Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽各位好现在是北京时间的 3 月 18 号下午的 1 点钟今天北京天气特别好阳光也超好
我刚刚吃完了午饭然后现在准备要出门去晒太阳了其实在这个春天甚至在春天还没有真正的到来之前我就已经彻底爱上了晒太阳这件事只要是天气很好的时候太阳特别好的时候我就会想方设法的挤出时间来到外面去晒晒太阳而且每次晒太阳的时候都会有一种
特别治愈然后特别放松的感觉这是做其他的任何事情好像都没有办法来替代的那种快乐那当然我也道听途说了一些所谓的科学道理科学解释吧比如说为什么晒太阳会让人感到开心呢其中有一个关键词就是维生素 D 多晒太阳呢
可以让人多补充一些维生素 D 这样人就会更容易快乐然后你的失眠啊焦虑等一些症状可能都会在一定程度上得到改善但是到底我们人的身体啊需要多少维生素 D 晒太阳到底能补充多少晒多久的太阳才能够补充够维生素 D 等等等等好像很多问题也没有人能够真的给我解释清楚这到底是怎么回事
然后奇妙的事情就发生了就在大概一个月以前吧我在社交媒体上也是搜晒太阳这三个字作为关键词然后就突然跳出来了一个帖子这个帖子的名字也很有意思叫做为人类光合作用而生的 APP 我点进去之后呢发现这还是一个刚刚处于开发阶段甚至都还没有开始正式内测的一个 APP
他据说能够帮助人们来记录和计算你每天晒太阳的时长以及你补充维生素 D 的情况我当时就觉得这个事太有意思了而且他的名字我也很喜欢叫 Sun AlleyAlley 就是那个联盟的那个 Alley 然后
然后我一下子看到这个名字就觉得这好像就是一个特别爱晒太阳的人然后晒太阳给他带来了很多帮助的人他为全世界爱晒太阳的这些朋友们这个所谓的虚拟的联盟的这个朋友们设计的一款专门晒太阳的一个应用然后我就更好奇说这个人是谁啊他为什么要设计这款 APP 啊我真的很想认识他一下然后我就真的认识了他
而且我们在聊了几句之后发现原来我早就认识他那接下来我们就一起出门边晒太阳然后边和开发了这个晒太阳的应用自己也很爱晒太阳的人 Sean 一起来好好聊一聊关于晒太阳的事关于为什么我们要晒太阳我们怎么才能够科学的晒太阳以及他是怎么样创作出这样的一款专门用来晒太阳的应用产品的
当然邵恩在我们节目的后半段还特别分享了他在杭州的很多私藏的晒太阳的好方法好地方等等所以一定要听到最后哦 It's the way you kiss my cheek
五页飞行的听众朋友们大家好那个我叫 Sean 然后我是一个生活在杭州的你可以理解是一个独立的开发者的一个角色吧虽然我我自己本身不是做开发的对但是我自己目前在做一个自己的小的产品叫 SongAlly 其实我在很久很久之前是有听过你的播客的那个时候你们的播客还叫海螺电台
不如我们先聊一聊做播客的事为什么就是最开始是怎么想的和朋友一起来做那个播客做播客其实比较早了我大概 2019 年 2 月份左右开始做播客的因为我是一个蛮重度的一个播客暗号者我大概是 2011 12 年左右开始听播客的听得很早对
我最早开始从最早的像 IT 公论这种就是骨灰级的这种播客对在苹果播客 App 上面去听是吧对那时候很早反正就是从那个时候 10 多年听过来我开始做播客其实是 2017 年左右有一档播客对我的影响还蛮大的
他叫那个得意忘形对他是张潇雨张潇雨对张潇雨老师做的播客我觉得那段时间张潇雨应该是处于一个刚刚创业结束然后处于一个相对比较迷茫的状态所以他有很多的
想法和那种问题他想要解答所以他跟很多朋友沟通交流我觉得那个时候的心境跟我也有点像所以当时他的播客团的内容对我的引发的思考或者触动都是蛮大的所以我那段时间 17 18 年密集听的会比较多他一直会比较鼓励大家说如果你真的有想表达的东西那你就自己去做一个播客
对所以在 18 年左右的时候我就萌生了想法想自己做一个播客我有很多时候我我我自己是一个会有非常多思考的人我会想很多问题就是我自己就是去经常去想但是我其实不是特别擅长
写文字表达所以语言表达其实你更 prefer 这种表达方式对对对我就发现我跟别人聊的时候很多事情就能讲出来讲清楚我就发现好像这个东西它是一个蛮好的帮助我梳理我思路的东西所以我当时就我其实线下也跟很多朋友去会讲很多我的东西大家都觉得你这个讲出来还蛮吸引人的对所以逐渐逐渐我就
我就比较喜欢去用就是说话的方式或者沟通的方式去表达对所以我觉得那个时候可能也是因为这个点吧所以就开始想
讲一讲自己过去的很多一些经历和自己的想法那后来为什么就是做了一段时间其实做了还蛮长一段时间的然后后来就不做了或者至少暂时感觉好像停更了几年的时间对大概 19 年开始做 19 年 20 年 21 年 3 年是更新比较频繁的基本上每个月大概一期吧对当时然后 22 年 23 年开始的话就是处于一个
停更的一个状态有一些原因是跟我自己生活状态有关 21 年有一段时间停了蛮长时间是因为我加入了字节工作比较忙工作的强度会比较大一点就是经历了可能就是刚进去之后发现这个强度上有点支撑不住所以当时
有点停下来后来稍微那个缓过来之后呢又经历了疫情嘛疫情那段时间的波动也比较大然后我觉得那段时间我个人状态不太好
就是不管是工作上的压力还是疫情对我的影响对我家庭对我的各方面影响都让我个人状态非常不好这个我其实在做这个产品做现在这个产品也是有一部分源起是这里对所以当时在 23 年左右的我的播客差不多就开始更新不太频繁了
那所以是不是在就是播客比如说通过这种语言表达的方式被暂时的搁置之后你换了一种方式就开始放在了比如自己去开发一些产品上面就是把你很多的表达放在了一些产品的设计里面有一些我觉得首先我自己的思考跟表达是没有停止过但是我感觉到了自己的状态不对就当
