Deep Dive
Shownotes Transcript
各位好,这里是五月飞行,我是 VC,欢迎你的收听今天是我们访古记的一期很特别的节目在过往的节目当中,其实我们都是跟大家在访古记这个系列当中去探访一些古建筑,去看一些古造像,或者去看一些石碑金刻之类的
但其实在每一次仿古的过程当中我们都会或多或少的遇到一些特别有意思的仿古的人比如说我们之前在山西的系列当中就跟很多守庙人一起有过近距离的接触包括我相信我们很多听友们在仿古的过程当中甚至在我们的听友群里面也结识到了很多对仿古感兴趣的朋友们成为了仿古的阿子所以我也特别希望能够有这样的一些机会跟喜欢仿古的朋友们能够坐下来好好的聊聊天
那最近有一件特别巧的事情就是我无意当中在刷社交网站的时候发现在北京的一个胡同里面有这样的一个小小的摄影展这个展的名字叫做凝望这个摄影展上的作品来自一位自由摄影师名字叫做迷路的场景录我打开这个展览的介绍发现陆老师自己写了这样的一段话我觉得就完全的被他打动了
他其中有这样一段话他说 2019 年我迷上了房股我从北京的市区开始先后访问了百所知名或者已经废弃的股产在探访过程中我发现了很多迷失于荒野的造像
说实话我并不是修行人也谈不上有信仰但当我穿越过茂密的古山树林进入一间废弃的佛堂自己就产生了一种双眼被打开的感觉荒暗的佛殿内一些光线从窗边空隙射入在地上形成了花形的光斑一尊浑厚雄健又秀美的佛陀坐在黑暗之中右手解说法印
默然望向虚空似乎想要说什么却又沉默不语我被这种氛围震撼了站了许久以至于忘记了拿起相机是谁创造了这些造像他们又为何要创造这些造像那时起就萌生通过相机和胶片捕捉造像的精神气质的想法在拍摄过程中我逐渐发现古佛都是有气场的照片的布光和构图其实并不重要最重要的其实是凝视
正是基于这样的一些想法,陆老师把自己过去六年当中拍摄的大量的照片进行了一些整理和挑选,最终挑选出了一部分的作品,放在了他在银渣胡同里面找到的一处小小空间里面进行了一个展示,这个展览的名字就叫做宁望。
我其实特别被陆老师写的这段话打动特别是他讲到穿过古老的树林突然看到一尊佛像的时候那种双眼被打开的感觉我相信很多朋友无论是你有没有过这种穿过树林看到一尊佛像或者说呃
经过长途的跋涉终于找到了一个你想要探访的古建筑或者是古造像的时候一定都会有类似这样的感觉会觉得天哪我终于见到他了我终于跟他四目相对了那个时刻简直就是一种妙不可言的时刻而乐老师其实在试图通过他的镜头通过胶片的方式去记录和展现这样的一种感受这样的一种他称之为气场的东西
所以带着这份被打动的情绪,带着对这位摄影师的好奇,我来到了他们位于银渣胡同的一个小的工作室,跟陆老师和他的太太双老师,也就是我们节目当中闪现了一下的又有,一起聊了聊他们的创作过程,更聊了很多我们各自在仿古的过程当中一些非常奇妙的经历和感受。
如果你正好在北京或者你对这个展览非常感兴趣的话可以查看我们的 show notes 预约参观这个小小的展览同时呢陆老师还送给我了一张我在他的工作室里面找到的我特别喜欢的一张作品是在北京我非常喜欢的弹褶寺的塔林里面拍摄的一张古塔
那本期节目我们也把它作为一个小小的听友福利那欢迎大家在评论区留下一些你曾经与古造像凝望的时刻的一些特殊的感受或者是一些特别想说的话我们会从中抽取一位朋友把陆老师的这幅作品送给你那接下来我们就一起走进音叉胡同走进陆老师和双老师的工作室跟他们一起去聊聊那些跟古造像凝望的时刻音叉胡同
大家好我是林璐璀璨璨璐我是一个独立摄影师然后这么多年我其实一直在拍摄我的摄影项目就是今天大家能够在这个收音室里看到空间里面对对对在空间里看到的就是我这个展的内容这个我这场叫做凝望是我一个拍摄六年的摄影项目大家好我叫又有然后现在是我是那个长颈鹿老师的太太然后
然后日常的话会辅助他做一些他拍摄以外的一些工作可能他比如说他出去拍照然后我去给他就是准备一些物料啊什么东西的然后包括这次的备展可能也是我负责这个落地的部分然后相当于日常他去做分享我会给大家做一些这种偏偏向于助理方向的工作然后我本职的话是一个互联网的设计师
互联网设计师是做什么的就是 UI 设计所以陆老师是专职的摄影师是吗没有我是有两重人生吧我一层是摄影师另一层我也是互联网工作者所以现在还是在有两份工作就是有主业和副业的区分没有我一直跟大家说的是我主业是摄影然后副业是上班对
今天到这个空间来会看到一个很特别的展我们知道这个展览最开始是有什么缘起决定要做这个展的缘起其实就是我一直在寻找我的一个摄影项目然后在 2019 年的时候呢当时我恰好得到了一本书
然后他上头画着一些拿联合画手绘上画了一些关于北京的一些寺庙我看了有些寺庙其实我从来没有去过是完全废弃的然后我也查了一些辅教协会的一些官网然后他是完全废弃的然后本着这个我当时的感知是它可以作为我的一个摄影项目但本质上我没有对它有一个太多的概念所以我就本着说先试一试了这个状态然后去想对它进行一个探索
然后从 2019 年开始我开始探索北京的这 100 间废弃的寺院然后在逐渐的探索中我觉得我可能想要的并不是一个以单纯记录或者仿古这个形式作为目的的摄影项目我可能是更想探究一些关于造像背后的故事的这种摄影项目所以本着这个问题然后我就开始转变说我
我要扩大第一个扩大的就是地域我不想就是单纯以北京这个范围然后做我这个造像的探索过程第二个就是说
我也不想就是拍摄以记录的形式然后我想更多的了解工匠就是工匠背后的这个故事就是为什么他们要做这个造像然后他们想表达什么他们想传达什么就是为什么工匠要花十年如一日花这么长的时间这么长的心血然后做这些造像然后我想带着这些问题来探索这个摄影项目所以就以此为契机然后拍摄了这六年嗯
所以最开始那本联合就是那个首绘的图是哪个部分特别打动你让你决定要去看看其实本质上我就是我最近才在开始了解我的这个从小童年的这些经历回溯一下对回溯一下然后我本质上可能是一个很喜欢探索探险的人
