没有“主线剧情”的职业生涯，会是一团糟吗 | 盲人摸象EP31
02:09:53 Share

各位好 欢迎大家收听《盲人摸象》系列第 31 期也是倒数第 69 期今天的访谈嘉宾是我的好朋友秉哥我跟秉哥从 6 岁就认识小的时候我觉得 10 年是很长很长的时间很少有什么恒常不变的东西能够以 10 年为单位去衡量结果一转眼我们俩认识快 30 年了小的时候秉哥是所有人眼里标准的乖孩子

勤劳勇敢乐于助人从不与人发生争执总是为他人着想你甚至很难把他和什么青春期啊叛逆期啊等等这些词联系在一起所以当他考上中央民族大学公共管理专业的时候一切都显得更加标准更加的乖孩子故事到这里听起来有点无趣对吧但就是这样的一个标准的乖孩子

大学毕业之后辗转美国和澳洲卖过二手车开过奶茶店送过外卖也卖过房子后来甚至退了学放弃了绿卡然后为了一个不靠谱的 idea 回国了加入了创业的浪潮又因为没户口从北京到了杭州到了杭州之后又卖过大闸蟹搞过摄影空间直到三年前开始做录影

当所有人都在期待秉哥进入体制内选择一条最稳定最标准的主线道路的时候他偏偏选择了一条甚至都没有主线的道路不是大厂不是体制内甚至不算是正经上班但偏偏又是他

活成了我们少年时候真正期待的样子见识过大千世界也学会了一套拳打脚踢的本领会生篝火会修车知道怎么给 20 亩的露营地铺设水电也知道怎么从村集体那里把土地租下来在这一期的结尾我问秉哥有没有哪一个当初看起来不经意的决定今天回过头去看改变了你后来的生活

秉哥说是他大学的时候去校外参加了一个英语角至于为什么是英语角大家自己到节目当中去找答案吧但这个回答让我想起了《毛人摸象》过往的很多期节目那些后来被我们看作是关键转折的瞬间在当下在这些事情发生的当下它们往往是一个具体的不能再具体的小小的行动

本期节目仍然是由创新高品质数码品牌图拉斯与青刀快马联合呈现

上一期给大家介绍了图拉斯品牌以云南甲马飞移艺术形式为灵感在 2025 新年之际推出的图个新鲜甲马新年礼盒其实上一期节目也提到了关于云南白族的甲马信仰核心就是一句话所谓的甲马神仙就是每一个正在创造当下的自己 2025 年头两期节目我们的关键词都是行动

行动本身比行动的结果更重要因为只有在行动当中我们才有可能重新获得对于生活的掌控感这也是托拉斯希望借由贾马新年礼盒传递给到大家的

那么考虑到大家的收听体验我们在前面就不赘述了我们会在中场休息的时候再给大家介绍图个新鲜甲马新年礼盒里面有哪些好玩又实用的产品那么感兴趣的听友也可以点击 show notes 提前去查看这个产品的细节以及图拉斯新年主题企划图我所想造我所愿的更多价值主张接下来我们就进入本期节目的正片最后的最后还是提醒大家一句

这期节目前 20 分钟是我们在户外录制的录制的时间大概是去年 11 月份的时候吧

所以你还能够听到很明显的鸟叫虫鸣总归不如室内录制那么安静如果大家介意的话可以在 shownotes 找到指路直接跳到室内的部分不耽误理解剧情当然了我还是希望大家可以身临其境感受一下感受一下我们那天坐在一片大草坪上看着夕阳慢慢落下老朋友重逢那种氛围感

上海是不是很难找到这种地方没有这么大的一片而且我觉得这很开阔我走进来的时候我就觉得比我想象的要大我原来以为你们中间围起来的这一块区域差不多这么个面积做一个开放场地我原来想象当中主要是我

对吧 咱们在城市里生活太久我对于 20 亩 30 亩地到底有多大我也没有概念你要说从营地来看 20 亩不算大但是在市区里面的话就算比较大了问你个问题以经营这种露营地为职业之后你是更喜欢露营了还是更不喜欢露营了你本来也不是一个

露营玩家对我本来也不是所以其实这个问题我之前也自己想过就是我可能当时想做这个是因为我个人其实比较喜欢自驾游那其实那种自然的景色风光我是很感兴趣的所以做了以后呢像踩点呢然后

就是去各种山头也好水边也好就能看到很多这种自然风光我其实觉得还挺有意思但是你真正到了施工和经营的时候其实那个过程是挺痛苦的那阵子其实就是觉得说有想过到底做这行给自己是带来什么有些人可能把兴趣作为职业有些人可能就是觉得说这一行赚钱我才做它

但你说露营能爆发户吗现在这个市场也不太能够暴富了然后后面呢就自己调整自己的心态嘛就是说可能把一个这种产品因为前期我盯施工为主嘛整个产品从

荒地然后开始接触设计到最后现场怎么样把它堆成这形状怎么样铺上草坪这些东西跟下来就会觉得这一个产品我是把它做完这样的一个成就感可能是推动着自己才把这事完成其实我很想问你你当时怎么就不做了呢就是在北京就很光鲜做投资对吧对

当时其实也是一个时间节点问题吧哪一年 20 年我来的杭州那应该就到 20 年第一个就是我希望能够找到一个可以

稳定生活的一个城市吧当时想的是北京去了以后呢看看能不能有机会哪怕说落户啊或者说是能够有这种购房的机会虽然可能价格是一方面但是有能力或指标这个才是重要吧

在北京拿户口实在是太难了对所以当时第一个困难点就是落户的问题一个是难到了第二个就是可能当时的公司的架构调整和工作内容可能有一些变化

自己那个时候因为接触创业者也多一点嘛那心里面本身我之前就一直想着说自己做点什么事情所以当时就觉得那这个契机所幸不如自己出来尝试一下所以当时就是说想要换一个在南方一点的城市不想特别远所以就没有考虑广东深圳那边上海那个时候其实落户政策也不好

到了好像 21 年才好起来我记得当时我那时候好像是第一份社保必须交在上海才行所以当时就觉得

第一份交在北京了那么上海落户又是一个难题那还是不能实现自己的根本目标所以才来到杭州那可能杭州这边那时候年轻人多机会也多所以当时也联系了很多这边的朋友正好他们也有在创业的项目所以就这样子就直接过来了

我们可以就在这把它都录了我们也可以吃完饭再录一部分你怎么看我觉得在这也挺好我可能要看一下他们的工作的进程有没有需要我的不需要我我就可以早点走也可以我们再聊一会可以可以再聊一会那就往回倒一倒我直接把我本来想问的最早想问的都问了

好对我觉得主要是在这挺舒服的我特别想在这多问一问多聊一会我觉得上大学之前的事咱就不聊了对吧咱也不用假装从来不认识咱们也认识快 30 年了我有时候一想到我们认识快 30 年了我就觉得非常的恐怖你知道吗可能还是我太幼稚了我小的时候都总觉得 10 年是好长好长的时间然后一眨眼

其实算一算我们认识的时候我才 6 岁对啊是的那时候我们是幼儿园还是一年级我们是一年级所以我想我们就不用假装我们第一次见面再聊一聊什么上大学之前的事但是我觉得确实好像上了大学之后因为我们各自也在不同的城市然后其实大学你说大学每个人的大学四年

有很多相似的地方但也挺不一样的我们其实一直就没有机会坐下来好好聊一聊所以我觉得我们就从大学开始聊起在民族大学是什么我一直很好奇

会有特别多的少数民族吗是特别多我们学校应该是每个民族都有 56 个都有然后汉族可能只占到了 30% 40%我印象中是这样当时我那一年现在不知道了他像招生的时候是会有那种配额的吗就是一定要招到一些少数民族对

对有一些是可能专门的一些地区才会招的一些专业我举例子啊比如说像藏语研究类的那这种肯定就是我们汉族学生不是藏区来的肯定是上不了这门课这个专业的嗯

大概类似这样的还有蒙古语韩语类似这样的专业都有那你们开什么迎新晚会不是非常的热闹坦白讲我们还有一个别名叫做中央民族歌舞大学所以迎新晚会真的是百花齐放就跟看春晚很像

除了这种我们大家都能够想象到的对中央民族大学的想象之外还有什么你觉得就是这个学校很特别的地方学校很特别的地方对啊就从大到小的来说吧大的方面可能它其实在很多人的印象里并不知道它是 985 和 211 是双名头的这样一个学校不管是什么各方面的原因对没想到你上来先吹了一波对

母校还是要力挺的对就是它可能规模上面比较小整个我想象中的大学包括咱们的天大南大我也都去过那人家学校又大又有什么湖啊塔呀这些东西那我们学校可能 20 分钟走路能走一圈就这种情况你现在对于大学还有什么印象觉得特别深的吗抛开刚才说的学校的特别呢对不说学校了我们就说你的大学四年对

就是参与我们叫社团联合会其实跟学生会这些都很相似对我自己影响包括甚至到现在影响都比较大怎么说当时我是进的叫项目部其实和现在类似这种市场部或者说是活动部很像活动策划

对 就是从活动的策划到活动的落地执行这些都是由我们部门来牵头所以和我后面的一些包括实习工作的这种的都很相似

就是自己真的没想到那个时候会因为学生工作加班熬夜通宵那时候很开心啊对很开心而且那时候可能比较年轻吧就也能通得了宵对而且那时候就是嗯那时候可能大家也不太会去想值不值得对就是可能更多的是这个事我要完成然后完成之后那种项目完成的自豪感啊那种就是就那个年纪可能是非常的满足嗯嗯嗯

所以那个时候的话我们其实策划搞了不少的事情包括一些像大型的晚会几百人比现在其实组织的活动的人数要还要多量级还要大就基本上奠定了之后的一个工作的方向因为专业我当时专业并不是我第一志愿你第一志愿是啥第一志愿应该是当时

那个年代不就是金融啊然后会计啊都是这种然后报了很多这些可能之后好找工作嘛是然后调剂到了公共事业管理对那个大类叫公共管理所以调剂过来之后呢一开始都不知道自己到底要学什么然后所以其实整个学生工作对我的后面的就业还是有比较深的影响因为

专业学的东西它更偏向考公务员那个方向然后像我自己学生工作的时候更偏向于这种商业领域里面的一些企业的事情所以在实习的时候我就找了一个专门做活动的对也是可能我在学生工作的时候

