108.大学就像炒股，关键是长坡厚雪 | Jeff×付宇（上）
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各位好 欢迎大家收听本周的青刀快马这一期的节目还跟我平时的节目不太一样这一期我们是一个串台节目我们会分上下两期来播出上半期在我这里然后下半期在劫胡不劫财所以今天跟我串台的就是劫胡不劫财的主播 Jeff

大家可能之前已经听过我跟 Jeff 在狂喜播客节上面的两次我们有两次在狂喜播客节上面的合作但最近的一次放出来而且效果特别好关于买房的这个话题好吧我们欢迎一下 Jeff 请 Jeff 跟大家打个招呼哈喽各位青刀快马的朋友们大家好第三次来你节目做客了然后终于有一次我们互相串台然后把下半期放在我那里做主场今天有你来 Carry 对我们俩聊什么呢其实我们俩早就想要串台

然后但一直没有想好没有一直想到一个就是让我们俩都特别有 passion 的这样的一个题目结果那天呢半夜对吧我们俩半夜大半夜突然在朋友圈然后朋友圈转成私聊突然就聊起来说我们也都毕业很多年然后最近呢又是高考这几年我们又都很关心年轻人的话题不管是

年轻人的大学应该怎么过还是说找工作应该怎么找还是说可能工作了几年之后当大家面临 35 岁危机面临职场天花板的时候我们应该怎么样子去做选择或者提早做准备就是所有的这些话题其实都是我们一直以来在关心的然后我们就想到一个很好的切入点我们就是从

选专业这件事情开始切入但这就只是一个切入因为我们发现说其实我们俩想聊的话题特别多从专业一直开始聊聊聊聊一直能够聊到工作一段时间之后我们怎么去搞钱对吧搞钱就进入最擅长的手背范围所以我们今天的节目大概就是这样

我们会分上下两级然后我们基本上会按照一个时间的顺序我们就是从你高考完了这个时候可能特别是很多今年参加高考的年轻的朋友们马上高考要出成绩了然后要拿到一本厚厚的专业填报指南

怎么填怎么报到底是选城市选学校还是选专业哪个优先什么样的专业可能十年之后是个特别好的专业什么专业可能十年之后突然就不吃香了

我们从这开始聊起我们按照一个时间顺序往前推我们从专业的选择到大学怎么过到毕业的出路是什么样的再到入职之后怎么样子重新的去调试做了第一份工作之后要不要换方向怎么样以一个 10 年的维度去规划自己的整个职业生涯或者是自己的这个事业我们就这样散开来聊这期节目呢

一定不是给任何一个人生建议我觉得更多的是我们俩结合我们各自的我们自己生活的经历以及我们专业的领域我因为是做社会学研究的然后之前也上班所以可能也看到了听到了很多的故事包括看到了很多的数据 Jeff 是专业做投资的专业的投资人从投资的角度也好

以及说他自己过往的工作经历以及他在做播客的过程当中其实我知道也和很多很多人交流过大家交流的范围也不仅仅局限在投资也有很多关于人生关于职业等等各个方面的一些感悟跟体悟所以我想我们今天就这样开始聊起来我们就先从

专业怎么选这个问题开始聊起来我觉得这里我想先叠个假为什么呢因为我们我可能比富宇稍微大一点点但是马上奔四了然后我们离其实现在刚就是结束高考的这些新兴学子们其实还是有一定的年龄差的包括我觉得听友里面一定会有一部分的大学生其实我觉得我们的观点我们的经历

不可避免的就像我们的上一辈跟我们一样会有一部分的代沟或者是我们对当下的年轻人你肯定比我更懂因为你接触他们比较多但是我自己认为说对于年轻人的了解不一定那么的深入我没有面对面接触过很多所以在这个时候我们可能分享的一些呃

内容啊经验啊会带我们的主观的一些方向那么大家听的时候呢不用去在意太多我们的讲的东西说跟你想的完全南辕北辙

我觉得就是取其精华吧以这样的心态去听可能会更好一点当然我也非常希望在评论区看到这种年轻人大学生包括刚高考完的人士这些同学们把自己的内心想法给抒发出来看看说我们已经是属于职场老兵跟现在将来准备进入职场的这些人的内心想法到底有哪些冲突点矛盾点是我们没有发现的

是的这个 Jeff 你不用担心就是首先我这期节目在我那上的时候我会放在一期节目的后面其实这期节目上的时候一定我前面那期节目已经发出来了就是我其实邀请了很多我的听友特别是目前还在念大学或者刚刚毕业一两年两三年毕业时间不长的这样的一些我的听友们来做了一个征集其实那个征集我的初衷就是想要去听一听说今天

实际还在念大学然后或者是说离大学比较近的这些年轻的朋友们大家会怎么去看待大学这件事所以我想那期节目跟我们这期节目某种程度上可以形成一种互稳我们因为我们念大学的时代不同然后我们今天大家各自的年龄阶段不同很多东西坦白的讲会有这种近大远小的效应我今天回过头去看我当时很多的选择可能

我今天还记得的那些点甚至都未必是我当年最纠结的那些点所以说到当年的这个决定我觉得我们先给可以给大家各自介绍一下我们的背景包括我们各自是什么哪一年高考然后学的是什么专业然后在哪上大学等等这些求学经历还有职场背景都快速的极简的聊聊从你开始我其实很简单了我是 2010 年

高考然后我是一个真的就纯纯的文科生啊就是高中就是文科然后学本科学社会学也是比较偏向文科的然后 2010 年高考然后就在复旦嘛这个可能我的老听友都很熟悉了然后 14 年本科毕业我当时就选择去支教研究生支教团去支教或者说支教保研啊都可以

然后我在新疆做了一年的指教老师回来 15 年念硕士这中间 15 16 17 18 这几年就都在持续不断的实习到我 18 年

国内的学术性硕士现在学术性硕士也越来越少了我那个时候对啊学硕三年所以呢相当于我念了四年本科四年硕士我是 26 岁的时候硕士毕业然后开始工作工作之后我工作了五年这五年做那个时候因为就开始大数据啊然后包括什么这个深度学习啊就是这些风就起来了嘛

所以我当时就觉得说这个东西很好玩而且因为初创期其实门槛没有那么高他不会要求你必须是这个学历背景然后本科也是研究生也是不会像现在这么高门槛所以我就最开始的工作其实是写代码数据科学家算法工程师开发算法后来我 23 年

辞了一次职就开始做这个播客了嘛做了一段时间之后发现不行当时还是一分钱都不挣所以我又回去工作了一段时间然后工作这段时间是后面的一份工作就是做市场营销做 marketing 做广告投放然后又工作了差不多一年的时间觉得

一个是我也看过了就是这份工作到底是个什么状态另外一个我还是更喜欢做播客当时播客也开始有点收入了所以我就又辞职然后开始全职做播客这中间还有另外一条时间线叫做我从 20 年开始我又念了一个在职博士

所以我是社会学的本科社会学的硕士社会学的博士到现在我是一个五年级的老博士马上要毕业了是吧对的争取马上毕业所以这就是大概我自己的一个经历吧哇这是一个非常详细的坦白局我发现了第一次对公众这么详细的去谈自己的履历好像是面试一样我感觉啊行吧那我轮到我吧我简单的介绍一下我稍微比你资历老那么一些些

我是 2003 年高考的然后在浙江读的大学啊当时 03 年有个时代背景就是我们刚加入世贸不久所以呢我选了当时最热的国际贸易专业而且加上我老家浙江的本身的这种企业做出口的非常非常多所以那个时候的氛围自然而然的就是感觉你不在这个潮流里走都不太对啊

然后 07 年毕业之后呢做了两年多的一个销售港的工作在一家互联网公司做了销售港的工作然后在 09 年我去了美国读研究生读研究生的读金融学那个时候对金融一窍不通但是读了两年然后在读书的过程当中把 CFA 给考下来了它就是一个