就是本质上我很喜欢废墟我很喜欢这些东西然后我之前也很喜欢看本质上最开始我其实是一种探险的形式来去探索因为北京的很多寺院它荒废了是因为它都是在那种深山老林里然后路途很难到达其实你可能很多时候需要徒步需要背着很多东西然后爬很久的路然后才能找到这些寺院所以
所以你去过的那些寺院就比如说它已经荒废了然后你怎么能找到它呢这个有很多种路线就是第一种其实是通过我这本书然后它可能会有个大概的东西然后你通过 GPS 坐标然后你会然后你再去辅助查一些资料其实福家
国家佛教协会是一个很好的网站然后还有一些文保局的这种网站他会把文保的一些地址给标出来然后根据这些地址你再去查一些文献查一些类似限制或者是有些防国爱好者他已经整理了一些资料了然后他们去了但他们不是以摄影的目的他们可能就拍了一些这种录书然后你根据这些录书然后你去大致定位然后你去去
去找到这些地方比如说我们现在能看到的有哪一个是在比如北京附近的北京附近的吗就是这个这个是那个慈善寺这个但是其实不是个废弃的然后它左手边的这个是一个太原的一个石窟
我不知道您去没去过是不是特别小的那个对对对是北魏时期的一个他不是北魏他是一个隋代或者唐代的书但是但是当时这个其实非常的波折这个其实我最早是在网站上看到的后来我看小红书有一两个博主那个什么卷
去了但是呢他们也没有拍摄他们也就是打卡的拍两张然后但是我看到我就觉得我一定要去然后我就坐了一夜的火车跟我朋友呃但是但是其实我们不知道坐标就是他没有一个当时在我至少在我看的时候他是没有一个准确的明确的位置啊只知道在这片树林里但不知道他具体在哪处然后呃
通过六只脚的这个东西他说在如果你按照我这个路线走应该是能够碰到的然后我还问了这个六只脚的作者我说这个东西
能不能告诉我一个大概其他说我也是很久年前去的我也不记得对所以我就说那咱俩就碰一下试一下他其实最后要走一个古道先是开车到一个半山腰处然后穿密林走一个古道然后最后到那然后我们俩浑身扎满了荆棘路还走错了然后那个 GPS 其实是有很大的错位的然后我们说就是就是最后两人都有点要放弃了最后还是这种
刘安发明有意村吧然后最终到底是怎么找到的呢就是冥冥之中找到了冥冥之中最后还冥冥之中然后后续听到那边有些声音然后看到有些路人然后我们又问了一些路人最后大家这个
就是挨个交换信息以后最后就是在一个密林处的高塔上发现了这个地方但是来了我就觉得非常的值得因为它保存的虽然不算特别完好但是它那种被风雨冲刷后的感觉让我非常的感觉而且本身我对那种隋唐那种饱满体型的那种佛像我也很感兴趣就是它
他这种有一种风雨的美然后对然后身上又被那种时间或者是有一种那种时间的烙印吧就被风雨冲刷了然后我觉得非常美然后当时就加了相机拍了一张对拍了好几张所以他这个时刻是没有名字的是不是没有名字他其实跟那个
天龙山大家被划分在一起对对对但是它没有被特意的重视等于是文物保护单位他们是知道有这个存在但实际上大家就是没有什么机会能去到这个地方但甚至上边上也没有文保的牌子就是完全是一个废弃的东西因为可能确实是山西省的好东西太多了对对对对对
但是我很喜欢这个在密林中突然有这么一个石窟造像的这种场域我很喜欢这种氛围
那这样说我就明白因为你在这个序里面我在你们的那个活动介绍里面贴出了这个序嘛这个序里面有一个就是说特别喜欢的那种感受是穿越密林然后突然之间有一个佛像可能或者一个造像出现在你的面前但是我觉得如果我们就是普通的比如仿古然后或者是去一些明确的被标记出来的那种文保典的时候不太会经历这个
就是穿越密林然后会走到一个什么地方就是他可能都被就是周围都弄得干干净净的然后你就去了这是一种特别奇妙的感觉我觉得日常好像就是在这种被标记出来的地方是体会不到这个乐趣和这种刹那之间与他相逢的那个感觉的可能最多就是东南亚有一些那种
雨林里面然后会散落在什么森林里面有一些那种佛像然后你可能走着走着突然看到一个那个时候会有一样一些你那个序里面描述的那种感觉所以我来之前其实就特别好奇的这个点就是你是在什么地方体会到了这样的一些东西除了在这还有在什么地方印象特别深刻印象特别深刻的其实你可以看到我右侧手边的有一些
嗯照相其实他们都是在密林拍的有些其实是已经成废墟了就比如说那边有一个牵手关音他其实是断臂的他这个四其实没有什么名气然后但是他给我的这种感觉就是有一种时间流逝的感觉是然后让我那什么也也
就是最后他被选上其实我的这些照片有很多很多拍了但是最后没有被选上你可以看到这我手上这个卡片上的这个在我选这些照片之前然后拍的一些你可以说是花絮也可以说是废片吧就是相当于这些片虽然拍的我觉得也很好有些构图也挺好也挺完整但是最终没有被我选择
在这上楼他其实跟我这个整个的主题区是不符然后我就没选上他当时比如说有一桶那个书上有多少一几百一百多个这种废弃的寺院吗都去了吗大部分都去了都去过了大部分都去了比如说什么环秀禅寺双环禅寺我记得那个去那些地方
好像是跟双老师一起去了然后当时是下大雪就是给我感觉非常好就是整个雪天然后那些寺其实因为太偏远了也没有什么人能够就没有守寺人可能会有一些
相克就是他会把那放一些祭品但是整体上那些寺是空无一人的当时就给我感觉就特别好我非常喜欢这种静谧的氛围就是他更会跟我这种空间感可以更有更多的这种凝视的机会因为我拍照的时候我是遵循一个步骤的我也是类似大家礼佛的这种步骤就是遵循步骤就是先去
来了然后先放下这个先静静的跟这个佛像进行一个对视然后对视完了以后然后我觉得影视的足够了然后这个氛围够了我才会拍如果觉得空间氛围不符的话我可能甚至会不拍就是只是今天就是离佛所以你会先有一个跟他就是面对面然后有一个
对话的过程对会有一个对话的过程我觉得这也是整个就是这个摄影的一部分对跟他对话跟他凝视也是这个修行的一部分包括刚才跟您说的就是如果能够相当于穿越江南线路去就是相当于走一些这种山路走一些小道然后