也是对这方面比较感兴趣咱们那个时候找实习不都是流行去什么快销对对对四大对那个时候是的包括什么那个 4A 公司对那个时候可能是那些方面我当时也是那个自己经常报那种什么英语奖什么那种校外的活动当时也是校外活动的时候认识了一个

姐姐然后她是在一个企业里面就是上班的嘛然后我们就在那个英语角的时候聊得很投机天的英语角对时代的眼泪对啊那个时候就是聊得比较好然后她就问我说有没有找实习啊什么的然后我就

他那个单位也是个外企然后从那个外企就是实习的过程中这就故事说的比较细了那个实习过程中那个老板是个外国人外国人不是很热心吗我就在实习过程中跟他聊天他就说你喜欢什么做什么事情然后我就当时想了想

和我的学生工作相关的可能在企业里面叫做市场部也就是什么 marketing 这些方面然后他就给我介绍了一个他的朋友

那时候也是属于 500 强的一个专门做活动的市场营销公司虽然不是 4A 但是因为 4A 可能是公关公司有 4A 市场活动公司好像没有说比如 4A 这些东西后来又去了那个公司之后其实得到了比较大的一个锻炼那个时候记得都是很大的项目

整个的细节流程包括带我的 leader 也是个外国人要求也比较严格基本上奠定了后面的我的一个工作的状态和这个求职的路线吧还是实习第二份对所以大学的时候我其实有两个实习再加上学生工作其实这三份内容都很相似都是围绕着这种活动的策划营销这一块来去展开的

然后说回来说回来说回来对跳出去了对怪我怪我刚刚那个问题一下子岔出去了说回到大学大学开心的现在回忆起来大学四年还是开心的我觉得那个时候怎么说呢这个也不好作为传输给大家的思想大学的时候我不太认真学习的我是那种逃课或者说上课睡觉的典型案例

从学生工作也好从参加社团也好然后包括什么还参加了什么校队然后网球队这样的去出击打比赛然后还参加校排球队打北京联赛所以就是参与了很多体验性的东西可能毕业之后反倒是没有这个机会去参与这么多的一些内容我觉得大学四年我还是比较开心的直到大学

大四吧因为大四面临的毕业要么出国要么就是考研要么就找工作可能大四的时候更多的时间花在反复的考英语的考试上面去了因为当时

决定说要出国确定好了去哪个国家之后先说为什么决定出国对其实我刚想问你来着因为当时也是在可能也是因为我不好学习自己就没有这种保研的机会然后想考研又并不是说想考本专业

本身我对这个专业到后面确实做了很多这种市场营销这一块的这些实习之后就会想考一些商科的研究生那跨专业考研你也知道在国内是难度比较高的尤其是想考外校的那我们本校的研究生好像还没有市场营销这个专业他都属于商科范围内

所以想来想去,要不要出国去看看,出去以后可能可以申请到商科的专业,毕竟出去以后只要你不是升那种特别技术类的,它并不需要你有本科相关的学习经历,所以就是往这个方向去思考的。

最终才决定说考英语然后备考准备出国去读一个跨专业的研究生可能会学习一些自己真的是有兴趣去在为自己之后的职业路上能够用得上的一些专业我觉得确实好像我们那个时候我们那个时候的出路会更多元一些

对 是的现在可能也是因为我觉得太卷了马路上可能研究生一大片然后归国的留学生又是那么多所以真的大家在做选择的时候其实并没有那个时候的特别明确的那种的方向

哪怕那个时候你选择了本科就就业我觉得都是一个不错的选择不像现在可能本科就就业对于有一些专业同学来说可能就会比较困难对就是我觉得挺难过的一个点是在于说我其实特别同意你说的就是我今天回忆起来我自己在念本科时候的很多东西说实在的

18 到 22 岁那个期间你其实不太能够理解特别对文科来说我觉得你不太能够理解那时候自己在学的这些东西的因为你的阅历太少了你要去理解那些理论你要么就只能在纯粹的在一个文字的层面去理解就是你以为你懂了但是因为你很多东西都没经历过所以其实你也并不是真的懂了这意味着说大学四年对于文科生来说就是学不到什么东西的

你可能顶多学到像我可能学高等数学学点统计什么这种之类的可能未来还说能用得上所以我回忆我的大学 4 年的时候我确实很难想到太多跟课业本身有关的东西

或者说今天依然在影响我的很多都是就像你刚刚提到的那些科业之外的东西对学生工作社团活动或者说在学校外面见到的大千世界是的我觉得那个时候心态也不太一样那个时候的心态就属于说

我就觉得去体验更多总是对的然后去见世面你也不会有那种心理负担好像觉得说这个会不会耽误正事然后反正学习就那样就得过且过大差不差也就好了我觉得所有的人都是一样所有的年轻人都是一样其实大家有很多想做的有很多兴趣爱好然后有很多想体验的但今天确实大家

为了一个选择要去瞻前顾后然后要去想很多最后可能就放弃了就真的又过了 4 年像高三一样的生活对确实让我现在想我之前的那些同学除非是有一些真的家里面有类似背景的他可能会在上大学的时候就有规划好一些路线比如说他要

做什么团支书然后做班长然后之后再回到当地去做一些行政的这些工作可能会在就业路线上面会比较顺畅一点那像我们这些没有类似背景的家长来这种提前的给你灌输这种思想的时候真的就是

做啥就是纯粹靠自己想象自己喜欢什么就做什么那更多的我身边还是这样的朋友居多但是其实那个时候考研或者是读研究生并不是成为一个必须的东西所以很多本科的我的同学出来之后自己做一些工作然后自己也有创业的其实大家做的也都还不错

反倒是现在可能是更加局限也可能是市场大环境的原因在了是啊所以我挺矛盾的其实有很多可能比我们年轻个十岁就是他可能现在

正在念大学或者马上要毕业有的时候我会接到这样的问题他问我说你觉得到底应该怎么度过大学四年才不后悔或者说才值得我都很难回答这个问题我很难像以前一样

去说去体验吧去拥抱世界吧年轻嘛青春嘛去燃烧吧我就觉得我说不出这样的话来是的之前的话可能更多的就是市场选择上面的时候其实是更宽容的对于学历和背景这一块现在的话你真的说在大学的时候没有一些相关的一些

体验或者说是相关的一些尝试或者说是这种实习可能很难真的被这种企业主选中所以你说之前我们那种去体验去看世界很容易就会变成最后别人选不中的一颗遗失的棋子对

说到哪了咱们刚知道去留学了对吧我先问一些比较笼统的问题好了就是你在美国你是先念完了硕士然后去澳洲吗对那你在美国当时就念了商科它是我们叫我们学校叫运营分析然后它其实最终毕业的时候是归到了工科的下面这个学位

我们学校可能比较特殊大部分学校还是把这个归到像供应链就是跑到了那个叫商科学院下面的为主我们学校比较不一样所以那你说就是可能今天回过头去看研究生的这段经历更多的是更多的是体验或者更多的是去感受这种不同的生活方式多过念书本身是吗

我个人是比较赞同这样的,因为我自己的话,当然可能也是我学的专业偏商科一点,可能没有那么多的像实验类或者说是一些技术研发一类的,像他们可能会知识层面收获更大。

像我们商科的话最终你像毕业的时候还是以写写 report 写论文为主那平时更多的时间呢可能就是说在阅读在和小组讨论啊这样一个情况所以相比较于这个生活的体验上面那学习上面确实得到的影响现在生活的是相对少一点因为

我自己的体验是怎么讲呢像大学其实

自己需要动手的事情不多但是你像到了我们到美国的时候而且我是在村里面的学校嘛你像自己一些装修从一家扛回的那些柜子你就得自己买工具箱去搞然后搬家也没有那么多的预算来请搬家公司更多就是自己找几个同学租个货车那是在国内是体验不到的

在国内也开不了货车嘛然后租货车过来自己装然后自己搬更多就是生活技能上面的东西修车可能在国内你是想象不到自己要去动手卸个轮现在卸轮胎也比较普遍了对那个时候还年轻嘛就想不到说可能更多是去起修店这边的话就是可能自己简单的修一下包括家里面的

什么电啊水啊自己也会稍微懂一点你这留学的时候的东西创业都用上了对对你这个直接说到现在了是的对然后除了这些的话就是嗯我想想还有什么那那做饭肯定就是最基础的了嗯村里面也没什么中餐馆就那么几家也不可能天天去吃也吃不起啊做饭的手艺现在也还有嗯

反正就是生活中的各个方面基本上都是那个时候其实锻炼的会比较多即便延伸到后面去了澳洲可能说是都属于国外但是澳洲因为华人人比较多而且当时我在澳洲的时候是在悉尼本身也是一个人口比较大的城市这种配套的服务业就会比较发达了

像那个时候搬家基本上就出现了搬家公司比较便宜的华人搬家公司后面就基本上动手的事情会少一些所以回过头来确实你是刚才说那个我是认可的对我个人来说是对所以有个问题不知当问不当问啊嗯念商科贵吗怎么讲会比较真实一点呢就是我觉得分学校嗯我们学校呢属于便宜的嗯

有一些学校比较知名的商学院它是比较贵的

因为像好一点的学校它还是私立的多即便说像哈佛什么麻省理工还有什么哥大这种就比较多的这些都是私立的他们的商学院又特别有名所以它会比较贵我其实挺好奇的就是你在乌斯特理工对吧那整个 program 念下来学费是多少如果我没记错的话大概是

20 万人民币 如果我没记错 按当时的汇率应该是的如果这样想想其实也挺讽刺的今天在国内念很多硕士的价格也要这个价国内念硕士要这么贵吗国内有一些很贵的砖硕现在也要这个价那涨这么贵 我以为砖硕都是很便宜的那种没 砖硕有那种很贵的砖硕

那不就是 MBA 不是反正国内现在的研究生特别是专业硕士学位有的真的蛮离谱的但你要是这么说 20 万就是学费这块是这样那住宿呢就是另外说那当然那好像确实没有我想象的那么贵对没有想象那么贵但是好学校可能会是我的两倍因为我打听过像

麻省理工啊他们这种大概是我的两倍到三倍的样子嗯但可能跟人家学校地段也有关系对你怎么就就是你美国这个书念完之后怎么就去澳洲了呢对其实从这段开始我们就有点失联了我就有点不知道就是然后你就会在世界各个不同的坐标闪现但中间的这个故事我就不知道了 OK 这个的话其实一个是当时在美国