当你的表达开始对外的表达我不管是播客也好还是像极客或者像一些社交媒体我基本都不怎么发东西的时候其实你能感觉到自己的状态在变差的对应该是 23 年 24 年这两年我觉得整体我处于一个很挣扎的状态因为外界的环境也在变差我所在的公司的业务各方面的压力都很大
所以我持续一直在思考说那我在这里我要怎么去就是把自己能够从这个局里面给给破出来就把这样一个很差的一个状态我在这里面因为我也感觉到自己在这个我所在的行业里面遇到了一些瓶颈我自己的年纪上各方面也在逐渐往上我就很迷茫我就整天在这种迷茫中在非常焦虑第一个看不清方向第二个呢我也找不到解法
对所以这个过程中我在做很多的尝试也在去跟很多的朋友交流我觉得开始给我一些启发的是我是 18 年就来杭州的我家一直安在杭州活动会比较多我跟很多的那种
两主的一些朋友我有很多朋友在两主他们经常沟通两主的话其实是杭州一个渔航的一个区一个比较偏一点的地方但它有很多独立开发者我当时认识了不少的独立开发者然后看到他们的产品从零到一做起来然后平常跟他们去交流我能感觉到他们在去做这些东西当中的
生活方式跟我当时的那个生活方式的不同因为我更多是在一个公司里做班嘛而他们更多的是在一个人或者一两个人的一个小团队然后自己去做一个想做的东西的一个状态而我看到了经历过大家也不是一开始很顺利经历过两三年之后很多人生活开始过得越来越
是他们想要的状态我看到了这些朋友的变化我被他们所触动了所以我自己也开始思考说哎我有没有可能往这个方向试一试我有没有可能走一下他们这个路线对我是从那个时候开始萌生一些想法的所以不完全是播客这方面而是我整个人其实在
整个过程中我自己焦虑我在找不到方向过程中一直在思考这些问题所以就是等于你看到了一些朋友有这样的比如说实践也好或者是他们那种在做成了一个小的产品之后的一些状态你还就是
让你萌生了这样的想法想要自己去做一个这样的产品去试一试对其实有两个例子我觉得六出种比较大第一个例子就是有一个产品叫 GrowGrow 是一个运动的一个小的 APP 在 IOS 上叫 Apple Watch 的对然后它是我的朋友 Alan 做的另外一个团队是杭州叫 Midi 科技它的创始人叫六一它两个都是在独立开发者这个圈子里面还比较知名的
其实我跟 Grow 的 Alan 沟通还是比较多的其实我倒不是一定被他的这个产品做产品店触动我是看到了他的生活状态就他是一个他们是个远程办公的几个人的一个状态然后他每天自己会他会带娃然后他自己会安排自己生活自己会健身然后同时做自己的产品然后稳定的去发布
我看到了他那种状态我觉得他的状态非常好然后我觉得这种状态也许是我可以去考虑这种方向我是看到了这个东西我才想着说那我是不是也可以去做一些自己的东西对是受这个启发所以 SoundAlly 是你开发的第一款产品吗
Sun Alley 是我的第一款个人作品那我们就来正好说说 Sun Alley 它是在一个什么样的状况之下被创造出来的就是你是怎么想到要做这样的一个产品因为从今年吧应该说从去年开始更多的去关注晒太阳这件事情
因为再往前推的话可能就是疫情期间当时疫情期间就是有很多人说到为什么比如说养了之后特别难受是因为我们很多人就是维生素 D 摄入不足如果你就是补充一些维生素 D 的话好像他很多反应就不会那么的夸张所以也从那个时候开始我才突然意识到就是晒太阳这件事情其实对于健康特别的重要然后我就开始有意识的去晒太阳但是
紧接着的问题就是在于到底怎么晒太阳才能真的补充维生素 D 比如说有的人说这个在屋里面隔着玻璃晒就没用必须得走到户外或者是怎么样以及晒多长时间之类之类的吧就是我突然发现就是有越来越多的人开始对晒太阳这件事情还挺感兴趣的
然后今年春天的时候我们就也想到说其实春暖花开之后就可能更适合大家出门去晒太阳了然后我就搜索了一下就是目前大家关注的跟晒太阳相关的一些话题有哪些我就忽然之间看到了你们开发的这个
而且当时他好像还没有正式的上线还在一个内测的阶段但我觉得有人专门愿意做这样的一款产品就是关注晒太阳这么一件非常非常日常生活中细分的小事但是又很重要的小事我就特别好奇就是他背后的开发者到底是怎么想的为什么要开发这样的一款 APP 我觉得触发点其实有两个第一个点是
我刚刚提到其实在 21 年 22 年那几年的时候我自己有非常大的职场压力对我经常每天工作要 12 个小时以上然后我在创业公司当时经常会陷入一种非常低落无力有的时候无法自拔的这种状态就是觉得缓不过来就是觉得自己很累很累我甚至去看过几次医生
医生的诊断虽然没有确诊但是他说我可能有一点轻度抑郁的这种或者焦虑的这种倾向他当时说觉得我的状态是有点这种倾向的虽然还不是很严重吧所以当时他建议我能够多去户外活动一下不要老是在室内工作不要老是服安他说你可以多去晒晒太阳
那个时候我也听了医生的建议我自己就经常会周末至少有一天吧强迫自己会去户外比如说会去公园会去爬山或者去像杭州的植物园这些地方让自己能够去多跟户外接触一下多去晒晒太阳
对我觉得那个时候这段经历是让我开始啊嗯 20 年 21 年让我开始更多的去接触太阳感受太阳的一个出发点这第一个点第二个点是 22 年 3 月份左右的时候我当时其实因为工作变动的关系呃我在上海待了一段时间还蛮巧的刚好是 22 年的 3 月中旬
你如果知道那个 22 年的疫情风控的话其实刚好是 22 年的上海疫情在好那段时间对对对我刚刚去上海半个月然后就遇到了上海的风控当时有一点
听信了政府的这个宣传就觉得应该没问题我当时就对没有回来没有回到杭州我当时就在上海因为当时租房住嘛在那地方常做项目然后我就在那个地方被封控了三个多月三月中下旬到六月底吧整个基本上七月份才真的能够出来回杭州我在我封控的那个房子里面大部分时间是没法走出小区的