花这些精力去它本身也是我觉得作为我这种修行的一步也是我在问那个钱严丽可能写的那我不知道双儿就是一起去做这件事情的起因是什么就是因为他去了所以你要跟他一起去呢还是你本身对这个也挺感兴趣的说起来那个朱老师可能要笑我因为我每次别人问起说你为什么要跟他去这些地方的时候我都说是因为为了婚姻哈哈
有更多的共同语言就是怎么说呢最开始我也蛮喜欢摄影的
然后呢后来我们两个经常就出去一起拍一些照片什么的但是后来我开始慢慢的发现当他开始拍佛像包括造像然后甚至去一些深山密林的时候就是哪儿没人他去哪儿哪儿地儿艰难险阻他去哪儿然后有的时候我会觉得我体力跟不上了然后我就会就是很多时候啊就是大多数时候我就觉得
我就是他没有人的时候我会陪他一起去然后他就在路上说那个那个这个你陪我一起去然后呢回来之后呢我就给你奖励一个什么东西什么之类的
然后我去了去了之后我又在想天哪要爬这么高的山要走这么远的路然后包括我是一个女孩子嘛所以有的时候会觉得有点累什么的然后但是我自己看到那些就是造像它很美或者很安静的出现在一个很隐蔽的地方我也会深深的受到一些感动就是我会也会激发到我的一些情绪就是包括现在很多人去去寺庙里看到那个佛像他会有种被治愈的感觉对然后我其实也会有被治愈到的感觉
然后所以其实我还挺愿意陪他去做这件事情的就是有一些比较我力所能及比较短途的我就会陪他然后有一些比较远的或者我的时间有点不太合适的他就会找朋友或者有的时候他自己去
对所以怎么来说呢就是自己也会觉得这件事情是一个非常有意思的事情然后非常包括他比较感性嘛然后我也陪他去做一些他自己喜欢做的事情我觉得这个事情也是很好的那你从一开始陪他去到后来就是这么长时间就六年的时间过去了之后感受会有什么不一样吗其实我最开始我不太清楚他拍这个照片是为了什么
很多时候他在前面拍包括他礼佛然后我就在旁边自己拍一拍我喜欢拍的然后就等他我就纯粹一个等他的状态然后我当时还在跟朋友发短信说哎 我也不知道今天为什么又来了这个地儿就是自己会有点说不太清楚他在拍什么完完全全不清楚后来大概他一直持续做这件事情做了大概三四年的时候
他的主题才慢慢的明确说我想就是拍佛像我想拍这些造像我觉得这些造像都很怎么样然后他每天回家就去会欣赏然后包括他在家里买了一堆跟造像相关的画册大足啊然后青州啊然后山西啊各个地方的造像他都会买包括日本的大师的画册他就会来拍然后去感受他们拍的然后那个意境然后以及对照自己拍的那个意境然后会学习
然后慢慢的我会发现他把这件事情当做一个非常认真的事情在做就以前我觉得他可能就随便拍拍玩或者随便就是在就是找灵感什么的或者是在追一些热门东西因为最近那个寺庙也好佛像也好就是山西古建这些东西都非常火特别火对特别火我刚开始我觉得他是在
追热点但后来我发现他其实比热点之前他就已经在拍了然后只是大家他拍的过程中这个事情火了然后所以我们有的时候去一些地方其实人很多但他做这件事情做了六年我就觉得他在认真的做这件事情所以包括他后来他说他想办一个展然后办这个展我们也就是一年前他有这个想法然后我也蛮支持他做这个事情的就是这个中间的变化呢其实
从不解到慢慢的开始洞察然后开始有自己的他开始知道就是你开始觉得他很认真你就会愿意支持他然后从不解到支持然后到现在就是基本上我自己的业余时间也都 all in 陪他在做这件事情包括我们现在主要在做的这个空间也都在全新的在做我觉得还嗯
就是遇到了很多有意思的朋友有想法的朋友然后大家会有很多思想上碰撞然后这件事情就是都源于他的这个摄影的项目所以我觉得这个事情就是慢慢的有点有个小种子慢慢就发芽然后这个发芽之后然后就就是吸引到了很多人关注到他然后这件事情我觉得还对他对他对我都是一个很好的事情很滋养的事情所以就是那从什么时候开始比如
比如说就是是北京的看完了然后所以开始演续到其他地方还是说什么契机想去看别的我觉得北京的造像已经不能满足我的对于造像的真好奇了就是然后我觉得北京当然很好它有云居寺它有一些这种大的这种甚至有些唐代的造像这让我觉得很惊喜但是说实话但北京的还是有点过于的单一了所以我个人
个人觉得不能满足了然后我开始往河北这边拍其实我觉得河北其实是个非常好的切入点就是在北京的朋友们这个都可以往河北走一走河北有很多很宝藏的地方它有渝州它有
它有正丁寺它有这些地方都很宝藏其实我觉得一点也不输其他的任何一个地方就是河北这个地方对于造像的保存程度其实有很多东西是被忽视的对北京这个北方北京这个或者是它周边作为北魏这个时期或者作为辽的一个
重要的一个城市它其实辐射出来的有很多这种宗教造像上的东西所以整个河北我觉得就很好但以此为辐射然后又去了山东的青州包括还有这个山西的一些地方大同然后还有这个叫什么就是南方的一些比如说安越对其实我这些里头我有可能会最喜欢安越的氛围对
是因为安乐乐比较的就是人比较少或者是还是他的造像风格特别吸引
都有就是他第一个造像风格非常吸引我就他太随意了就是爱乐的这种民间化的这种感觉非常的松弛非常放松这就是一个佛教从一个圣洁的这种向上的一个东西然后像民间化的世俗化的这种过程这是第一个第二个其实就是因为他没有像大卒那样那么出名
对所以他会给一些礼佛的或者拍摄的人一个足够的空间因为我觉得空间这个东西也非常的重要就是他给你一个跟古人对视的机会就相当于你可以从他中间看到当时工匠的用心的程度但是这个东西都需要一个很好的一个空间感然后这个是暗月完全能够给你那现在人不多真的不多就是哪怕到火了因为黑屋
对对对取景在那儿对但是现在人人不多除了有些停车的问题以外它简直对于我来说就是完美它无论从雕刻的风格来说从人数上来说它对于我来说都是很完美就是数量也很多就是先一项像我这样去探一些野窟的话也很完美就是它那儿其实还有很多没有位列就只是被它定为国宝但是没有没有被那个开发成景区的这种野窟也很多所以
所以这个我觉得安悦都是一个如果想礼佛或者像这种安静礼佛的人都适合去安悦看一看嗯