是全球算是比较含金量比较高一点的一个资格证书叫特许金融分析师然后 11 年毕业之后呢呃当时赶上了一波就是留学生的红利还在然后呢当时就比较顺利的进入了一家世界 500 强的金融机构然后在呃

银行的交易部门就是简单来讲交易部门是自营部门交易债券啊利率啊外汇啊衍生品啊这样的一个部门里面我做一个信息管理和风风险管理的一个职位所以就是从工作履历来讲导致了我现在做投资非常风险厌恶啊

风险业务不是不敢投而是我对风险的看重程度比收益的看重程度要大得多这可能跟以往的工作履历有关系然后在银行工作了五年之后呢在 2015 年左右在 2015 年左右我就离职了然后当时就加入了大众创业万众创新的那个洪流然后自己出来干了几年的 LB&B 那个时候还比较火

还有这一段我都不知道就是在我们现在录音的这个地方在我们的丰茂区徐惠的丰茂区还有老金安还有黄浦区当时我在那个上海拿了很多老洋房新式理弄所以为什么后面我会聊地产是因为我天天那段时间在跑楼盘我说你怎么对新式理弄这么熟呢也不单单新式理弄了因为公寓房这些都看啊

就是反正简单来讲 LBNB 就是当时把房子做了做来改造然后以一个非常 fancy 然后适合旅游带一些当地风情的就是非常海派的装饰然后呃出租给那个外国友人或者是一些国内的游客嗯啊在我们的这种所谓的民宿里面嗯

这样的一个生意然后后面到了疫情因为没有旅游业了就坍塌了 20 年然后我们就被逼转型我就从一个这种实业投资转向了这种轻资产的互联网

做博主了从刚开始拍视频也是围绕着一些房子的主题去拍视频后来呢在直到我们到这家录音棚的主人这里樊一如这里他邀请我去上了其他的节目然后就开启了播客的大门所以就干到现在

对我觉得真的是我也没有听你完整的这么完整的讲过整个故事很坦白吧原来还有这么一出因为在我的想象当中我一直以为你是一路都非常的

就是非常的合情合理因为在我们这种金融局外人这种不是专业做投资的人就是在我的想象当中就是可能就是相关的专业毕业然后在企业里面工作了几年然后出来就开始自己做全职的做投资啊等等就是这些是非常

顺风顺水非常顺理成章的这样的一个路这里有一个区别是什么呢就是在我过往做投资就是在 2021 年之前做投资在目前看来叫做小打小闹为什么呢资金体量不够大

因为那个时候有自住房我家的房产还没有出清所以你的靠自己工资积累的资金你再怎么打你也不可能形成一个非常可观的数字所以呢那个时候就说也许在一些地方有设计但是投资这门生意刚刚听友群还有人问我他说杰弗老师你说的这些我在群里分享了我去考调研了一家量化机构上周然后我说

他问我去调研了什么是不是可以配什么我说这个东西是我准备要观察的产品然后人家一看私募基金一百起一百万起所以就是说在投资领域有很多东西是需要门槛门槛不单单是说你能不能买得起这个产品而是

有一些信息渠道你没有一定的资金量人家压根不会告诉你所以这个我们不把它展开说所以呢就是说正儿八经的非常认真且严谨的去把控投资是近三四年的事情大概是这么一个路所以说回来咱们这个专业选择这个我们俩的履历大家哇这一次真的我都是很多故事第一次听到哈哈哈哈

所以你今天回过头去看假如有一个 18 岁的年轻人今天来问你说 Jeff 老师我该不该选国际贸易这个专业国贸对吧你觉得在今天你会建议他选这个专业吗

在当下的节点打贸易战那肯定是不建议其实我觉得选专业这门事情首先我们要把它往前置再去聊一聊前置聊什么呢就是专业你发现了没有以我们目前经历过的周期你也经历过十几年从你高考到现在我经历过快小 20 年了 20 多年了

你有没有发现专业它是有流行度的就跟服装一样这一季度流行比如说什么样的风格下一季度流行比如说运动风什么的专业度是根据市场的反馈来决定的我那年代 03 年国际贸易就是最好的专业原因是因为需求这一端的需求大人才缺失然后到了可能 10 年之后反而是互联网

这一块的需求非常大或者是地产地产应该是 05 年之后这段土木建筑或者房地产专业在 05 年之后就蓬勃发展但是你说现在我曾经听过一个段子就是 19 年之后大学生选了地产专业然后到 23 年毕业出来就失业是的

因为整个行业极具手术所以呢我觉得从选专业的角度来讲你与其说选这个专业合不合适你还不如应该要先问问这个专业是不是一个时代的流行还是说这个专业是可以永续存在的一种专业典型的就是比如说医学对吧文学哲学这些东西或者是一些不会受这个经济波动或行业波动干扰的行业

那这种如果用一个比喻的话这才叫金饭碗金饭碗专业吧我是这么看的对你说的这个其实我也挺有感触的因为我记得在我 10 年念本科的时候其实在那个时候国际贸易还是非常非常好的专业我印象当中也是大家都觉得

那个时候国际贸易就是跟一夜暴富很大程度上是跟一夜暴富联系在一起的就是大家会有这样的在校园里面的传说就是类似于说踩中了一个什么样子的风口类似于就是这个东西在国内卖的很便宜国外卖的很贵总归就是类似这样子的故事了可能一下子就

可能挣出来别人很多年甚至十几年二十年这样的一个钱但确实很多时候就是一个专业不再流行之后他不会告诉你说我不流行了而是说你听不到很多关于他的都市传说了就是我们当然像土木这么惨烈的就是以至于我们听到了很多反过来的都市传说的这个确实也是很罕见的但我今天回过头去看我会有个疑问我也很想跟你讨论的

就是我们今天以后见之明的眼光去看我们不管是去看国贸也好还是看图目也好我为什么绕开我的专业不讲我先把这句补了我为什么绕开我的专业不讲因为我的专业确实是自始至终的就业率都很糟糕这种文科怎么办我们待会再说

就是我们今天以后见之明去看国贸也好图木也好我们当然可以说 OK 你可能如果 18 年 19 年那个时候进图木确实是很不理想未来很难有一个很理想的就业出路的这样的一个选择但其实站在那个时间点的门槛上我们并不知道未来你无法预知四年后对

没办法那怎么办呢就是因为我们今天能够有的只有过去的历史我们并不知道未来会发生什么比如说像贸易战会打到什么程度

我也听了很多的播客来去聊包括去采访一些在义乌在温州这些小商品的做外贸的小老板或者是做跨境电商的这些卖家其实大家比如说在今年大家也都会预期确实特朗普上来之后可能会加关税但谁也没想到会加到这么多就肯定会有很多很多预期之外的东西出现所以站在当下的时间点

怎么能够选中一个相对来说比较稳定的专业这个我觉得我们节目慢慢有点张雪峰化了开始选专业了我觉得是这样我觉得是这样就是我们一定没有办法给到大家真正非常具体的因为首先我先声明我很喜欢张雪峰我在很多期节目当中其实都提过人民需要张雪峰我这个观点一以观止

以及我喜欢他的点在于他给出的建议是足够具体的他可能会具体到你这个分数段你这个家庭背景然后你应该选择一个什么样的学校在哪个城市什么样的专业我们做不到这件事情因为这个东西它确实是有专业度它不仅仅是一个信息收集我们能够给到的大家的我觉得是一些原则性的东西是一些大家可以通过这些准则去套到自己

准备要选的那些专业或者正在就读的这些专业上面去看一看在多大程度上符合这样的一些原则我先提一个我为什么想要聊选专业这个事其实是有一些背景的

从我的角度上来说我确实能够感受到这几年几乎你去问任何一个人什么专业好可能得到的答案是越来越一致的学 CS 好如果你是一个理科生你就去学计算机如果你是一个文科生你就想办法往计算机靠或者想办法到念

念硕士念研究生的时候想办法转码啊对吧如果这个三年前可能转码农也是最最流行的一个所谓文科生自救的这样的一个出路但是我前段时间其实看了一个数据啊我今天来录音之前我专门又去找了一下这个数据的出处是不是够权威啊到时候我们可以把这个数据放到 show notes 里面