就基本上三个月都不可以然后有一个月三四月份的最严重的时候我们连住的房子都不能走出去就我自己家门不能出门对不能出门就是严控但是那个时候工作是不能停的公司还在运转对吧工作压力是很大的我每天因为没有正常的上下班通勤了其实工作时长甚至有的时候超过十二个小时早上九点起来到晚上九点所以那个时候压力很大
我那个时候我觉得我唯一的放松时间我就是在那个我朝南的阳台上去偷偷起我的房间我只有一个房间当时我那个房间是朝南的一个阳光板充足的一个房间所以我每天就是工作的比如说一两个小时我就会到阳台上去晒晒太阳一般是早上的时候和中午吃完饭之后对然后偶尔傍晚的时候还会在阳台上去跳绳
我唯一有一个窗口就是阳台是可以跟外界接触的其他地方我都是无法跟外界接触我也走不出来所以我觉得那个时候我其实没有感觉到那个东西是阳光正在帮我但是我觉得接触外界的这样一个阳台其实对我自己那时候的状态的调整还是蛮大的我在那段时间分控的期间我整个人瘦了 20 多斤
是因为心情情绪的原因还是因为什么其他的第一个是饮食就是攻击不足没有吃的东西吃的很清淡就只能吃米面然后吃蔬菜因为社区会攻击一些蔬菜吃不到太多肉然后自己做比较清淡不是外卖那种第一个是饮食第二个是我刚刚说我一直在阳台上会去跳绳
就是它是一种解压的方式因为太压抑压力太大了你要释放你要释放所以一个是饮食的控制第二个是运动这个两者结合起来就是两三个月的话我瘦了 20 多斤那段时间那你的情绪也会有变得就是更好一点吗就随着身体的变化我觉得不能说变好但是我觉得至少那段时间
没有变得更坏对对他让我扛过去了不然我觉得如果我在一个无法接触外界的这样一个房间里面让我关三个月我甚至看不到太阳我估计我可能抑郁了可能更严重了我可能挺不过去所以这两个点我觉得是我后来意识到我之前没有意识到后来意识到可能晒太阳或者说接触户外对我实际上曾经影响很大的地方
后来是一个什么契机让你意识到了这件事后来我从二二四年底我回来杭州就工作转回杭州之后我其实经常会在呃公司中午的时候我经常会走出那个公司我吃完饭我会出来逛逛走走散散步我已经想成养成了一个比较好的散步的习惯我就发现好像我每天
在户外散步晒太阳的时光是我一天最轻松的时候如果我某一天因为比如说开会啊事情太多的关系我没有去户外散步没有去这个喝咖啡晒太阳的话我下午的状态就很差就是我感觉到好像这个东西对我实际上是有非常重要的作用对对很好的调节作用的所以我后来
有的时候我开始在下午的三四点钟就是工作了几个小时之后我偶尔会出来走走嗯个十几分钟再放松一下发现其实也改善效果很好对我这个时候我其实已经开始把它当做一个
调节我自己压力的工具在使用那你是什么时候就是决定要把这个东西做成一款产品然后让更多的人去用到它或者说就是去专门做一款关于晒太阳的这种产品 24 年吧 24 年的下半年的时候应该是六七一分的时候我那个时候我觉得我的焦虑情绪已经达到了一个非常大的一个
一个状态因为我 24 年其实大家都知道嘛 24 年的职场环境是很差的我所面临的职场压力非常大很可能就是说难听点就是很可能明天就失业了就是明天就失业这种状态就是每天就是每天都在担心那个靴子什么时候落下每天都在担心是的就那种状态所以非常非常焦虑我严重的失眠然后就是焦虑到说就经常是
工作的时候就是有点做不下去觉得看不到什么希望看不到什么出路然后我们公司的所在的行业的环境也很差所以我当时一直在想就是我有什么办法可以去解开这个死结所以我想到的就之前 2023 年我跟你提到的我看到一些朋友在尝试这个独立开发做自己产品这些事情吧
对所以那段时间我跟大家有很密切的交流有朋友鼓励我就是我向杭州的朋友鼓励说那你不如试试看做自己的产品对吧做一个小的产品你自己可以掌控它你当你把它去
给到全世界的更多的用户的时候其实因为像这种产品其实它比较小它不一定会受到行业波动的影响有那么大对也许你能够有更平和的这种心态可以一点点去做好它对所以当时我我觉得我受到启发蛮大的我就开始去寻找方向寻找方向的过程中 Grow 那个产品就是我杭州朋友做的产品对我其实
会有比较多启发所以我当时是从 Apple Watch 这个领域切入的我就去看 Apple Watch 上有哪些应用我就把 Apple Watch 上所有的应用好的应用都看了一遍
我就发现有一个东西就是我以前也会关注的就是日照上的时间晒太阳这个东西日照下的时间 Apple Watch 上健康里面有这样的数据我发现其实很多应用都做得很浅他只是读了一下这个数据把它呈现到 APG 里面然后没有任何其他东西了我觉得好像这些有点简单
我在想有没有可能这个东西可以做得更深一点可以跟他挖掘一点所以从市场角度我觉得是有一些空间的这空间就是其实没有人真的在这个领域在深挖而是浅浅的做了一些东西对所以做完这样一个市场的分析之后我就去观察用户我用的方式也很简单就是去小红书我去小红书上搜各种晒太阳相关的东西我就天天搜晒太阳
就看到底大家对晒太阳这件事情什么态度晒太阳里面有没有什么需求有没有什么东西没有被满足的我一搜小红书发现铺天盖地的帖子你搜小红书就发现你搜晒太阳铺天盖地的帖子到处都是这种晒太阳的帖子有些人是
晒背有些人是治疗抑郁症有些人是调节心情有些人就是单纯的觉得在太阳下心情特别好非常非常多人在分享自己晒太阳时候的感受我就觉得这些好像有点意思就是小红书其实是一个
很能反映就是大众市场的一个诉求的东西所以我觉得从这里面能挖掘到说既然大家这么多人在分享还有很多的这种 KOL 就是自媒体的他们在发晒太阳的好处所以你可以看到这里面其实是有第一个用户是有需求的大家在晒太阳这件事情第二个有很多 KOL 在发其实这里面是信息差的