我们的工作签是有的但是你要找到你的雇主给你续我当时是抽签买的抽签的是绿卡对像我们比如说我们叫

那是一共有四大类的学科嗯然后我们工科是属于里面的一类是有 steam 啊对对对对我忘了那几个那个词了对有那么一些学科然后啊对我们就属于其中的一类 OK 就好像是我记得是有两年的可以留在美国工作的时间但这个前提是你要找到公司给你担保嗯

当时我是毕业之后的前一段时间是在波士顿的一个也不能叫朋友吧就是一个雇主那里和他一起合伙创业做一些小项目做啥呢类似于现在的这种甜品奶茶烘焙店

哇这么实在的创业项目这个我有点意外我以为你们商科生创业的项目他不得是做一个咨询公司这个数据分析公司那没有那个因为你找不到客户但是我开这个店我至少有中国留学生会来光顾的好对确实但是那多说一点就是我读研的时候其实算上我

这个刚才说的这个大概做了有四个创业的项目这么多都是奶茶店这种类型也没有一个是有点类似现在的汽车自媒体跟抖音这种很像就是我们自己会拍一些段子视频来卖二手车我们初步是这样但是演二的时候就大家都太忙了就这个项目就在哪卖呢在哪个平台上面去投放这种内容呢

美国的不是我们还是主要针对中国留学生因为中国留学生去了以后时间短他们基本上都会买二手车是所以我们会把中国留学生的车打算做一个流转那听起来很合理对就是因为大家太忙了后来就没有变现拍了很多视频剪了很多但是后来没有真正的实现它的商业化嗯

所以就当了一个兴趣基本上是几个月就把这个项目就就就就 close 了也没挣钱没挣钱就纯粹的体验了一下对然后这个之后就是那个应该算参与吧就是一个类似于现在的饿了就是那个时候应该 115 到 16 年左右

15 到 16 年那不也就刚有也就刚有饿了吗对就是差不多的那样一个软件外卖软件平台在波士顿及我们上学那个地区也是一个中国华人做的然后我当时有参与了一些数据的一些的整理啊录录啊这些东西后来也是因为毕业后来就没有再更多参与了然后更多的是把它做一些

兼职的形式在做因为当时没有外卖员嘛就自己跑嘛我就在想那哪来的这个骑手呢那因为美国地又大就没有骑手就是只能开车所以就只能自己上好的

然后因为美国又是一个非标准化的一个国家的一个氛围就是你可能从平台端和这个商家端只能拿到一点点的费用我没记错的话大概是一块五到两块美金然后一单更多的还是靠那个就叫买家的这个小费那小费就黑人可能就给不了啥

对然后运气好就可能今天就报金币了然后有个大客户给了你很多钱 10 块 20 块都有可能遇到不是这听起来有点惨就是这跟就是人家做外卖平台是正儿八经做平台你们听起来这个像做棋手因为团队里面有一些是不会开车的他们可能更多就是后端的像我们的话就是真的有他们连小费都没有

可以这么理解对然后可能平台端的钱收了以后大家分一点但是前期也比较少然后的话就是这是第二个项目第三个就是我有跟你提到刚才说的那个线上的那个 Podcast 对 Podcast 对你这太前沿了太潮流了 2015 年 16 年

搞二手车对吧你觉得相当于懂车地对吧然后饿了嘛喝喝最早刚刚最早说那个是什么来着奶茶店奶茶店这个不前言了对当时奶茶店这个东西我们肯定也是想要打不同嘛我们就是要做配送对就是外卖专门店

有点类似这种我们就是会配送就是像一个比如说每天会有个固定路线那么基本上预定了以后每天大概几点就有点像现在的那个送牛奶那种感觉确实对但是那个时候在波士顿是没有的波士顿那个时候

也就是大概用我们那个外卖软件好更多的是这个但是覆盖面也不是很广所以才做了这么一个奶茶店这么一个思路我有一个问题就是我确实因为我也没有在美国留过学我听起来你们就真的生活里面的方方面面就是买车吃

吃饭然后喝奶茶就是然后文化消费就是是因为商学院本身的创业氛围特别浓吗就是为什么会有这么多的创业的项目我觉得并不是因为我坦白讲有很多同学都还是学业为主线的 OK

那你说学业为主线我们也没有说考到多高就能够有公司要你这种对啊你们的学业为主线

就是 presentation 做的特别的 fancy 吗他会表现在什么没懂我不知道可能个人追求吧对有些人就可能认为那个是他们的本命对就得把这些事做好我本来也是一个学习不是很认真的一个人然后所以就很多乱七八糟的想法

所以整个商学院有一些同学会一起做包括我之前说的这几个项目至少有一到两个都是商学院的然后大家一起合伙来尝试的剩下的话基本上就是剩下的同学可能还是学习旅游或者说是一些技术馆的可能会有一些实习这种可能会他们参与时间会多一些

剩下的一些同学可能就跟大学差不多体育娱乐然后出去社交大概就这些事那所以就是那你最后为啥要去澳洲了呢这个其实更多是还是个人原因吧一个是在美国可能你说做烘焙店真的能够一直长久下去吗我也不确定然后第二个就是那个时候的

那个时候的伴侣他在澳洲他他

我想起来这集了对我想起来了然后他可能说是可以拿到那边绿卡所以就是说那去澳洲那边一起拿个绿卡可能也是一个不错的选择当时也是纠结了比较久然后决定还是去那边对啊听起来好不靠谱啊但是那个时候其实我去的话是 16 年那个时候其实绿卡是比较好拿的

直到后面我打算回国的大概是 18 年了也就是两年多之后他就水涨船高申请人越来越多所以他评选的标准越来越严格后面就越来越难但你那个时候想要你有那么想要在国外就定居吗

其实绿卡拿了以后不用定居他就是每年好像要回去一段时间就行了绿卡拿了以后不用定居在那里然后美国拿绿卡是需要比较复杂的一个过程要有好的工作担保还要抽钱澳洲的话是只要你达到那个标准积分就可以了所以就是一波三折又到了澳洲那边

然后又念了一个学院当时的也是情况比较复杂就你平白无故去人家肯定不给你签证了旅游签了那确实然后就是想了一下还是升学生签比较稳妥其他的东西你也不用去依靠别的更多而且从美国读完之后再升那边的学校是很好升的连语言都不用考

那确实你有一个英语授课的学位了对所以就是很简单那索性还不如升个学校过去读一下然后边读边看那边的一个发展情况我有个问题我当然我们站在今天的后见之明去评价当时肯定是不公平的但是我不知道就是如果是我的话我已经在美国念了一个硕士了然后我现在因为

可能将来要留在澳洲这样的一个原因然后再去申请一个澳洲的学校我会有比较大的心理负担坦白讲我也有因为澳洲的还比美国的贵对啊但是怎么说呢我其实在去之前我就在想着说先读着看吧

然后去了以后发现澳洲那边确实比较灵活那这个接下来就可以在延展开说然后负担这个确实我也有因为你想美国已经读完了投资还没回本嘛还没开始赚钱又要再去读一个从金钱资金上面来说也不想给家里添多大压力

但是从长远来看如果能留在那不是可以把家里老人什么的能接过去休闲度假这样子然后或者养老

所以从长远来看那个时候不是大家都想要的绿卡吗是可能不像现在国家发展这么快了那个时候还没这么好就是还是国外的月亮更圆对你突然这样狗头保命我是没有想到的这是真的因为那个时候你像就刚才提到的我在美国做那些东西那国内不是刚起步吗

然后再接着刚才澳洲的那个事这又是一个很长的故事对我跟你说我主要缺的就是这个期间的很多事去了以后我想要点脸面想生个好学校所以就升了悉尼大学但它不好的就是贵对我也记得悉尼很贵从住到吃到学费都贵

然后我当时是就反正一开始住在很郊区的一个就很小的一个公寓里面那基本上那个房间可能你就从这到那个厕所那么大吧对其实是就基本上就跟酒店一个小房间一样其实住的很不舒服但没办法那边太贵了那除了省钱之外肯定想办法挣钱嘛那时候就疯狂的找各种能赚钱的杂活

那你不还得上课吗那空的时候呗反正课是排开的悉尼是这样他其实上课还好但是他考试前比较紧张所以你只要上课期间是可以抽时间去做一些小的活的我当时上学上课的时候就不是放假上课的时候

真的是当骑手去了那边就已经有一个比较成熟的一个外卖软件对然后公司给配电动车这样的真的是在当骑手然后送一单多少钱也跟现在基本上模式是一样的平台给钱这个做了一段时间然后就到了考试了考试

我们那边是有分春假和秋假的嗯嗯呃其中考试考完之后其实就好像是春假吧哎呀我忘记了反正就是一个小假期嗯那假期的时候我说还找点室内的正经点的工作吧嗯然后就去了一个

我找不到现在国内一个对标的一个类似于它是一个新媒体公司然后是自己会有自己的流量然后他会每天自己的主号发内容同时也接管别人的公众号收服务费然后公众号也自己的主号发的时候会收广告费它是个 APP 它是个公众号

那个时候还是公众号还是比较早的比较火的那段时间是干啥的给刘子看的公众号对用现在的话讲有点像本地生活对头条可能是多少钱第二条多少钱这样子在里面当个写手和

管理一个小的公众号的一个实习生吧应该叫编辑加运营对小编加运营这样一个反正也是按天算的这么一个实习的工作然后该说不说你别说很多文科流子的实习都是这个都是公众号的小编是的因为在国外没有这么多先进的社交媒体软件对

再之后反正穿插的空的时候我还兼职做了一些呃

婚庆或者酒会这种的活动的执行兼职那也是我真的很想问个问题啊这里我要插一个问题进来你是真的就是一直都很喜欢这些相关的工作还是就是因为一开始机缘巧合做了就是比如说本科的时候做了这两份实习后面就有路有这个路径依赖在了嗯

其实还是比较喜欢这个过程,因为讲到底我还是个勾人,然后所以就是对于这些流程安排啦,然后每个时间段要做,每个时间点要做什么,前期的准备都需要那些东西,我觉得整个的过程,

还是让自己很舒服的包括我美国学的专业它运营分析其实也是一个比如说工厂的优化设计的一个过程你学的这个到底叫什么你学的是运筹吗还没有那么多数学所以它不能不是运筹学你可以理解为供应链管理

对它就是有很多工厂的一些环节优化然后这些那不这不就是运筹吗但是好像没有那么多的数学的我懂你的意思对对对我明白我有点明白你的意思 OK 对对不起我打断你了就是婚庆对对然后反正就兼职做一些这些事啊