这个数据呢它是统计了就是美国不同专业的失业率差不多因为不同的口径下面专业大类小类合并分开这个是不完全一样差不多 80 多个专业里面计算机我们所谓的 CS Computer Science 它的失业率能够排到第七位然后这个 Computer Engineering 能够排到第三位

这其实是很惊人的因为从具体的排名上来看第七位是什么概念呢第七位是仅次于社会学的一个实验不要总是 Q 自己排在这个榜单上面的第六名就是 Sociology 所以在美国我们就突然一夜之间好像发现说 CS 的

专业的学生找不到工作了然后你到 reddit 上面去看或者是美国各种各样的社交媒体上面你也会看到有很多 CS 的毕业生投了可能

几十大几十上百的这个简历出去也没有任何一个回应没有任何一个 offer 当然 CS 专业的工资收入的中位数还是很高但是它变成了一个收入也很高但是失业率也很高的这样子的一个专业而如果我们再把时间稍微拉长一点去看我还看了另外一个数据因为其实就像我们都能够想到的这可能背后是一个供需的变化它

首先肯定是一个工序的变化所以我也去看了在美国就是这个 CS 专业培养的学生的数量其实我们会看到大概是从 08 年金融危机之后就是这个人数是一年比一年高每年这个招生的人数也好毕业的人数也好发出去的 CS 的学位也好所以它确实会有一个工序关系在里面所以我就不由得会去想说那今天

一窝蜂进去去学计算机的年轻人有没有可能比如说他四年毕业之后或者说读完研究生六年七年毕业之后面临的情况也会跟今天美国的情况有相似之处其实已经是这样子在国内我不认为要 CS 现在在国内不单单是 CS 这个专业我觉得各行各业现在找工作都很难这是一个大背景那当然整体在收缩的情况下没有说一个行业我逆势发展

然后呢关于你刚提到的就是说虽然他中位数的收入很高但是他的失业率也在榜单里面这个其实就是典型的供过于求因为大家都知道 CS 这个专业赚钱对所以

你如果作为一个大学的运营方作为一个大学的操盘操盘手你肯定会说我开这个专业我好招人啊因为美国有大量的私立学校私立学校的其中一个 KPI 就是需要盈利

对吧你不能让亏损的大学每天去张手跟政府要钱说我需要资助啊或者说我需要校友会资助啊这不太现实或者说校友基金每年创造超额收益来补足你所以你如果招生能吸引到大量的这种声援的话他就会去开设这样的课程但至于说你课程开完了之后这些大学生毕业是不是每个个个就业这可能是后面的事情你不是那么关心所以我觉得

CS 现在给我的感觉是什么呢如果我以投资做比喻的话在当下我觉得有点像是老婆黄金有点这种感觉在十年前有点像是茅台就大家都知道他好对吧这是一个已经是 price in 在他的价值里面了然后都知道你好但不代表你适合他

举个例子每年在编程这一块大的专业背景下毕业的毕业生我们随便拍脑袋说假设我们国内有个 50 万人但是职业岗位只有 20 万

职业岗位只有 20 万但是呢头部的那些工作岗位他可能远远高过于你普通的社会上的工资的薪资水平你要看看找不到工作的这帮学编程学电脑的人他们或者说你平均的水准这个其实是有很大很大的一个信息差在里面大家对吧大家幸存者偏差自然的认为就是说我只要读了这个专业

我也能努力的去投简历我可能就能成为那个无论是小红书啊或者是朋友圈里面被人羡慕的那个对象其实这里面的鸿沟很大还有一个就是说单单我们聊就是计算机这个专业的话它本身迭代应该说

就我有限的认知来看已经是最快的一个行业之一了就我的认知来讲你说我十几年前二十年前用的那些计算机的初步学习的什么 Java 或者是什么 C++这些现在早就被迭代了但是你去看看现在大学教你的这些东西

是不是匹配因为大学里面就目前我的观察或者说我自己的经验来看无论是中国还是美国他交的信息永远是滞后的对于这种迭代特别特别快的计算机领域它又是滞后中的滞后等你学完了之后就像你去攒了一堆青铜兵器结果发现你准备练好武艺准备上去真刀真枪去跟人家干的时候战场突然变成了已经是狙击枪了

你学的东西一点用都没有但是你练了一身健子肉你天天努力的在练习我觉得就是这种感觉所以我不知道你怎么看但就是热门的东西供应就会很多供应很多了然后等你进去之后因为它迭代的快等你出来的时候它已经从山坡上往下走了

其实我们在准备这个题目的时候我们就会发现说很多我们今天回过头去看跟大学专业选择相关的话题或者是说我们背后这些感悟跟投资是很有相似之处的对真的就是买在无人问津时卖在人生顶废处对

跟你入场的时间跟你持有它的成本其实是息息相关的就是如果大家全社会所有的人都知道它好都在讨论它街头巷尾都已经传遍了那可能确实是我们需要警惕一点的对像这种大家都知道好的东西会出现两种结果

要么你竞争的人非常非常多要么你为之付出进入这个行业的代价非常非常大没有了就这个我的感触其实是很强烈的因为其实刚我们在聊到职业经历的时候我也说了我作为一个半路出家正儿八经野路子真的就是野路子最开始的时候这个代码写的非常的糟糕

我扪心自问啊就是说如果时间我晚进入职场比如说五年的时间我能不能找到同样的工作不可能的原因是什么非常简单因为五年之后那一批啊可能本科就是学计算机然后研究生学 data science 的这些人就毕业回国开始找工作了啊这个这个行业一下子就变得拥挤不堪啊那个时候

那个时候真的是所有的人都在说在美国这个 DS 就 Data Scientist 数据科学家收入非常高然后我们要去学这个东西所以很多的学校真的就像 Jeffrey 刚刚说的很多的学校把它原来的统计应用统计学

或者是任何一个可能跟统计什么机器学习深度学习这些沾边的专业都改成了 data science 包装一下真的就是这样其实教的人还是那批人课都还是那些课就跟我们现在看 AI 一样你知道这个说一句题外话我最近听到了很多非常离谱的故事就是你说像我们这种文科院系为了自救

就是把所有的课前面都加了一个人工智能时代下的比如说我原来是讲什么经济社会学我现在就变成人工智能时代下的经济社会学用这种方式来想办法自救确实是就是它的供应量一下子就大了起来等到后面真的非常非常卷就是我那个时候作为面试的人很多时候也不是说

一些大厂的 HR 他去卡你什么双飞什么 9852 而是供应量太大了就是候选人太多了你这个时候你只能用一些我知道非常机械的非常其实是很不公平的方式我没有充分的去看到每一个人他的简历他的项目到底是什么然后就这样一刀切卡掉

所以某种程度上来说这确实是供需不断变化之后一定会出现的一个情况你优秀的人现在在市面上我敢说真的是太多太多了我上周去调研的那一家私募机构作为一家做量化的头部的一家大公司在上海

他们当时做路演的时候里面其中就是介绍自己我们的团队是怎么样的一个配置他里面团队里面团队用什么来介绍一个工作履历一个是学历基本就介绍这些东西工作履历他说我们团队 40%的人有华尔街背景然后且不是说去那种像那个阳城湖洗澡的华尔街而是真正在那里干过三年以上的其次学历

我觉得我接触到的公司像这种严苛的标准的真的很少很少他说国内只看清北复交四所只看清北复交

而且里面讲了一句话没有冒犯的意思焦都看的比较少那我觉得他应该富看的比较少这个才合理反正就是对上海的听友不好意思我真的是他们说的然后还有一个就是比如说剩下的就基本在长青藤包括斯坦福和 MIT 去找人了但

但我有一个印象很深的点就是说到量化这件事情因为实际上十年前对

十年多一点之前就是我本科毕业的时候其实那个时候我知道量化的门槛并没有那么高如果你想入职一家以量化为主的私募基金公司的话门槛没有那么高不是一定要什么清北富娇不是一定什么长青棚一定要华尔街没有的那个时候能够有一个海外的硕士入职这种