你其实刚才你提到了很多次就是这个空间的这个我觉得这个可能是比如特别作为摄影师会关注的一个点比如说普通的我们的防护爱好者可能他更在乎的是比如这个他的这个风格是什么风格他的时代是什么时代等等或者是他的这个斗拱是什么样的就是会沉浸在那个细节里面但是反而就是很多时候我觉得那个空间的东西是被大家所忽略的我不知道从你的专业的角度去
去理解所谓的这个空间感是指什么呢我觉得其实这个东西很微妙首先你可以说它是个很玄学的东西但其实我觉得不是因为我觉得当时的造型就是我背后这个摄影主题他想探讨的其实是关于当时工匠是怎么想的这个问题其实工匠他是作为一个肉身但他其实
我一直认为工匠其实也是带有信仰才在雕这个佛的如果说他没有完全没有这个信仰他是不能做到这个多年如一日或者是整个一辈子投身于这个造佛像造像的这个来精细的一刀一刀的来刻出来这些东西的所以我觉得你
你所能够看到这些造像的这种氛围感或者这种石窟的这种造型其实都是工匠想让你看到或者工匠赐予你就比如说像小囊山我很喜欢那张照片就是就是他那个当时那个主窟然后当时我是其实小囊山人很多他呃当时我们还碰上了小学研学然后就是是最近去的吗不是不是这是两三年前去的
对然后当时我们选了个下午当时我觉得他可能会下午的光线会好一点然后果然就是在他快闭馆的时候我记得他是五点半闭馆当时我等到了五点钟那时候小学生都已经走了然后哭里没有任何一个人然后当时面向着这个两三米或者是好几个人那么高的这种造像然后他这么
瞇着眼俯瞰你的这种过程然后当时我就把相机放下了然后看了很久然后觉得时间到位了然后才拍的这张照片然后他也正好其实他有一个设计他上的有个天窗他有一个光线他能恰好地打在这个祖佛的佛像的脸上所以这是我想要的这种氛围他就好像在像
云云众生诉说什么东西所以这是我理解的氛围就是所有这个氛围其实有两个作者就一个是这个工匠第二个是实践对我觉得这两个给给予了这个佛像一个这种这种目前神圣这种氛围其实我感觉在你就身后的这个就是云钢的这个这尊佛拍摄的这个角度其实也有类似的这种感觉是不是对他的这个天窗给到他
对于云钢这个就肯定是更多的云钢这个是完全的赤剑相当于就是工匠相当于有很多的工匠然后是皇家资助了很多钱来修建这些东西但是同样的我觉得
同样我觉得这个云缸也是有很多的设计存在就比如说这个在什么时间点在什么时间段然后它有光线就恰好那个什么包括这上头其实它有很多的我没拍到它其实有很多的鸟还有云万众生我觉得这个东西也很重要就包括我这边拍的这张这张这是在亲手播映的那个
对对对我没有拍千手观音的脸其实我觉得这个鸽子是能够就是代表我佛跟万物众生的一种连接所以我特意选了这张就是每个这个东西其实我觉得都设计过或者是这个的氛围也很独特就是它其实现在整个寺已经没了
这是在什么地方拍的北京的丰台有一个北京最大的铜制的签手温然后他当时我去那就是很厉害就是在一堆小区的中间然后然后摆了一个佛台然后这个佛非常高这个佛台跟跟那个想象中的主佛基本差不多高特别高然后大概也得有个三米多四米大概是这样然后
然后很多的鸽子其实已经在他身上坐卧了然后但是但是所有的信徒也都不会把他们赶走然后所以他跟自然就恰好的和谐的融为了一体我很喜欢当时这个氛围就是没有四但他整个的
整个这个造像本身就形成了一种独特的氛围嗯嗯他现在就是在一个居民区的中间啊对他在一个市市市中心对马路边上对对然后很多人在他那放了一些就他做了一个围栏然后你很多但是但你可以进去哈你可以进去然后很多的呃
周边的信徒会跑到那去祭拜但他们也不会管你拍照或者什么的就是他然后就是很奇妙的一种感觉就是在市中心经常会有这么一个东西
我觉得现在好多古建筑就是会有这种它就是被比如说小区或者是居民楼包围着对我记得去那个山西观音堂就是它是在一片小区中所以当时你写那个序里面有很多是穿越密林发现了一个那个我对这个倒没什么体验但是我对于这种穿越现代化建筑突然之间看到一个古寺就经常会有这样的体验也是一种冲突感对对对这种冲突感也很也很微妙我觉得嗯
那为什么会在就是你包括之前其实刚才说一开始并没有特别确定是在造像的这个领域可能就是看一些寺庙然后去看就是那寺庙包括的内容就非常丰富它的建筑啊它的造像啊包括各个维度上都有后来是怎么就是从这个很多很多个线索当中找到了造像这一个最就是最细致的这个线索
因为这种照相这种照相时间会就是这些照相经过了很多的时间流逝然后它会给我一种就是刚才咱说的那种特别独特的微妙的这种感觉我在逐渐拍的这种过程中然后就感知到了这种感觉然后我就觉得它就是击中我就相当于作为我之后的就适合作为我之后的主题因为我之前其实不是就是在探索对在探索在探索
之前本质上是一个记录的方式但现在可能是一个对内的探索内心的一个方式有哪个比如说决定性瞬间是让你确定了自己的这个创作方向的吗
没有其实倒不是说某一个决定性瞬间而是之后整理的照片的时候我会发现我会不由自主地拍摄照相的东西张数会更多一点然后拍摄古鉴会越来越少就是我开始逐渐地内心是一个逐渐探索的过程就是逐渐地开始说 OK 我感觉我自己内心就开始往想探索照相上走我说那就按照听从自己内心的想法嗯
这种潜意识里面对对对已经在选择这件事了那就是拍了就是不同的照相在拍摄的过程中会有什么不一样的感受吗
因为可能比如说很多朋友去看造像的时候他会因为我不止就是最开始防护的时候可能不只有一个朋友跟我说就是他们觉得看了很多寺庙之后觉得好像都挺千篇一律的好像都长差不多或者是比如说如果具体到造像上面可能就是那主尊和这个邪师菩萨大概好像都是同一个模式好像也都长得差不多那你在看了不同的造像的过程中你会觉得他们之间的
就是给你大家不一样的感受或者你想要表现的那个东西或是什么对我觉得这差异实在太大了就是我其实这个拍摄的整个这个顺序不是一个完全的就是像您看到的这样的一个顺序其实它是个乱序的就是我拍摄的时间可能这边的可能更早或者更晚然后这边拍摄的可能是更晚然后相当于其实我这个
展要讨论最开始这个部分其实是一些嗯造像最开始诞生的过程对然后包括我去了这个叫冲然村我不知道你听没听了吗他是一个江苏的小渔村然后他是带大家带大家在那做造像木头造像对我是其实是想挖掘整个造像师背后的故事就是他们做造像的过程中到底是什么样然后整个这个中间这个展其实是呃来介绍这个整个造像
