Deep Dive
Shownotes Transcript
各位好,这里是五月飞行,我是 VC,欢迎你的收听那今天的这期节目呢,有一点特殊你可以把它看作是我们扬州漫那个系列的一期番外节目因为我们今天邀请到了扬州可能是最有趣甚至可能已经是最有名的一位城市文创的设计者来自福生记的树掌柜
那其实最早认识树掌柜就是通过他的文创作品我们在扬州漫那个系列节目当中其实有多次提到他的那家店叫福生记我在那家店里看到了很多很多让人感到惊喜的原创的城市周边这些周边作品里每一个都承载着扬州的城市故事但是每一个又做得非常的灵动轻盈
所以我觉得能够把这种悠长厚重的扬州老故事通过这样的文创作品表达出来真的是太棒了比如说在虎年那一年他就用谐音梗的方式把寿西湖和寿西虎以及英文 social who 做了一个谐音梗上的关联设计了一个非常颜色漂亮的明黄色的环保带我当时走进店里一眼就看中了它
后来我跟树长柜聊天的时候才知道原来那只老虎身上的花纹其实是有它非常特殊的文化当中的渊源的所以它也是来自古老文化深处的一些元素的提取又比如说他会把扬州最有名的小吃像蒸饺 甘丝作为他的一个创作的主角画了很多非常有趣的小作品然后配的文案非常有趣文案里写说蒸饺就是扬州城早上的月亮
这座城市没有高山而烫干丝就是再比如说我们杨周曼的第三期节目的开头其实就提到了他把王安石的《博传瓜州》这首诗和这个《瓜州渡》进行了一个勾连然后设计了一张很特别的船票后来那个船票的冰箱贴呢就带我去了非常有趣的旅行目的地也让我在小红书上正式认识了树掌柜
也让很多朋友认识了树掌柜的这个冰箱贴作品所以真的可以说在树掌柜的这个文创店里面我看到了很多真正从在地文化当中提炼出的元素我觉得这样的作品才是真正的城市文创作品而不是非常难看的复制工厂
那后来我还在树长柜的店里看到了一个跟扬州没有什么直接关系的东西但是非常打动我的东西它就是一支简简单单的笔上面也只是简简单单的写了一句话不要放弃创作我当时一下子就被这个最简单的文创打动了
因为这句话是我不断对自己说的,也想对很多人说的,而它竟然被一个在当时我还不认识的人印在了一支笔上面。所有的这些千丝万缕的联系和共鸣吧,就让我觉得我必须要跟树掌柜好好的来聊聊天。于是在一个春光明媚的早上,在树掌柜出门上班之前,我们开始了一场关于扬州,创作,以及不要放弃创作的聊天。
那我们先请树掌柜来跟大家打个招呼吧然后做一个简单的自我介绍大家好 我叫杭树之然后一般朋友或者客人都会叫我树掌柜然后我在扬州经营一家叫福生技的现在应该可能算是一个文创或者咖啡的一个店但最早的时候是想要开一家书店最早是书店对 是 12 年前刚毕业的时候
那个时候的业态跟现在可能不完全一样那不如我们就从开店开始聊起吧想知道一下你当时就是 12 年前想要开一个书店的契机是什么其实我觉得那个时候是刚毕业然后也不知道自己要做些什么然后
我其实在云南的柱然后在就是我和我朋友骑自行车绕着二海走然后去了一个村子然后就遇到了一些从北京辞职然后要去大陆开店的人然后就有一些就和他们聊天他们说他们也
觉得好像要逃离北上广然后要去大理 12 年前就在逃离北上广了对 11 年前就有人在做这个事情然后我觉得挺有意思的我说那我为什么要等这些因为那些人已经大概也是可能是我现在这个岁数可能 30 多岁了然后我就在想为什么我要等到 30 多岁再做这事我要不我也不去北上广了我就直接
然后我又觉得为什么一定要去大理呢其实我觉得我的老家我觉得扬州也是个很好的地方然后我想要不我也回来开个类似这样的店然后就做了这个事情所以你在遇到这些人之前你也是想要去北上广的吗有这个打算吧对因为大部分同学可能还是会在大一点的城市工作
我能问一下你是学什么的吗就是当时的理想工作是我其实学的是新闻专业我其实是传播学可能相对但是我的同学可能大部分去学校做老师的可能会比我多一点或者是好像做公务员那还挺多真正做媒体行业的现在看来也很少很少很少然后我可能刚毕业的时候是有机会去媒体
就是比较铁饭碗的媒体去工作的但是我好像没有去做这个事最后还是开店了开店之初对这件事情有一个就是有做过一些调研吗或者说有做过一些真的实地的考察说开店是到底是一个什么样的事或者还是你家里面之前已经有人做过类似于开店这样的生意会让你觉得这个事情
你相对是比较熟悉的也没有熟悉完全不熟悉我也没有想过会开店就即便是现在我也不觉得我是一个特别会做生意的人但是一切都是我觉得都是兴趣事一开始说是想开出店的主要的原因是我还挺喜欢开出那个时候挺喜欢开出的然后刚开始也有加入了一些什么咖啡有的
然后也有在学这个其实我挺喜欢做设计这个事情的虽然我也没有学过这个就是在开店的过程中慢慢发现我好像也可以做设计这个事情因为刚开始开店的时候是完全不能够应该是完全不能够盈利的然后我在外面有接了一些活我有通过这个店认识了一些在扬州开其他店的朋友他们觉得我可以做设计
然后我就帮他们做设计我就帮他们我就帮扬州很多店做了 logo 做了我还帮一个我现在也是一个朋友他之前巅峰时期在全国开了上百家的连锁店的一个小店我也帮他做设计然后对然后我就慢慢在这个过程中我发现好像我还可以做这件事情然后当然刚开店一两年就做了一些关于店的一些衍生品之类的后来发现