他发的东西就是他不告诉你说晒胆有什么好处能怎么怎么样改善睡眠可以合成维生素 D 可以调节情绪这个东西他既然能发有人看有人点赞就说明很多人不知道有信息差我就觉得这个事情是可以做的接下去就是想那到底怎么来做这个事情对我们还没有说这个 app 的这个名字是怎么起的就是 SunAlly 这个名字 SunAlly 这个名字其实我觉得
首先我在做这个产品的时候我定的主题方向就是晒太阳对吧所以它的名字里面一定要有一个跟太阳相关的所以 Sun 这个东西是我还是比较确定要放进去的
然后我其实当时起这个名字的时候就是围绕这个我们的理念我其实是比较希望大家能够理性的去看待阳光而不是过度的去放大它的伤害因为我在小红书上其实看到大家对于防晒这件事情的防护是很极度的有很多人会过度防晒所以我其实是希望通过我们的 APP 去宣扬的是说
阳光这个事情它不是一个完全有害的东西我们要更理性的去看待它我想让我们的产品作为一个工具它去表达的是一个帮助你晒太阳的伙伴或者帮助你晒太阳的盟友的这样一个意思然后我在想那我用怎么样的一个词去表达这个意思我当时在搜很多英文的词汇
因为我的目标的用户是女性群体为主所以我想的是它应该是个偏女性化的名字我就找到一个词 Allie 这个词 Allie 这个词呢它是一个英文的名字然后呢基本上是一个女性的名字为主就在西方世界里面是女性用的比较多它的本意是盟友和支持者但是呢
我在查更多资料的时候发现其实在现代社会的语境当中尤其是女性的权益运动 ally 这个词是可以被用来去指代支持弱势群体的人比如说有一个支持女性权益的男性或者说非女性身份的这样一个人西方有些地方就会把它叫做 ally 就代表说她是
他是愿意帮助女性发声愿意为女性争取女性权益的就是同盟军的感觉对对他是站在旁边我愿意支持女性愿意更好的为女性的权益去支持和服务她的这样的意思我就觉得这个词很很契合我们想表达的这个理念对因为
Sun Alley 我其实想表达就是我们想做一个能够帮助用户去更好的去晒太阳做一个伙伴做一个盟友的方式去支持你的这样一个角色同时呢我们又是一个女性非常友好的产品因为我们大多数用户都是女性我们是想做一个女性友好度非常高的一个产品
对然后因为我一开始做这个产品的时候其实就是准备做国际化的它不是一个只面向国内的一个产品所以它的名字是个英文名字它不是一个中文名字我也没有给它起中文名字因为我觉得两个字合起来还算好记没有那么的难记对所以当时就定了这样一个 SunElli 的名字很早我就定了大概在
十月中旬左右我就定下这个名字了所以这个名字是比产品要更早确定下来的一个东西对因为做一款产品的时候你要先考虑你这个产品的定位群体和它所表达的理念当这些东西基本确定的时候其实你已经可以开始考虑名字了
这个还真的就是开发者和用户完全站在不同的角度的理解是完全不一样的我看到这个名字的反应就像我发给你那个题刚刚写的就是我以为它更多的是想让全世界都喜欢晒太阳的人站在一起我们一起来共同来使用这款产品然后来走出去晒太阳的那个感觉
所以我不知道他其实是一个就是在创作者来看他是想要把就是让这款产品成为大家晒太阳的一个帮手的那个想表达的意思我觉得其实没有关系因为其实当创作者把你所创作的东西给到
你的听众或你的读者或者观众的时候其实最终这个东西解释权就取决于对解释权就取决于听众或者读者了对吧
其实我关注到这个产品让我感觉最有意思的也是维生素 D 的这个部分因为我自己就是我虽然知道补维生素 D 很好然后晒太阳可以补维生素 D 但是比如说我晒五分钟太阳或者我在我的这个城市晒五分钟太阳和我在比如阳光更充裕的城市比较好
纬度不一样的城市晒五分钟太阳补充的维生素 D 是一样的吗之类的我是完全不知道的然后我发现有一个 APP 可以帮我去统计这个事的时候我就觉得还挺有意思的
是这个里面就是信息差了就是你发现有个东西你好像需要但是你不太明白到底你怎么调节你的行为可以让这东西更好那这里面其实就是空白对所以我就是从这个领域切入的看了很多论文我当时其实去研究了
维生素 D 和阳光这个关系的论文从九几年开始的论文到 2000 年左右到 2010 年基本上这二三十年已经把这个领域研究得很透彻了我翻了很多论文基本上就是把维生素 D 通过阳光合成的影响因子基本上都看了一遍我就发现这个事情好像也没有那么复杂当时我就大概总结出来几个因子
维生素 D 本身的合成它的影响主要是你晒太阳的时长就是你晒多久这是第一个很重要的第二个是晒太阳的时段晒太阳的时段也是不一样的比如说是早上 8 点还是 10 点还是 12 点还是 14 点因为不同的时段太阳的紫外线不同第一个第二个它的太阳角度不同它有很多里面的因素在里面就是它的时段决定了你合成维生素 D 的效率也是不同的
第三个很重要的就是紫外线就是紫外线本身合成维生素 D 靠的是紫外线也没得叫 UVB 的这样一个紫外线的一个东西这三个因子是基本上是维生素 D 合成的最重要的因子还有一个就是人体自己的皮肤的暴露面积那你得暴露出来让它晒到嘛对吧
这四个主体因子有晒太阳的时长晒太阳的时段以及紫外线指数当地的和你的皮肤暴露面积很大程度决定了你的合成维生素 D 的数量大概是多少还有一些小的因子影响不是那么大比如说环境温度不同的温度它其实对于合成是有些影响的以及说你有没有擦防晒如果你擦了很厚的防晒其实会影响
维生素 D 的合成吸收的
所以基本上就是我研究完之后就我花了一个多月时间吧在那边看论文去分析想这个模型当时就弄了一套模型把这六个因子考虑进去写了一套这样一个建模的一个方案出来去看怎么去计算怎么去估算这个维生素 D 最后我做出这个模型之后我把这个模型去跟论文里面的那种临床的数据做对比
因为临床数据里面它会比如说 6 个因子它会有不同的样本数据对吧什么时间什么等等一堆样本数据它有很多样本数据我就去把模型去套那个样本数据我一套最后发现跟它的数量级层面是比较一致的而且误差比较小我就觉得这事情好像模型还可以