但是那个时候就更多的是个兼职的角色没有参与特别多的策划的过程因为还是个学生人家也不可能把这么重的事情交给你这个之后其实重要的两个转折点就是算出现了一个就是我在第一个学期的结束的时候我找了一个实习是在一个房地产公司也是做小编就是市场部的活儿

就是一些什么开盘庆典啦然后一些市场推广的活动和线上的一些东西然后还有一些公众号的写你给我好好讲讲不要一笔带过我有点好奇这是一个所以这是一个面向华人卖房子的公司是吗首先它的主要客群还是华人但是不一定全都是华人那 OKOK

因为毕竟是在澳洲本地他肯定还是会有一些本地的或者外国的一些客户在他是这么一个房地产公司但你说比如说什么线上公众号运营什么这些显然就是面向华人的吗对这些基本上都是中文的所以是华人这块他其实有点意思他是

不一定面向澳洲这边的华人他也面向国内的一些华人你也可以投资澳洲的房产对 是的他反正会想办法把你的房子交付给你不管是从钱和一些过程中他都有一些渠道可以操作还要做开盘庆典还有新房我们就是造新房造别墅

然后自己造的是有别墅然后帮别人的更多像是一个分销商这么一个角色可能是我随便举个例子可能是万科盖了一个楼盘那他会有很多的大分销商我们可能是从中其中的一个

那你们是做开发商多呢还是做分销商多呢我在的那两年第一年是分销商为主第二年的时候开始开发自己的别墅的开发商的项目好家伙你这厉害啊这么我以为你还是谦虚了我以前听你的描述我以为就是一个房地产中介公司那不是厉害厉害厉害一个关键的转折

是的然后找了这个公司呢前期还是谈的实习嘛暑期实习然后就在这边主要做这些工作

结束了之后就是假期结束了之后他就问我你想不想留着继续做转正啊可能也是做的还行然后人家也比较缺人就问我这个问题当时我就一开始人家想着说我学都没读完那还是传统思维嘛学都没上完我怎么能够出来就干活辍学了呢关键是你已经有一个硕士了对但是毕竟还没有一个名校的文凭嘛对

然后就一开始就很纠结那个很难说服自己直到是后面怎么想通呢一方面是这个像你说的确实有一个学历在然后第二方面呢就是也澳洲有路径就是你可以转学到一个野鸡大学现在说是就是那种可以靠上网课就能把你的学生签证留住的那么一个学校你可以转学过去

所以就是很便宜的价格上了一个野鸡大学依然保留你的学生签证的身份是可以这么操作但是你可以全职工作对就是期末考试的时候刷刷课然后随便考一考也比较简单的一些考试他所谓的全职工作是指什么呢是周一到周五朝九晚五

但是如果你比如说你是一个工作签的话那不是应该还有一些其他的保障啊或者是一些我不知道类似于澳大利亚的社保 OK 你这个问题问得很好为什么没转工作签呢是因为那个时候的伴侣还在读书我要陪着他一起相当于随着他的身份一起转

然后才能够好一起拿到绿卡你要提前一个人转的话就他没毕业他肯定不可能提前转工作签然后如果他毕业了可以从学生转工作的时候我就可以成为他申请的陪伴人我就可以顺着他他拿到了我就能拿到就这意思我又要问一个不知当问不当问的问题为什么他觉得他能拿到绿卡

第一点是他学的专业是肯定是可以申律卡的会计专业是肯定可以然后回馈到你刚才说的为什么我没转呢是因为我虽然学了会计但是真学不会我不是就是我是不会说是拿到特别正经的会计文凭如果我辍学的话

那么就是我是那个不可能通过会计去申请绿卡我自己做不了主申请人他是正规的学校有毕业证那种他可以做主申请人大概是这个意思

然后你说到的他为什么能觉得能拿到一个是专业问题第二个就是积分就很接近了比如说是我举例子想 70 分就可以申请到虽然他是每一轮的发率卡是比如说取前 10%那把最后一名是多少分那就以那个为参考

他离那个已经比较接近了可能再考一些正出来就 OK 了所以就是一个时间长短的问题对大概是这样一个说到转学去一个野鸡大学对学生签周一到周五朝九晚五对然后这是保留了学生签的一个前提然后后来为什么说决定辍学了呢

就是我那真的不是说学不会啊就是我感觉当然这里不好说学校的不好你都说了野鸡大学了不是不是野鸡大学不好是是是那个本来申请的那个学校就是我你说一些数学什么的咱都能学得明白嗯

有一些那个像管理类的他有很多那种开放性的话题问题就是可能偏写作文那种感觉那种问题的话他首先他这个考试都是按比例一定要挂一些人的

这个其实我也不想明白为什么你说的是悉尼大学还是后来的野鸡大学野鸡大学无所谓野鸡大学随便过就是悉尼大学我其实是想不明白为什么后来自己做生意了以后发现可能是学缺钱

就是在判卷的严格上面可能会有一些要求不一定是真的差的学生他就被挂课了有一些可能觉得还可以但只是他卡在那个线上比如说后 10%都得挂以至于有一些期中考试我们的挂课率达到了 50%多就很恐怖的一个数字这跟我们这跟我们刻板印象里面的澳洲留学还挺不一样对澳洲留学是比较容易过去但是

但是你真的能够顺利的读出来

反正我那一届是比较还挺费劲的对我们这些在国内的人听说的都是澳洲文对吧那这个一会儿再讲然后为什么就是最终决定真的要辍学呢就是我去了以后因为说英语比较多之前在美国可能就有很多朋友外国朋友他觉得我是外国来的

他不是我不是中国学生对他就觉得我是 ABC 他愿意跟我一起玩然后什么印度的然后什么那种反正就是忘记了国家那种小国的然后他们去澳洲留学以后也是愿意找我坐在一排大家就找我聊天那种

当然我知道他们英语都很好他们说的肯定我相信比中国学生要说的好明显能不能交流的不一样压倒骆驼最后一根稻草是啥我发现我的学习很好的一个印度朋友他和另外的一个也是外国的朋友的话他们的这种偏写作类的课程

最后是挂科的就是有一点电风扇吹卷子吹到谁就是谁对对就这种感觉所以后面我想想也算了那如果学籍不是签证能够保留下来那这个学校读或者不读都无所谓

所以就是说真的能够全职到做这个工作的话还能有一点收入至少能够 cover 我在澳洲的一些生活的这个消费支出所以你最后上当于转学了对可以说是转学了最后野鸡大学也给了一个文凭我们已经找不到了是的大概是这么神奇啊原来

对其实还是挺周折的一个过程在澳洲挺好你看到此为止所有成功的优秀的创业者需要的元素你都集齐了好辍学是吧是是是退学退学退学退学我其实很好奇啊就是我们在聊之前我还没有概念你算算看其实本科两份实习没毛病吧没毛病然后在美国四份

不管叫他创业还是实习对吧大家一块反正做点事工作相关的经历 6 分了在澳洲送外卖做新媒体小编做婚庆兼职算命婚庆兼职好然后到卖房子已经是第 10 份工作了是的其实换的还是比较多来说说卖房子的事

卖房子的事对啊就工作的过程对啊这这个时候时间轴已经到了哪一年 17 年左右了 17 年差不多

其实我那个工作岗位吧还比较稳定因为不跟销售的 KPI 挂钩那我其实我们写的东西啊更多的是一个工具性的给到我们销售比如说销售去给他的华人客户去讲的时候他可以调出来比如说万科某某某楼盘 120 方的房子是什么样的户型周边有什么配套这些东西他是可以看的更多的是这个作用嗯

所以其实我们 2C 的是没有 KPI 的所以基本上我们部门是一个对内的就坦白来讲对外的话我们也不需要说是通过我们的多少曝光去收集多少的客户这个很难计算它的转化所以我们平时的工作基本上比较稳定就是朝九晚五听起来很不错

听起来很不错但又回到国家发展的迅速上面来了那个时候国内刚好是什么呢第一个先兴起的是区块链然后才是人工智能的大的风头 2017 年就已经区块链了那个时候反正我看的是新闻国内的好像说是北京还是哪的反正地铁上面什么阿姨大妈都在聊区块链的事情

然后所以我就觉得哇我每天四点四点钟就在等着什么时候下班了然后可以准备打卡了然后晚上吃什么然后周末去哪旅游度假就会觉得我才二十多岁那时候好山好水好无聊对所以你的还是 to young 哈哈哈哈

现在看看是啊对所以那个时候就会觉得国内一片形势大好我要和国内的同学脱轨了啊然后我聊的东西可能都是非常非常滞后的因为我们身边的同学呃留在那边的基本上一半进了金融啊有像银行更多的是进了那个叫外汇嗯就国内没有嘛嗯然后

还有就是像我这种房地产的也很多大方向还是这三个方向的为主所以你说身边有特别多和你聊这种新想法的人其实不多大家坐在一起可能更多的就是那时候上学对要么就是聊学校的事情要么就是聊度假

要么就是聊有一些可能就是养宠物聊聊这些事这不就是一个非常典型的欧美中产生活吗大家生活是有的中产没产出来呢对啊就是像我们目前身就是那个时候的那个身边的同学真的能够做到特别中高层的其实也少之又少

除了像这种华人公司的一些

一些一些就是领导人就是华人的这种华人公司可能还有一些机会剩下的比如像去银行金融那种基本上就是跟国内的职员和牛马没什么区别当然了生活比国内的舒服我有一个问题其实这个问题可能跟我们刚聊的很多没有特别直接的关系但是这个问题是萦绕在我心里已经很长时间的一个问题嗯

我会有个感觉但这个就是我非常个人化的一个感觉我很想跟你求证就是说我观察我的同学很多包括留在美国的我觉得大家会过得相对在国内开心一些呢

除了客观上当然生活的状态对吧不管是房子还是工作的时长还是同事之间的关系工作的那个场所里面就是这种日常的相处有没有 PUA 什么就这些当然都很客观但是好像也有一些主观层面上的因素我会觉得留在国内留在国外的同学似乎对

对于过一个普通人的生活或者说对于出人头地这件事情没有那么多的没有那么大的说我一定要怎么样怎么样但是好像如果你在国内呢你就很难不被影响

就是你很难不去想着说啊那就一辈子就做职员嗯就在基层我好像前几天是忘了是看你的一个访谈还是看了某个文章还是记录的就是在谈说就是我接受我是一个平常人的时候可能这个时候在国外生活是比较舒适的一个状态嗯