还蛮有意思的然后就越做越多越做越多感觉好像它并不是并不是一个一下子就是现在这个状态它是这 12 年来慢慢变化可能它跟随我的个人的成长或者说是就是这条街的变化呀
它可能都会影响我现在做的事情那当时为什么会选在就是皮士街去开这家书店因为当时皮士街可能还不像现在这样是一个特别就是如果大家说去扬州就一定会去皮士街看一看这样的地方对就那个时候皮士街可能真的就我那个时候的房租是一千多块钱一个月一年的房租只要一万多
成本相对还是低的当时开店的时候是完全没有什么特别的压力的我就在想如果做做不好的话就就做别的吧但是后来开下来之后发现我好像还是能够把这个生意做下去嗯那个时候的皮士街没有年轻人开店而且在不要说外地人扬州人都不知道皮士街在哪就是我的朋友如果我要跟他说我在皮士街有一个店
我都要向他们解释半天这个街在哪里但现在这条街应该很多人都会知道如果提到扬州要来扬州旅游他会知道这个地方那那个时候这个街如此的就是不知名你觉得在你为什么会选择在这开店就感觉是一个完全避开了这个赚钱这个门路的一个选择也没有那个时候其实我也没啥钱而且我家人也不支持我开店对吧
对他们一直要我考公务员所以我开店的前两年我甚至还去考公务员就是还是一边开店一边备考可能是这样吧到后来到可能第三年我就跟我家人说我这辈子就做这事我不想考公务员对
然后我觉得店做的也相对越来越好之后现在他们也不会再让我去和这么多公务员杀人那当时为什么起名叫俯生记就是它有一个什么你长久以来的一个夙愿在上面吗没有没有现在觉得这名字挺土的
但是是这样子那个时候很喜欢一本书叫《浮生六级》然后那本书其实跟扬州也有渊源然后作者他也在扬州居住然后当时其实也没有想特别多然后就叫了这个名字然后现在十几年来也不想改
差不多是这样因为我看过你我虽然最开始没有去过那个老店但是我看到过一些就是大家拍的照片什么的我记得你当时那个书店的那个背景上是不是还贴了一个叫就书店的另一种可能的一个 logo 写在上面对就是一开始的叶泰其实一开始还是书很多的然后有
我们还会做读书会还有一些分享会之类的活动可能是在疫情之前做的还挺多的那个时候可能更像是一个挺有文化的地方但现在读书小组但现在好像可能有了挺大变化尤其是疫情开放之后这条街的人太多了
太过了完全做不了以前想做的事情了因为客人的变化客群的变化也变了很多很多现在可能确实和以前不太一样就是老客人也会觉得好像之前在做的很多的事情现在并没有在做
我觉得可能我也会觉得有一点点是不是自己没有做得很好但是我在想要不容我多赚几年钱我还在想等我过个十年二十年之后我肯定会开一个肯定会开一个就是直卖我自己喜欢书的书的书店然后我想再做那些文化的东西或者甚至他不卖文创
就非常纯粹的书店我觉得这是我未来我想做的事情我不知道你一开始做文创的时候就是在努力想跟其他的那种已有的固有的文创或者说其他店做的那种文创有很大的这种区分度吗因为现在我们能看到福生记做出来的文创其实是跟别的所有的地方的文创都非常不一样
这个是一开始的时候你就发现的还是后面就是从什么时候开始发现了一些做文创的不一样的思路其实如果是以前的那个人流量的话是完全做不了文创的因为我也有很多想法根本如果没有人买的话它是走不了量你也不能做更多的设计但是现在就是皮士街可能是来扬州的年轻人肯定会去逛的一条街道那么
就是买的人如果多的话那我的想法就可以真的变成产品然后再卖给大家我觉得这是一个就是相互相成的事情然后店里的东西跟别人不一样的原因可能是因为店里的东西大部分可能
基本上都是我做的设计所以我觉得可能跟别人不一样然后还有就是我的想法可能是就是我今天想我今天就把它做成一个产品我明天就可以卖了我可能跟别的景区也好或什么也好他们可能会经过层层的讨论然后各种
比较有的没的然后做一个产品的周期可能很长但是我只要想到了我明天就给别人产品如果我画了一个画我把它印成海报的话第二天就能买钱但是我觉得你的你之所以文创被大家所认识喜欢甚至有越来越多的人来来买来看是因为你自己的这个设计的思
思路和设计的理念是跟其他的文创非常不一样的比如说我们做一个故宫或者长城的文创那大家就是可能就是把他的这个 logo 设计出来然后给他做成各式各样的冰箱贴翻布包就是一个图案然后就可以印在所有的产品上然后就觉得这可以成为文创了但是看到你的文创的这些设计其实完全不是这个
这个思路和这个理念去来做的我特别想知道你开始去做这种文创的这个创意的时候你的思路或者说我是要沿着哪一种方式来做文创然后或者说我要去打破过去大家都做文创的某一种思路我可能没有想过去怎么样去跟别人不一样我觉得好像就是想要做自己就可以
就是非常单纯的一个就是我有一个想法我想把它实践出来这样就 OK 了对而且我也没有完全考虑到
我没有完全考虑市场,我不会说是因为别人喜欢什么我就去做什么,我可能是想我喜欢什么我做什么,然后希望大家喜欢,或者喜欢的人就喜欢,不喜欢的人不喜欢我也不在意了。那你就是自己做的第一款就是非常原创的文创作品是什么你还记不记得?