所以那我就还挺好奇它现在这个在 Apple Watch 上它的这个运行原理是什么样的就是 Apple Watch 能够提供的一些比如说它可以提供我的位置信息然后提供我的日晒的时间然后还有就是那像你说的比如说我没有涂防晒我的防晒是涂多了还是涂少了以及我皮肤暴露面积这个部分它是怎么在这个产品它是
可以检测到哪些内容然后怎么来最终实现这个效果的首先我们的产品基于最基础的一个东西是 Apple Watch 的光线传感器 Apple Watch 自己有一个叫专业的光线传感器这个传感器它的作用就会它会监测阳光和紫外线的强度然后它会根据你暴露的这个环境记录下你人在日照下的时间有多久
它会记录的数据里面它会写在 Apple 健康里面它是通过 Apple Watch 自动写的不用你做任何手工记录它里面写进去的东西第一个包括你晒太阳开始的时点结束的时点所以你的 Apple 健康里面其实晒太阳数据第一个是有晒太阳时长的第二个是有晒太阳时段的这两个数据它都有记录所以这两部分数据我们是取自 Apple Watch 的
就是 Apple Watch 既然自动记录了我们直接拿过来因为 Apple Watch 的光线传感器它是很专业的它在业内来说市面上应该除了像佳明类似的这种专业手表以外其他所有的同类佳明都是没有的只有 Apple Watch 包括像国内的华为手表小米手表都没有只有 Apple Watch 有高级传感器
这个传感器其实出的比较晚它是在第 6 代的 Apple Watch S6 之后才有的而 Apple 的健康支持日照加时间的数据的记录是在 23 年底才支持的它不是一个很早就有的东西它是个 23 年底才硬件上跟软件上都 ready 的一个状态对所以其实也就时间也就一年多时间
对然后刚刚提到了我们一共有 6 个因子就是晒弹药时长晒弹药时段紫外线指数皮肤暴露面积环境温度和防晒程度前面两个提到了时长跟时段 Apple Watch 是可以通过传感器记录到的紫外线指数是我们的 APP 做的我们的 APP 根据你手机对你的定位去
去通过我 Apple 的 Apple Weather 的数据库 Apple 有一个叫天气数据库不是天气应用是 Apple 官方收购了一个世界范围的专业的气象数据库它的 Apple 天气的数据也来自于这个气象数据库我们从那里取了它开放了一套叫 Weather Kit 的东西 Weather Kit 是一个你可以理解一个数据库的一个访问方式是一个 API
我们从那里面去读全世界范围所有城市的紫外线它提供了这样一个能力的这个接口是付费的就是你得付费访问他然后读这个数据所以紫外线这个数据我们从这里来这个数据所以跟 Apple 的天气的数据是一样的 Apple 的天气里面的紫外线也是从这里取的对所以这个层面上来说
总体的专业度还是比较高的因为是一个 Apple 推给全世界 Apple 生态的开发者所用的一个天气数据库有两个比较难的一个就是皮肤暴露面积和个人的防晒程度皮肤暴露面积呢我们目前是取了个巧我们是根据每个地方的城市的温度季节给它给了一个默认参数
这个默认参数是比如说一般在冬季温度在多少范围的时候我们人体穿衣服的暴露面积是 10%左右然后在春季跟秋季温度在一定范围内的时候我们的皮肤暴露面积一般是在 15%到 20%左右然后在夏天大部分地方温度达到一定高度的时候我们会把皮肤暴露面积提升到 25%到 30%对它是一个
你可以理解是大部分人大部分人都是这样的但是呢我们在 APP 里面马上要上这个设置就是我可以让你手动改你自己的皮肤暴露面积比如说你现在是春天你就说我就穿的少我现在皮肤暴露面积就是 40%你难道就没关系我就让你改成 40%你自己改我按照你改之后的算法
我给你一个默认逻辑但是你可以自己调对吧你实际是多少你就调多少这个是这么设置的然后个人的防晒程度的话目前暂时因为我们现在主要在中国市场大部分地区其实现在防晒程度还不是特别的严重就是阻碍线我们现在默认是防的是一就是不做防晒但是我们很快就要上一个设置项就是你可以自己说你的防晒情况你自己写
一样的就是你现在防晒是用 SPF30 的还是 SPF40 的还是 SPF50 的你是涂了多少你自己填对这个东西你填完之后改完之后就会影响你最后的计算所以整个下来就是有两部分就是晒太阳的数据是 Apple Watch 提供的紫外线跟天气的数据是通过专业的天气数据库拿到的皮肤的暴露面积和个人的防晒是通过
莫耐逻辑加上提供个人配置项实现的并不是就像你刚才说的并不是所有的人都有这个 Apple Watch 然后也不是所有人都每天可以精确地来计算自己到底晒了多久时间的太阳之类的你能不能基于你之前的这个非常深入的研究来简单地跟我们大家来分享和科普一下到底怎么晒太阳才是比较科学的而且是比较有效的就是大概就是在中国的这个
尾度范围之内大家晒多久的太阳能够补充到比较充足的维生素 D 首先晒太阳这个事情呢它要看你的目的是什么晒太阳这个事情大致有两个方向就是如果你是你关注的是改善情绪调节睡眠这种就是其实你没有一个非常
准确的或者明确的诉求我到底要追求什么呢其实这个时候你去选择像早上傍晚这种时候它的更柔和的光其实比较适合的对因为有很多的研究表明像早晨的很多蓝光它对于你的身体的节律的调节是很有用的所以它会让你的睡眠更加的规律深度你的深度睡眠也会更好
早上一般和傍晚的时候这个时候紫外线是不太高的大部分中国地区都不太高所以这个时候你可以结合一些轻量的运动比如说散步慢跑它都是很舒服的这种时候其实我觉得是一个相对休闲和轻松的一个时段在晒太阳对如果你没有特别强的目的性
