁啊还有谁要跨跨年演讲啊吴小波老师你整了人干啥呀我从虚中指标上来讲其实你肯定还是想要
通过一次所谓事件然后集中性的展示这一年做了什么这是虚荣指标上就是所谓的成果目标上我觉得大多数时候的演讲或者什么其实是在关心我们这一年跑得够不够快或者明年再怎么跑得更快一点我是真心这样觉得就包括我们在写内容的时候
我会想象说我对面坐了一个人我在跟他过完这一年了嘛咱俩聊一聊这一年我们是在关心一个人过得好不好然后我会觉得在我有限的对我们的用户的认知当中他们是需要的我也需要就是我们聊聊这一年我们纠结犹豫的时刻到底是什么然后发生了些啥然后有些人是这样做的对你有没有一些启发
然后这些启发都不是什么高大上的事我们甚至都不用什么特别高大以前还会用一些 KOL 的例子啊就今年都不太用了就是就是你身边的 A 是这样做的他不一定对你有用啊但我就看到他这样做了然后
反正他是好过一点了就反正就这么的人然后我们也没多少人我们也不是特别的声势浩大但至少又是星球的老朋友就一年一次我们就坐下聊聊这一年你过得好不好明年我们能不能再过得容易点我其实就是那么小小的一点点信念然后他支持我说哎呀数据也不太好的时候或者是场地又出了这个那个问题的时候团队说要不要做我说
要不然就大的做不了做小的就做就还是做它其实本质上跟我创业也是一样的就是你说创业到底创出了个啥你创出了多少财富其实真的没有甚至是这几年都挺难的那就好像你是知道说还是有那么个小火苗它真的还在闪就是它真的非常微弱且在闪我觉得它对一个人是重要的它对我是重要的然后
你说我们帮每个人找到自己喜欢且擅长的事喜欢且擅长是真的能帮人绝对意义上的升官发财吗我觉得未必因为真的绝对意义上升官发财我觉得跟机遇命运时机都有很大的关系但是我非常相信的一点就这是我的信念就是当一个人真的在做自己喜欢的事他会过得好
他会自在他会愉悦他会觉得自己挺强大的不会被时代随时来的一个沙尘暴给轻易地打趴下他会不至于彻底崩溃这个是反正到今天为止我还是非常相信的一件事就之所以刚才我会跟这些说很多可以被理解为我的质疑的部分它的根本在于我是相信这个东西的就是刚才你说
就是一个人找到自己喜欢且擅长的事情他这个人就会发光他会真正的成为自己因为我自己做到了因为我做到了所以我心里就有两种对撞的能量一方面我会希望咱不敢说希望所有人我希望有更多的人能够找到这个东西找到属于自己的这一条人生的可能性的平行宇宙
拥有这样一个就是让你误会这一生的一种可能性另一方面我就
不太敢保证就不太敢不太敢劝大家去做这个尝试因为不一定能找得到对不一定找得到是啊是啊就哪怕我们这种算是阶段性找到的我们都并不敢保证明天会有什么变化因为我们也在一个过程里对对对就是一切又会卷土重来然后你仍然会又一次怀疑说有意义吗做这些有意义吗但是你知道说好像就是
这就是过程我们并不期待说我今天就王子和公主幸福的过上了人生我们在探讨一个过程这个过程我们能不能过得再好一点它不是一个结果它不是结果上就是一个好了就是一个满分不是然后满分只有你自己能给自己打那到底什么是你的满分试卷不知道咱们一块找找
说实话我也不知道然后也就是今天咱们俩聊我就觉得特别好就是有的时候我可能就是会要在某一些场合我要给大家一些信心或者是有的时候就是一些销售场合嘛那我觉得你要笃定的就是说当然那些故事也是真实的那些案例也是真实的我们全部要用真实案例去讲这个是我们的一个原则但是我在说的时候我心里面是有另外的声音的呀
我心里面也会知道说它不是一个结果但是我没有今天这样的场合因为我在那儿就是告诉大家这课好然后我每次说完之后说但我也跟你说它不是一个场合你也就觉得怪怪的嘛那个时候我也相信但是你说我心里面没有这些声音我一直都是有的所以给我的所有的提问我就觉得都很好就是非常非常好也谢谢你能够让我说出这些东西对
还是想希望就是我也好或者是身边的朋友也好节目里也好节目外也好大家都能够尽量真实对尽量真实是对我来讲挺重要的是因为做到真实就是一件不容易的事其实那个真实首先是面对自己嘛