没有一开始做的东西还是挺图的就是一开始英国一个翻译包上面写的四十古书好然后
最初做的就是那种帆布包我觉得但是但是但是还算古朴因为上面就是毛笔子写的四十步数号然后用一个红框框写的然后是一个白的帆布包我觉得还还挺好看的到现在在店里还在卖对那你自己设计出来的就是你刚才现在可能觉得一个帆布包是一个比较
或者说比较初级阶段的一个设计就是哪一款作品是你觉得好像找到了一些进入到了一个新阶段的那个感觉我感觉这两年这几年吧这两三年可能做的东西可能更
也不算特别其实也挺土的就是都是有一些什么谐音梗什么的就是但其实我觉得谐音梗是我觉得谐音梗是扎根于中国文化的我我我伯父其实是做玉器的就是扬州的玉器他是雕玉的我从小的时候也看过他做了很多东西什么画一个画一个马马上面有一个猴子然后我当时就在想这马上要做一个猴子干嘛后来他告诉我这是马上封猴哦马上封猴
还有什么就是弄一个什么蝴蝶那个猫在那玩蝴蝶就是猫蝶就是说那个人和猴子可以活很久猫蝶之年对然后其实这种谐音的文化在扬州也很多很多的那种园林上面什么
必有后福啊就墙壁上有最后的后面的墙壁上有一个福字啊或者是福入寿啊之类的其实嗯这种谐音梗的东西我觉得它也不是现在的一个东西所以所以呃这些年店里卖的比较好的好比奖嗯
就虎年的时候有做了一个兽息虎的一个对那个就是我非常我很喜欢那个我还专门买了那个包我觉得那个特别有意思对就正好是那个那年正好是虎年我在想要不画一个什么老虎的东西然后正好扬州有个兽息虎然后
当时有其实它还是有一点文化的东西在的就是那个老虎的文饰呢其实是东汉年间在扬州西湖镇出土的一个铜镜上的一个老虎然后当时它的那个图案应该它在喝水还是什么的
然后我就把它重新画了一下但他在喝咖啡然后我给他写了名字叫寿西湖然后后来发现那个英文的那个搜寿户好像跟寿西湖还挺像的然后就把它叠在了一起然后下面是那个心有蒙古细朽蔷薇我把那首诗稍微改了一下就在店里喝咖啡了对发现大家好像还蛮买卖账这个谐音梗的
对对对虽然有点现在看也挺图的不过大部分客人还是喜欢的对这还挺有意思的梗它也不是完全生造生出来就是很生硬的我觉得还是有一些文化的东西或者中国的东西或者西方的东西它在一起我觉得还蛮有意思的
主要是你的这个写音梗还跟中英文都能够写上这个还挺厉害的其实我觉得最主要还是要放开眼界吧就我们店里也做了一个设计就放开眼界其实如果你来扬州的平山堂的话你会看到有一个匾额上面写的四个字放开眼界其实扬州是没有山的扬州是一个
应该就是一个平原的城市很少有山所以大家会造山对 扬州的北面有一个大概也就只有二三十米高的一个小土丘叫蜀岗它竟然是我们认为那个山是
是四川的那个蜀山的遗脉然后欧阳修在那里建了一个平山堂他说是远山来于此堂平其实这个胸襟是非常豁达的就是你站在那儿你可以看到如果天气好你可以看到江南的远山就是镇江的那些山来于此堂平我觉得这个胸襟还是很厉害的所以他在那里建了一个
平山堂然后挂了一个匾就是放开眼界后来是彭玉玲也就是清朝末年的一个应该是彭光中兴时期的一个有名的大臣叫彭玉玲他在那里写的放开眼界就是我觉得像比方说我在扬州这个小的城市但其实也应该放开眼界去看更多更广阔的这个世界吧然后所以有做了放开眼界和 open your mind 的一个设计就是
我感觉这是我的一些文创的产品也想传达给大家的一个东西打开自己的想法就不要放弃创作去设计一些东西吧
之前我们很多人说放开演技或者说要多看看外面的世界的时候大家就更多的是向外去看可能就是看到其他的城市甚至其他的国家的城市啊什么的但是其实你的这个作品的感觉包括你发的其他的一些内容给我的感觉是你持续在像扬州这个城市的内部去深挖的包括像扬州的历史里面去深挖的这个
我不知道是你就是因为是从小就对扬州这个城市的历史和它的文化特别感兴趣吗还是说比如大学毕业回来之后重新发现了这个城市的很多有意思的地方嗯可能是我自己就对这一直很感兴趣我小时候对这个就挺感兴趣的我可能呃因为我我我爷爷奶奶家就住在收集湖附近就是以前我小时候就唱上去说就我可能
如果是暑假的话是每天早上都去社区湖所以社区湖可能有去过 1000 次吧我觉得是这样然后我大概从初中的时候我就办了扬州的一种东西叫游园镇就是那种镇你可以无限次的去所有的景点那么我可能是那种上初中或者上高中的周末就会去逛那些园林的就是就
现在想起来蛮无聊的但是就是也蛮喜欢读一些相关的书籍的就是所以它可能是就是本来就是我的一个个人的爱好对你想说每周都去园林去干嘛呢就是那个东西什么东西特别吸引你让你一直去我觉得那些文化都挺有意思的就是风景尤其像社区古巴啥的以前没事就去逛逛散散步啊
之前我以前上学的时候我还挺喜欢跟着人家导游就是趁人家导游听人家导游讲解就是所以听十几个二十个导游讲同样的事情可能每个人讲的都不完全一样然后我就想去了解一下到底是真正正确的是什么然后可能就回去看点书这样
这个过程挺因为很多人就是比如说大家来来园林就是或者去看寿西湖其实是比如说你刚进去的时候是不得其法的就是我不知道看什么的就是可能只是逛一逛然后看一看觉得还有些花草树木还挺美的然后就就不知道该其他看什么了所以就是你你能持续对他感兴趣还是一个特别是年纪小的时候还挺