如果说你是对于维生素 D 这种对你身体的调节比较在意的你很关注它你希望补充维生素 D 或者去补钙的话那么你要去比较注意紫外线对你要注意紫外线为什么要注意紫外线是因为其实合成维生素 D 本身它靠的就是紫外线当中的 UVB 对所以没有紫外线你的维生素 D 合成就无从谈起对所以
如果你想好好去补充维生素 D 让自己更健康因为紫外线可以去防止抑郁调节心情补钙等等有很多好处这个时候你可以去晒太阳的时候你就可以选择一个比较合理的一个紫外线区间我们一般比较推荐的我 APP 里推荐的是 3 到 5
的紫外线区间或者 6 到 7 的紫外线区间这个 3 到 5 和 6 这个这个数字啊它是一个国际卫生组织 WHO 对于这个紫外线的一个评级的数字这是一个国际标准对所有地方都是那么平的包括苹果的天气里面你可以参考这个标准在 3 到 5 的这个区间里面最高比较超过 7 这个时候其实它的阳光是相对来说比较的柔和呃
就不是特别的烈啊就它的合成的维生素 D 的效率会相对高一点如果再往上比如说这个阻碍性在 8 以上它可能就对于你的皮肤伤害会比较高这个时候你就要注意防晒了不是特别推荐这个时候出去对因为这个时候你你就必须要擦防晒或者必须要戴帽子那这个时候其实你虽然你防晒了但是对你合成维生素其实也不利嘛
所以太高也不利于维生素 D 的合成对太高 8 以上其实对于维生素 D 合成并不是特别有利这个是在很多论文里面也是会有这种有些人会极致追求说我希望快速的暴力的补充很多大家有这个想法
就是比如说因为我没有那么多时间比如说每天缓慢补充我就像一个快速的然后可能想就是晒的越严重是不是就补的越多所以其实不是这样的对对对这个在很多科学论文里面都建议说 8 以上就尽量减少就是 8 以上的这个子弯线
至少就是最多不能超过 10 分钟不能太长因为把以上的紫外线对于皮肤的伤害程度是很大的它会让你的皮肤的老化和伸斑会比较严重很多人防晒其实就是防的这个皮肤的老化和长斑这个东西它是一个
怎么说呢它很难修复的所以就是比较建议大家不要去在 8 以上的紫外线去暴露你要暴露一定要去做好防晒硬防晒软防晒一定做好尽可能是选择像 3~5 的这个紫外线区间我们 APP 里面会推荐就一天的时段给你滑出来大概什么时候是 3~5 的然后有阳光比较冲动的时候你可以去根据那个时间去补充去晒这个是我们比较建议的
对于补充维生素 D 来说也不太建议三以下的比如说零到二早上或者傍晚因为这个时候的紫外线其实是比较低的这个时候其实你你可能要晒一到两个小时你的维生素 D 才能有一些补充那你一般不会有那么多时间对吧所以在三到五的区间内你可能补充个 30 分钟你的维生素 D 的量就还比较充足了对这是我们推荐的
晒太阳的方式那大概三到五会在哪一个时间段呢三到五不一定的其实这个地方就是这就是你需要借助 APP 的地方你会发现比如说举个例子我今天杭州是一整天都下雨一整天都下雨很多人以为只有在大晴天的时候紫外线很高其实不是我们今天看了一下天气杭州今天的紫外线最高有五
一整天都在下雨紫外星有五而且你去户外的时候我去户外散步的时候我散步了一个多小时我发现我的手表记录到了晒太阳时间 50 分钟是有记录的下雨天也有记录所以并不是肉眼可见有太阳才能晒到太阳这是个最大的误区阴天下雨或者多云其实都有太阳因为太阳一直在只不过太阳被云遮住了你看不到而已
太阳一直在因为白天嘛既然白天就是有阳光的对吧所以其实它的区别只在于阳光透过云层过来的多少 Apple Watch 的光传感器它的感光感的就是阳光的强度跟紫外线的强度 OK 所以我今天比如说我今天出去一个多小时它给我记录了 50 分钟它其实就是记录了你的紫外线的那部分感光的强度所以我今天
下雨天我的维生素 D 补充也很足因为紫外星并不低所以 3 到 5 这个时段它不能看固定时段它不一定有的时候下雨天也很高有的时候大晴天也不高它是有很多的环境因素造成的所以你要看的是
天气数据库里面对你当地的紫外线情况的一个实际的一个播报对这个就要参考这个监测的数据除了在 SunAlly 上在其他的地方哪里可以看到吗苹果的天气里面点到某一天进去之后再点好几下是可以看得到的藏得比较深好有地方可以看一会我去找一下对你可以找一下在苹果的天气里面都是有的对这个是有的但我们可能做的更
简单直接的透出出来对对更易懂而且我们可以放表盘对那我还有一个小小的疑问就是隔着玻璃在室内晒太阳是有效的吗不太建议因为玻璃是能够抵挡大部分的紫外线的 UVB 的所以其实在玻璃下面的时候其实你自己用 Apple Watch 测的时候你会发现它比你在户外的时候它能够感光的时长是大到缩短的
因为它就是把 UVB 那部分给挡掉了因为玻璃很多时候它里面会添加很多防紫外线的这东西的然后包括你在汽车你开车的时候因为很多人以为开车的时候你会晒到很多阳光你觉得晒阳光补到了其实不是的车玻璃天模也不行很多的车窗玻璃
贴膜很多会防紫外线本身厂商很多制造他就是能隔离很多紫外线的所以这种时候他的效率是大大降低的不太建议隔着玻璃嗯
所以真的是就是太阳这个东西我们总是存在就是觉得它好像对我们来说伤害性更大我得防晒我得不要被它晒伤不要被它晒黑但其实现在好像越来越多人确实开始关注说就是我得晒太阳但其实归根结底就是万物生长都需要太阳人类就是需要太阳的你把自己裹得太严实了已经有点
违背这个人生物的自然发展规律了是的是的是的我觉得这一点其实因为这个点我当时其实也在思考我说为什么论文研究出来说人体的就是晒太阳补充维生素 D 是最有效的手段因为这是符合生物进化规律的对吧就是万物生长靠太阳呀
对你的身体就是要进化出来让你去合成维生素 D 你才能补充更多维生素 D 才能更健康而不是说我晒太阳是一个很低效果的我天天靠吃东西我天天吃那个维生素 D 我才能补充的好那古代的人怎么办
