Shownotes Transcript
欢迎来到 Slow Brand 我们通过分享有趣动人的故事探寻如何建立与人事物和世界的长久连接本期节目我们将与香草山的主理人韦斯一起聊一聊香草山 Vanilla Mountain 在淘宝拥有 30 万粉丝同时还在北京开设了一家线下咖啡店香草山是一个原创生活美学品牌以正向力量的文字话语为设计核心将语言艺术融入生活产品传递情感或生活哲学经
今年也是品牌诞生的十周年以下是我们和维斯的对话我该说的我都说完了接下来交给我们的天宇同学
突然就开始了你们聊的时候是走就是那种很自由的那种风格吗我们是一个特别不会聊天的组合你会发现没有啊你要基本上给天宇差不多三秒五秒的时间他才会给你反应所以你到时候剪的时候是要把所有的气口都剪掉吗对的
我们因为不是那种很经典的那种闲谈就是两个人的话接着话然后不停的唠的那种节目类型很好那就先从自我介绍开始吧就是因为之前听盈盈对你有一些描述我对你的印象是一个很有治愈感然后能量也很高的人然后包括你自我介绍的 Tag 也是情感博主
我想问一问在这方面就是对于情感上的把握也好或者说这种高能量的能够治愈他人的气场也好算是一种与生俱来的天赋吗其实我对我自己的能量一直是存疑的就是很多人都说哎呀感觉你很开心或者
比较能平复自己的情绪但是我并不是说能量长很高然后你跟我沟通起来然后我总是很兴奋的我也觉得如果我遇到了那样的人我反而很容易疲惫然后我觉得能量或者说有一种治愈的感受本身它可能需要的是稳定或者它的内核
是比较坚定的可能我并不是一个能量很高的人但是我自己觉得我里面的内核力量还是蛮坚定的然后跟大家打声招呼是这个环节吗
你看我们都没让你打招呼是的我们错了 OKHello 大家好我叫李蕾丝就是那个牛仔裤的名字然后也是我身份证上的名字然后我有一个自己的原创收集品牌叫 Vanilla Mountain 香草山在北京有一家品牌的线下咖啡厅也在上海寻觅着第二座山头
然后我本人呢我觉得还是一个挺平凡然后我觉得挺正常的一个人我这一路做品牌或者说是做博主其实也没有什么洁净的分享我也是一个正常毕业然后在外企做了十几年打工仔做过牛马的人
然后只不过我可能赶上了微博的那个时候刚刚建起来就像小红书刚刚建起来一样然后那个时候就很无聊嘛然后就跟朋友在微博上互相 add
然后顺势呢可能就有一些人看到我的分享本身我就是一个分享欲很强就是喜欢写东西的人所以我就是在微博流量比较好的时候然后自己又开始创业现在大概就是一个这个样子嗯
其实请维斯过来上节目我觉得一方面是我一个小小的私心因为也认识了挺久了嘛然后今年正好是香草山成立的第十年其实很想要听你完整地讲一讲香草山的故事这是一个原因然后另外一个原因就是真的出于私心因为我觉得每一次跟你聊完天我都能获得很多力量所以我觉得能有一次跟你聊天的机会然后又能够把这个东西分享给大家就是
是我很想做的一件事情其实香草山这个选题我记得我们从第一季开始就一直在我们的想要选的选题的 list 上然后我觉得正好今年等到了这个很好的时期
嗯,不知道,反正咱们的听众是想要从我的采访当中获取到什么,我不知道,因为我看你们的这个所有的话题呀,其实还是挺专业的,然后感觉也是那种知识铁的那个状态。都是干货。对,就是干货很强,然后我就想我好像不是一个很能输出干货的人,因为我感觉就是嗯,
可能情绪上的呀或者感受上的是比较强的那就希望大家能多多见谅然后看看有什么可以需要的吧其实如果说这个话题我觉得也一定是干货就是就像你讲有一个很稳定的精神内核或者说你有一个自己很稳固的世界观
我觉得这一定是我们的听众们会需要的,可以问一问你是怎么建立起自己这样一个,就是有稳定又平和的一个属于自己的世界的,
我觉得我感觉像是在自我教育这条路上走得挺坎坷的就是我其实很典型的一个讨好型人格并且我非常非常的所谓就是高敏感人群吧就是我是那种在 20 岁到 30 岁的时候我经历了可能像过山车一样的普通的女性都会经历到的所有的那种嗯
茫然也好困惑也好或者摔了跟头或者把别人绊倒让别人摔跟头然后我虚荣过然后我非常的内耗过我在公司里面踩着别人的头往上晋升过然后我可以对我自己做过的错事我可以给自己很合理化过就是我是在一个非常寻找自己的价值观的这个路上我觉得我
是很迷茫过的,而且那个时候好像互联网不是特别的成熟嘛,好像我们的父母不能给我们什么在这方面的指导,他们可能是需要你学习呀,看你有没有找到好的工作,所以你也没有一个很好的一个榜样或者参考去让自己成长,就是这样去摸索,我觉得直到我 35 岁,今年我 40 岁,我
我觉得才是有了一个比较成熟的一个内核然后第一是在经验上或者说在摸爬滚打当中我自己逐渐建立起来的然后还有可能就是可能也是找到了自己的信仰因为大家可能都会有自己在寻找的信仰可能有一些人现在是冥想啊或者说他们会有一些其他的信仰的支柱
在我可能比较艰难的时候我觉得是我人生当中非常非常痛苦的时刻然后那个时候有一个 16 年都没有联系我的朋友他忽然在微博上就他自己正常的过日子然后突然有一个名字就冒在他的脑子里面就是我的名字他就说那我能不能在微博上找到他
然后好死不死我微博的名字就是我本人的名字然后他就找到我了之后他就说维斯你现在好吗说我忽然想起你了说如果你不好的话可以找我聊一聊
然后我当时是我人生当中的低谷我正在我姥姥的那个房间里面大哭然后我就说不太好然后那个时候我就开始有了自己的信仰我是一名基督徒然后可能在这个信仰当中我确实是建立了我一切真理的核心
或者说我找到了一个抓手,在一个不知道对错的一个年龄,然后我自己有了一个奔头,我觉得无论是自我养成,还是我被信仰带领着养成,都是一个原因吧,让我走到现在这样一个状态。
我觉得刚刚维斯分享的经历我觉得可能很多在听节目的也包括我们自己都有经历过其实你刚刚讲的是一个自我认知或者是自我教育的过程其实特别在最近几年我觉得大家在外界没有办法寻求到很确切的答案的时候其实都在向内寻找但是其实像你说的可能我们的父母或者是我们所受过的教育没有办法给到我们在这种迷茫在
惊慌失措的时候一个很好的抓手但是好像正好那个信仰找到了你你也找到了他你说这是一件很幸运的事情