因为我想想应该怎么样来解释这个事呢首先我是认同你刚才说的这个情况的就是国内比较更加追求出人头地所以可能过得更累一点你说是为什么呢我想我刚才也在思考这个问题一个是我自己个人这可能是我的个人判断

能留在国外的同学他可能还是偏技术岗的大家想要的东西本身也不太一样对一个是他本身可能就是更执着于技术类不管是软件硬件也好他更执着于这个技术本身所谓的就是理工男他可能没有这么多的去和同行要比较我比你多的多的多的有名一样这种的好像他从内心是这样一个状态

第二个点就是技术类岗位确实在国外即便是在国外也比非技术类岗位的呃呃员工要拿的多嗯那同样是我的同学可能他是呃偏商科类的管理他可能拿的年薪是技术类岗位的一半可能都不到嗯对大概是这样一个情况就是说白了在国外做一个每天写代码的哪弄

已经过得很开心了对已经可以过上很优渥的生活了对基本上就是所谓的财富自由无非就是想买什么买什么然后不会说当然不是说特别过度的这种消费每天买一个 house 这不太现实确实基本上你想买的车都能够购得到想买的房子除了豪宅基本上是没什么大的问题

所以他其实没有什么可以忧愁的点这也就是为什么我的个人的国外的同学他们一个是过得比较的轻松第二个就是比较爱生孩子对没有什么需要特别担忧而且生完孩子对他们的负担基本上没有出现太过多的增加

是我想多了是我想的把这个事想复杂了说到底还是挣钱的问题也他是这样的就是国内他这个叫做收入和我们还是讲回到房价收入和房价它的比其实是有点失调的我讲实际的例子我美国的同学他可能他是马农那一年大概能拿到

15 到 20 万的一个 package 正常对啊还是比较正常的然后他买的 house 可能只要 50 左右就可能连排是 50 然后独栋的话大概在 150 到 200 这多大面积呢大概嗯我也不说是谁反正就是我的同学他大概买的那个是我印象中大概 300 多

一个 300 多到 400 多平方一个独栋的然后我印象中他是说有大概 200 左右的一个价格美金你想他年薪 20 差不多 10 年就能够达到这个限但是国内的话这还是靠他一个人的工资如果是两个人对两个人的话就会更轻松但国内的话我觉得同样的一个 house 可能要到 2000

但是国内的工资你也知道对可能还不止 2000 同样的一个情况国内工资基本上是这辈子可能都很难实现所以说我觉得房价确实是影响一部分不能说是因为那边的工资高而是国内的你挣的钱是你买东西的时候你会觉得吃力那边像我们读书的时候去买那些

衣服 5 块 10 块都是还质量不错我甚至有一两件现在都还在穿真的但是国内你 5 块 10 块的衣服就很难买到但是你想如果年薪是 20 的话基本上一个月就是 1 万多一样买 5 块 10 块衣服那不是太轻松了是这个意思我觉得是收入和他们的消费的一个比例的问题

再就是可能一些社会保障这各个方面的一些再就是第三个刚才我们说的他个人其实也没有特别大需要出人头地的点但是在国内的话你不出人头地第一个体现的就是你不往上走你的薪资就是一个增不上去的一个情况

然后你明和利嘛那利是这个情况明升他可能也是说有这样的一个需要的后悔吗我其实不是很后悔我基本上做的决策我都觉得是一种人生体验吧你说后悔我觉得并不是很后悔至少在现在讲起来的时候我是在那边生活过的

那可能和旅游我去过多少个国家不一样我真的在那边生活了两年那边的风土人情风光我都是有深切的感受过所以我觉得这都是我自己的这个经历和财富我并不觉得后悔对但确实也是这些经历然后可能反映到我现在的一些心态吧对因为

我现在其实也是一个没有那么多需要就是想要自己出人头地的一个状态我觉得就是把一个事情做好嗯啊就就可以了嗯那能够收入满足自己的日常的开销就 OK 了嗯因为确实在国外你想啊

美国也好澳洲也好他们有一些基础工作他们其实也是有比较可观的收入是啊嗯哦呃美国我了解的并不是特别多但是澳洲我是知道的你像

做什么电工木工 泥瓦工甚至那路上指挥的那个举个小旗子那种的收入都是非常非常客观比做办公室的还要贵所以你就会想到真的你比做办公室还要贵的时候你就不会想要说有出人头地的这样想法了对 那毕竟名和利那你有了这个收入的水平到了以后你不需要多出名一定要做到总监

好听了这么久的故事我们就中场休息一下利用这个时间再来给大家介绍一下图拉斯的新年礼盒那么礼盒里面有什么礼盒里面首先是有 12 位甲马神仙的贴纸跟红包

这些加玛神仙跟年轻人的精神状态也是相当的契合除了我们上一期节目提到的充满抛瓦神还有让我康康神还有什么呢还有这个铁定能行神什么叫做铁定能行就送给骑行的小伙伴祝大家都有一个铁定你肯定能行还有这个炎神附体

一听就适合送给喜欢攀岩的小伙伴是一个岩羊造型的甲马神仙他就很擅长在山的岩石当中跳来跳去跑来跑去那么这些神仙象征着各种各样美好的祝福祝福大家在新的一年健康平安告别压力越吃越瘦一夜暴富能量满满都是诙谐幽默又很走心的祝福

那么除了贴纸和红包礼盒里面还有一整套踏印的工具包括板画纸张滚刷不只可以自己随身携带这些假马神仙还可以亲手做一套送给家人和朋友

另外呢礼盒里面还包括了三款图拉斯的当家产品一个超薄自带线的充电宝一个新年特别款的 O2L 支点壳还有一根限定款的手机挂绳一套搞定新年好运出行装备让新的一年能量满满随时随地支棱起来

好 说回来我刚一杆子又插出去了

国内已经一片热火朝天了区块链我的天真没想到你回国居然是因为区块链就当时可能也是不知道这个东西就觉得这个东西是前沿的科技就是非常先进的一个东西澳洲没人谈这个

那我就觉得这个东西确实区块链跟土澳就很难确实很难把这两个东西放在一起对所以就就那边还在搞什么能源了地产了这些东西然后我就觉得这个感觉和时代要脱轨了嗯因为那时候在国内特别火就是我抽空也回了回国了嗯

就真的大家有在聊这个事就在地铁里面听到旁边的人在说甚至有在看一些相关的东西我就觉得不行我得回来赶上这一波风口我有个问题你要是那个时候留在澳洲是不是也就拿到绿卡了应该是的对但回来其实还有一个原因就是那时候确实那个时间段分数会要积分要求会比较高

可能会是还要再等待一段时间那和自己的心理预期假设说等一年可能区块链人家已经起飞了对吧这不像你那个时候年轻嘛对然后就想着说国内的市场很大然后就想回来看看学习一下就只是抱着这一个想法然后动了想回国的心思

是这样一个过程并不是说我真的回来就是为了去那我应该直接去个区块链公司那确实对哎呦那你别说那你现在可没准就危险了是的你要去个交易所什么的对是的也可能现在已经财富自由了对是啊也有可能我认识的

我真的认识有那么几个人就差不多就是 17 18 年前后我那个时候我觉得我那时候是真别说我那个时候不理解我现在也不理解就是我现在也不理解就是说炒币我都别说不理解炒币了我是真的不太理解就是虚拟货币的价值在哪里所以你可想而知就是那个时候的我可能

还没有被现在比特币的价格教育过对不对我就更加不能够理解说比如说我真的有同事就是跳槽去一个虚拟货币交易所去工作就去那种工资也不是发人民币就是发虚拟货币的那种公司工作

对我就是挣不了这个钱挣不了这个钱是的我也是感觉命里就没这个东西虽然我为了区块链也好或者虚拟货币还是就是你是因为这个动了这个心思对但是你刚才说到这个虚拟货币这个接触点我其实更早我应该是在 15 年 15 年还在美国的时候 15 年底就有朋友说好像很多人

不炒美国的股票开始看这个虚拟货币了那时候还是比特币只有一个他就觉得这个挺好然后问我要不要买点我说多少钱呢我印象中那个时候好像是 100 美金我说这好像是吃好几顿饭的我本身生活费就很少弄这个东西干嘛那是第一次接触第二次呢是我在澳洲的时候是打算回国了

我之前抢了两张周杰伦在悉尼的演唱会门票有人出两个比特币来换我说这么难抢的东西我愿意换出去不换哎呀太傻了现在想想是的所以感觉自己也是没有挣这个的命对对对

是的我觉得就是没有这个命呢真的不是一种宿命论的说法对是真的我我更加清醒的认识到我自己对就是如果到今天我都还依然不相信我这辈子应该也不会再相信了对

说远了说回来所以其实是在这样的一个背景下再加上刚好有这样一家做科技领域投资的这种公司对正好是有这么一个

机会就是正好双向选择嘛所以就是那他投的方向也是确实比较先进就是比较领先的这么一个科技所以就觉得去了以后也能学到很多这些东西那就是可以说作为一个回国的契机了当时其实还比较的仓促第十一份工作开始了对因为我印象中我是回国面的事

面完事再回澳洲应该就是一月反正就过完年才回去的大概就是回去了两周吧回去了一周就接到 offer 让我下周入职所以我就非常算是比较仓促的一个就结束了在澳洲的一个生活这太仓促了对也是比较仓促既然决定回来了其实那边你基本上

有一些东西可能就是像银行电话这些可能生活上的东西稍微处理一下就 OK 了好时间来到了 2018 年对对是对 18 年 19 年 18 年那这样算算真是紧锣密鼓就是你也没退学太长时间我是 16 年美国毕业然后过了几个月我就到了澳洲对然后澳洲那边

应该就读了一个学期那就是 16 年读完 17 年其实上半年基本上就就就已经算退学也好转学也好就转了然后工作就一直持续到 2018 年嗯哇那真的就基本上是每每每每一年嗯都会有一些新变化对对吧是的说说吧在一家投资公司的市场部会做些什么呢好问题嗯

主要工作还是做公众号的运营你看完了这离不开这点事公众号运营然后社群的运营还有一些企业还有一些线下活动可以总的来说是这三个大块然后线下活动和我们那个公司的一个叫企业咨询服务是相关的那块业务

有很多企业需要线下的路演和一些线下的什么对接走访这些活动这种路演是比如说我是一个被投企业我要做路演还是说我是一个想要采购 AI 服务的一家企业首先出发点是想要采购 AI 服务的一家企业需要根据他们的诉求想要看几家公司的