就是我觉得挺有意思我觉得是挺有意思的事情或者说我是我在如果我读一些书好比讲那个福生六记里面沈赋也写过他玩缩西湖的他玩的路线跟我们一模一样从那个什么大翁桥然后长堤春柳然后到武廷桥他的线路是和我们一模一样的就是古人玩的线路和你现在从缩西湖南门进去的线路是一样的比如说还
挺有意思的或者说是我哪怕读前几年读《劫山龙之界》我没想过他也来扬州玩过我看他写的扬州的游记他写的扬州游记和现代人去扬州玩一样的东西
我觉得还蛮有意思的那你是一个日常也会就是刻意去寻找一些这种跟扬州相关的比如哪怕书也好或者其他各种各样的东西也好有做这方面的就这些年也有做这方面的学习和整理因为我觉得我有一个想法就是我很想把扬州的文创设计好
那么我觉得这需要很多的知识的储备和一些所以可能还是要读很多相关的书至少不能出错呀或者什么的然后能多说一点故事吧就感觉你是把这个文创真的在做一个就是非常认真的在做一个产品的那种思路就是我需要去做大量的这个
背景知识的搜集调查研究然后把非常多的甚至可能是比较厚重的一些历史上的历史的东西然后给它浓缩在一个小小的文创产品上面去我觉得做文章是应该这样的我觉得我有的时候甚至可能会看一些论文什么的就是
就是有些论文看一看就是觉得作文上应该还是可以严肃一些但是他的东西出来可能是灰血的可以举个例子吗就比如说你做哪一款文创的时候是去查了很多论文的就一直想做一个扬州唐朝的但是现在还没有做出来就是我还是挺想了解扬州的唐朝的城池啊什么的做一个唐代的一个
扬州的一个什么图之类的但是之前也有查论文比方说之前有做那个扬州银杏地图啊什么的我自己有实地的去看那些银杏树在哪但是那些树林啊什么的也有专业的人写过论文所以可能也有去查阅一些这方面的论文
然后但是写这些文创的产品叙述的时候的那些内容可能是要差很多资料的好比像我们店第二受欢迎的那个洋洲菠萝
我不知道你有没有看过马可波罗扬州波罗对对对因为这个是因为他最近变成一个啤酒真的啤酒了我看到你发那个小红书的帖子对他我们这儿有个啤酒厂他和我们做了联名然后
然后他来找到我,他说他们要做那个菠萝啤酒的时候能不能用我的这个图案回来我觉得好像还挺有意思因为以前外地人对马可菠萝可能是不太我们也不知道怎么用一种方式去叙述这个事情但是自从我们店做了扬州菠萝这个设计之后很多人对这个产生了疑惑
就进来 20 个客人可能有 5 个客人他们会自言自语的说扬州菠萝是啥然后他会说扬州产菠萝吗扬州这个地方的菠萝很好吃
那我就会跟他们讲我说这个扬州菠萝其实是马可菠萝然后马可菠萝他自己说他在扬州做过三年观然后就是扬州其实也有一些他的遗迹比方说扬州的紫藤园里面有一棵紫藤树据说是他当年收植的但当然我觉得肯定不是然后还有像嗯
洋洲有一個全國唯一的馬可波羅紀念館還有像 80 年代的時候其實威尼斯的政府有送過洋洲一個同事現在也在洋洲的馬可波羅紀念館門口還有像洋洲的東關城門那兒有一個馬可波羅銅像但最初洋洲波羅這個東西其實是因為我們店裡有做了一個設計叫洋洲舊夢是繁體字
反体字的"救"和"梦"反体字的"梦"看起来还是有点像"国"的然后常有人把那个"扬州救梦"读作"扬州菠萝"所以其实是"扬州菠萝"的原因是因为常常有人把"扬州救梦"读成"扬州菠萝"后来我做了"扬州菠萝"但是到现在还是有人会把"扬州救梦"读作"扬州菠萝"的
我觉得挺有意思的就是就是其实有些东西是和客人一起创作的有一种将错就错然后生发出一些新的新的灵感对对对我在想杨德波罗能做解杀呢然后我就想诶马可波罗这个还挺确实非常有意思然后包括你刚才说到谐音梗的时候我就想到你们店最大的谐音梗就是那个欢迎广灵那个是我一开始其实没有因为大家
我看到那个词的时候第一反应就是本来扬州就是广陵嘛我就没有特别就是意识到它是一个谐音梗我就是以为就是欢迎来到广陵然后只是把它简称这个直到我多读了几遍之后我发现它是欢迎光临的一个谐音梗哦对这其实是前两年我做的一个文化设计其实我有认识我有认识那个广州的那个 1200 的老板嗯
他们有做了很多这种谐音梗他们做的还挺有意思的不知道你有没有了解过他们那个书店做了广州各个区的谐音梗我当时想人家怎么能这么会做呢我在想我们扬州怎么能做谐音梗呢我就想想想就想广岭后来就做了欢迎广岭而且确实非常非常符合对其实是跟他学的了对
但是我觉得还挺有意思的然后现在有很多地方都在用这个不过现在也无所谓了最近我觉得做的有点意思的是现在门口的一个文案我觉得写的还蛮好的写的是宋孟浩然也送礼对那个还挺好的然后正好和宋孟浩然之广联门口正好还有个欢迎广联因为很多人不知道广联是哪儿
是吗?大家来到扬州不是应该到处看到的都是广陵城,巴拉巴拉这种?不是,有些人不知道,有些人是不知道的,但是他通过这个他能知道,我觉得挺好的。然后第二就是,我听到有很多人在门口读到宋孟浩人也送礼的时候会哈哈大笑,我觉得挺有趣的,我很期待这种互动。
我觉得我现在挺开心的原因是我大部分时间都在电影里所以我能够看到大部分客人的喜好然后我发现大部分的产品