是的 是的 我也不觉得这个经历太晚有的人可能说哎呀 二十多岁要是怎么样就更好了但是我觉得如果没有那段时间的经历可能也不能让我现在更沉淀地下来或者很多人说哎呀 我想回到年轻的时候然后我说我一点都不想回去我很厌恶那个老的自己
我巴不得好像要走到 40 多岁我巴不得要走到 50 多岁因为我觉得我 30 多岁比 20 多岁好太多了所以我觉得我可能五六十岁就更棒然后七八十岁的话我可以
把我所有的快乐或者其他方面的分享我可以每天我就想敞开我的家然后年轻人谁愿意来我都可以做好吃的饭菜然后想跟我聊天我就每天都跟他们聊天我一想到那个时候就很兴奋这是你向往的退休生活吗对 但是我老公超级不爱陌生人来到家里所以说现在我就是这点很尴尬嗯
现在虽然大家都还在工作但是都已经开始想自己想怎么退休了真的这可能就是绝大部分人会有的抓手就是幻想小小的幻想一下嗯
不过因为你之前也说你之前是一个高敏感的人嘛就在很多时候可能会想过多就假设别人会怎么想然后自己又怎么做然后带来什么反馈对就是在这种过程中我很好奇啊就是我自己有时候会有一点这样但是我受到的影响会是我在考虑完做这件事可能会产生的 N 个
过程就 N 个结果其中有我不想要的之后然后我就会卡在那然后我就死机了这是我有时候会遇到的情况就是在你的过程中你是怎么克服这些问题的就是比如说你想往外传递自己的看法或者说向别人表露你的善意在这之前的那个三思然后到现在的一个愿意接纳很多的陌生人到自己家也来一起聊天一起吃饭一起玩中间是有什么契机让你有了这样的改变吗
嗯确实高敏感人群的话可能对于你在这个环境当中你所产出的观点是不是突兀或者你这个东西能不能被对方所接受甚至其实我之前有一段时间在我没有疗愈自己的时候我周围很多的人其实都是设计师啊艺术家或者导演之类的他们有一个共性就是他们其实
至少外露的那一面他们是非常比所谓真善美那一类的状态的然后但是我发现我不是那样的人或者说我真的是觉得我在做一件我自己觉得很坚定并且很对而且我自己让我自己很舒服的一件事情或者说出来的一段话
我觉得高敏感人群的前提一定要是你对你自己所信的所坚持的包括你所持的观点你要有非常明确的知道他是
正确的因为一旦你如果里面的内核和你坚定的观点你自己都质疑你自己那本身环境就会让你很波动或者很飘渺的时候你里外都在飘渺的话这我觉得就是最完蛋的
就至少我坚定我自己里面的东西的时候我仍然会被环境影响我有的时候在比如说我在你们的平台上发表这些观点的时候我就想哎呀有一些可能
就是毕竟我们的账号可能面向的群体它的同质化是不一样的嘛我就会觉得我会不会被人诟病啊或者大家会不会觉得很虚伪啊我也会有这样的想法但是我立刻就会有一个声音跟我说
那我是真实的,我不是要营造一个什么样的状态让别人喜欢我,或者讨大家的喜悦,那我就这样去做了,因为如果他们认为我是虚伪的,那个是别人的问题,不是我的问题,我会这样去调整自己。刚刚在你讲的时候还挺深有同感的,因为我觉得我也算一个很在乎别人的看法的人,就是也是很敏感的,
但我觉得特别是在比如说做 slowbrand 做播客的过程当中其实我们也在尝试在输出我们非常珍惜的一些观点或者一些对于我们来说特别重要的一些观点但同时呢你又很怕别人对于你输出的这些观点跟价值观的反馈所以就在这个过程当中就是的确也经历了很多自我的怀疑但是到最后我觉得什么是重要的是
输出去做你自己认为有价值的事情这件事本身是重要的而不是别人怎么认为它重要
是的就是那个 voice 我觉得本身它就不应该是取悦所有人的对吧我觉得很有意思的一点就是我在做内容的时候有的时候你这篇文章或者你的这个 vlog 它如果只是在你自己的粉丝的体量里面可能被看到大家都会很欣赏啊或者说给的建议也都是在你能够承受范围之内的但是如果可能平台给了你一个流量
然后你到了公共浴池里面,然后你就会发现,哇,那个流言真的是如潮水一般的向你涌来,然后并且里面掺杂了很多就是能够击垮你的那种石头什么的,就是你会发现你经不起这样的流量,因为你咱们这样的性格的人没有办法听到太多声音,嗯,
所以我就觉得就是自己的平台然后有人喜欢然后我们有共鸣然后就是去交流我觉得就是最幸福的事情了确实是咱们可能经不起太真实的反馈那我还挺好奇的你觉得针对你个人的这些评论会让你更在意还是针对你的品牌就针对香草山的这些评论你会更在意
这个是个好问题可能因为香草山和我的粘性真的是太大了我甚至觉得这个
比我目前所及的大部分品牌,90%的品牌可能年性都要大,因为它的每一次的产品,它其实都跟我人生当中经历的一个事情,或者和我自己的感受其实是挺关联的,而且我在这个身上投入的我觉得那种情感也已经超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超过了一个超
创业者应该有的情感所以大家如果评论香草山的话我本身会觉得它跟我也是有一定的关联性的
我甚至觉得评价我的话我还是能够消化,但是如果评价香草山就像我一个孩子一样,我会觉得他本不该如此受到这样的一个负面的评价,因为我觉得我并不是一个多完美的人,甚至有很多很多的缺点,但是我尽量觉得我把他抚育成为了一个还不错的孩子。其实品牌和你来说就像是母子关系一样,
所以可以讲一讲这个品牌当时创立的契机是什么吗?或者是在什么样的情况下你会想要做这样一件事?嗯,好呀,其实我那个时候就是已经在外企工作了很多年了,大概是我 30 岁左右的时间,那工作经验也大概有了 10 年左右。
然后我并没有想要全职做这件事情也没有很认真的很严肃的觉得这是我的一个创业项目只不过那个时候我在公司里面的时候找到当时的一个 freelancer 然后帮我去做一个设计我就觉得这个设计师很有灵感就他比我之前找的任何的那种 freelancer 我觉得都
让我眼前一亮我不需要改他的稿子一分一毫我都不需要改然后我表达的简单的几个字或者给他下一个很简单的 brief 他都能很好地帮我呈现
我忽然就有一个小灵感我说我很喜欢一些画你能不能帮我做几张壁画然后当时他就说 OK 很快就给我稿子然后我觉得就是就是那个设计作品就很有感情然后我就跟他讲能不能我们一起小玩一下我们可以做一个什么样的品牌我们的名字包括 logo 都是在一分钟之内想出来的好