以前野人的社会就是怎么办人家天天吃维生素 D 吗不可能没有维生素 D 那个时候是吧所以这是符合人体进化规律的人体进化就是需要让人更能通过晒太阳来获取维生素 D 就是更坚定了我们要出门晒太阳的这个决心而且有的时候我会觉得我出门晒太阳包括走路的时候它甚至会帮助我大脑进行
思考或者也不能说思考就是帮我它好像让你的大脑处于一个相对不那么高度紧张的状态反而会促进一些比如说创造性思维的产生对对 是的 是的我也有很多的想法和很多的灵感都是来自于在户外散步的时候这个地方我觉得跟我的那个就是我的那个我比较喜欢的产品偶像乔布斯乔布斯也是一个比较喜欢散步的人他们有很多的
想法和重要的决定都是在散步的时候跟人聊天的时候聊出来的聊到这儿的时候呢我回翻了一下我最初刷到的那个 Sun Alley 的那个帖子那个帖子发布在 2 月 9 号也就是一个多月以前就是这篇帖子今天已经获得了 3000 多个赞 1000 多个收藏和 600 多条评论
这么多人包括我被这篇帖子打动其实就是因为 Shawn 自己在这篇帖子里面很真实地分享了他的一些想法和他开发这款 app 的一个很真诚的一个理由吧他其中有一段是这样写的与焦虑症对抗了三年某天瞥见阳台上的玫瑰和绿罗在阳光下肆意生长这一瞬间我想走出去晒晒太阳人类是不是也需要光合作用
以为自己会讨厌漫无目的的散步和刺眼的光线讨厌炙热让柏油露都融化的油腻感但恰巧那天阳光懂事的保持温和轻柔洒在脸颊手胳膊上我开始顺畅呼吸脚步变得轻盈这一刻我就像家里那株绿萝在阳光滋养下重获自由
从来没有人告诉我晒太阳如此治愈之后我习惯每天出门晒会儿太阳一个月后停掉维生素 D 补剂和抗抑郁药一年后焦虑症状不再出现
你发布了小红书然后包括后来开始做内测之后就是正式开始面向大众了等于是开始收到一些大家的各种不敬的给你们的反馈我不知道你那个时候收到的反馈大概是一个什么样的状况反馈蛮热烈的我们开始做内测预热的时候其实就有很多用户说你们这个创意真好
对吧就是因为我们我们在预热的时候是会放一些图出来的就是产品真实的图啊它不是一个 P 图啊完全真实的就截图等等放出来有很多人说啊特别喜欢你们这个维生素 D 的这个设计这个视觉这个 UI 很好有些人说哇你们这创意特别好有些人说哇太需要晒太阳了我每天都晒太阳反馈非常热烈那个时候在我们的内测期间我们的内测用户群
大概在 10 天左右吧我没记错的话应该十多天的左右我们的内测群就已经接近 800 人那确实还是挺多的这些人都是通过就是看到了小红书的帖子然后进来就是参与内测的是的都是通过小红书的帖子因为我们有第一很偶然我们的第二个帖子发了一个帖子爆了那个帖子一天之内达到了就是我们第一个正式的预告帖
那个帖子一天之内达到了 1200 个赞哦那确实对就是我们也没做什么其实就是放了几个图放了一个 logo 然后说了一下我们的 APP 能做什么然后疯狂有人点赞然后在一天之内就几百个然后两三天之后就上千个现在这个帖子已经有接近 3000 多个赞了嗯
那看起来确实是就是小红书上的大家真的非常爱晒太阳非常喜欢晒太阳对我觉得我觉得既然这么多人点赞愿意来预定内测说明大家对这个事情是
喜欢的真喜欢这件事情而你们那个 UI 确实设计的很不错就是首先它那个整个那个 logo 感觉就很像是一个很温暖的小太阳的感觉而且就是当你补充维生素 D 进来的时候就是有一个胶囊那样就是不断的你看着它一点一点充满的那个感觉也会本身就很治愈了是的当时其实我们在这块花了很多心思吧就是我们觉得
我当时其实参考国外竞品的时候看到国外很多竞品会做的比较的冷静他们会做的他们做的工具像就是像比如紫外线啊或者像维生素 D 啊都是做的非常的冷静简单但是我觉得我我自己定位的目标用户是女性群体而且是其实偏向年轻化的女性群体关注健康的所以我觉得情感化设计是非常重要的这个情感化设计就是
用户看到你这个东西他就喜欢他就心情好这个东西对你产品很重要因为你给他看一个冷冰冰的东西哪怕这个东西你对他说有用你不断告诉他对他有用
它不一定真会用但是有个东西你看着它我们有很多用户看到我们的 logo 说你们这个 logo 我看到就喜欢我都不知道他做什么的我就是喜欢我觉得这就是情感化就是情绪价值拉满了对对就是他看到这个东西他就喜欢而且就是你甚至不用跟他说背后的原理他就喜欢这个东西那说明这个东西的情感化设计是很好的其实能感觉到用户对你的这种喜爱其实是还是
很打动我就是我觉得还是比较对我触动比较大我觉得真的你做出一个好东西的时候真的有人愿意非常热情的宣布他所以做这件事的这个过程是不是也治愈了你的很多之前带给你很多压力或者让你觉得会比较比如说工作上面很多没有一些价值感的那个部分会有
我其实现在做这个产品我觉得算是跨行业因为我以前我其实不是做 2C 产品的我一直做产品经理但我一直做 2B 的 2B 就是 to business 就是面向公司去交付产品的我们做大部分产品都是卖给公司用的一些工具弊端的一些软件在这个过程中你会发现怎么说呢它缺少真实的人的反馈
它往往是满足一个公司的管理层的诉求满足一个公司的一个更高层的一个诉求所以很多时候这种软件它会忽视执行层的用户的真实的反馈就有的时候一个人的体验上的满意跟公司的管理诉求是矛盾的是的太多了我们大家用的很多 OS 系统就是完全是反人性的设计对对就是因为
弊端很多软件是满足管理层的数据管理层希望效率高希望这个东西省成本希望怎么怎么样解决问题它很多时候是基于牺牲一部分的执行层的一些体验或者一些东西来做到的但是当你做到 2C 这边产品的时候我发现完全不一样就是你接触到的是一个一个真实的人然后每个人他会给你非常直接的反馈
因为就比如小红书我们是一个渠道有群是渠道他喜欢你他就会大声的喊出来你特别喜欢你特别棒特别棒肯定跟小红书的用户特点也有关系大家非常热情不喜欢你他就会直接骂做什么东西狗东西设计的这么差很直接反馈非常快所以我觉得他对于你去做一个东西获得反馈的这种速度