量化的公司其实他们已经很宝贝了原因就是因为在十年前那个时候各行各业还算是都蓬勃向上的

我们的毕业生来讲选择面很多我不去量化我可以去银行我可以去券商我可以去投行我可以去地产教育当时容纳天量的毕业生现在呢这两个支柱容纳毕业生的去向没了教培可能现在还松一点了但地产真的在持续的受缩反而关我们的在数据层面 2025 年毕业生 1222 万

比 2024 年多了 43 万大学生比 2023 年多了 72 万每年你能看到的新闻都是大学毕业生创新高但是你每年能看到的就是行业都在收缩那这个就天然形成了其实整个大学你如果把它看作成一个统一的专业就大学叫一个专业的话

他就跟 CS 也一样现在供大于求是对吧因为大学毕业生我曾经在 B 站上看过很多有趣的视频有一个大学生在人大还在那里他说我真的很抱歉我读了大学以至于我没办法脱去我孔乙己的禅山去做服务员去做蓝领去做其他的一些劳动力密集型的工作他说我抱歉我读了大学那个

视频我看了就非常有感触我相信大部分的大学生这 1200 万人里面大部分的人还是希望说对于大学的憧憬我寒川苦读那么多年我希望找份白领的工作稳定薪资肯定要高于社会平均水平但是再去反一反大学的另外一个就是大学毕业生找工作跟他的镜像是什么是 60 或 65 岁退休的人

退休人员有多少这个其实我们在看人口结构的时候我每年都会去看目前我能查阅到你可以 LipSeek 查一下每年大约城镇退休人口的数量大概在 500 多万你新进的劳动力 1000 多万退休的只有 500 多万更扎心的是这 500 多万的人口里面白领的工作的占比不足 20%但是你这 1200 万的人都想干白领的工作

你的意思就是没有坑空出来坑不够远远不够那就会造成了就说你不是 211 扔掉是好一点的公司你不是 985 扔掉 985 不是前面 top20 的扔掉因为我选择面太多了但是我那个时候毕业的时候就没有这种问题

我那个时候毕业出来的时候坑比人要多一些那再到比如说我们不能叫父辈我们的兄长辈 70 后的时候他要是当年大学生那这个是无数的坑等着你来挑这个时候是你不是 985 的公司扔掉你不是 211 的公司扔掉是这样子的所以一切的一切都是供需关系而且它结构错配很多

这结构错配就是我刚刚讲的你 1200 万的人大部分人想做白领不愿意做蓝领甚至不可能去做农业这是错配但其实你说社会上现在真正的一些技术工种蓝领是工作相对好找的因为我之前做过 LB&B 这个工作我知道就是说现在的瓦工电工有专业的这些比如说装修师傅

薪资是很高的一天出来干活在上海的话基本 400 一天 400 一天有的如果手艺好一点比如说他正在这个行业做了很多年的然后比较靠谱的师傅要达到七八百一天那你这种蓝领的工作虽然很辛苦但是一个月他们不吹牛的说他们有的人轻轻松松过两万纯收入这个已经把大部分的白领工作我相信已经超过了

确实怎么说呢就是聊到这个话题其实我的我的想法会比较的复杂一点相对就是我知道在今天的这样子的一个大学招生的结构下面其实比如说像高等教育的毛入学率这个是我经常会去提到的一个数据在今天

已经超过 60%了所谓的毛入学率就是 18 到 22 岁的人当中有多少在念大学 60%的人在念大学这个大学当然包括专科包括本科包括研究生但这种情况下你说大学毕业生的收入能够高于平均吗你算一算你做个简单的数学题你都知道说不会是这样的而且因为

我们从 99 年开始的大学扩招其实到今天 20 多年过去了一个很明显的趋势是说原来你只要考上大学就可以了这个大学里面依然是包括本科包括专科你考没考上大学的区别是更大的相对于你的高中学历或者是比如说中专技校这些学历来说在坑多的时候对你只要考上了大学

他出人头地了对于你的收入的回报率是非常非常显著的但是大学扩张之后带来的变化是说到今天其实我前面有一期节目专门有一篇论文就是谈这个事情研究就会发现说其实非重点大学他的收入溢价跟高中学历相比已经没有特别大的区别了嗯啊

这个当然其实他看的还是比较整体性的可能里面有的一些甚至是副校的一家只有重点大学还保持着那个一家但是你要知道虽然我们讲扩招扩了 20 多年但其实重点大学的本科扩招幅度是非常小的我就拿我最熟悉的复旦大学举例子我念本科的时候那个时候本科生 3000 人一年差不多 3000 多

到今年差不多还是这个数字三千多一年乍听这个你没有什么感觉但你要知道说复旦大学去年招了多少研究生吗他招了一万两千研究生什么新生 OK 一万两千对这个数字我是核查过的也不仅仅是复旦大学是这样我们所谓的你去看清华大学也是一样的也差不多是这个规模这个体量所以啊

这是为什么这就是为什么用人单位会把所谓的 985 第一学历本科对吧第一学历作为一个重要的筛选标准因为它没咋扩但是问题就在于

98521 才多少所呀你把双一流都算在一起 140 所了不起了也不超过 5%的学校嘛它比扩招前这个真正稀缺的资源真正有价值的资源比以前还要更少了其实所以大家为什么会去卷从高中开始卷从初中开始卷大家都会觉得说好像现在的中学生压力比 10 年前 20 年前更大了

对吧这其实乍听起来是很奇怪的一件事情明明扩招了对啊虽然我们说有所谓的普值分流这个中考你可能会有一半的概率去上职业院校但是总体上来说大学生还是扩招了但你一旦明白了说这个真正重要的其实并不是上没上大学而是上没上重点大学其实你就明白说这个竞争的资源确实是一个更稀缺了的资源我觉得这个就是我们当下

对于当下正在念大学即将念大学的年轻人需要去面对的一个现实其实我们一定不仅仅是来抱怨这个事情我们一定会给大家一些我们自己对这个问题的看法不能说是解法就是我们对这些问题的看法所以我们就把这个问题很正式的抛出来 Jeff 你觉得

我们怎么去看怎么去选出筛选出一些在今天在当下这个现实供需的变化然后整个大环境的变化未来人口结构的变化我们已经知道这些条件的情况下你觉得我们用一些什么样的标准可能会筛选出一些四年之后十年之后觉得还挺不错的专业

这其实已经进入到我们想要聊的第二个大的框架就是说我们该怎么除了选专业以外我们还要怎么上这个大学我觉得这两者可以结合起来看因为选的那一刻就像高考的那一刻他一考定终身你没有后悔药的选了就是选了

但是我这里我自己不是那么确定我想跟富宇确认一下现在的大学转专业方便吗这个分的这个是 Jeff 这个点提的特别好其实我觉得可以把它先作为一个额外的点先单拎出来每个学校转专业的政策是非常非常不一样的甚至是说可能今年跟去年的政策都会有变化

然后具体到专业你要看你想转到哪个专业去也要看你的转出跟转入之间是一个什么样其实我们说的最直白一点如果在这个学校里面专业之间鄙视链非常明显

就业差异非常的明显然后各个方面录取的分数上面差异这个 range 很大很大那么通常没那么好转就是你从下往上转没有那么好转这就是很大的一个大的原则但是如果说相对来说比如说我知道的我访谈过的一些在一些师范类院校的大学生

相对来说他转专业的限制就没有那么大因为其实因为他的专业相对来说都比较类似都是师范类的专业那这个东西呢

就得 case by case 你要去哪个学校然后你现在你心仪的专业到底是什么然后你现在录取的专业是什么能录上的专业是什么这个最好的办法其实说穿了也很简单去问人就是去找这个学校这个专业最好是正在就读或者是说比如说念研究生或者刚毕业一两年最多就是到毕业一两年这个时间段再往上他就不清楚了对就是去问他们到底是一个什么样的 policyok