在自然中或者是在接受时间洗礼之后会发生什么样的变化然后最后其实是一个接受时间洗礼变化以后造像达到这种境界然后最后涅槃的这个过程这是我自己的一个策展的一个思路针对不同的造像我其实自己是有一个倾向的就是我会更喜欢那些
独特的有故事感的
造像就是我会选择这些的面孔我个人你可以看到其实我可能选了不少安乐的东西我其实还是最喜欢安乐就是安乐那种被风侵蚀过的那个感觉就非常动人对非常动人我觉得在安乐的整个的造像都跟自然有一个很好的融合然后当然你可以看到我其实有很多也是从全国各地拍的比如说这个是大足然后这个
这个我不知道您去没去过最上面那个吗对这就是北京碧云寺我还正北京附近的资料我其实真的学到比较少那我还是挺推荐北京碧云寺的虽然我对明清的不是特别感冒但是整个碧云寺的那个罗汉堂给我的震撼也是挺大的因为它其实也是属于一种闹闷取静的这种感觉
对就是我很喜欢他那种氛围感我去的时候正好是一个下雨天对然后宾寺我觉得整个下雨天符合他的氛围就是很美然后他整个也很安静游人很少然后你闪进这个罗汉堂他有
500 多尊罗汉每个人表情都不一样然后我当时我选了一张这个就是他透过这个有一种淡淡的这种微笑当时我很喜欢包括我这个最大的这幅我不知道你能看出来他是个什么状态因为很多人看不出来这是那个这个我一看以为是那个就是十大明王然后就是撕脸的那个对就是撕脸就是撕脸的那个他其实里头是佛陀他外头是罗汉
但是我之前都是在壁画上看没有看到那种雕塑的我也没有见过我听说日本有这么一个但是我不知道中国还有一个后来我是查资料说有人在网上说 OK 在这有这么一尊然后我是花了一下午时间从 500 多尊挨个看然后他每个到底是什么样然后最后找着了的然后
这个也是在碧云寺里面的对那感觉要去看一下你一定要去看一下我很喜欢因为它不只是这张它每个人的面部和他干的事都不一样它这个塑像是明清时期的塑像明清时期的铜造像非常的好那这个真的太特别了
所以不同的寺庙其实哪怕说他讲的是同一个故事但其实他的寺庙本身的这个引导氛围是个别样的就是他我会您可以看到我这个
展其实它会融合了很多不同的环境的照片有很多人来我这展然后就问我说为什么要拍花拍水为什么要拍花拍水然后这些跟造像有什么关系呢我说不对这个东西它是有关系的它是造像生活的环境我觉得生活的环境会塑造这个造像让它
去往不同的方向对所以整个的寺院的氛围感也非常重要它会影响这个造像给你的感觉对这也是为什么我一直说大家仿古的话是一定要去现场干因为那种在场感是你去看再多的图片也没法
给到你但是你刚才提到这个他照相所生活的环境这个提法还挺有意思的因为大家就觉得照相是没有生命的他不会有一个生活环境但是你刚才这样的理解好像就换了一个角度或者说把照相看成了一个是生活是活在时间当中的一种存在对
对我个人的答案是我个人理解是其实造像它本身是有它自己的使命它被造像师傅做出来它其实是为传递它这种信仰也好因为造像师傅它本身是个肉身它没法活到一百多岁它没法向更多的世人传递但是它选择之所以选择了这种石头这种造型而不是其他的这种方式就是
就是因为造像师想让你传递一种永恒的东西用这种永恒的东西来向你诉说他的这种对于信仰的执念坚持所以其实就那些不知名的造像师可能也把他生命中的一部分东西寄托在了这个上面我觉得是这样
这个我也是特别感兴趣因为就是可能很多人在看造像的过程中都好奇过到底是谁建造的这个东西以及他为什么要建造这个东西这之后所带来的就是不同人的探索方向是不一样的比如有的人可能就投入到了历史的怀抱里面去看当时比如什么工匠然后在什么背景之下造了这个东西但是你探索的方向其实是你去记录下来一些造像对啊
我不知道你当时是就是出于什么考虑然后是通过这样的一种方式去探究到底是谁造的这些东西因为如果我们比如直觉上觉得谁去探索谁造的这个东西是应该去查一些史书
之类的这些对我其实也查了很多史书包括这些我其实我在做造像之前我可能是要做一些功课对但是我可能更好奇的是他们为什么要用这种形式就是为什么要用石头而不是用木头为什么要用这种更能够延续的这种形式就是我其实你可以看到这个没有太多的壁画就是
就是我对壁画本身我拍过但是也拍的不是很那什么我本质上是很喜欢这种时刻的这种造像对因为我觉得石头是能够代表永恒的一种东西就是它可能更能够穿越这种古今然后给后世带来一些影响的东西就是壁画在我看来很多的这种壁画它受到风刷这种这种
这种风石水石这些影响它会比石头的消解速度更快更易逝一些对对对然后如果说能够代表永恒的话我想就是这些石刻了就哪怕说虽唐或者是更上千年的北魏的东西它都能够很好的保存下来然后我们都能通过这些造像一窥当时的端倪我觉得这个点本身这种能够记录下这种
相当于用照片来记录下时间的那种方式我觉得本身也是一种在我看来是一种很美的一种方式所以你就是在现实生活当中去比如你刚才讲做功课然后接着去找一些比如说不同地区的造像甚至去因为我觉得还挺好挺好奇就是你拍了一些甚至去找到了一些现在在做造像的师傅或者是研究造像的比如学者之类的我还挺好奇你这个探索的过程是什么样的
探索过程其实就是我其实是先有的结果就是我看到了这些造像我把它记录下来然后从而我开始发散就是造像师傅他们是怎么来思考这些造像的
然后所以我就跑到了春山村然后住了几天然后每天就看看这些师傅这些师傅其实非常专注就是跟我想象的所有艺术家都一样他们就在做着那个东西包括我去拍照什么的那个其实现在在小红书上好像也挺网红的了但是这些师傅不会被谁家打扰就是完全是一种
就是可以说进入新流的这种方式在做这些造像就是那个村子大家都首先来说都是一些很年长的人就没有什么特别年轻的人对这点我也很意外就是我觉得可能会有年轻人但其实不是大家都是这种很年长的人在一种很在现在看来很
很慢很没有效率低效的方式在做这些造像就是他会有一些最原始还是纯手工纯手工会有一些袍子啊锯啊然后在那挨个的在这做这些造像就是很无法的这种造像对然后我觉得这个就非常符合我这种对于造像师傅的这种理解所以我就拍了很多这样的照片包括这个也是一些新的造像就是他们