配套方案吧那他做个招标不就行了吗问题是这样的就是招标呢不是公司自己内部人做的吗哦内部人他不一定懂 AI 那确实对然后这家公司呢采购部门采购部门屁也不懂对忽略我啊这刚刚都是我说的暴露啊对然后呃

所以就需要那一家公司来做一些中介可以这么说撮合对 撮合这个词用好了就是有些筛选认为一些靠谱的企业能有靠谱的技术那更能够 match 到他们的这个需求

然后传这个局传这个局比如说十家也好二十家也好做这么一天到两天的路演对所以这个活动还是比较多的那所以就跟市场部的那真是好时代啊对啊别说了那个时候真的还有这么多人杀钱多的家房公司是的哎呀我都能想象就是这就是这种活啊

以我在外企的经验它大概率就是 Global 的总部说今年你们各个大区都要搞一点创新对 Innovation 对现在什么东西最 InnovationAI 最 Innovation 对吧好你们就去搞我就是要你们最后给我交上来一个 AI 的项目对差不多是这样一个大众化区就去搞了对

大同华区也没人会啊这东西对吧对最后就来了大概就是这么个思路就是这笔钱必须得花出去那最后具体最后花没花成我们就不知道了你们就负责撮合吧对我们就负责撮合撮合到位就可以了当然了后面也会可能有一些定期回访嗯

我有个问题啊有没有在某一个瞬间有一种非常奇妙的感觉就是你看这么多年兜兜转转做了这么多份工作嗯还是跟第一份工作的内容差不多其实这个啊就是可能在我去在我在澳洲那个房地产公司工作之前我就有这个意识了就是可能前面几份工作总有一些相似点嗯

那后面的话我其实稍微有一点点意识的去把自己的这些经历作为自己的一个背书或者经验去运用到下一份工作里面不管是头简历还是真正的工作里面所以一方面可能人家看到了我之前的举例一方面可能确实我在工作这个时候工作这样类似的工作内容的时候会比较容易上手那这样子一来二去后面主路线不变嘛

我之前包括后面想换行的时候也会遇到要么不换行业要么不换岗位那相当于我自己就是把岗位这个线踩稳那行业我可以尝试着去换这样子所以并不是说突然的意识到而是曾经意识到了后面又有意识的去沿着这条线去走

这很妙对我要解释一下我说很妙的意思不是说当然它在一个功利的层面上面也很妙看起来确实在简历当中有这么一条主线在但是我觉得站在我的角度抛开功利的因素我觉得很妙的点是在于因为前面咱俩还在营地的时候不是还在聊吗就是说其实

今天当我们再去谈论大学谈论本科时候的生活谈论今天在念本科的这些年轻人的时候我觉得让人觉得很遗憾或者很难过的一个点就是似乎出路在变得越来越单一越来越窄化然后我们那个时候相对来说确实大家都走的比较奇形怪状然后走的比较的

比较戏马油浆一点但是好像就是在你的这个职业经历当中就是冥冥之中就一直在就是其实今天回过头去看是一直都在做一个你喜欢的事情可以这么来看对可以这么理解只不过是行业不一样我现在其实没办法特别准确的回答说喜欢这个词

可能主要是有一方面原因是什么呢一方面是真的喜欢出发点就是我对文字也好或者说对这个活动这个方面的 idea 的一些落地实现是真的是热爱的另一方面呢可能说是自己擅长这个东西而已那可能擅长你就会比别人反应更迅速比别人的想法更新奇

然后比别人的文字运用的更恰当那同样可能别人的赞赏啊或者支持也会更多也有可能是这一方面的一些声音让我觉得可能我自己是喜爱的但是我内心是否真的喜爱我现在因为太 peace 了所以我就无法判断只能说是可能是擅长占了大多数嗯嗯

有可能是年轻像大学的时候是真的喜爱那个时候真的没有想很多可能那时候是真喜爱但是到了后面的工作中当他和利益挂钩的时候我就没有特别能够清晰的判断到底是真心喜爱还是因为他能够有正反馈不管是钱还是加价好到北京了好在北京干了两年

对,这两年其实坦白讲,我虽然说现在人已经在杭州已经跳出来了,我也有聊过很多我们的前同事,其实大家对于在那边工作都是一个出来之后可能都会有一点点后悔出来,对。

但是不代表所有人有一部分一个是确实那边的大家还是比较氛围比较 nice 的然后的话毕竟是一个投资公司嘛那各方面的福利也都趋近我们那时候认为是外企是比较好的所以我们福利待遇都比较趋近于外企

包括什么定期的团建也都是我想象不到的可以出国团建那是那时候你们真是嚣张出国团建游艇对奢华

游艇然后还去日本真的包括出差还能去到美国动不动就西海岸出个差对那个时候真的还是卧的我们觉得我觉得还是很充实怎么说呢现在回过头看还是挺怀念的那时候的工作我听完这个故事之后我的感觉就是关于初恋的美好就是要一直留在回忆里对是的

我不知道其实我也在想我包括我自己的职业经历的时候我也会非常怀念 17 18 19 这几年我可能很难判断就像你刚刚说的

因为它是很多因素掺杂在一起的我很难判断是说因为真的我那几年的工作的过程当中特别特别开心还是因为说那几年整个时代都在往上走就是或者说那几年大家觉得一切大家真的相信明天会比今天好不知道我也很难分辨但确实你说到这个我有想到你

那不是 17 年应该就是 18 19 年的时候就是你和那个时候我们公司也有一些交流对那个时候我有印象我们反正那段时间我们是见过的而且我们那段时间见面其实

因为我也在做 AI 嘛然后你们也在投 AI 嘛所以其实大家有很多正儿八经就是业务层面上的东西是可以聊的对所以一个是其实我是抛开业务之外的就是我会觉得你那个时候谈论起你所从事的这个事眼睛里都在放光眼睛里是放光的而且对之后的发展很有清晰的想法对

然后而且是那种就整个就是散发着不一样的这种气场对我岔开了话题没有没有没有我们还在主线上很唏嘘留给唏嘘一个空间所以最后决定出来自己单干除了因为北京留不下再就是可能想要自己去做点做点小的事情对小项目也开始嘛

因为像刚才咱们之前聊的在国外已经做过很多了那么其实这里面说白了就是自己可能心里的一个种子他就是这么一个人就可能做不了那种按部就班的朝九晚五的人然后第十二份工作第十二份工作是一个在旅游 APP 上卖土特产失败了对然后那个公司就是所谓的狼性文化

对就是我真的我一周我都快受不了到什么程度呢就是早上九点要上班晚上必须九点才下班如果加班那就是没有限没有期限那我当时进入的时候呢也是可能怀揣一个比较美好的认为这个商业模型是 OK 的嗯

这个也就是还没有他们从实现零到一嘛我就进去了进去以后呢就发现他这个商业模型不太对然后又找不到特别好的一个新的变现方式以至于很快就之前合伙人投的我们几个人攒的那些钱就烧完了差不多是所以这个公司到

差不多半年多之后就彻底关停了我有个问题不知当问不当问 OK 卖土特产的这个时候你们

就是我如果直白的问就是那总得咱有一个什么东西是咱的信心之源对吧你说我有渠道我有流量我有供应链所以我觉得我能做这个生意就是那当时是为啥你觉得能做这个生意你说的是团队这块是吧还是我个人你们团队吗团队的话是我们有一个

合伙人他在这个 APP 上面是金牌主播那么我们认为那么有这个大网红在嘛那个自认为的大网红只是在那个平台上而已那网红在那带货是必然的趋势无非就是这个货源从哪来货的价格定多少的问题了对假不住那个 APP 是真没流量其实那个 APP 在那一年应该是一

20 年了 20 年了对在前几年其实还好为什么因为那时候还没有小红书对那时候还没有小红书我想起来了对那时候抖音可能也才不是特别的爆吧那时候那时候 20 年没有人会去抖音上面找旅行相关的信息对然后抖音上面那时候也不太流行带货好像

对那个疫情刚开始嘛对所以那时候抖音上面贷货也少那自然就是我们肯定对标是淘宝的贷货了那么我们想了想淘宝上面那么多 SKU 居然没有卖土特产的不是有土特产就是大家很难辨识嘛那么我们想我们通过

就相当于就是无剪辑的方式就是直接直播带你在我举个例子比如说就在阳城湖上面我划着船你看你买的螃蟹就是我现捞的这一只对 现捞的这个

所以我们呢都是比较真实的网的这个逻辑呢其实也对也没毛病对但是呢没想到说这部分沉淀在这个 APP 上的用户并不是说真的愿意消费这种产品的用户而且因为供应链是我跑的对我去了以后负责供应链和商家这一块哎呀 COO 胜体我真的这不是我说的真是 COO 胜体你这

我就说一些行业内幕吧对这个确实是我跑的所以我知道就这个杨成胡大扎谢我就知道你要说杨成胡大扎谢你知道这个故事是吗不是关键是首先啊你还没有跟我说过这个故事但是呢在我已知的这些元素当中我就明明之中有一种感觉就只要一说到行业内幕就要说杨成胡大扎谢哎

主要是可能之前都是网上的一些信息知道什么过水蟹或者怎么样洗澡蟹对洗澡蟹就这种的它其实分很多洗澡还分好几个等级呢对是的像我们去真的实现我们的所谓初中这种真的在阳城湖里面的蟹去拿货的时候它可能就会比洗澡蟹要贵个

五倍左右我的天三到五倍吧嗯因为很多商家他不供线上他基本上这些货本身年产量就不高是他这些货基本上都是要么发到一些国际上面啊国际的一些线路要么就是一些呃

比较熟悉的政府企业政府或者说一些国企单位特供再就是一些可能找过他们熟悉他们的一些老客户买买走差不多就是这样的一些路径供网线上的货基本上都是洗澡线我不敢说全部但是大部分应该都是这样的我问你个问题这玩意儿真能吃出区别来吗

其实好一点品质的洗澡线是吃不出去别害的包括我也采访过商家老板他说有的时候那些稍微品质好一点的放在他面前他自己也很难分出来对呀我觉得我又要说一些暴论了我觉得这玩意不就是个噱头吗噱头是其一但是坦白讲为什么说我要说内幕呢就是有一些商家真的是无良商家就是