我的设计还是可以被认可的所以我就还挺有成就感的就想做更多的设计所以你现在每天还是会去首店的当然我基本上我可能一个月只会休息一两天最多吧两天所以现在会遇到这样的是不是会越来越多有这样的客人然后专门说我是因为来看到了你们店的一些文创然后专门要来探访一下的有的有的有的
因为感觉还是蛮多人会就是看到这样不一样的城市文创的时候还是会挺激动的比如说我然后我觉得因为这个和其他你看到那种千篇一律的城市的文创是很不一样的它的确是深入到了扬州的那些角落里面去把扬州最有特色的东西给提炼出来
就是包括我们其实最被大家应该说我和更多人交流最多然后包括也是我们真正认识的是你设计的那张船票不然我们就来说说那张船票吧那个船票至今直到昨天晚上都还有人问我在哪可以买到那个船票对对对你说过之后那个船票现在已经卖光了是吧服务我们从英股的货吧
我们可以说说那个船票最开始是怎么想到要设计这个船票的其实说实话我是去年我去的日本我看他们有做这些东西去年是去了有一个专门卖 JR 的一个
一个周边的一个店然后他们这方面做的真的特别的厉害他们所有的交通线路什么都有专门的一整套的文创什么都有应有尽有然后我就发现他们那个好像我当时看到的是浅草县就是京都的东京的那个地铁线路他们开他们 100 周年他们做了一个
一个纸质的做了一个车票的一个冰箱贴然后我当然就在想这个好像挺有意思的然后我回来就想要不
做一个扬州的紧口瓜州的一个船票的冰箱贴吧我可以实话实说我的灵感可能来自于那里但是可能很多人会想的是那我就是比如说扬州的某一条公交线路然后给他做一下什么的但你是怎么想到就是我把这个古诗里面的这个
并不存在的一个船票给他设计出来其实是有这样一个地方的就是我看到你有趣就是其实是有这个杜伦的嗯我经常做我也不像经常做就做过几次对然后他就是这首诗我自己也挺喜欢就金口花遮一时间嘛然后嗯
我觉得可以用这个来做一个船票当时我就想人家那个火车那个地铁在开通 100 周年我们说的 950 年了甚至不止这个渡轮应该是这个渡口存在已经可能有我觉得至少有上千年了对对对然后所以就做了一个想想也做一个纪念吧然后就做了这么一个船票它的设计其实有参考了
50 年代的那个长江沿岸的船票我可能是根据南京那边的一个船票来从中做的设计所以本身以前我不知道你小的时候就是因为现在都是电子支付嘛他就给你打一个条以前是真的会卖那种船票的是不是一定是的但是我也不是很记得但是我小时候
因为我们家有亲戚在镇江所以我每年都会去那个时候都会坐这个轮船过去你当时还跟我说这个船上的其他的那些数字就虽然对于我们普通人买到之后可能最关注的就是金口瓜州然后以及这个时间上面写了一个时间 950 周年但其实上面还有好多七七八八的各种什么西瓜运输公司啊什么的那些那些小的也全部都是信息点
西瓜运输公司是我觉得镇江其实有一个西京都其实也很有文化的一个景区以前扬州到瓜州其实是瓜州渡到西京都我觉得好像也挺显眼就是西瓜其实我觉得如果扬州到镇江的大桥叫西瓜大桥我觉得也挺好的我觉得一定比仑阳大桥好
然后那个票价什么的那些数字好像也有一些说法那个 480 好像写的是四块六毛八其实是扬州的扬州的建成史是公元前 468 年所以当时这么写的其实其实都没这么贵现在应该是三块钱吧人如果坐船的话好像是三块钱对对对三块钱对对以前可能更便宜
就感觉那些细节的部分的信息不去专门做解释的话大家可能就是一看就过去了但是你有没有想过把这个东西就是为什么没有把它写在比如说专门搞一个小卡片然后讲一下其实这种东西太多了我们店里的就是我的很多文章上面都有这种小的细节可能完全不会有人去在意但是有希望有能在意到的人我前阵子做了那个我可能又寄给你寄给你那个
武昌到扬州的那个船舶上面写的大概是写的是四块一毛八其实是扬州的扬州有个烟花三叶旅游节是 4 月 18 号所以 418 这个数字在扬州人看来是一个很重要的日子可能外地人不能理解就是如果你和扬州人说 418 他大概就能知道烟花三叶旅游节
所以这个结是已经很多很多年了我没有具体我觉得可能有 20 多年了我觉得是可能 20 年应该有
所以这个节会大家去集体赏花吗还是会怎么样它是一个节点对于扬州人来说它可能是个节点它就是烟花三月金茂旅游节然后在这个期间可能是扬州政府会为了这个节日会做很多很多的准备然后我们的市民可能也会参与其中至少我小时候是这样所以对于扬州人来说你如果说 418 这个数字他们一下就能懂什么意思
中回池石所及娘酒魂山下列流星人那边
刚才其实说了一些就是比较相对人文的东西我注意你的很多设计里面其实有很多就是偏城市自然风物的这个部分而且这个东西是一个就是完全是一个游客视角可能无法去抵达的因为游客也不可能一年四季每每就是经常会去扬州但你会把一年四季的这个风物的东西全部都融入在你的设计或者是你的很多文创产品里面去
比如说你刚才说的那个 33 颗银杏巡礼那个还挺有意思的你当时是怎么想怎么发现这个就是古银杏要做一个古银杏巡礼的我觉得扬州人还是蛮喜欢在不同的世界去看不同的花的就是
就比方说春梅开的时候他们会去看梅花然后想去曙港西峰公园就有大片的梅林然后到了然后就是看我想想啊樱花的话是然后可能是看和原的玉兰花真的所有人都会去看玉兰花就去拍玉兰花然后就是去看樱花樱花开的时候扬州有一个樱花大道