敏捷度是非常高的用户的反馈变得热烈之后我自己的个人成就感非常强因为我感受到了就是曾经我在职场上一直感受不到的那种快速的用户反馈对就是跟真人的交流还是跟和组织交流是完全不一样的感觉对对对就是你会发现其实每一个你的用户背后其实都是非常真实的生活因为
小红书上面大家进群嘛其实你在群里面你点到他的主页里面你是能看到他是平常怎么过的有些人会发手办有些人会出去玩有些人会出国旅行你可以看到一个一个非常
真实的鲜活的人的生活对就是他为什么会喜欢你或者为什么会发出这样一个的反馈其实有的时候是你是能从他的一个表达当中能感受出来他是一个怎么样的人的你现在日常是不是还是有这个晒太阳的习惯就他已经成为你日常生活的很重要的一部分会有会有我现在就是
我刚刚其实前面提到我现在中午的时候基本上每天中午在吃完午饭之后我会有散步的习惯我一般都会拿着一个自己的杯子我有一个自己的咖啡杯然后我就会去散步到附近的我喜欢的一个社区咖啡馆我就会在现场点一杯咖啡
然后我就拿着这个咖啡边走边喝然后开始散步这个应该是我一天中晒太阳晒太阳相对最多的应该会有 30 到 40 分钟吧就是我整个散步的过程晒太阳可能在里面实际 20 分钟对这个过程是我比较相对固定的一个 routine
然后早上有的时候比如说我早上起来从住的地方买了早饭我有的时候会边走边吃那个时候也会在住的附近稍微转两圈就是晒晒早上的阳光对这个是我相对来说比较多尝试的然后偶尔的话在下午的时候
一般在 4 点以后 4 点以后人比较疲劳的时候我就会从办公室里出来然后沿着我们我公司里面沿着整个建筑走两圈稍微放松一下深深懒腰这过程中也能晒得一些太阳所以基本上
工作日的时候我一天大概能晒太阳基本上能有个 40 分钟以上那周末呢周末还会再就是去探索一些比如杭州哪里是比较好的晒太阳的地方之类的杭州其实是一个晒太阳还蛮优好的地方我其实平常也有比较好的户外的习惯比如说经常会去附近的一些公园
然后我也会去我家附近的一些湖边湖边去散步湖边有很多人在里面散步对然后我会去杭州的植物园或者去北高峰杭州的那个北高峰财神庙爬爬山这过程中其实基本上都是能晒到很多太阳的对这个是我经常会去做的另外一个是
因为我很喜欢喝咖啡嘛对所以我经常会去探店探店的时候如果有一些咖啡馆它是有户外的就坐在外面对对对坐在外面倒一杯咖啡晒晒太阳然后跟朋友聊天那种感觉特别好对然后而且有的时候我们会我跟朋友会尝试 city walk 我是一个蛮喜欢 city walk 的人所以比如说会去像杭州的中山北路
或者是像小河直街那一带等等就是那些老街或者说是相对来说有一些可以逛逛的地方就会去走走或者像像其实像杭州的西湖区的雪崖路那附近等等就是很多的杭州的老小区那里面有很多地方其实 city walk
蛮舒服的杭州的 city walk 它跟上海不一定完全一样就上海的 city walk 可能会比较 fancy 一点养气对对对会有什么武康路啊是吧就是有很潮流的咖啡馆呀会有很好的酒吧呀会有很多高级的餐厅啊就上海的风格这种 fancy 的杭州的风格会比较接地气一点我自己觉得接地气一点有大部分我觉得比较适合逛的地方都是那些
有很多绿化的地方然后很多的老的小区很多社区的咖啡馆它不 fancy 但是它怎么说呢很舒服你在那个地方就很放松它也没有像上海那么的昂贵或者说就是那么高因为上海很多地方会比较租金会比较贵嘛杭州的很多地方在社区啊或者老小区里面其实它相对来说就没有那么高的一个租金成本嗯
对而且我觉得杭州整个城市都很像是一个大公园或者是大的植物园一样你好像去很多地方就是走一走随便走一走它就是满眼都是绿色就会让人觉得很惬意很舒服对杭州不过新的一些开发区会稍微比这个差一点老城区会比较友好
对老城区这方面会保持的比较好一点我觉得杭州有个优势就是西湖和群山嘛西湖旁边的这个群山其实是非常有很多挖掘空间的我觉得其实很多人来杭州会过度关注西湖而忽视的西湖边的群山就杭州的西湖是个名片嘛但是比如像我我其实对西湖不是特别的喜欢就还好一般但是我对于西湖旁边的那些山
其实西湖的左手边西面有很大一片的山这里面有非常多的徒步路线有非常多的爬山路线这里面像什么九夕烟树十里廊当满绝龙各种各样你随便问一个杭州的这种越野跑或者说山地的爱好者你就会发现他会给你指出十几条路线那里面都非常非常好
而且我觉得杭州很妙的是它这些山都是可以连在一起的就是你如果可以走的话你可以一直走下去是是是就你只要体力好你十几个小时二十几个小时都可以走下去对这个太奇妙了 OK 我还有最后一个问题就是你接下来还会去做新的更多的新的产品吗短期内的话我可能会先把当前的产品做
做好然后我觉得等到这个产品做到一个相对比较成熟的状态这个成熟的状态包括我们已经开始做国际化的一个阶段我可能会考虑做下一个产品下个产品我也会继续做健康这个方向因为我一开始去选择这个方向本来就是一个主动选择的过程我觉得健康这个领域
无论在现在还是在未来的很长一段时间它都是一个不变的话题对吧它是一个比较本真的一个领域所以你在这个领域里面持续去做东西它其实我觉得它不会是不会是像是很多的产品是一个追热点我觉得热点过了就没有了对吧健康这个东西它不是热点它是一个来自于人的一个本真的需求所以我觉得我会一直在健康这个领域去深耕
因为我自己本身也对于健康比较关注我经常做很多运动然后自己平常也会很关注健康我自己也是我自己产品的用户所以我希望能够做出一个东西我自己用的也很开心我还能帮助到很多人
好呀那今天非常谢谢帅来我们节目一起来分享自己开发这个 SunAlly 这个 APP 的很多故事包括自己的一些心路历程和创作的故事然后也期待就是下一次我们可以就是一起在杭州去走一走玩一玩一起去晒晒太阳好呀好呀 OK 好那就谢谢帅那我们今天就先聊到这好的拜拜拜拜