我觉得跟现在你如果让我再开创一个品牌我可能要想好久那个时候是因为我很喜欢就是圣经里面有一个雅歌书雅歌书里面有一个地方叫香草山那个地方就是
爱情的起源然后里面有小鹿有很多植物然后上面说如果要用所有的家产去换爱情就是大水都要覆灭你的这个感受等等的就是非常非常美的一个片段然后我就很喜欢香草山我说叫 Vanilla Mountain
然后并且那个 logo 呢我跟我设计师说我说我很喜欢文字我觉得文字的力量是超乎我们想象的然后 V 和 M 的首字母连在一起就像一个波折线一样像下滑线一样就像是我们看书我很喜欢在我喜欢的字句下面就是 mark 那个波折线对我就觉得 vanilla 感觉就是很柔软的
mountain 就是很有力量的我不希望我做一个很柔软的人也不希望我做一个很尖锐的人同时我觉得爱这个东西一点都不软弱我觉得这个世界上最有勇气的事情就是无论它变成什么样的
狗屁的状态然后你都能够有一个想要往外去爱的心然后我觉得这样的人是让我非常非常佩服的所以一下子就出来了然后那个时候我还记得我们没有什么启动资金那么一说然后我们是借用了小牛电动车的那个创始人他们的那个废料的一个仓库啊
那个时候是小牛电动车刚刚起步然后那个创始人 Token 他想要去做这样一个品牌还属于非常萌芽的状态然后我们就借用他的一个小库房当时也没有什么灯光什么的我们就趴在地上
去发快递就是这么简单的开始然后直到现在其实我第一次听到你的品牌的名字的时候其实我没有读过圣经嘛所以我也不知道它的这个典故是什么但就像你说的就是这几个字就 vanilla 加上 mountain 本身
就感觉已经在传递着很多的信息而且是很有画面感的是一个即使不知道这个故事也能够一看就会让人就是多想一下的名字就很喜欢是我不希望它向人传递的是一个就好像在这个世界里面是一个很没有态度没有个性然后只是输出鸡汤的一个品牌或许
刚认识我们的时候或者看到我们产品上大多数文字的时候会有这样的想法但是我想如果我把这件事情做十年做二十年做一辈子并且我们的每一个员工都在我们的团队当中感到被爱或者感到力量或者我自己的个人经验也是在真实的活着
还是希望大家能够感受到 mountain 的那个部分我觉得你刚刚说到一个点我觉得很有意思就是其实我们现在在小红书上在社交媒体上
也包括你去看一些公众号经常也会刷到一些鸡汤类的文字对吧可能这些文字对于大家来说你可以从中去寻求一些安慰寻求一些共鸣但我自己觉得你们在做的事情还是不只是鸡汤就像你说的它是有一定的态度有一定的力量在
我不知道你是怎么去平衡这件事情因为一些好的文字一些有力量的文字就很容易会做成鸡汤但我觉得鸡汤里面会有一种带有一种就负面的东西就是感觉你喝了没用但是但是我觉得做叶子都已经不喝鸡汤了现在对我就觉得就是
就是一种好像我们需要但是又不是那么真正的有价值的东西但是我觉得每次看到你们的产品上面的一些文字我觉得它的那种力量感是不一样的所以可能我没有办法用我的语言很准确地去描述它但我不知道就是你有没有说怕担心别人认为你在做一些很鸡汤的文字然后你会希望说它真正传达的是什么首先我特别特别
感动就是刚才也起鸡皮疙瘩就是你能够觉得用一种难以描述的感觉你能感受到我们所传递的因为文字其实是一个很妙的东西就是
它可能差一两个字它可能传递就是一个不一样的感受或者哪怕就是它都是同样的字它在不同的平台或者以不同的方式传递出来也有不一样的感受我觉得文字首先是一个亘古不变它的威力是很爆破性的因为咱们可以看到任何的宗教
或者说是所谓信仰它都是通过文字的方式上千年的传递给我们这样的人而且文字的力量很奇怪的是它可以在不同人的心里同一段话它可以爆破成为不一样的效果
它可以成为不一样的烟花它可以成为一个药丸在人体内这个胶囊直接爆破出来不同的治愈的疗效我觉得文字这么厉害的话它一定是很有灵性的就是你不能是通过一个很枯萎的人的状态这个人他很麻木的他为了要找这个字他说我们永远要做一个有爱的人
放在上面可能是一样的字但是它没有灵性它没有赋予情感在这个上面我有的时候写微博现在已经十六七年了嘛我去见到我微博的有时候粉丝见面会的时候我们肆无相对他们都会立刻呼就是我觉得不是因为对我的本人怎么样而是他在那个当下在文字当中得到治愈经常有人给我留言说
为什么我看你这个文字我那么想哭然后我就说我说因为我在写的时候就是哭着写的就是我对于这件事情我觉得还是很玄妙的就有的时候我觉得今天我要产出一条内容了我已经好几天没写微博了这个流量不对啊然后我就说哎呀我利用我利用我的文字技巧我现在紧急的看一本书然后写一下
我可以打保票的说真的大家没有人说有感动的并且真的是流量非常糟糕但是我今天真的是在我的经历当中得到一些感触我自己有鸡皮疙瘩我有眼泪我有特别确实的欢笑我就哗哗哗写完之后你就能够感受到那个共鸣是非常非常真实的它首先来自真实的情感
是的你不要觉得就是通过互联网或者手机屏幕或者各种平台上都是那种冰冷的打字的那个效果好像就传递不出去了我觉得完全不是我十几年来写东西我觉得这个是非常非常真实存在的嗯
就是你一个人你有没有比如说你有一个难处隐隐然后我现在在这边安慰你我是真心真心的就是把你的痛苦放在我的心里然后我带着对你极度的爱和想要安抚你的心去跟你说话或者给你打字还是他一边在这边喝着酒然后可能一边想要安慰你几句我觉得你自己是会感受得到的
我觉得你不仅要共情而且就是你刚刚提到一个词我觉得还挺感人的就是向外的爱的力量给我们都说的开始沉思了我都开始反思了因为我觉得那种很经典的就是我因为很多时候缺乏情绪
只是纯粹的观点输出所以很难有让别人有共鸣的文字就是我很多时候这样听有对我的 feedback 就旁观者也很好呀但是你怎么是高敏感人群呢你如果是高敏感人群为什么会这样因为我放弃了感知你可以这么理解就是因为我觉得
总是在想别人怎么想这件事对我来说真的很累然后就基本上舍弃了这一部分就是刻意的不去这么管就像你开创品牌的时候就是觉得这件事是对的然后就开始做了然后我觉得如果不去再那么在意别人的看法这件事对我是对的然后就装聋作呀然后我就会自己往回想嘛就是我问心无愧我做这件事情出发点是什么样的然后在过程中我是怎么做的因此在结果的时候那就这样吧
就有这种想法这就是我的自我欺骗的手段我觉得可以我们现在暂时不去想别人怎么想但是你还很在乎自己怎么想的吗很在乎