桃花桃花就更多了就收西葫芦全是桃花各个季节有各个季节要做的事情到了秋天的时候就是银杏尤其是到了 11 月底 12 月的时候我感觉我的朋友圈也好或者我的我所有的认识的朋友他们都会去看银杏的
尤其像石公祠的银杏或者扬州有条路叫盐腹路种满了银杏树其实都是很好看的所以我当时就在想我要不来做一个整理看看扬州有多少古银杏吧其实银杏树它都不是自然生长它都是被人种下去的
而且通常它是会被它会种两颗所以就整理了一些扬州 30 多颗 33 颗古银杏的位置他们的然后我确实是去了每一个地点就看了他们的形状大概是啥样的然后画了一个小插画然后来做的这个设计但是我觉得还挺有意思的就是有一个幼儿园的老师他拿着这个地图
带着他的同学带着他的学生去一棵树一棵树的去看然后他们还拍了照片我觉得我我好像还做了一些挺伟大的事情然后对对对这个这个就这些小孩他们他们通过这个东西去认识乡土认识我们的城市认识我们这城市的就是这些树我觉得挺有意思的而且
其实站在那些古树面前每一个人是非常非常的渺小的我前阵子看了一张老照片就是扬州那棵我每天都会和他见面的一棵隐形树它 40 年前和现在没有任何变化它一直在那儿它已经在那儿 1000 多年了然后这个世界这个城市发生了各种各样的变化
但是它一直在那我相信它可能还能再活因为我觉得隐性应该是很很长寿的树种我觉得它可以它可以再活几百年上千年都有可能了对就是那种人的一生的时间在树的面前其实是特别不起眼的一个时间段对对对
那我们可以说说那个就是我看到你在小红书上包括其实你可能在开小红书之前其他的社交媒体账号上常用的有两个 tag 就是扬州好好和好好扬州我特别好奇就是这两个 tag 的出处或者说你设置这两个 tag 的原因是什么分别想表达什么
其实也没什么就是就是扬州好好基本上发的是扬州的一些有的没的就是说扬州好一点的地方就是我觉得扬州比较好的或者是风景人文这些然后好扬州可能都是跟店或者我的设计有关的一些内容所以是好就前几年有前年有做了公司就叫扬州好好
文化承诺公司然后呃就是当时想的一个 slogan 就是扬州好好好所以扬州好好就是扬州很好就是扬这个这个的这一种表达那好好扬州是是什么我一直没有就是我觉得好好扬州就是呃
我这应该是普通话我就好好的把一件事情做好就是我希望说是能够扎根在这个城市就是好好的把扬州的文创做好啊把扬州的一些设计做好是这么一个想法这也是我的一个嗯就接下来这辈子想做的事情吧什么时候坚定了这个想法就是我接下来大概可能这一辈子我都只想就是非常想要做好的一件事情就是把在扬州做这个我不知道现在是这个模式现在是这个样子因为
因为我觉得所有东西都在变化我觉得变化挺好的就是 12 年来我们店的主营的项目在不停地变化在顺应这个时代在我觉得是与时俱进吧我觉得
就可能是也就是这几年这三四年可能是对也就是可能也就是三四五年来的一个慢慢的一个想法对可能是前几年更笃定前两三年可能更笃定了自己接下来要做的这个事情有什么事件或者什么人然后让你笃定了这样的想法吗倒也没有
但是我发现挺有成就感的然后每天都在做自己喜欢做的事情甚至还能赚到钱我觉得很幸福这确实还挺幸福的对就是自己在做自己喜欢做的事情然后做出来的东西当然店里也有些很丑的很土的东西
那是市场的考虑但是也有一些呢是真正花心思去做的但不一定有人去买然后自己被认可吧被自认可然后我觉得收入也还可以然后就还挺开心就想一直做下去我不知道你每天或者说一年当中你会有多少时间是用在这个扬州城市探索上面的呢因为我感觉
你好像就是经常会因为你可能我不知道是取材的需要还是你本身就是也是个很喜欢到处去逛的人所以很多一年四季然后不同的时间段不同的甚至时间点可能早上晚上这种特殊的时间点去同一个地方看到的景色也是不一样的就是你会花多久的时间去做这种在熟悉的城市深度探索的这个事情
我感觉现在其实反而少了就是疫情期间是哪都去不了然后然后天天都在扬州就是那个时候真的没有人没有游客的时候就是你能想象其实三月份的时候就是二二二年吧二年的三月二一年还是三月份没有人就扬州春天是没有什么没有任何游客然后
就是一个人在收西湖里面的春天春天在收西湖里面没有游客那个画面是很难想象的但是非常的珍贵我拍了一些视频啊有的没的你现在现在你根本拍不了再也拍不到那样的视频了永远永远看不到那样的景象那就是春天的时候里面开满了鲜花然后就只有一个人就就就就就只有两三个人在那晃荡然后
还挺特别的那个时候可能对这个城市沉下心来去了解了更多就是那三年其实有做了很多的准备就是虽然没有想过接下来会怎样但那个时候有其实就是那个三年做的小红书做了拍了一些小视频什么的可能更多的人去知道了一点因为那个时候大家出不了门嘛但放开之后他们来扬州
很多人看我的视频的人就会直接来我的店里然后告诉我你之前拍的视频很好之类的所以我觉得对于这个城市的一个观察它不是我因为要去做产品或者做什么去做的一件事情它本身就是我的爱好我的