可能会有一些在某宝上面然后买到的你可能标志是 4 两的一个螃蟹可能捆 2 两的绳子对它就可能是这样的然后你来了以后你大不了叫什么投诉大不了再发给你一只螃蟹来

很多人一个是可能不过程除非差距特别大另外的一部分可能就算了不了了之反正就吃这一次下次反正明年的事了明年再换一家差不多是这样的一个情况包括某宝然后那个时候的直播带货的头部我都知道他们的供应商是哪些家包括一些

某一这种严选我都有聊过他就说这批货就是包装走到他们家也有商家直接就跟我说你要做线上我只能给你供这种聊得很好了到最后说你要是做线上的话我就只能供这种货我给不了你原汁原味的湖里面的蟹现在想想也是

然后真的那段狼性文化反正把我是折磨的不行对我不懂你说这大战略有如此严重失误的前提下狼个锤子然后就不卖特产了开始做露营了终于终于终于回到了回到了露营其实中间还有别的还有啊对还有什么呀

这个其实是挺那个的一个时间段那个时候我真的是焦虑有点焦虑我是大概做了也就一个多月吧因为我就狼不动了对我就狼我真的是狼不动了所以我觉得商业模式是其次我真的是狼不动了即便跑得痛我也狼不动年纪大了对

然后所以我就就是一个多月吧差不多我就说还是先退出了在那个之后其实是遇到了一个比较低谷的一个节点我记得你那段时间确实还干了一些烂七八糟的活对接下来我来慢慢说对然后先说低谷是因为真的那时候不知道做什么然后又是刚到其实坦白讲从那时候到杭州也就一个多月两个月嘛然后就没做了嘛

那你也不能就这么灰溜溜的就回老家了吧挺好的工作你辞了来这边创业一两个月就跑回去了那不太嫌障这时候又比较庆幸的是前家公司还有点小活对让我苟延残喘还能够在杭州存活一段时间去自己思考真好那时候 AI 傻甲方还有钱买是对

然后所以就是我不能每天其实坦白讲那工作也不是很饱和那肯定对你不能每天就这么闲着然后总得做一个那时候还是刚刚 30 岁的人

总得想办法找个正经事干机缘巧合我的美国的研究生室友他也是从公司跳槽出来自己创业做童装了他就跟我说他说这个现在做这种场景的需求还是挺大的因为

原始的那种不是不能叫原始就是原来的那种就纯色纯色的 ID 图已经不行了对而且那个时候小红书已经稍微有一点点了就大家可能也会发一些小红书上面的就是这样寄拍就是你自己拍的一些服装的照片通过这个来吸引流量

所以他就说好看的背景现在是淘宝商家的一个比较大的需求然后我就去找朋友找关系去介绍去学习去踩点正好有一个朋友他还真的认识一个做了好几家这样基地的一个老板同样也是年轻人

大家聊起来也都比较聊的投机就一拍即合 OK 我们再一起合伙再搞一个然后我就开始了这个项目我当时自己的判断就是像杭州本身淘宝的发家之地淘宝之城对你总归是有一些小的店家在

即便没有小店家有大的店家的一些供应链在所以它整个杭州的模特资源小的摄影的工作室的这种圈子都非常的丰富同样这种拍摄基地也是非常多的可能杭州不是第一就是第二就和广州主要就这两个地方所以才决定说 OK 下一个项目我就做作为自己的一个

这样子才去接下来的踩点啊选风格啊包括做预算啊这些一系列的事情一直到 19 年吧然后就是正式的对外开业我就忘了我有点忘了你不是 20 年才过来吗哎呀不是不是我说错了吓死我了那个 21 年还是还是 20 年我忘记了对因为我记得是

好像就是 20 年下半年吧对我记得应该是 20 年下半年对然后就开始做这个项目一直做到了 22 年吧还是 23 年我才把它退出真挣钱吗

现在想想有时候可能运气上面也是差了一点那个时候不是疫情反复吗是啊所以就是我那个店能开但是我背不住人家模特出不来那确实对就是类似这样的情况出现很多所以流失掉了很多这种机会我印象中我是应该是到了 22 年的时候 21 年到 22 年的这个期间我基本上生意就很少了

偶尔可能会攒一个中单或者大单来做一下来回个血甚至到后面的半年基本上就是在亏钱大概是这样的一个周期你觉得做到最后总体上也就大概是不赚不赔差不多是不赚不赔就这么一个情况对然后反正自己后面想了想心态总要调整

真正意义上的自己投钱投资去做一个创业项目那这是第一个前面的说了那么多其实没有自己从兜里掏过钱所以这个的话也算是一个学习对中间其实有一段时间还是叫我爸妈过去一边住一边帮我打理所以说到底呢我可能还让他们住了段时间别墅对在天津美食线的在杭州稍微体验了一下

所以也想想说 OK 还能够接受早一点把它退出来去专心做下一个事也是好的终于说回了露营问个问题因为露营的部分其实我们已经聊的七七八八了我就不再追问更多关于露营的细节

问一个稍微有一丢丢敏感的问题就是你现在这算是一个正儿八经的创业了对吧自己出钱也出力你现在一年挣的钱有你之前在投资公司的时候多吗这是真的没有差的多吗差了三分之二差不多是之前的三分之二吧

嗯这边的自己做的话首先我们合伙人达成的就是说拿一个比较基本的工资作为日常的大家的一个养家糊口嗯那还有一部分呢就是来自于分红分红这个是不定的所以可能会好那就和之前的差距是少可能会像今年行情不好可能就会低一些嗯

但是总的从之前的几年来看都是不如第一家公司的多但是我觉得创业这个东西有舍就才有得嘛如果是真的想要去赚的更多当然这个没有问题啊就是赚的更多我觉得是第一出发点那是那是更好如果不能赚的更多我觉得能够学到东西或者乐在其中也很重要是嗯

乐在其中其实挺难的对而且我觉得即便乐在其中可能也是阶段性的不一定是一直都能乐的因为你

我有时候在想可能做任何行业那当然除了可能一些政府单位一直其他的一直都是个乙方你有你的客户存在的那说到底还是会有受气或者说有违背你的想法的一些事情要去做的那所以乐在其中可能是阶段性的嗯

所以这个也引出下一个我其实挺想问的一个问题就是我觉得你做录影应该跟前面所有的工作经历都还挺不一样的因为可能是需要打交道的各个环节可能是前所未有的多我其实挺想知道说你今天回过头去看反正也做了有个三年了对你觉得有没有什么特别艰难的时候

这个肯定是有或者你印象当中最艰难的时刻可能比较大的艰难的话我想可能会是在公司的运营过程中也就其实是最近的时候就前几个月吧我们办公室的话从八个人吧

然后现在已经是砍掉了一半这对于我们小公司来说其实已经残余 50%了对吧你这么说算的话是的基本上只剩下合伙人和一个非常老的长期的员工当那 50%里面的最后一个同事当天走了之后其实你就会觉得说曾经这么热闹的一个办公室

就这样子就可能面临着下个月就要退租就要搬空的这么一个情况

那时候是有点感慨的眼看着自己招进来的虽然不多吧但也都是说经过了我们看了那么多简历大家也是有工作了一段时间的没有说特别深的交情但是还是有感情的所以就会觉得说接下来的路该往哪一步去迈其实对自己来说可能公司清楚一点但是我自己在这块

我其实是那个刹那间是有一点点觉得艰难但你说公司为了能够持续发展那肯定是要走这一步还是因为成本了对还是因为成本从人从用的场地都是一个减少成本的一个方式所以你说艰难我觉得最近公司其实不算说遇到最大艰难可能是我个人心理上面的一个艰难对

对我以为我以为你第一时间想到的会是类似于什么拿地拿不下来这种事情其实或者拿了地之后就是又遇到各种反反复复吃拿卡要嗯说如此来这不脱敏了吗我已经说的很脱敏了嗯

但是我明确的知道那些事情遇到了是能够解决的无非就是用什么样的方式去解决但是你真的一个公司的往前走是这种瘦身的形式因为你也知道我性格可能是比较 nice 的一个 too nice

但我又在公司里面必须扮演着你人事管理的每一个环节,让一个很 nice 的人去做法务老师,财务老师跟人力老师,对,没办法形容,就可能是被推着要去找这个人去谈判,去和他去聊接下来的一个事儿,

合伙人的期待要求合伙人和投资人的期待聊点轻松的可以总结一下我们已经录了三个小时的素材了不能再继续再多下去了我其实会问所有的嘉宾同一个问题如果要用三个词或者三个短语来总结过去 10 年

从大学毕业到现在刚好十年一下子进入到你脑海当中的会是三个什么样的词以及你觉得这三个词对你来说意味着什么第一个肯定还是体验因为相较于我的其他的朋友而言我可能是能体验了已经有三个国家的生活

对那这个或多或少啊当然肯定很多就是对我自己接下来的生活也好工作也好会有很深的一个影响包括是否之后还会有回到那边去生活的想法也是在我来说是个待定嗯有可能我会愿意回去呃养老也好或者说是在那边呃抚养子女都有可能

所以我觉得丰富的这十年的生活经历可能会是我的第一个词太丰富了对第二个的话哪找一个同时在美国和澳洲做过棋手的人呢我就当你是在夸我

第二次就可能是尝试或者叫折腾除了生活之外在工作上面其实我没有一个特别相对长期稳定的更多的是可能后面房地产的会相对长一点那么在国外的这几年更多的都是在尝试做的新的项目或者说是去不同的地方去旅游我觉得都是一种尝试你别说这样说起来露营已经是你干的时间最长的一份工作了

哎呀你说的对对啊是的第三个词我可能会是想着说是我觉得成长吧可能会是第三个我能想到的怎么来解释呢我觉得有很多方面一个是生活方面吧生活方面的话像从十年一个二十多岁到三十多岁

那个时候可能就是什么都不想我就是做这个事就完了然后包括甚至于到后面为了一个不知道前路如何的一个新技术就毅然离开了某国对吧立卡都不要了但是到现在可能做事情就会成长了也稳重一点会想的比较多

而且就会看接下来做这个决定会影响的一些事情会丢掉的或者和获得的然后工作上面的话成长其实就更多了因为做的事情太多了包括现在自己我指的做事情太多一个是项目多第二个就是自己创业之后做的工作内容多那可不可能之前传统意义上来讲就会

你如果是面试的话就会看到你这是怎么隔两个月就会有一份杂的工作当然有些可能不在建立里面写这个是 HR 可能一个大忌在他那边是个大忌就是不会喜欢这样的一个人频繁的去更换

但是呢从我的体验也好或者经历也好我觉得这是丰富的那我可以和你聊的时候聊出大闸蟹的事情和内幕对吧然后和他聊的时候我可以聊一聊摄影空间到底是怎么样一个成本核算或者说装修的过程中怎么走线

所以这些东西我觉得都是记录在我们成长这本资产的一个东西第三个我想说的关于成长就是工作内容里面的话其实我特别大的一个感受是之前我有在想自己要不要传一个小的类似众筹或者基金公司的时候我去咨询过我之前的

公司的财务同事我发现我和他交流的时候不会再有专业知识上面的壁垒在他说的东西我都听得懂然后我说的东西他也都知道我要说什么不管从专业的名词也好和一些法律法条上面的一些要求也好

我觉得我们两个是能够去对等交流的了原来可能在我上班时候财务同事就是那种你得把这个贴成那样然后你的这个不合格要重新弄然后我就知道人家说的对现在的话我觉得能交流到一起然后基本上我跟他聊之前肯定会有一些自己的初步想法也都是

基本上是他能够给到我的方案里面的一个最优解那我觉得说 ok 这个真的是我觉得在这个过程中成长不少的地方确实确实对我自己开了公司之后嗯

挺好玩的,能开什么票啊,对吧?对,就是类似这些东西。你今天回过头去看,你觉得在十年或者更长的时间里面,有没有哪一个决定或者哪一件事情,在当时看起来可能是非常不起眼的,或者说非常不经意的一个决定?