我觉得那就好我觉得我们就是第一步就是要很在乎自己因为爱人如己本身就是一个很高的就是我觉得是圣人一类的这个标杆啦那个要求但是爱人本身就不是爱人如己这句话的完全的重点那我们先要学会爱己你才能够爱人就像如自己一般嘛
就是我觉得我们会有一个经历就是你那么在乎别人的想法你用别人的一些对你的评判去伤害自己或者说你自己的观点很摇摆这其实都是一个孤儿般的心态就是好像你自己的心是没有家一样没有一个安稳的靠锁一样所以我们先要把自己真的爱好
爱明白爱透彻我觉得我们才应该知道就是怎么对别人如果这之前我们还在摸索爱自己的这个路上的时候那我们就先把自己爱好你只要别因为这个就失去对自己的感受我觉得就是没有问题的有一种在上课的感觉谢谢老师学到了我想要美人诗表
不是不是陷入真的自我反省当中对就是开始想想自己最近做了哪些事感觉做的还不够好就会有这种 feedback 就是真的忠于自己了吗但我会一直在比如说我爱自己忠于自己跟我会不会太把自己当回事这件事情里面会反复的横跳我有一个员工就是会像你一样但是我就是啊我或是一个旁观人或者怎么样嘛我会觉得
你这样的人再爱自己都不为过而有一些人他只要稍微爱自己可能就会过你能明白因为我原来会觉得我很怕我自己不够反省然后我是那种超级热衷于反省的但是也许我不应该很多的时候反省我应该学一点点自私一样就是你不是那样的人你怎么样都不是那样的人
要给自己一个我觉得 range 是你可以自在的就是你可以比较纵容自己的我的心灵被按摩到了刚刚我感觉到了这样的即将成为历史性事件四遥四悟道仅次于龙闯悟道大家都找到了爱自己的方式并且能够忠实地爱着自己和爱着别人
对我觉得虽然刚刚我们的讨论就是稍微有一点有很多反思然后也有一点点沉重但是我不得不说就是我每次见到维斯就是你给人的状态还是很开心的是充满笑容的然后我觉得这种快乐愉快的感觉其实是有带入到你做的产品跟品牌里面的因为
我经常收到你们产品的时候拆开拿到那件东西的时候就是那种惊喜感跟愉悦感还是很强烈的它没有那么的沉重其实是的就是我跟我合伙人
其实我们两个在一起虽然他四十多岁我四十岁这个年龄其实好像都是一个很沉闷的年龄但是他比我更像孩子就是他是一个原来在蜂巍公司里面然后很有灵气的一个设计师也很被重用
但是就是因为他太爱收养那个流浪猫猫了就是他对他会无限的然后收养猫猫然后帮他们治病啊而且并且他非常的爱养绿色植物就是他可以做到可能一年都不出门然后即便现在我也想就是你们都不能相信就是我们可以一年不见面他是我的合伙人
你们商量事不用在一块吗就是不用在一起就是我们可能因为他本身会有一些就是社交障碍啊或者就是出门对他来说压力很大他跟植物或者跟动物在一起他是最舒服然后最快乐的我们两个之间也特别彼此信任而且你完全想不到的是我们两个从十年前开始
我都记得在哪一个地方在车里然后我们通过什么样的情形我们去聊这个事情咱俩一起做 OK 那我们怎么分成这个可以吗可以我们没有签过合同哇
就是我们到现在也没有一个明确的合同是说 OK 这个钱怎么样如果我们俩拆伙了之后怎么怎么样我们没有任何合同然后我们也从来没有为钱这个事情红过脸就是我们都不是一个在物质上面很清醒的人吧就是我们是我们俩最常的就是分享比如说天上的云的不同的形状啊然后或者他们家的小猫我们家的小狗
然后或者就是为我们的产品吵架就是我有我的坚持他有他的坚持也就是这样就是我觉得是一个很纯粹的一个合作关系所以我在想我能够分享给你们平台什么呢因为很多的问题其实我都觉得我们不是很专业或者说不是一个完全可以复制的状态嗯
所以其实挺诡异的其实这个也是我当时我们在选集的时候讨论的点我一直跟他们说我说我很想请你来上节目其实从纯粹的数据上面看你们是成功的对吧做了十年然后淘宝店也有三十多万的粉丝
你从一个客观的数据的角度我觉得是一个值得学习的一个例子但你们又不是比如说像前几年或者说在媒体上很火的一个所谓的新消费品牌
它不是一个真正的比如说商业化的品牌的成功是的虽然说像你刚刚讲的就是香草山跟你个人是联系很紧密的但是我觉得它也是有自己很独立的一个存在的状态的它不是现在比如说我们在小红书上看到的一些所谓的主理人品牌
我自己也是觉得很难定义香草山是什么样的品牌但我又觉得你做这件事情本身这件事是很值得分享的就像你说的你做了十年然后你的这个原动力其实是很强大的然后一直在支撑着你往下做然后同时呢也影响了很多人
其实我觉得这个过程本身就是一件很有意义的事情是值得分享的我们今年正好十年嘛然后我们在这个十年之际吧就是做了一些活动就是这个活动可能不像其他营销品牌一样可能是要在各种平台上怎样去发声而是我们就是想征集可能跟我们一起
陪伴我们大概有十年的朋友或者五年的朋友几年的朋友然后我们希望看看他们周围还有没有我们那些比较老的产品呀还在不在他们家里面呀或者我们这些上面的文字有没有和他的生活有带来什么样的感动
然后我就发现其实我不知道其他品牌和他们的客户状态到底是什么样的但是有很多人原来买我们的产品的时候他们说那时候我上大二然后我觉得那产品好贵啊然后现在我已经是两个孩子的妈妈了我完全买得起了然后要不然就是他说他带着我们的一个什么钥匙链然后在地铁上
然后有一个女生看到上面的那句话然后就突然哭了哭了之后然后就走的时候跟她说谢谢你今天带这个钥匙链出门然后都有很多很多的故事是我觉得是更宝贵的真好
现在有很多品牌我觉得是让我曾经有一度心态不是很稳定因为我玩小红书之类的不是很长时间然后我可能那个时候没有看到很多其他同级的产品或者更年轻的主理人在所创造的产品可能市场影响力更大呀
或者我觉得我也买过品质不是很好呀怎么或者说它的设计我觉得不是很原创为什么还有这样的一个成绩我会有一些些波澜我承认这个是很真实的
但是我想我拥有的那一些也不是其他人能够拥有的那个拥有的那一部分可能很难用市场价值去定义它但是可能我们自己知道我觉得这个就是一种满足了不过又说到这里我突然想起来就是在你们刚开始创立这个品牌然后以及到后面的合作模式其实都是很
就是感觉来了,并且它还能把一个这种情绪留存至今,在这个过程中是从一开始你们就觉得这件事一定能成吗?还是在过程中在收到了一些用户的反馈之后,你会觉得这件事是真的能够真正的落地,然后持续并且成功的呢?我觉得最开始的时候我们没有想成的这个概念吧,就是