我热爱的事情我相信即便是再好的再厉害的摄影师国际顶级的摄影师他拍的照片一定不会就好比讲一个顶级的摄影师他去拍武廷桥他肯定不会有他肯定不会有一个住在武廷桥边上然后每天都可以去拍的人拍出来的东西要好我是这么认为因为那些人可以天天都可以看到他天天都可以拍照片上
对于我的话可能对于游客而言去一趟收集湖是一件很麻烦的事情或者是一件很麻烦但是对于我而言我只要骑车 15 分钟停车到门口刷一下我的游泳卡然后我就进去了对如果我去河源我现在的地方走 5 分钟我就能到河源我就直接可以进去了
我可能一天可以去看两次合园的玉兰花因为我自己本来也挺闲的但是我觉得也是我慢慢地发现了我自己喜欢做的事情并不是一蹴而就我知道现在很多年轻的同学可能也不一定一下子能找到很好的工作其实我当时毕业的时候我也不知道我这辈子要做些啥
然后但是但是我觉得你只要能够知道自己喜欢做什么然后可以把什么事情做得好或者说是有什么兴趣去做什么事情我觉得一定可以一定可以做得很好然后只要你把事情做好了
我觉得钱这种东西会自己送上门来的对我是这么认为的我从来没有去跟别人就是我不会是为了卖东西给别人我会说很多的我觉得就是用产品去说话就可以了
你其实除了扬州之外也经常会去一些周边的一些城市你是不是也是一个蛮爱旅行的人我其实去了蛮多地方的就是可能欧洲也去过然后美国也去过美国也去过几次还有像墨西哥什么的东南亚好像就以前就全去变了然后这两年可能就疫情之后可能去日本和韩国比较多一点
我觉得人家值得学习的东西还蛮多的尤其是设计这一块文创设计这一块我觉得人家做的很机智因为我感觉或者说可能是你呈现在这个社交媒体上的那个感觉是你去很多地方现在你去很多地方旅行心里始终在装着扬州就是你比如说去到一个城市可能就会想就会
有一无一的会发现一些跟扬州之间的关联的部分比如说可能我记得你好像是去看哪一个美术展嘛我有点印象不太深刻了然后其实这个艺术家曾经也跟扬州有过一些联系就是从你的很多技术里面能感受到你走到世界各地都还会心里惦记着扬州
我昨天去到宁波然后我去了天一阁我发现杨州的阮园跟天一阁还有很多渊源阮园其实是一个
扬州很厉害的一个学者也是一个官员他和天一阁原来有很多关系然后我昨天还拍了一张照片就是他写的一针两个字我一直在找我一直在找阮元写的一针两个字我终于在天一阁找到了所以你是知道才去的还是去了出阮元发现没有没有我都是无意
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他的那个墓园去拜祭了一下他然后给我看他现在的对对对他说他因为上面有很多小石块然后他还把他石块都整理好了然后他拍了张照片给我他说他去看了潘玉良的墓对还有像扬州其实有一个有一个花瓶就是那个寄兰又梅瓶
同样的这个花瓶呢在巴黎的那个什么美术吧就是我忘了反正在法国有一个好像奇美吧我记不得了有一个美术馆有一个同样的花瓶然后他也去那去看了那个花瓶我
我在想当然我上次去我也去过一次巴黎但是我就没有去做这个事情我就想下一次如果我去巴黎我也很想去看看潘玉良的木屋之类的我还是很想去看看就是跟扬州有点关系的这些地方吧对这种过程就是当你有一个主题或者说有一个特别在意的一个大的这个 topic 在的时候你去看很多城市又会发现它特别不一样的部分
我们可以来跟大家做一些跟扬州的来自本地人视角的一些分享和推荐吧比如说你觉得大家现在对扬州有什么最大的误解是什么吗因为很多城市都会被大家贴上一些这种标签但其实对于生活在本地的人来说就是当本地人看到这些标签的时候都会觉得完全不是这么回事
我不知道在扬州这个城市身上有没有这样的标签被误贴的这种状况其实烟花三月下扬州的三月可能指的是农历的三月其实是四月份就差不多这个时候前几天就 418 就是扬州烟花三月旅游节那个时候其实可能才是真正的诗人笔下的烟花三月了
但是我个人觉得呃扬州最美的时候就是春天最美的时候可能我觉得是农历的三月下旬是最美的那个时候我认为是最美的嗯那个时候会看到什么就是什么样的景象呃比方说呃
樱花会可能先开然后像和原的一兰花会开那个时候的桃花是含苞待放的我觉得那个姿态是最美的因为它真正开下来也有叶子我觉得反而不好看所以我觉得可能是在清明节之前的养粥如果春天要来的话我觉得那个季节非常棒
还有就是扬州还有有些外地人可能会觉得扬州的菜贵呀什么的淮扬菜如果要好吃它就是个贵的菜啊它真的是个贵的菜因为淮扬菜是好功夫是盐上菜啊对它是盐上菜它是以前有钱人吃的东西所以它是好功夫的然后可能你在路边吃的很便宜的所谓淮扬菜它可能只是家长菜吧
所以有些菜比方说什么八宝葫芦鸭什么的它卖好几百块钱一道是有原因的但是它真的花好长时间我觉得华阳菜很多都是人工费真的很贵对然后我觉得可能如果要很闲适的来扬州的话我觉得它只是一个
扬州可能还是需要多花点钱才能够真正体验它美好的地方是这样除了吃之外还有什么是需要花一点钱来体验的我觉得像比方说扬州的迎宾馆是非常厉害的一个地方对就是如果经济能力允许而且它的房价如果只是 1000 多的话可以考虑一定要去注意觉得是值得的它厉害在什么地方它是国宾馆