好那么这个背景信息补充齐了我就知道怎么回答这个问题了假设我现在要给完全陌生的一个人提供建议这个建议不构成建议不要给年轻人提建议不要给年轻人提建议但是我只讲我的逻辑推理能力你看着办有用的你拿走不用的你就 deceive 我没问题的

对完全陌生的一个人怎么选建议其实很难首先我觉得选专业这个东西你有几个背景第一你还是要知道整个宏观趋势和行业趋势的举个例子你现在

有名言人你一般不会去做房地产相关的专业选择就是说它至少是一个往下走目前还没有走出困境的一个行业那么你可能进去当然了这也因为整个社会都知道了所以面临的这个专业可能很好读我听说统计的分数在年年掉是啊这就是一个全球第一的图目哈哈哈哈

所以这个就是有利有弊分数低了但是整个行业在收缩那第二个例子比如说师范教培对你要知道大背景是我们大概率将来的低生育率会持续下去甚至可能会继续恶化

那你要进入这个所谓的教育行业且大家对教育的行业师范行业抱着一个事业鞭铁饭碗的心态那我觉得你大概率会失望这至少说概率比较大啊

我们以投资的一个逻辑去看就是说胜率高或者说那个概率高我才值得去做那你去选师范专业的话很有可能就是面临一个工作会非常难找我听说一些教师在一二线城市都已经是清北的硕士了

而且是有筛选的清北的说法对但是呢一个结构性的错位就是你到一些县城山区支县那些地方他教师招不到人招不到好的人因为没有人愿意去他大家都想说大学毕业我光鲜亮丽留在一线城市去好学校所以这有结构错配

这刚刚举了两个例子还有一个例子比如说你可以谈我可以谈谈比如说金融业银行银行原来比如说以国有银行共同中介交有储这些都是类似像这种事业单位一样这也叫做半体之内吧半体之内的铁饭碗但是你知道银行现在日子可非常不好过你一天收到多少个贷款电话我一天平均收五到六个

我就是接起来挂掉接起来挂掉我很不胜其扰但是从侧面就知道银行的业务非常难做因为大家现在只存款不贷款甚至是主动还款那你在整个行业收缩的时候大家是行业是需要生存的

如果到了最后没办法的时候你的铁饭碗你的终身制一定会部分被优化掉的这个其实早就已经出现了两年前银行就出现陆陆续续的裁员了所以

这是宏观背景你要对未来有预判有预期我觉得各行各业我没办法给出说你今天来问我我推荐你什么专业但是我可以帮你排除专业你给我拿了五个备选我帮你分析一下这些行业未来的趋势是怎么样如果一些行业我压根不懂我就不给建议然后呢还有一步我觉得有一个例子特别好

就是我曾经看过一个张雪峰的视频你说你很认可他我部分认可啊我部分认可但是他这一个给学生做一个选专业简单的归类我觉得很值得拿出来说一说嗯

他说一个人把你的学习能力跟你的社会能力社会能力类似你可以用 EQ 学习能力用 IQ 简单来讲做结合你如果这个人双高学习又好 EQ 又高会来事会办事会做人你不用管什么专业选他自己一 IQ 就很高他选的专业比你给的建议可能都好他自己为自己做好了规划

如果你一个 IQ 很高 EQ 一般般或者说不太善于言辞的人那在选专业的道路上尽量去选就是专业壁垒高的敌视医学法律类似这种专业度很高的地方然后第三种就相反

社会能力很强 EQ 很高但是 IQ 一般般读个二本三本但是在社会上很吃得开这种人很多的甚至是社会上现在发家发财的都是这帮人那这帮人就适合去做这种语言类啊销售类啊或者是做这种跟人际交往相关的工作

你不要去冲这种要读医学博士这个压根就不适合你对吧你也不要去死命去挤到 211985 这压根不适合你你还不如早点到社会上参与实践读个三本 OK 的

就是不要把时间浪费在自己不擅长的领域然后最后一个就是你 EQ 也不高 IQ 也不高第四类这种可能就是压力比较大的人群也有啊社会上有很多这样的人那张雪芬讲了一个词我觉得非常有用就是叫做底线思维底线思维什么意思呢让独的专业保证保就业就你学的这个专业你出来一定找得到工作

我觉得大概率他指的是蓝领工作比如说蓝翔我不知道蓝翔现在就业率怎么样他比如说挖掘机可能现在因为随着房地产在衰退也不一定好找工作但比如说你是这种什么有技艺的匠人的这种类型的或者说我们再往下沉一点就是技术工种将来去比如说富士康这种

你两个方面都不突出的话那你只要能营生能找到稳定的工作收入呢可能会低于中位数但是至少保住你的底线我觉得这样一分大概率是不会错的就是关于最后一个类别其实我可以给你补充一个例子我记得之前我有一次到北京的一个学校具体学校名字我就不说了

它是一个介于三本跟专科之间的这样的一个学校就是它可能以前最早的时候是高职然后后来有一些现在因为有所谓的职业本科就是它其实是职业教育但是可能给到本科的学位这个学校很有意思我们当时因为去调研它最强的专业是跟地铁相关的轨交

包括它的维修啊然后一些什么这种相关那那个学校里面就摆着地铁嗯那就是当然就是那个车厢啊然后什么车头啊什么这种然后他跟北京的这个地铁

公交的公司关系也非常的紧密他们的就业实习啊等等这些点对点基本上可以做到 100%那你说这就是一个我觉得这是个很好的 case 它就是属于那种底线一定就在这而且我觉得它不算底线它算还可以是是是它毕竟是很好的专科院校其实在整个序列里面

我觉得确实是所以人民需要张雪峰所以我觉得他提供了一些就是简单概括的方法然后呢刚刚讲了两点一个是说你对整个宏观大势你对整个行业未来五年的预期你要有预判你在选专业的时候没有预判去找相关的人去问你说的特别好去找

这个领域的还在这个行业里面的人告诉你一些 insider 的 information 是一些内部信息多找几个不要找听一面之词找三家就像你买东西货币三家多找几个人问我相信一定有心人能问得到真的不行花钱请人问

因为现在知识付费很普遍就像以我为例子很多一部分的听友或客户他会来咨询我投资的事情房地产的事情理财的事情花一点点小的代价去找专业的领域问你想问土木你就问土木你想问那个比如说医科你就问医科对吧找个医生问我相信总有个亲朋好友当的嘛问完了之后进入第二步了你选好了专业

但是选好的专业那一刻我刚刚问你了换专业的问题因为选专业这个东西我觉得不是一锤子买卖你要读一两年就像美国一样美国的头两年像是在 college 他是读通识教育的就是基础学科然后到了三大三和大四才进入专业学科那通识学科的那两年非常非常重要那我觉得国内

我觉得所有的大学生都要以这样的思维去对待头两年你可千万不要追着玩虽然当年我就是玩下来的天天打魔兽世界通宵的因为前面十来年太苦了

高考的前几年特别是高考前几年我完全能理解大家需要一个释放但是你可能释放半个学期一个学期之后你至少在大一的下学期已经要进入说你学的这个专业你要开始有一些初步的社会实践

你无论是在 B 站上学知识也好还是到参与实习也好是多找人聊也好找兄辈找父辈去聊这些行业你慢慢的知道说你选的这个专业跟你预期的一样不一样因为你选的那一刻信息量太过密集你可能很难做出非常正确的决策但是你通过一到两年至少大二之前你把这个摸索出来这个专业我选对了或者

或者说我大概率选对了如果错赶紧找 backup 找备胎换专业或者说换你自己的专业不换没关系换能力什么叫换能力因为除了头部公司大企业他看学历看学习背景

我是我自己也开公司我有一家咨询公司我老婆有家广告公司我们大量的招人是不太介意你的背景学历是什么或者说专业是什么我更在意的是你有什么能力因为招你就是马上要用

我没有像大公司那样的一个培训体系嗯你有这样的能力你匹配我我管你是什么专业张雪峰是什么排水专业啊不知道什么的他来做教育的对吗嗯

他排水专业对他的现在的工作一点关系都没有但是他掌握了专业选择或者说报考志愿这方面的能力所以他就能赚那么多钱给那么多人提供不管是有用还是没用的建议对吧那同样的你在大学大三大四假设你换专业变得有点困难或者说不容易你完全可以在这两年