就是最开始的时候那个初衷还是挺单纯的就是我觉得这些话很美好鼓励过我我觉得还可以分享出去但是它不单纯的那一部分是基于我有自己一定的微薄流量了就是我觉得我的合伙人其实是一个比我更纯粹的人我毕竟原来在外企的时候也一直是在
品牌市场部就是我可能对于市场的把握或者客户感受我觉得还是有一些与生俱来的 sense 的就是现在做一个产品也好我也大概的知道有一些产品是为了情怀做或者说它这个单品是出设计效果但是销量肯定不高有哪一些产品是能够在打动别人的同时能够保证它基本销量的
所以那个时候虽然我可能初心是一个好的但是我同时还是有考虑到我们现在做的话能够保证一个基本的销量然后它成不成这件事情我觉得不亏吧就是我一个基本盘
对我觉得我永远任何事情我都是觉得如果我的初心是好的我还是希望它有一些情感价值或者社会意义在的那我只要是不亏我就是赚了因为社会意义那部分肯定是白来的了至于它最终能不能够带来超过我想要的这个
利益的话我觉得这个真的是靠天吃饭了我觉得这个心态好难得呀会吗会吗现在的人都不是保本的心态了吗不是至少我觉得就是可能太习惯于用金钱跟赚不赚钱这件事情来衡量这件事情的价值本身我觉得这个是一个
然后另外一个就是你原动力来自于哪里嘛对吧那如果不赚钱就除非可能我们还有其他的收入来源是这件事情就是一个我们实现个人价值的一个出口那我觉得可能能够接受它不亏就好嗯
嗯这个只是我个人的想法吧嗯或者说可能是我们我觉得一些比较聪明的人我觉得是会考虑到这个的其实我在开咖啡厅的时候因为我对咖啡厅完全没有经验我其实是让我身边学金融的人呀或者学各种就是我听不懂的那些东西的人然后我说你们帮帮我帮我看看会不会亏然后
我心里面其实一直都是还挺积极乐观的我就觉得可以呀我就带大家来有什么怎么样的感受啊什么的然后但是学金融的人就是私募基金 blah blah 那种然后就是给我算一个好长的表格我根本看不懂
然后他们就说你这很危险啊你这个这个非常危险然后我还有问过他当时我说你要不要跟我一起干就是你要不要就是我们一起来做嘛然后我觉得他当时肯定是看了那个表格然后自己就是很不看好这件事情这个 ROI 不大行可能对就没有下文了
然后现在来看我觉得还是挺好的就是虽然它不是什么爆款啊什么的但是我觉得还是在很健康的运作着所以我觉得表格是有参考性的但是我觉得这世界里面很多东西它也是
不能用表格来完全的就是概括或者说是想到吧嗯就是它代表着一部分的准确性但是还是有一部分是超脱出这样的一个概括的因为如果所有的事情都能被计算到那这个世界上就没有任何值得被期待的东西了哦哟你这句话哈哈
真不错,对,是啊,不过我还是想问一嘴,像一开始你会说不够了解就是开咖啡店这件事吗?那当时为什么突然会想开一个咖啡店?我要说出来这个故事,你就知道这个就是我了,因为我那个时候跟我们邻居一起遛狗,然后呢他就说哎呀,我最喜欢想要开一个咖啡厅了,然后呢,
然后我说我有一个品牌其实它也挺适合开咖啡厅的他的这句话就是勾起了我一个小小的一个小念头但是我不知道猴年马月才能实现它然后我就继续遛狗然后就遛到了我们家楼下的一个底商然后发现那个底商呢开着门然后里面的人都在收拾着就是收拾大箱子原来好像是一个公司的办公室
我就走过去了我说你们在干嘛呢他说我们这个经营不善老板你租不下去了我们应该还没跟房东说但是我们就不在这租了我说我能在你里面逛逛吗我就在里面逛逛我就感觉这个尺寸啊感受啊都还不错其实房东还不知道他停止出租这件事情然后我就让中介赶紧联系这个房东然后我下午
就跟房东联系上了然后就把合同签完了然后就是就很轻率的然后就先有了这个场地所以这是同一天发生的事吗是的然后我觉得我的人生当中就是没有什么长远的计划就是我不是一个运筹帷幄然后觉得任何事情你只有筹备到一个很
让自己能够满意的状态你才开始放手去做的一个人然后我所以说我也不是什么要探索什么生意模式的一个状态就是我可能是比较敏锐的能够感受到这件事情是我需要做的然后我又会比较勇敢的抓住这个机会然后往前走一步嗯
然后就很多事情就是都是这样推动的不是完全的莽撞吧就是你还是有一定的思考的只不过你心里好像对那个东西比较敏感
就是你觉得应该是 OK 对因为它不是说这个时机到了或者这个机会到了或者是你正好溜到这个地方其实它更关键的是你觉得这个人对了其实这个是你的判断你觉得这个空间对了这个是你自己感知到的东西对的就是我你说的这个真的特别对就是我会对于每一个产品或者上面的文字它要不要在这个时候出现
然后这个产品它到达客户的手中他们是一个什么样的感受我会有一个我现在来看还是比较准确的一个预判这一点我必须得夸夸你因为我今年收到你们的那个日历的时候
我就特地发了一条朋友圈我就说非常期待 2025 的到来其实因为去年年底收到了嘛然后那个时候其实我自己状态也不是特别好然后其实对于感觉 25 年会有很多的不确定性啊也不知道自己今年的目标是啥就各种各样的一些不好的一些情绪在然后你的那本日历上写着是 enough 就是中文其实就是足够嘛
然后当时我觉得这个词就是我当下最需要的那个词我说怎么维斯怎么知道的就当时就是觉得好棒啊好神奇对当时这个 Innow 其实想让他有两个
不同的一个状态因为我感觉到整个大环境的气场都非常的弱就是大家对于前途也很渺茫其实经过也不太好的这种商业环境也好就是大家的工作环境也好包括我个人其实也知道我去年的时候其实经历过三次生育然后失败的经历两次是胎停一次是直接生化就是孩子可能到了一定的
周述他可能就失去心跳了对于我来讲他其实是非常艰难的一年然后整个人可能确实状态也不是很好然后所以说 Enough 本身第一点就是够了就是 Enough 就是 Stop 就是不能再这样了对因为
这我真的没读到先是当头一棒就是我觉得我不能再在这样的一个氛围当中呈现下去了就是因为我会有一度就是觉得我做错什么了到底就是为什么就是让这样的事情一而再再而三的发生在我身上然后我首先觉得我因为我一直以来都会有一个想法是说我们要
对我们自己的某一种情绪或者伤害我们的一种情绪甚至我觉得那个话语可能不是我们自己产生的是一种谎言是一种我们与生俱来可能从小而来的某一种别人的声音然后传到我耳朵里我就觉得先要 enough 先够了然后紧接着就是我们真的也足够了然后我就觉得我其实