我为什么把它放在这个展前就是它其实这些都是一些新的造像它没有被时间洗礼是什么样的但最后我的这些造像我觉得在受过时间洗礼它就逐渐的会有灵魂的这种过程就是在最开始你其实一个很白的这种造像就刚做出来的结果它是没有灵魂的
他只有受到时间洗礼受到苦难受到这种东西自然的这种冲刷以后时间的这种刻画以后他才开始会有灵魂我是这么理解的所以我这么拍的其实造像师傅
不只是这些这个渠道或许然后其实我这个展本身也是想跟各行各业的人建立连接我想知道他们看到这些照相会是什么样的感觉所以
我这个展到目前为止来了将近 200 人然后也认识了各行各业的人我记得第一场还是第二场其实来了一个很年轻的一个造像师傅他是专门做造像的他是在江浙那边做造像他是一个他其实之前他是个做古琴的师傅但是古琴其实有这种技术上的断代
所以他就拜了一个专门做夹金造像我不知道您了解不了这是个唐代古法做造像的一个方式它相当于他从夹金造像中间
获取一些灵感然后再把这些技术的灵感用回到古琴上然后他过来分享了分享了作为一个造像师傅背后的一个过程我听了就很满足我觉得他是对我展的一个扩充我又扩充了一些内容在那现在比如师傅用三五年的时间去做一个造像他在这个过程当中他是怎么让自己能够坚持去做这个事了
我那个师傅好像说的就是热爱他只能通过热爱来那什么他们要选他们其实在选材料上包括什么的其实都是一个都是一门学问包括去这个村子他们我看到的木材都是这种
这种几人这么往过来都弄不过来那种大的那种深山老林的那种树我觉得这种树你可能不能选那种刚种出来 10 年的那种新树怎么选这些木材然后怎么选这些工具然后
这个是不是遵循古法然后这个需要多少尺多少那什么其实都是那个如果你遵循古法然后包括雕刻然后中间你再加大一些你自己对造像理解我觉得这个才是这个造像本身最后的这种价值然后所以做造像本身也是一个价值自我实现的所以他们才能耐住寂寞耐住这种金钱上不能马上回本这种艰难吧
所以他们会就是他们自己会不会担心比如说未来随着做这个的人可能就越来越少就失传了对我其实觉得很多的这种这种造像村最后其实都是面临失传因为年轻人不爱干这种事年轻人现在都是个快消时代
是不是觉得是不是未来以后可能有些佛像去 3D 打印就可以了对就是师父说将来可能就是赛博佛了就是上东东一堆灯泡啊什么的那种就是或者是那种现在不是有那种什么赛博念木鱼
对对对就是大家全部都把它一切放在线上对但是我拍这么多年我这个六年来我会越来越觉得年轻人现在开始对这个感兴趣了这是个很好的现象就说明东西你不管他说是个潮流还是什么它是一个回潮的过程这是个很好的东西说明现在年轻人开始有一些想要去相信什么的这种抓手了
对也可能就是当周围一切都太快的时候大法去想要有一些什么东西是慢的能平衡一下这个这个速度的感觉我记得就是因为我今天来之前我还回想一下就是我觉得这个我当时看
这种塑像或者雕像特别有感觉的是从什么时候开始应该也是去看响堂山但不是就是当然这个响堂山石窟的那个大北窟确实非常震撼但是我觉得当时给我第一印象特别深刻的是它下面那个长乐寺那个里面的那
自尊没有头的佛像当时还没有就周边什么都没见然后你就是看他那个特别在那个荒地上面有这么四尊佛像就是摆在那然后他的还摆的特别整齐可是他们都没有头然后那种感觉还是那好像是我第一次就是感受到一个佛像和他所在的环境然后共同营造出了一种让你觉得可以穿越时间的那种感觉嗯
好像那个东西是比如说一个被圈起来特别好的一个寺庙或者是一个什么那种已经被划定好范围的那种古建筑没办法带给你的那种东西但它同时又是一个没有被很好保护的一个状态就是它是一种有点像一种悖论的感觉这就是为什么我喜欢安越因为大部分其实因为没有名气所以被保护的还挺好的嗯
对他就是被保护的好但是他又没有过多的现代的那个元素在里面比如说不是很多人吐槽山西那个所有的寺庙都挂红灯哦就是会让你觉得这个神位实在是太受到破坏了说到这个挂红灯哦我突然想起我这个其中一段很有意思经历当时双老师不在我当时找了一天就是当时我记得是个盛夏然后当时已经三四
外头已经三四十度了然后我看到有一个叫龙窝寺我不知道你去没去过就是待在石家庄这个寺很有意思这个寺我查到唐代的因为我是个唐代爱好者就是唐代的一切我都很感兴趣然后所以我就立马就直奔而去然后当时我记得他那个石窟说是说是因为比较高嘛然后
所以我当时还背了个梯子就是防护爱好者的必备道具就背了个梯子那你这应该不是普通防护爱好者对然后就是很可笑的就是有一个人拿了一个大行李箱然后行李箱里放了个梯子我觉得这个安检员没有把我拦住就已经算是非常的对呀
感觉后面说你这是要去干嘛对就是就是然后但是确实到了那儿他那个地儿很偏远就是没有公交车能到然后当时当地租了个车然后直奔而去他那个地儿很漂亮的就是他有一个很大的房檐但房檐现在在那个石壁上已经只剩一个房檐的痕迹了就是当时建国是为了他在一个国道边上他是为了扩张国道他已经把那房檐拆了然后只剩下一些呃
石窟的那个磨牙石像和一个几个小佛像的窟窿当时这个地儿感觉就给我的很好那边是闹市大车什么的在那过然后周边是这个没人在那看就我等了我在那拍了大概一个多小时没人在那看大梯子也没人问我就是也没人管那种状态但是当时最后那梯子好像不够长我最后是自己一点点爬进去的
就是兼顾一些攀岩的技能在上面没错就一点点爬进去的然后其实里头破坏的也很大但是它外边的那几个国家造像那几个翘脚观音给保存的还是可以的然后完了又去了边上的一个小的很大的一个石窟那个石窟其实也是像刚才我跟您说的一样就是只有个坐标
然后也没有什么太多的能够什么看了看限制 OK 有这么一个东西然后周边可能几十年前有人去过然后拍了点照片然后就去了然后也是跟很多