对你有感兴趣的行业去调研他需要什么能力你缺失的去补齐补齐完了你去相应的公司直接去实习实习完了如果你掌握了这些技能你去面试的时候一定比跟那个专业匹配去面试但是没有实际经验的人更强我们这一下子就已经准备要聊到达四毕业了我们再往回拉一拉我觉得差不多了我们专业选择其实也聊的差不多了

呃刚刚我觉得这是 Jeff 给出的这个四个象限我们不管他是借用张雪芳还是结合我们各自啊一些这个过往生活当中啊然后调研当中遇到的一些案例我觉得其实这是一个很好的框架然后关于这个问题呃

我其实有一个我自己小小的答案我觉得有两个原则在我看来呃可能是在我过往的经历当中包括我看到的这些案例当中是比较适合我们去理解一个专业以及我们去评估一个专业未来他会怎么去走包括你在这个专业领域里面你会怎么去走我觉得很重要的两个原则第一个原则我觉得是是不是可积累嗯嗯

是不是可积累这个事我们呃翻译成一个大白话就是你在一个行业里面你这个专业毕业了假如你就从事本专业相关的工作你是不是干十年一定比干两年更有优势或者说大概率对大概率啊更能够受到市场的认可嗯

有一些专业我们知道可能是大概率会更容易受到市场的认可比如我们都说到医学老中医甭管中医西医干十年大概率会比干两年得到市场的认可比如说律师法学干十年大概率会比干两年更能够得到认可有一些比如我们刚刚谈到的技术迭代本身比较快的行业

那确实不一定嗯确实不一定呃今天我们当然看到的是说在程序员的这个行业里面因为 AI 的到来其实很多的 entry level 的很多比较 junior 的程序员可能是被优化掉了对但这并不意味着说老程序员就不会被优化掉就是这其实我觉得它只是一个过程时间问题对它真的就是一个时间问题呃以

其实我当时就是觉得因为就是大模型出来之后其实像我这种水平的数据科学家已经在这个行业里面没有未来了我当时真的是这么觉得因为我觉得我第一我不是科班出身

很多底层的东西我是不懂的我只会用那未来其实并不需要一个只会用的数据科学家能够留下的只有那些最顶尖的能够去优化迭代这个模型本身的那些人所以我当时就说这个我可能未来没有办法成为那个最顶尖的这个我也干不好

所以可能技术的迭代会如果一个行业里面技术迭代本身是很快的它确实会使得你的积累变得很困难还有一个我觉得去判断一个行业是不是可积累的点我也可以提出来我们一起来探讨我觉得是说就是这个行业里面你的经验

能不能以一种相对比较可视的方式呈现出来我举个例子来说比如说一个律师打的很多案子过往的一些案例可以追溯的可以查的你知道他的胜率是多少比如说一个人做学者当然做老师做大学老师今天肯定不是一个好的工作我们说但是他的经验他过往的这些付出的时间

是能够以一种相对比较可视化程度高的方式体现出来的可能是他的论文可能是他的专利或者是也可能是他过往打过的这些案子医生做过的手术他的职称等等我觉得这样的一些方式是会保证说这个专业相对来说是比较可积累的那他的成长曲线相对来说就会比较舒服

所以可能这是我觉得判断一个专业好不好的一条标准还有一条标准是我觉得我觉得叫 IP 效应吧就是有一些专业你干了很多活但这些活呢或者说你做了很多项目你为公司创造了很多价值但是这些价值未来不会跟你绑定在一起

它是一个 teamwork 对或者它更多的是跟这个公司这个体制对联系在一起的但有一些工作我们知道说它会带有一种更强烈的个人 IP 的属性我举一个未必那么恰当的例子只是帮助大家来理解一下我在说什么比如说曾经有一段时间很多券商都在做研究所当时大家的一个

一个判断是认为说如果我研究所做的好可能大家也会觉得我更专业但是最终实践下来你就会发现说写报告这个事情输出观点这个事情没有人会记得它是哪家券商的他只会记得首席只会记得首席他输出了很多观点所以最后后面可能很多的券商也就不再做或者说不会再去有那么大的兴趣去做研究所这件事情这种

输出观点的写报告的它就会更有可能会形成一些 IP 效应所以我会觉得说这两个点其实可能是大家去理解一个专业包括说一个专业怎么去学我们待会就展开聊这个话题因为一个专业你可以学的敏然众人

也可以把它学成一个很有积累且有自己 IP 效应的一种学法我觉得可能某种程度上同一个专业里面的人与人之间的差异并不比专业之间小认同对所以我觉得我们接下来就可以聊聊这个专业怎么学其实刚 Jeffrey 也已经聊到了

我想我们还是先聊几个小故事我想先问问你比如说你现在回忆起来你当时念本科的时候比如说你的同学里面绝大多数人的状态是什么样你会跟他们很不一样吗你是那种很另类的学生吗

我觉得我在大学里我的履历是这样子我大学里是学渣我就是刚刚我自己提到的那一段履历就是虽然我给大家讲的头头是道大一大二该干什么大三大四该干什么去实习去探索自己去找到合适的专业但我压根就没干因为我高考考吐了然后我大学只想玩

只想玩然后呢几乎是整整玩了三年到第四年快要找工作的时候还发现自己四六级还没考过呢然后还有很多硬性的指标没完成所以在第四年的时候加紧把该补的东西补上是这样子一个过程所以这也是我的过来经验我认为自己缺失了一些所以回过头来告诉大家我觉得如果再来一次我一定不会怎么干嗯

然后呢我觉得在大学的时候大部分的人没有一个清晰的规划这可能跟我们的整个教育体制有关系当然这个东西无法改变但是我希望所有的大学生包括要即将进入大学的这些高中生们高中毕业生们要知道就是说

从小学开始一路到高中我们的高考中考就是筛选机制这个大家都知道筛选一批智力相对高且具有服从性的人为什么要需要服从性因为你一旦不服从你就不会天天去这个叫 611 的刷题大部分的人是普通人

没有几个人说像伟神这种天赋好的就算伟神他也是数学很好语文和那个英语好像说也一般所以呢大部分人的天赋就是一个泯灭众人的一个水准所以呢你必须要靠服从来不停的练习补课靠时间堆量你才能进入有可能进入 211 或 985 那么在

高考之前这条路径是非常清晰且社会都认同的这个认同来自于你的老师你的家长甚至部分同学但我认为这是错的你怎么是知道你只适合这条通道

对吧你高考考不好这两年我们都有听说每年高考的时候结束放榜单有些人喜极而泣我分数很高但是有很多悲剧会发生前两天我就看上海有一个我知道你说的是亲生了对吧所以

你也许根本就不适合在这个赛道里面去卷 IQ 你有自己的特长那你先要清晰的认知说高考只是一个筛选机制它筛选的结果是你拥有一个 211 的进入门槛 985 的进入门槛或者是一个专科的门槛仅此而已

因为我敢说大家过来人都知道 90%以上的知识你在前面十几年特别是高中学的压根用不上确实对吧压根用不上好 要函数那无论是你是什么函数啊危机分案或者是一些复杂的物理定理啊或者是一些化学的东西你根本用不上那到了大学之后这条清晰的路径断了

这我觉得是所有学生面临的一个共同的问题包括我大量当年的同学大家没有一个清晰的规划说我将来要干什么我该怎么为我干的这件事情循序渐进的去积累至少很少我觉得这个是

二八都说过了可能一九吧一个人有清晰的规划我知道自己要什么我擅长什么所以当前面十几年大家只有一条路径我只要朝着这个方向去目标就像打工一样我早上来上班下午下班我只要这么干自己的领域的工作完成就可以但是这就跟创业一样你进入创业领域之后没有人给你 KPI 没有人给你任务你全得靠自己你突然就懵了