其实很幸福那一个孩子对我来讲到底有那么重要吗就是我觉得我有很好的朋友我有很好的老公然后我有很支持我的然后比如说我的事业啊等等的我真的觉得哎呀当我执迷于要这个东西的时候我觉得我自己非常非常惨但是其实我可以我 enough 的东西其实是很多
然后我其实只是把我自己带入在这个里面我写出了这个主题同时可能我市场敏锐度那边又觉得这个主题是比较迎合现在大环境大家的需要然后就很自然的就是产生了特别棒就是很坦然的讲这些故事我真觉得你很厉害
就是有很多时候就其实很多自己的事情我们都很难去直接的说我当时心里其实是怎么想的对我来说可能只是我个人的感受吧就是会很难开口但是你能就这样的沟通出来我觉得真的很厉害能把自己的情绪能把自己的思考变成文字变成产品去和大家去交流
所以每年的时候的这个日历的文字都是通过你自己的思考然后再想结合现在的环境这样铲除的嘛
我们从十年之前到现在应该设计了应该是一千多种单品就是每一个单品的主题文案到它的淘宝页面上所有的产品详情的每一个字包括工艺描述都是我来写的就是我从来没有找任何人帮我去代笔过然后你们没有文案没有文案都是我
然后也没有设计师在这个月之前都是我的合伙人所以其实主要就是你们俩是的就是不可思议吧不可思议没有想到
对然后就是因为我现在手头正好是年历本嘛然后我就翻开它就其实第三个月就是愿你足够无畏去展示软弱我就是我有一个想法就是你越展示软弱的时候其实你能够获取到很多的力量因为我要把我里面所有很其实我不愿意说的或者我
觉得很阴暗的那个东西我要带到光底下它才能够杀菌一样所以其实我有很多的产品盈盈知道比如说我有一个我第一个怀孕的时候那个孩子我当时给他起名不叫咩咩吗那是小羊的那个叫咩咩而失去他的时候
我首先是觉得不合思议我自己有一个调试的过程但是同时我又发现有 40%以上的就是 40 到 50 的女性她在被孕的过程当中她都经历过排庭等不同的妊娠终止的现象就这个比例是相当的高的就是高到一个离谱的状态但是因为我们
比较少的人去分享这一部分,或者很多人三个月之前可能都不会公开这个事情,就是让这些悲痛和难过就隐藏在自己里面了,所以当时我们有一个系列,就是咩咩系列,就是我们在,我选了不同的几个单品,然后上面就是有一个,
一只小羊的一个小的一个硬戳然后那个就是深深被爱着的系列就是我们想表达的就是无论他是几周几月他曾经都好好的来过也好好的走了就是更何况我们在这个世界里面我们还有机会可能活更多时间的人然后那个时间
我们之后又有一个群组是专门是有类似这样经历的女性我们就把她建到一个群里面然后去分享一些大家的感受啊或者一些在备孕上面可能三四线程是不够成熟的一些医疗的一些知识
我觉得这个就比较像我们可能想要去干的事情其实在你分享的时候我就在反思我的那个总结分析的那个按钮又打开了其实我觉得很多时候大家会说你作为一个创作者或者说你作为一个品牌人或者是你作为一个博主也好你在做的是一种很个人化的分享分享发生在自己身上的事情分享自己的观点
但是呢为什么这件事情有意义的是其实很多我们在经历的并不是只有我们在经历的然后你通过去把自己的这个经历分享出来其实是能够找到很多共鸣的或者是别人能够从你的创作里面去找到一种安慰或者是治愈其实这个本身就是创作跟做品牌的意义
它必须是个人它必须是真实的但是我们把它分享出来这个过程是为别人去创造价值对因为其实在圣经里面有一句话就是你所受的苦难不是白白的苦难而是要用你的苦难去安慰更多的人嘛其实这句话挺残酷的就是我凭什么要拿我的苦难去
安慰别人但是我觉得每一个人都不是孤岛吧就是我觉得别人的苦难也曾经 somehow 在安慰着我对不对然后我如果我的苦难它能够为别人所用的话你就没有白白受苦
就是你知道现在我有一篇就是针对我这三个孩子然后怎么样我自己去振作起来的一个视频很多人现在还在看着然后可能他们没有我们这么坚强或者在大城市里面女性的这个独立的状态更加明确
甚至他们所受的环境是更加压迫的,然后他们还是会得到很大的一个鼓舞,我相信如果有十个女性说的话,那其实是一百个女性看到了,这个东西对你自己到底造不造成价值感,或者让你感受不感受到你灵魂的雀跃,我觉得这个是因人而异的,有的人可能不在乎,
他对别人造成了影响或者怎么样,那就是这个人的价值观所判断的,但是如果我们能够在这当中感受到你自己的温热,我觉得这个是很难用价值来衡量,就是你自己里面知道你很幸福,受到了很强烈的情感的激荡,
把我们的天宇都整的不会说了是的确实是我受到了很强烈的情感的激荡感觉是采访中最具有情感的一集也是我受到影响最大的一集哦
那我把情感稍微就是收回来一点就是用理性的方式来讲这件事情因为就像你说的其实这些东西其实都很沉重因为它是生命里的一些组成我们是谁的片段但在做一个品牌的时候它又是一个商业化的东西它是一个需要触达到更多人的东西就比如说在你创作 Enough 的时候你带着一种
不管是愤怒不满然后随之又接纳他的这样的一个情感但是我买到那个产品我拿到那个产品的时候可能打动我的就是说要对自己好一些让对自己就是我所拥有的是足够的这样一种感激的心态就是因为从你的输出到大家的接受其实中间并不是一个百分之百的一个匹配的一个状态
是对吧而且当我们在做一个品牌的时候我们也希望说这个产品能够产生更大层面的一个共鸣是对那我觉得在这个过程当中其实它需要有更多的
嗯
我觉得就像你说的就是我可能在设计的时候还是有私人化的那一面会想跟自己结合
但是同时其实我也作为一个创始人我也是知道我的经验是个体化的我不能只是为我自己或者为我有共同经历的粉丝去制作产品然后每一个人他都有权是从这个产品当中获得他自己的感受而我其实是追求是希望让每一个人有自己的感受的领悟的
然后比如说我们创作的一个过程我其实每一次都会给每一个主题去写一个 brief 就是比如说最近我们还没有出的有一个主题叫 look at the birds 就是看天上的飞鸟
然后这个主题是代表着跟忧虑有关的因为有一段话它是说你看到天上的飞鸟它不种也不收也不积蓄在舱里但是天上的那一位东
日常的供应它让它每天都有当吃的和当喝的说你难道不比天上的飞鸟还要贵重得多吗所以不要为明天忧虑明天自有明天的忧虑一天的难处一天当就够了