但是站在今天回过头去看其实还挺奇妙的或者他决定了后面发生的很多很多事情就是工作方面的话肯定当时最不起眼就是去英语角了你很难想到说从英语角会影响到我之后的职业发展路线我其实很好奇我都之前没有展开问我不好意思展开问

2012 年吧那时候应该大概是对还有人去英语角是的这不应该都是什么 2002 年我想想啊就是英语角它其实也是分很多种就有一种真的就是学校里面找一个地方就大家纯聊天的啥

那个时候我印象中他那个是说叫什么英文树洞什么这么个东西吧应该是就是说他会有一些主题的那种的引导的那种东西就是有点偏英文氛围的小活动他我把它形容的英语叫因为我不知道怎么形容他更精准就比如说这一期是聊星座

那大家可以坐下来几个不认识的人聊聊星座然后星座都有什么样的特点那你这个人怎么样怎么样的类似这样的一个意思嗯然后是在清华大学旁边当时的初步想法可能就是觉得

能多认识几个高校的高材生哎呦好嘛对然后顺便能够了解多多练练英语那个真的是我觉得意想不到的事情那时候才大二大三想不到那么长远确实而且想着出国哪想到工作的事参加个英语角那能哈哈哈哈

厉害厉害所以那个时候我觉得确实是一个不经意见的一个情况就开启了后面从实习开始的工作所以你那个时候比如说大学毕业的时候对三十岁有什么期待吗或者你想象当中的三十岁或者什么其实坦白讲我大四的时候就已经是一个我认知里面我自己是一个很能折腾的人

以至于有一个特别纵容我的一个老师一直是我现在关系非常好的一个老师那也是我的

毕业论文的导师对他其实在创业这个点子上给了我很多的支持和一些他平时教的课也是偏有点像创业那种的我有时候会跟他交流一些事情他还是能够给到我很大的一个启发就是说回到大四那时候其实我就认知里面自己可能之后不会是一个本分上班的一个人了

那个时候自己就很能折腾甚至在什么课桌上面去带领全班去跳个舞啊什么都干过这种事死亡失社对对类似那种就我也想象不到当时到底是什么样一个场景会让我做出这种傻的事对天哪所以我我跟你讲那真的那不怪人家认为你是 ABC

这种傻缺的事情是真像 ABC 干出来的但是我很欣赏我很欣赏然后那个时候其实对于 30 岁可能就是

有点像现在但是比现在可能会稍微成功一点就是说现在能有一个比较稳定的一个企业项目对但是那个时候看到企业可能现在的企业类型又不一样那时候可能只能看到说一些民营的中大型的民营企业那时候可能只了解到这个程度并不知道还有这么多

有意思的小型小而美的公司正在很好的运营着好咱们最后三个问题还有三个问题很快很短很短快 12 点半了我不行了我撑不住了我们说有很多美德有很多社会普遍意义上大家非常认可非常推崇然后去去去颂扬的一些所谓的美德但是呢很多美德可能在我们今天看来或者在我们

拥有了今天的这样的阅历之后我们会觉得他可能是被过分高估的嗯嗯举几个例子来说比如说我在以前问到这份问题的时候我的背房者们经常会提到的比如说努力嗯我们原来可能小的时候觉得努力就一定会有结果努力一定要有结果然后努力就可以让自己实现自己想要实现的东西但可能我们今天会觉得说其实有很多超越

个人自身能决定的东西当我们过分相信努力或者过分的歌颂努力的时候很多时候你最后会去变成苛责自己对吧总是觉得好像因为我没有拿到一个我想要的结果是因为我不够努力还会有人说比如说奉献比如牺牲什么等等等等等等

你觉得如果这个问题问你从你过去的经历来说你觉得会是什么其实想到很多哎呦你这么 peace 的人居然想到了这么多被高估的美客哎呀因为不能再去有时候自己的表现确实是可能对别人来说是好的但是我自己其实也在经历比较内心的一些痛苦嘛所以就我认为有时候有一些

是不应该这么做的或者说是应该是另外一个方式去做会是更应该成为一个社会普世的一个解决方式其实跟奉献有点像但更多的是为他人着想可能我觉得算是一个过于被高估的一个事情因为一个是当然和奉献相比奉献可能是主动付出为他人着想是你在做决定的时候会更多的考虑

有的时候就是过多的考虑其实是对自己的一种内耗这不就是大家经常给你打上的标签吗对所以就是反馈到我自己我觉得有时候我真的不应该这样在做决定的时候对一个是对自己的内耗一个是

我觉得对于这件事推进并对于这个决定所做这件事情推进并不一定说有很好的推动效果每个人都会有自己的判断和依据的无非就是你这个决定做完之后他不同意不同意就大家再讨论吧果然就我大概猜到了就其实我大概猜到你你的回答可能会是一个大家认为你身上最具备的美德也对嗯

好倒数第二个问题倒数第二个问题假如你被告知还剩下一年的生命你也不会很痛苦然后但你也没有办法阻挡它你会用这一年的时间做点什么呢这个问题其实我看完之后我有特别清晰的答案好因为我当时你发给完我以后我看你也就记住这一道题是的我感觉到了对

因为那就是前一段时间我不是出去玩了吗然后我是真的觉得如果是时间还有限的话我肯定会更多的时间去出去看看因为不管是自己创业也好其实真的自己创业之后时间更受限区域也更受限还不如之前上班的时候还有一些出差的机会团建的机会可以去外面看看

但是真的自己可能也是因为我做这一行有关吧基本上被禁锢在江浙沪这个地区我车子三年开了九万多公里就没开出过江浙沪九万多公里对就没开出过江浙沪三年开了九万多公里一年开三万公里是的一天就要开一百公里平均下来是吧是的对

所以就这个车到现在还没有出过江浙湖哎呀所以我是觉得说江浙湖很好但是如果真的时间有限生命的时间有限的话我可能会愿意再去更多的地方去看看不一样的地方因为我不是刚从西北回来吗我就觉得感触很深那可能这边的美是那种呃

有点像江南女子那种温婉然后柳暗花明又一层转过去又能看到一座清脆的山但是那边的话就是那种大漠孤烟一望无际的那种让你心情有另外的一种感受这也是我其实前面想问但是一直没有问的问题

其实我大概知道你的答案因为很多人对创业都会有一个误解就是觉得说创业的人跟上班还是状态不太一样会更加的自由这种自由可能体现在方方面面时间上的自由然后整个状态上面的自由心态上面的这种不紧绷不紧张等等这些有吗

你说从不用坐班的角度上来说对你说从固定一个一个方格子里面的角度来说确实是更自由因为你在哪里都有可能在办公对你可能走在路上在办公可能旅游的过程中我前几天旅游的晚上依然在办公熬夜办公这样不受你的地域所限制但是同样你也不受时间段的那个上下班的时间所限制了

就是你可能晚上也在空反倒是可能上午是空的这都有可能出现这一方面自由我觉得其实是辩证的然后你说从心态上面这块我觉得还是会比较明显因为之前你会有所顾忌你可能做这些工作也好做事情也好你会顾及到领导的感受可能更多吧或者说顾及到你的

你的应该叫做和你一起做这个项目的同事可能会顾及到一些他们的管手同样的话可能有一些和 KPI 相挂钩的工作内容也会顾及到自己是否做了这个选择能够会对我的最终的工资收入会有影响那现在的话呢基本上就不会想那么多你的出发点就是为了公司整体好

不管是做的好怎么讲就是顺利的决策也好或者说是比较艰难的决策也好最终的出发点还是为了整个公司好所以没有说特别过多的去纠结某一个事情所以在这方面的话我觉得心态上是更自由了而且创业之后你会想很多合作的方向其实这个

在思路上面会更自由说了算挺爽的当然有合伙人在也不一定完全说了算对就是你会你会筛选个判断这个我觉得我积极推荐经过我的一些再包装可以说是说服我的合伙人或者是投资人有一些在我这里能筛选掉的我就筛选掉

所以你说说了算不一定是我决定做这个事情的说了算而是可能有一些我觉得在我这儿的判断就不对的而是 say no 的时候可能是有一些我可以说了算的好终于我们来到了最后一个问题来到了最后一个问题最后一个问题我特别喜欢最后一个问题今天假如你有机会穿越到十年前遇到十年前的你自己你可以跟他说一段话你会跟他说点什么我记得这个问题但是我没想好答案

随便说嘛做事情不要想的顾虑的太多一直像年轻时候的样子嘛就是做这个事情做好就行了不用顾及后果不用顾及那个结果结果对对对不用顾及结果也不用说在考虑过程中太过去考虑其他人的一些想法就像我刚才说的可能这个美德是被高估的

对所以这个我觉得可能是我那时候想对那时候自己说的吧这样子可能在后面的一些过程中也不会这么的曲折比如说可能就不会来澳洲了也有可能不会说是在澳洲回中国了都有可能好谢谢

最后再一次感谢图拉斯对本期节目的支持欢迎大家在 shownotes 查看更多关于图拉斯图个新鲜加码新年礼盒的产品细节也祝福大家在新的一年里图我所想造我所愿