所以我觉得进入大学很好的一点是你终于要开始自己把握人生了那你越早知道怎么把控你自己的这个方向盘你越早有可能找到清晰的方向前期所有人都是一团迷雾就像打游戏一样你一集的时候门口旁边全是迷雾你需要升级打怪你雾才能散开那你必须要在大学这个期间把这些雾至少多打开一些这个是清晰路径

这个惯性一旦养成很可怕的事情所以我现在在教育我自己的小孩的时候我从现在就告诉他你读书这些东西你只要不到数第一我都接受我不要你最后一名但是我希望你在其他的领域学会自己的思考学会自己有看法而不要只会刷题做题这些爸爸真不在乎

这个点其实我稍微讲一丢丢理论的部分但我不会把它讲的非常的晦涩其实对于社会学的因为我毕竟还是一个社会学博士对吧给大家讲讲社会学是怎么看待教育这件事情的其实社会学是特别擅长告诉大家说这不是你的错这不是你一个人会有这样的感觉什么样的感觉呢就是我其实遇到很多人

包括我自己作为本科生大一进入学校的时候我也会有这种感觉我会有这种非常强烈的断裂感就是我原来习惯的那套东西不管用了对吧我原来习惯的那个 track 一个关于好学生的画像定义所有的这些东西都不管用了那我当时的做法其实更加的类似于说我要沿着那个惯性走我当时理解的惯性就是比如说

什么是一个好的学生那你得参加班委吧你得参加学生会吧然后听说大学里面这个社团很多那你得多参加几个社团吧所以我今天回过头去看我当时只是会觉得说自己好像做了很多事情很辛苦很累真的很累

不知道每天都在忙些什么东西我当时只有这样的一个感觉但我今天回过头去看的时候其实我会感觉到说那是因为我没有办法去适应一个新的角色我不知道我该做些什么但这是因为我不够聪明吗这是因为我自己的规划能力有问题吗其实很大程度上并不是我们今天习以为常的熟悉的这一套教育的体系

其实也不过就是工业革命之后才被发明出来的没错对吧童年的概念青少年的概念这些东西都是工业革命之后被发明始于德国嘛所以布鲁士的那一套对我们的教育

在很大程度上你可以把它理解为我们在培养一个合格的流水线工人这不是一种比喻的说法他在最开始出现的时候他就是为了培养流水线工人没错你要能够在一个规定的时间内到这个学校然后你有 40 分钟的时间你要一直坐在这个位置上然后下课之后你要把你的这种生理的需求你要上厕所对吧你安排在一个固定的时间里面然后你完成一个确定的任务

这就是一个培养流水性工人的这样的一个方式我没有在批判这个东西我的重点在后面我的重点在于说当我们今天理解现代社会的时候它不仅仅只有这一条线索它不仅仅只有工业革命现代化这一条线索我们还有一条线索叫做个体化个体被解放出来之后

自我原来自我是一个身份是一个既定的东西你生下来就有的东西但是在今天没有人会相信这件事了大家都会从小被告知的是自我是要去找的是你自己的责任你要自己想办法把自我实现出来它

它不是天然就在那里的所以你会发现说这两件事情之间它天然就是有矛盾的一个强调集体一个强调个人没错而且对我们来说对于在中国的语境下面讨论或者说在东亚这么明确的有一个全国性的类似于高考这种性质的这样的一种设定下面你会发现说在高考之前

一种占主流一种观念是主流的很大程度上大家是被真的就是被保护在一个温室里面在保护在一个实验室一样的环境里面的你如果去看恒中也好去看茅坛场中学也好那真的就是这样因为没有其他的价值观念会冲击大家都觉得说孩子要念书这个就是第一优先级最最重要的事情之前那个高考之前有个新闻不知道你有没有看过

高考的那几天张学友要开演唱会嗯然后就是但你想想看其实演唱会这个第一他也不会唱一宿然后对吧遭到抵制了是吗没错被投诉不要影响我们的学生对啊嗯

这个其实是引发了很多的大家的争议或者说是讨论说这个会不会真的会影响吗这个不就是正常的日常生活的一部分当然也有很多人会觉得说你就一定要这几天开吗但是我觉得这种争论背后其实还是显示出来说在高考之前的这样的很多年的受教育的十几年的受教育的经历当中其实大家就只有这一套观念

你只有而且你不能失败对代价很大对啊我前面还做了一期关于复读的节目嗯你要知道复读的这个比例其实比我们想象的是要高的嗯虽然我们没有一个特别准确的数据但其实这个数据这个数字一定是每年参加高考的学生当中有 15%到 30%是来自于往年的复读生嗯嗯

在这种情况下进入大学之后其实一下子整个规则就全变了你要开始自己给自己做规划自己对自己负责而且最重要的是如果你没有规划好不会再有人替你负责了所以我遇到了很多到了大四或者言一言二非常非常痛苦的学生因为他会真的觉得说这件事就是因为自己没做好

所以我现在没有出路了所以我现在好像投简历也没有工作要我然后去考研也晚了等等等等诸如此类但我想说的这不是一个个体性的问题它是一个结构性的问题可以说几乎我见过的所有的人

都会经历这样的一个过程我觉得刚刚你讲的这一类人群大四的毕业的或者是研一的把错误归结到自己头上的这一段让我觉得很有感触刚好我在录这期播客的时候我有准备一段话我觉得这个时候非常适合把这段话念给大家听他这么说的他说你的大脑只能理解已知的信息

所以当你选择你想要的未来的时候,你实际上只是基于过去去创造了一个理想化的方案。如果事情没有按照你希望的方向去发展,你就会认为自己失败了。

因为你没有创造出你想要的东西而实际上你创造可能更好的东西但它对你的大脑来讲是一个陌生的领域所以大脑会将其错误的理解为不好这一段话很长我觉得很适用于刚刚的情景大四的毕业生研一的毕业生他认为自己应该寒窗苦无度那么多年去找一份体面的工作这是正确的

但是他认为自己找不到工作或者说至少跟同级的这些同龄人去比他们好像落后了

他就会产生巨大的挫败感导致自己这也不行那也不行但其实他压根就没有尝试说你可能尝试另外的赛道你不要只追着你的专业的领域去找工作或者说不要追着社会上热门的被社会认可好工作的定义的工作去找工作你也许路子就会一下子开阔

是这个其实就是刚刚其实你在谈到 2819 就是 CS 那个例子对有多少人有对自己有规划我觉得可能

依旧都没有嗯我觉得不超过 5%吧嗯对但这反过来说明的是什么我觉得反过来理解这件事情其实是很重要的反过来他说明的是说如果你是一个对自己有规划的人你很有可能需要提前做好的一个准备是你做的事情跟你身边的大部分人都不一样嗯

这是我自己啊就是抛开来我做研究这样的一个仿佛很客观很中立的角色我自己我内心里再去回顾反思我自己的本科硕士这些年我得到的非常重要的一个结论或者是说当我去观察我身边那些在今天

非常有成就感非常有自得其乐的非常能够觉得自己实现了自己想要的那些东西的那些人们当我再去回看我们一起念书的时候念本科的时候也好念硕士的时候也好你会发现其实他是很孤独的他的选择他做的那些事跟很多人跟绝大部分人是不一样的不一定是主流

一定不是主流因为如果我们知道了 95%的人甚至更多的人都是随波主流都想不清楚自己做什么的时候那么一定大部分人是好那么我们大一我们就好好上课对吧卷积一点然后我们大二课业轻松一点多出去玩一玩参加一些这个社团活动然后大三大家去找实习大四发现一定路线对那我们要不也考工吧