就是我非常喜欢他的有一句话就是说明天自有明天的忧虑就是他没有像鸡汤一样就是说明天就没有忧虑了对吧所以今天好好过就是那是一种我觉得
我觉得忧虑这件事情首先我捕捉到它是一个社会情感社会情绪就每一个人我觉得人生当中为什么我们刚才比如聊到苦难就会比较沉重我们的心它是可以实时的我觉得调向开心或者调向积极但是苦难和你不同的忧虑我觉得是我们人生当中的一个很重要的组成部分就是我们没有必要非
非要以非常很当的情绪来去谈论它因为你如果不确定明天有忧虑的话你只会失望就你到了明天就会发现明天还有明天的忧虑你只有抱着明天还有明天的忧虑但是你现在要赶紧好好的把今天的事情今天的情绪处理好你就把今天的份额做好就可以了我们明天再打明天的仗我们明天再去解决明天的情绪
可能我先捕捉到一个社会的情绪然后我会去思考
以什么样的一个飞机汤的方式能够让大家在这个主题当中感受到虽然可能有一些人就是刷着网络然后看到这个产品不错就买下来了他可能不知道我的这个背书或者我后面有很多的故事或者文献来去支撑这个主题但是我觉得他会被某些东西感触也是因为有这些
内容去支撑着他然后可能我把我的这个 brief 和我的所有的想法告诉给我的设计师然后他本身又是一个很敏感的人然后他就跟我说他想象当中是一个什么样的画面他觉得
这个场景或者这个感受是不是我内心当中的感受然后我们俩就会去做这样一个碰撞然后我们俩紧接着就会聊让它呈现在什么样的产品上面会比较好
因为有一些产品我觉得对于这个主题它就有点太轻盈或者太随便了那这个主题适合出现在哪些产品线上然后并且可能从工艺上来讲它的风格更适合这种工艺比如说它更适合刺绣或更适合丝网印的方式等等这就是需要
我们多年的一个这个经验就是才能支撑的就是我觉得每一个主题它最终落到每个人手里它之所以能够传递出来其实不仅是文字还有它承载的这个产品包括承载产品的这个方式就是我觉得作为一个原创品牌来讲的话我很负责任的跟大家说真的不是
你想要做成一个好的品牌它有好的质量有好的客服有好的耐用性包括它的环保在里面它就能成为一个这个样子因为你自己也做品牌也做产品了你真的知道就是这里面
好多坑对 艰难因为我发现很多很多的设计师尤其我现在在面试很多的设计师他们都有一个做品牌的梦很多 对吧就是他们都会觉得这个是一个很有成就感的事情我觉得也毋庸置疑的因为这个是一个你能够直接把你自己心里所想的东西传递到用户手中并且能够得到一个很真实的 feedback
这个满足感是很大的但是真的非常非常的难就是产品设计师他所要面临的一些挑战和经验上的一些魔力是非常大的你看我们的 SKU 已经达到了大概是 580 个好多啊而且都是不同的品类
因为我们前期就是我们两个自己对于品类是很好奇就我们又想做这个又想做那个包括我们品牌也是希望能够萦绕在你的生活周边都是你可以用得到的所以这个无形之中就给我们增加了超级大的麻烦因为你每一个品类你去从零到一的去研究它都是需要很多很多的挑战尤其是中国的它这个工厂
就是其实你不知道哪个工厂它具体的实操下来是怎么样的可能前期沟通都很好然后到大样的时候就是真的是有各种各样的麻烦然后包括你纸质品你又了解到多少那陶瓷品类又有知道到多少到布料然后或者说是雅克力你了解到多少吧
玻璃了解到多少就是你能看到我们所有的品类里面可能都是需要我们自己去磨合或者去试错然后我还记得在创业可能第三四年的时候我们的年利本出了一个问题就是他没有找到好的工厂他那个粘的那个工艺出现了问题当时我们好像是卖了 500 多册然后我就一个人我打了 500 多个电话
就是给每一个用户道歉然后包括给他退款然后告诉他怎么样可以弥补然后觉得真的很不好意思就是我觉得那个时候我没有办法去让这件事情就是 let it go 因为我觉得就是那点客户很宝贵嘛所以就是还是走了不同的弯路然后我们其实在看到很多原创作品他们其实设计的都很好
然后我们也有想要去学习确实有一些原创作品我觉得它是本着保质保量的一个初心在去做的但是同时我们也看到很多原创作品它的设计是没有问题但是它的品质确实可能一看就是一个很稚嫩的一个状态
但是我想其实这样的话是很难留住很忠诚的客户的因为他可能买锅一两次之后他的体验不是很好就很难留住了其实我觉得这个过程是很难的因为很多人说中国的供应链很发达嗯
你有什么想法你找一个工厂真的不是对吧什么套个板打个样就行了但是其实你要真正想要把这个产品做好其实你每一次都是要从头开始学的你要知道说它的这个生产的过程是什么样然后我要做到我这个产品想要呈现的状态很多时候你是要说服工厂去做一些他可能以前没有做过的事情但是在说服的过程当中你先要了解它的这个生产的流程是什么
你才能够说服他所以我就是其实非常能够感同身受在这个过程当中很难的那个部分而且你们做这么多不同的品类
不过聊到了产品设计我还有另外一个小问题就是像你一开始说的是基于一个主题你会有一个 brief 然后再给到设计师那就是顺序是内容为先那在有内容之后你们是会先确定产品长什么样还是会先确定这个字衍生出来的字体长什么样
哦,你这个问题确实很专业,就是他这个流程,我这个算泄密吗,不会多,没什么,这个就是我有一个这样的一个主题,然后我会把除了这个主题之外,我能想到的所有的衍生文案在我的 berkeley 里面也会写到的,然后我会把所有的衍生文案在我的 berkeley 里面也会写到的,
然后紧接着我们去探讨产品对吧探讨产品的这个品类我们会基于这个产品他先做假文字就是这个产品本身然后他觉得视觉上来讲的话大概这个文字占比是多少或者说我们这个里面有三个颜色那有两个颜色是短距有一个颜色是长距他都会用假字给他速改上
然后呢我们两个在一起从我的这些文案当中去挑选可能有一些字句需要填充有一些字句需要精简或者说有一些我可能再需要给他补充一些然后再去满足他的设计需要那我就再问一个更细节一点的问题好像整体上英文会更多大于中文对吗是的这个有特别的原因吗
我觉得现在我们把大部分的中文还是放在了我们的卡片上就是我们的每一个单品它除了包装设计之外它里面通常都会有一个就是那种 individual 的那个卡片就是针对它的产品特性它的就是主题