就这么说我不知道这能不能你可能剪掉你可能要把它剪掉就是江主席以前来扬州的时候他都是住在移民馆的然后他也是其实以前扬州也接待过很多像法国的总统或者李贤龙就是新加坡的那些人他们来扬州都住那所以在他当政时期其实是有很多外国的政员来扬州
都是住在那个地方所以它现在比如说我们普通人去住的话是因为它比如说硬件设施和风景的确非常美还是说它的这种对它的风景非常美它就在收心湖边上
你不用去寿西湖你站在他那个餐厅门口你就能看到武庭桥其实我想推我可以分享给大家这一点就是如果寿西湖里面挤满了人然后你想去你想去找个幽静的地方看寿西湖的话我挺推荐大家去迎宾馆的因为保安不会拦着你
你直接进去就好了那个园子非常好看然后有有有湖边也有就是就是其实跟你说湖公园是一样的有一个四桥烟雨楼你站在那个四桥烟雨楼其实上面是个餐厅你站在那个楼前面你就能看到不停桥能看到小金山能看到小红桥你都不需要花门票就能看到这些东西而且你可以看到里面挤满了人的时候你周围没有人
对 这种感觉视角很特别对 我很喜欢因为我自己有在那里办了一个游泳卡我最近会去那游泳我游完泳之后我就去那散散步我觉得体验感非常的棒就是里面没有什么人
然后你走到那个湖边的时候你会发现寿西湖里面挤满了人就很推荐大家这个地方好那我觉得大家对于扬州还有另外一个非常大的好奇也不能说好奇吧就是你去搜扬州这个关键词蹦出来的一定是关于在扬州吃早茶这件事然后我有看到你其实也经常会去比如说一些热门或不热门的地方吃早茶然后有一些
推荐和不推荐的一些 list 可以提供给大家吗就是比如说如果我们真的想在扬州吃一个很 local 的早茶的话要怎么吃才会比较不用排那么多长时间的队然后吃到一个比较好的早茶说实话现在现在好像都得排队但是排队是有原因的因为人家真的好吃好吃
对所以我觉得如果是味道的话我个人觉得医院的味道是不错的就医院的针灸啊什么的而且医院可能排队不用排特别长的时间去园的话可能我没觉得它的味道有多么多么的惊艳但是它的环境是相当相当不错的如果是去去园能吃到早茶
我觉得是可以去去园像去园园都是挺值得推荐还有像其实现在皮西街这边开了一个香园也还不错我自己也有去吃好像不需要特别多排队
那你一般你比较经典的一天的这个生活的 routine 是什么样的你是比如几点起床然后几点去店里然后怎么来分配你的做设计的时间做照顾民宿的时间然后各种这些自己的学习城市探索的时间可能我不是一个特别专业的老板就是我每天都一起去店里我大部分时间其实都是在扬州可能一年 365 天
应该可能也就会休息 20 天左右吧最多了别的时间都在店里面然后我一般情况下不会早起除非如果我要去拍个啥照片或者我要有什么事要不然我可能是 9 点多一点点起来然后去上班然后现在之前还骑自行车上班会路过很多地方然后现在连自行车都不起了就是走路去
走路去上班然后去店里然后下午的时候客人相当少一些我工作日的话我就会去影兵馆有个泳就是骑自行车过去然后再回店里然后晚上现在晚上反而人会多一点所以晚上都在店里面然后做设计的话看情况吧
有的时候人很多的情况下我也会在店里做设计我觉得反而效率很高怎么是有白草一条工作效率比较高对而且我觉得灵感这种东西或者设计这种东西它不是它好像没有一个就是它可能我突然想到一个东西然后我立马就能把它做出来对它不是那种我需要有一个时间表我几点到几点要做什么事没有就是如果我想到了一个很好的想法
那我就立马把它变成产品就不需要不需要临死苦想对也有可能我这个礼拜就是白过了我这礼拜浑浑噩噩然后但是如果有一个很好的想法那可能一天能做五种设计你有给自己设定一个什么 kpi 吗就是我的我的这个要有一个什么频率去做这个产品的更新呃我没有给自己说一个没有但是
但是我基本上平均下来可能每周都会有新的东西每一周每一周你这真的是非常恐怖的一个频率对我有的时候在想我感觉有些设计可能一两样够人家开一个店但是对就是但是我觉得我不要放弃创作就是不停的把自己的想法
变成现实对不要放弃创作这个这句话是你在什么状况下就是这句话成为了你的一个很怎么对你来说很重要的一句话你甚至把它买就是写在了那个做成了一支笔我还专门买了那支笔因为我在店里看到那支笔的时候的确觉得这句话非常对非常好
然后刚才其实你也提到了好多次所以我特别好奇这句话背后有什么故事吗就不要放弃创作吧因为我也有很多的朋友他们以前其实是很有想法的但是生活或者是工作把他们的很多锋芒都磨掉了然后他们可能现在做的一些事情并不是他们自己真正喜欢的但是我会常常鼓励他们不要放弃创作就是
还是要不停的做自己喜欢做的事情吧如果是一个搞创作的人那就不要放弃创作我是这样给自己打气的就是不管遇到什么挫折吧就比方说被人说哪不好啊或者是怎么样怎么样或者都不要放弃创作你可以设计更好的东西出来对
好呀那我们就谢谢书掌柜我们在这个非常清醒的令人清醒的春天的早上然后来一起来聊了很多自己的创作的故事然后也特别期待嗯
你可以把一些你之前一直在酝酿的选题能够一个个变成现实因为我觉得的确你做的很多事都真的很像做选题比如说这个扬州城里的 33 颗古银杏都在哪啊什么样啊包括你刚才说的那个就是唐朝的一些成纸的一些这种考古的过程感觉也会非常有意思
好呀好那我们今天就聊到这儿