大部分人一定是这样的一定是这样的那你说一个大二把所有的时间或者把大部分课余的时间都花在了打商赛我们随便举个例子打商赛上面的这样的一个人

他一定是很孤独的因为你选择异类对他大部分人都不是这样做的可能大部分人也不能理解你到底在干什么你一定不是说一上来就能成功一上来就很能够让大家都哇很羡慕的那种你可能会挫败很多次但确实我举一个小例子我这样说好像说的有点抽象了

我有个本科同学我挺我挺佩服他的我佩服他的原因是因为说你想我们这样的一个专业其实想要去做比如说一级市场投资去做 VC 不是那么顺理成章的一件事情对吧人家为什么不要一个别的专业呢就是真正经济相关的金融相关的这些专业背景的学生呢但是

他是比较早的想要说我对这个东西感兴趣而且那个时候差不多我们 14 年毕业也还在大众创业万众创新的时代氛围当中所以那个时候他就对于做投资这个事情很感兴趣我们其实聊起来我当时的第一反应是说行嘛咱行嘛人家为啥不要一个金融专业的毕业生呢

对吧人家为啥很多当时的很多机构也都在北京啊人家为啥不要一个清北的呢你说这是我我当时第一反应就是觉得咱们够不上咱不行

所以某种程度上来说我觉得我当时把自己的这种想法这种判断这种决定理解为一种风险厌恶但我今天不会这么看了我今天觉得就是我就是单纯的自己给自己就是自己被自己的一种讯息困住了对这就是你刚刚我提到的那段话里面你认为大脑未知的领域是就是不好是错误是不行的对自我否定对嗯

当然他最后的结果是很好的但我并不是想讲一个成功学的故事我觉得不管最后的结果是什么当他能够不断的去打破这种既有的叙事不会被某一种念头困住的时候他总会找到他想要的东西他只是运气比较好他当时喜欢的东西确实

他过后也很喜欢但如果即使落空了即使证明说哦他好像凑近了看真正进到这个行业里面发现没有那么喜欢但我觉得也问题不大因为他一定是个会快速止损的人嗯他不会被自己的叙事困住我觉得啊其实我们刚关于大学的部分聊了很多还是专业怎么学啊

但其实就像我刚刚最后讲的这个故事在专业学习之外大学是有很多很多的不同的维度不同的侧面不同可以去尝试的方向的我觉得这个点上面其实我们也可以稍微再聊一聊因为前面我其实聊到了就是我最近也在做一个征集的节目

我今天来录音之前我大概已经看了一下就是大家发给我的一些他们的故事非常非常好就都讲的很真挚很真诚的故事里面我发现其实今天还在念大学的年轻的朋友们提到的很多的一个点探索这个其实还挺让我意外的就我承认我也有很多刻板印象我真的会以为说在今天这样子的一个大背景这样的一个社会时钟的压力下面

年轻的大学生们还会觉得自己大学四年最大的遗憾是没有太多的去探索吗因为我满心以为说当我们谈论说这大学四年可以怎么过你有觉得哪些遗憾的时候可能大家会更多的去谈到说我没有把学习放在一个更重要的位置我没有早点去实习我没有早点去规划当然有很多人谈到规划的话题但是还是有很多的大学生

很多的听友在投稿的过程当中聊到了探索这个点我觉得探索这个点其实是我很有感触的我说几个小故事就是你看跟你分享一个呢其实这些故事都是我自己在做访谈的时候遇到的很小很小的故事我不展开太多细节比如说我其实一直在大学的时候有个自己的念头我觉得留学挺贵的你问我想不想去留学呢我可能也有点想

但是我又不愿意说背上一个很重的负担好像又给家里有很大的这种负担给自己也有很大的心理压力所以我当时某种程度上自己在脑海当中天人交战了几个回合之后我就说 OK 好那我就在国内念研究生上海我也很熟悉学校我也很熟悉系里面都很熟悉都搞得定然后还可以自己养活自己了都可以有一些收入了

但是实际上我今天回过头去看我会觉得其实还有其他的可能性我当时完全可以再去收集一些信息不是所有的不是所有国家的硕士学位这个 master program 都

很贵都很贵都需要那么高额的学费甚至很多欧陆的这个项目是免学费的奖学金甚至是有生活的补贴我最近包括跟一个在德国留学的朋友做访谈还有一个在芬兰留学的朋友做访谈

我都会发现说哦原来还有这样的项目那其实如果当时我不被这个念头困住而是选择说我我再去做做搜索啊我再去找找看各种各样的信息其实它可能花不了我太多的时间一个礼拜我觉得最多了嗯其实你就一定能够找到这些但是这个念头本身可能就把我困住了嗯所以我现在确实会觉得说因为

我们刚刚聊了很多大环境不好了然后什么每年 1200 万毕业生了然后包括这个人口出生结构啊然后这个 60 后开始退休了就是整个供养比好像没希望对对这其实呢当然我也很擅长聊这些对吧但我我还是觉得说

实际上不是这样的一方面我们去聊这些宏观的东西我们去认清结构的变化社会的变化但这个不是我的目的我的目的不是让大家都很悲观我的目的是说或者说我们聊这些是为了说我理解有一些东西不是我能左右的

但是我要不要被这样的一种很宏大的叙事困住我觉得那就又走到另外一个反面去了我是觉得不要不要被宏大叙事困住我今天可能会反复的说这个观点因为这是我最近感受非常强烈的一件事情就是很多的叙事我所谓当我使用叙事这个词的时候也在指一些大家经常用的大的概念

比如说我们现在有很多的心理学的概念或者社会学的概念进入到了我们的日常生活的对话和用语当中我们会经常用它来去概括我们的行为比如说内卷但你要知道说当我们我当然说内卷是个很好用的词也是个很好的概念但是当我们无限制的去使用内卷的时候努力和奋斗都不存在了

对吧 努力和奋斗某种程度上这不就是内卷吗如果你要无限扩大这个概念的话很多时候大家就觉得我不要卷所以我就不应该努力我觉得这就是典型的被叙事给困住了所以我今天回过头去看如果聊大学 4 年应该怎么过可能我也会把探索放在一个很靠前的位置上 对

我在做了这么多访谈包括跟我自己的同龄人然后包括跟刚毕业的还在校的大学生我还会有一个很强烈的感受就是很多机会的来临可能不是可能不是你做了很多准备或者不是你原来按照你预想的那个样子来的大概率不是

对很有意思对吧大家都现在比如说都觉得找实习很困难但我遇到了很多个 case 都是说我原来也没有打算去找实习我刚好去参加一个

社会上的什么活动我刚好去参加一个什么样的夏令营我刚好去参加一个咨询机构去参加就是一个公益的咨询机构的一个活动然后我在那个活动里面认识了一个比我年长五岁十岁这样的一个哥一个姐然后我们大家聊得很投缘刚好他说我们需要一个实习生你要不要来我讲这些不是为了说大家可以复制这些经历而是说你会意识到

对于每个个体来说其实宏观的宏大的叙事没有那么重要对你具体的生活里面很多时候改变你生活的就是一个很具体的人或者一件很具体的事就是与其大家每天花很多的时间精力花很多的情绪波动在这些特别宏大的叙事上面我觉得不如多出门多出笑门起码因为疫情之后大家也会有一种惯性就是

大学也不那么容易进去了大家也不会那么愿意出去了但我是觉得这是特别不好的得多出门你也不知道哪片云才下雨咱们用最通俗的话来说

所以这个我觉得多尝试可能是关于如何去过大学我特别想聊的一个点没错非常认同这跟健身一回事你学了一堆理论知识然后你最终还是要迈开腿那确实而且我觉得探索这个东西其实这个话题很大

我会把探索的很多关于大学生怎么探索以及关于工作上怎么探索放到我那里去大家留个悬念行行行我跟你讲其实探索的故事我还没讲完呢嗯我也留个悬念哈哈哈哈

我有一个特别精彩的故事我们留到你那里去讲 OK 那我们本期的节目就到这里好欢迎大家一步节呼不节裁收听我们这个串台的下半集 OK 好更加精彩一定会更加精彩好下期要搞钱了好各位拜拜拜拜