各地的那个守护人不在守护人可能种田去了这个当地可能也不给什么补助所以也没有人看那个东西太小了对对对对但是给我进去那个里头有几千座的佛就是大大小小大大小小的那种有几个主佛然后一进去以后他那个氛围感就是拉满因为外头是一个 40 度的天气然后一进去他其实是一块就是就大概一下降到 10 度就是比开了空调还情人心平啊
然后在那里头就着那种光线照进去那洞窟然后看了好久然后还往里走了走里头可能是一个煤矿就是废弃的煤矿对然后我就出来了但是整个人这种感觉然后有几个卧佛就在那很很恬静然后大家
光线照到他们脸上我觉得还是很好的一个经历吧这种体验就真的非常非常难得对对对我很喜欢这样的经历就是这种野生的这种石窟给我的感觉可能会更好那你比如去完这个石窟之后你会就把他的详细信息记录且分享给大家吗可能不会我怕那个唯一仅存的那几个被破坏了
头也被敲掉了因为确实没有人看对对对所以没人管我要或者是他确实是个防护爱好者管我要我可能会给他嗯但是如果说发在网上其实我这些都没有太多刷在网上嗯是不是我听说有那个废墟废墟圈是有那个什么啊废墟圈是有这个规定就是你不能发那个是有规定的因为太多的就是
现在大家的意识会越来越高但是你不排除会有包括
我不知道您知不知道最近法源寺那个石狮子被推倒了确实会有这种莫名其妙的人会破坏就大部分人还可以还不错但是确实会有这种破坏的那有有就比如说你找了半天做什么都一无所获的经历吧应该是挺多的挺多的挺多的这个很多时候都是一无所获但是我觉得这也是修行的一部分你没见到佛你说明你今天跟他无缘吗那一般成功概率有多少七八十五
我觉得挺高的因为我是个勾人我会做好功课然后再去现在我们看到的展它全部都是用黑白就是黑白的作品展示的你就是拍摄的时候也是黑白拍摄的拍摄大部分是黑白有小部分您可以看到的
其实是对我看这个小的这个照片上面有些是彩色的因为黑白可以给我一种我觉得想表达时间的感觉所以我大部分这有一半是用的胶卷小一半吧然后是用的胶卷有一半可能是用的数码对然后胶卷的话可能会一开始就会选择黑白的胶卷因为我觉得黑白胶卷能给我那种
时间的感觉是其他的介质没法给我的所以我会如果我去如果我条件允许我会优先带焦点那就是就是胶片相机拍出来的和数码相机拍出来的区别在什么地方嗯胶片会给你一种物像就是你去拍这么一个有时间感的东西你最好还是拿一个
就是能够代表时间的这个东西来拍我觉得这个可以给佛一种最大的尊重所以我去礼佛的话大部分时间有照片但是有些地方它实在是光线对光线太差了不具备有带这种
数码就是胶片的这种机会就包括这张照片我都是带胶片去拍的就是背着这么一个沉沉的东西然后翻山越岭其实还是不是一个很美好的过程对但是如果有机会我肯定是优先去拍胶片因为它是我觉得恰好能够体现时间的这种感觉
那我们来说说这个选这些片子的这个过程是什么样的就是因为有这些有这么多的就是我觉得如果我们比如拿在任何的平台或者小红书上面每一张应该都会非常受大家的欢迎就是它属于那种大家一眼看就非常好看的作品
但是他们就没有被你选到这个里面我之所以这个展设做凝望我本质上希望每个观众跟我有一个共同跟我一样像在当时拍摄的过程中有一个跟佛凝望的过程所以我这个最早的这个主图就是一进门的这张图是一个你可以跟佛进行平等凝望的这么一个过程我希望还原的是我这方面的这个拍摄的思路嗯
这个是拍摄的是在哪一尊佛在哪拍的他就在这边就是他是吗对这个还挺妙的这个就是让你看到了他本尊和他被拍摄出来的对
因为我觉得他第一他这个在这摆着这种小的佛像他给你一种在场感每个人来他都会对他很感兴趣然后他如果你就单纯看这些照片你不足以给你这种在场感所以我会在这放一个这种这种像那这个这尊佛像有什么来意
这个佛像其实是我去我太太家然后中间有一天去她家拜年的时候她家在河南南洋然后
然后中间他们那边有一个叫做石佛寺的地方然后他们也是世世代代做这种佛像这个地方给我最冲突的感觉就是他把各种时代的信仰都放在一起就是他会有耶稣他会有丘比特真的很像我去取呀
对对对我从那个取洋的那个路边一过发现什么都有就是从政治伟人到什么特种没错混杂在一起然后但这种东西其实我这种新的东西我拍的太多了我对它也不是特别感兴趣然后我们就开始在这散步然后就散到了一个他那边是都是从各个村或者各个地方收来的这种
有些是古董有些也是也是这种寺院摆了很久的这种东西然后他们可能暂时不摆了或者是寺院搬家了什么的留下的这种东西然后相当于最后我们就从一个这个鸡角嘎喇的这种树墩上然后发现感觉很有缘然后我说他都很喜欢然后就把他请了回来
但是看起来还挺有年代感的对所以它很符合我这展所以我太太说你一定要把它放在这给提供再考考我说这个思路是很对的所以我就把它放在这
这个还挺妙的因为就是他如果你不说的话可能大家不会注意到对而且我觉得如果比如说我一进来就看到了这幅作品的话可能会勾起每一个观看者他曾经看到的某一个在什么地方看到过的这个造像对就又会引发出更多的那个联想比如说我一看到他我可能会先想起在五个窟看到的很多造像就是他会有很这个就是他的眉眼真的会有那种感觉
然后但实际上就是又知道了这个彩蛋之后就会就觉得它这个层次特别的丰富对所以我我是希望通过我这个展给大家更多的联想就是我怎么想其实不重要就是你可以看到就是很多人
包括我太太经常骂我说你为什么不在这上头写一些地点标注时间但我觉得这些是会打扰大家思考的东西我不想希望说大家来看我展作为一个打卡照片的这种
这种目的来看我这展就是大家光记这些地点然后没有跟佛就是进行一些思考我会我进行拍的这些照片我也是希望能够给大家带来一些这种思考就是你在看佛的时候你究竟在看什么
所以我也不会一开始给大家讲说这个动线我是怎么思考的我会让大家看一遍然后我再说让我思考然后我会让大家分享他们思考的因为我觉得他们思考的东西也很重要作为我这个造像的一部分就是这个展的一部分的一个延伸所以起名字叫凝望是有很多个
很多个层次的表达在对对对对对对我一方面希望大家跟我的造像进行凝望第一方面我希望大家通过这些造像也跟自己有一个为什么你会喜欢这些东西为什么你要去凝望这些造像
这个展会持续放在这吗还是限时放送?其实是个限时放送的那个,其实到上上周为止,这个展就结束了
其实也有很多外地的朋友说想看你的展但其实我来不了所以我可能会给他拍一些照片什么的之类的但是后续可能我会保留一些继续在这展出吧我觉得在在我那个因为我其实我其实为什么我太太其实还想让我在这把这个展保留一段时间然后我其实想把它做一个结语就是把它做个线上的因为
我其实现在有新的项目了所以如果老在这展着我总感觉我这个东西还没有结束对对对所以新的项目也是跟它相关吗还是没有我可能是一个关于河流有关河流记忆有关但是可能还会有一些
有很多防火的东西对对对那你是不是本身就是对时间就是这个这个东西这个主题本身非常感兴趣我本身对时间这个主题就很感兴趣所以我我还是会做一些关于就是下一个主题其实也是跟时间合流人们的记忆有关的东西所以所以也跟他开始其实其实我会觉得我
我做第二个这个主题的时候我会觉得我开始上手了就是没有之前就是其实你看到现在这些东西其实我在整理的时候也花了很长时间因为我其实是中间有一个主题片里的这么一个过程在整理上其实有太多这样的其他的这种照片但是我
在拍第二我新的一个主题的时候我就感觉我自己很聚焦我知道我想要什么那你就是你在做这个展览的过程中肯定是回望六年拍的很多巨量的照片那个时候你会有没有感觉自己在这六年拍摄当中有什么明显的变化吗我会觉得我心更静就是原来我其实是一个很容易急躁的人我太太知道我其实是个很容易急躁的人但是中间拍这些东西照相我就会
就是刚才跟您说的那个场域吧它会逐渐的感染我我会更多的找到内心中的那些宁静对然后所以在拍的速度上我会变慢更慢对就是到后来我就像刚才跟您说的时候形成了我自己的一个流程我先立佛然后我看够了然后我才开始拍我关注这个佛的这个姿态然后光线的
然后到了我觉得实际上像快门那份有没有什么时候是你看了一天然后没拍的
是有的有的时候我有点失望这个地儿它没有到达我这种想要的氛围北京也有些寺院它其实太新了它有时候就像您刚才说的张灯结彩了它有点氛围感都没有它会背离我觉得最开始工匠或者是营造的那种感觉其实这个点上
其实西北的很多寺我觉得会做得很好然后就是尤其是山西现在有些寺确实会有您说的可能为了吸引民众可能是当它作为一个旅游景点之后它的存在的方式就完全变化了没错是这样的所以我可能很多时候想逆高峰对就是趁着大家或者找一些坏天气因为我发现坏天气这个东西在很多的
摄影师说不喜欢坏天气就喜欢那种阳光灿烂的一天但是我觉得放在古建筑身上绝对不是这样的古建筑就比如说那个悬空寺那张就是那张两个眼角的那个对那个我们遭遇了几十年不遇的暴风雪就是那个那天那他居然没有关闭对没有关闭其实我们是之前有一个哥们他在那摔倒了就是地上有一滩雪就是他的那个但是对但是
这时候我就觉得很好很美你会觉得你跟古人在一个同频上的时间就是人很少然后整个悬空室属于你一个人然后上一个他暴风雪的时候可能也不是现在了可能是明清可能是什么时候然后你拍下这照片你就感觉到有一种跟古人对话同频的感觉就很好
对因为我觉得好多地方就是你去仿古的时候反而是下雨啊下雪了阴天了什么的就是那种氛围感是最好的对对对是这样嗯
如果你像刚才这样说的时候突然有一个感觉就是其实你想要表现的就是很多时候并不是这个场景当下的那个状态你好像在追寻某种他曾经的一些古老的时间当中的某一个瞬间的那种感觉对就其实不是一个记录当下的那种一个作品其实我不是记录当下我是更想通过
就是佛像的这种抓手其实是跟古人对话的那你为什么就是为什么会对时间这个主题特别感兴趣就是就是在看到这个氛围的时候我会思考是什么给它造语赋予的这些神性对然后
因为包括你说你接下来是要做一些比如河流这个项目它好像有一个底层的一个目的就像是关注一些时间的流逝对因为人其实这个话题来说他其实是一个有很短寿命的人但人这个正因为他很短的这种寿命他会迸发出很多的东西因为他对于这种生命中美好的这种眷恋他会迸发出很多很伟大的东西
就是血肉之躯它会创造这种永恒的东西所以这个是我很想探讨的这种很想做研究的这种东西所以我会探讨我觉得人和时间的关系是一个永恒不变的话题然后只是在就是这个这种在所承载的东西是不一样的比如说这次可能是造像下一个可能就是河流对
这还挺有意思所以河流现在已经开始在着手准备了是在着手准备
已经开始拍了一段时间那我还挺好奇你要拍河流的话是拍它的什么呢河流的流动还是它比如河流周边的环境周边的环境或者和人的关系这个我觉得是一个根古不变的话题因为河流本身它其实是一个人类共有的记忆就是我不知道人类文明的孕育从河流开始对对对像像
像埃及它有它的尼罗河像两河流域有它的幽巴拉底和蒂格里斯像中国有它的母星河黄河长江然后我也有自己的想探索的河流它可能跟我小时候的回忆有关系然后我想知道周边的人对于这个河流的记忆是什么样这个还挺有意思的你打算多久来做这个一到两年吧我想
应该它这个河流不是很长所以我觉得小城寨的内容不是那么多所以是你会聚焦在一条河是吗一条河要是很多河的话对我觉得这是一个特别可能得是这辈子的修行特别宽泛的一个概念了
嗯,这还挺有意思,因为我觉得好像很多东西是相通的比如说你刚才提到佛像它所在的环境有的时候我也是去仿古,然后对它周边的环境比如这座山突然特别感兴趣或者对它周边的河特别感兴趣我就是去安越之后我其实之前对长江一点都不感兴趣但是我去了安越之后,因为整个重庆啊四川啊那个周围
就是跟长江其实有密切的关系我突然之间就觉得长江好像还挺有意思的就是这个还挺值得去研究一下的所以就感觉很多东西之间都是冥冥之中有一些牵丝乱缕的联系本质上咱们俩的思路可能没有什么区别只不过您是用生物承载方式不一样我是用图像来介入的这是我的喜欢
好呀那我们今天就聊得很开心然后感觉就是可以发散的聊了很多也特别期待就是你的河流的这个项目因为感觉会很有意思是我也期待我这个作品最终的呈现因为我现在能够大概想到它是什么样但是我还没有最终也可能会最终会有一些跟我之前初中的变化就像这个造像主题的这样一样
好呀 那我们今天就聊到这吧谢谢 谢谢双老师和陆老师谢谢