这个卡片我觉得是因为拿到卡片本身我觉得用户的预期就是要得到一些感受类的东西就是因为这个卡片它不是一个直接的产品你可以放在任何地方它没有任何的负担
然后它也不是一个完全纯美学上需要打动你的东西尤其是纸质的东西我觉得承载一些比较优秀的中文字体它是 OK 的但是我们确实首先从设计语言上来讲的话可能有一些东西它确实是因为中国字体它确实很复杂
然后它的视觉上来看的话它容易排版不好的话就比较混乱或者说我想表达的意思其实我也看到很多优秀的中文设计的作品嘛现在也有很多有的是一些诗剧类的
有一些是一些特别可爱的那些小鲤鱼一样的那样的一个感觉的但是我觉得我可能想要表达的那个内容有的时候会更丰满它可能如果用中文的话它是需要的那个体量可能会更大明白
然后从设计上来讲我觉得我们也在摸索吧就是也确实也是希望能够摸索出一个大家可能对于中文更有感动的一个方式然后我也想问问你们你们比如说在看这些产品的时候就你会觉得中文英文它的比例或者说它出现什么样的文字你们会更感动吗
我先说我吧我很喜欢你们有一系列的小本子其中有一本那个时候你给了我四本我记得然后我就跟我们工作室的小伙伴然后取分然后大家都选择了他最喜欢的那一本然后我选的那本是 Wisdom 我就想说如果我把 Wisdom 换成智慧有可能因为这个语言它就是我们的第二语言
他留给我的这个想象的空间可能就是更大一些留白更多是不是对所以我会更喜欢英文的表述我觉得有一些他是更适合中文有一些是更适合英文的那另外的一位朋友呢怎么说呢因为从我的曾经的工作的角度来说我会考虑
用中文的话它的字体到底该怎么办因为我也是做 creative 的人就是你到底因为英文的字体它可能在现阶段来说我们有更多的可以借鉴的或者说已经被开发过的它的一些表达方式包括它和一些图案该怎么融合但是中文字体在这方面探索量还没有那么大就是有一些很好的字然后你到底怎么让它表现得更有创造力一些
然后怎么让他有一种平易近人的感觉,如果你变成手绘体,你又要担心他看不清,然后再怎样的距离,就变成什么样,他能轻易的被识别,这又是一个新的问题,很难找到一个平衡点,所以这我是能看得到的。
确实是就是这个并不完全说是我们想要理着可能更多的大众更远呀或怎么样但是你自己品牌你对于它的美学你还是有一个坚持吧就是如果还没有尝试的非常成熟之前肯定是不想把它带到大家的面前说不定哪一天就会突然看到一个很有意思的汉字出现沉淀
我们跟卡夫卡合作的就跟卡夫卡他们有他一百诞辰的时候我们和中信出版社合作的一款就是是中文的产品当时可能就是强扭的瓜就觉得可能在一些本册上啊可能还是比较
合适然后或者说在一些还能承载的而且卡布卡可能本身他的中文的文字又是比较就是大家耳熟能详的等等的就考虑了这些原因吧
但是确实自己还是需要更多的学习你们是不是还做了一个版本龙一的合作对的就是做了一个跟美术馆的一个关于版本龙一的一个合作在做这样的合作的时候你觉得会跟做自己的产品有什么不同吗
我觉得就是以品牌就是我们在公司里面待久了我觉得自己做事情你还是比较个人化的但是你一旦涉及到有品牌方了你还是非常非常尊重甲方的意见就是你的那个职业操守立刻上升
然后你还是会非常的以他们的调性为主,包括那时候跟版本龙一合作,我们首先要了解美术馆那方面他们最近的展览是以什么为主的,那我们是怎么样贴近他们的主题,因为我们还是要坚持自己的一个风格,就是以文字为主嘛。
那怎么样加入自己的风格包括最近我们跟那个 BB 动物园合作就是一个比较疗愈的一个在 00 后和 10 后他们比较熟悉的一个疗愈系的一个卡通漫画吧对于我来讲更陌生了因为他们就主体颜色就是粉色超嫩粉色就是我都没有出过这条线然后但是呢就是
他们本身的疗愈怎么和我们能自结合然后我们的产品考虑到这个人群可能我们要选择的一些单品是什么比如我们选择的单品就是透明的伞就是可能咱们不会再用那种透明的伞上面都是樱花的那种粉粉的
对吧很妙对然后可能我设计的就是一个他们的卡通头像的那种就是卸妆的那种发带有点像迪士尼里面的那种卡通人物的发带这些单品也不是我们自己的产品会涉猎的就是完全为他们去开发
他们为什么会找到你们因为它本身里面有很疗愈的那个部分然后他们觉得和我们的疗愈的氛围感很像我到时候可以发给你们比如说我们建议要做雨伞然后他们会根据这个雨伞画几格漫画是他们的某一对 CP 然后一起撑着这个雨伞然后彼此有一些情感的一些互动
然后会画进他们的这个漫画里面哎呀太棒了挺有意思的反正也是自己的一个尝试吧我觉得这个也挺欢乐的我刚才讲了很多就是好几个这样很有意思的产品有没有那种出乎你意料的产品就是你在做的时候其实就觉得这个东西做出来我需要有这样一个产品就好了但是结果做出来之后它反而大卖了
我们那个猫房子因为它不是我首先猫房子不是我们的一个我们并不是一个宠物的店铺但是它我们后期因为下线过所以现在的月销不是很高就是可能也是一千多但是我们之前已经卖了上万个就是不知道为什么它就是一个大爆然后另外呢可能就是我们不知道为什么比如说马克杯嗯
已经卖了大概十几万个马克杯这当时也当时我觉得也就是一个杯子嘛大概可能就是大家都喜欢杯子但是你真的是不知道如果它一旦大卖我们就要面对的就是无限的费山寨
对就是立刻它就会因为现在淘宝上不是有找相似吗或者它自动的就有关联到相似的产品然后就会出现可能工厂店或者其他店现在它就会直接的 copy 过去然后它只要把价格做低你的销量很快就会受到影响
而且我觉得现在的市场环境我们必须要接受的就是大家能够接受平替这个概念哪怕我这个杯子可能是 69%
那个平 T 是 39 49 然后大家可能也会觉得我去找一个更便宜的长相是一样的东西这个东西是没有什么问题的嗯我觉得我们也要接受这样的一个市场就是你与其在这边就是说这个不公平对设计原创设计很不公平但是这个是你现在赖以生存的市场你就要
面对这个市场去找你的生存法则而且反向的比你可能要更勤快的更原创的做一些门槛最高的事情我记得盈盈你上次跟我说就是还是要做一些不可复制性的设计作品嘛所以我们十周年的时候其实我们也沟通过就是我们还是要花更多的时间放在我们定制化的产品上面
嗯同意的因为我其实在看你那个店铺里面销量嘛然后我其实我觉得对于我来说最意外的是那套卡牌啊因为我觉得那个东西好像是别的店铺或者是别的做门创的品牌不会去做的一样东西是吗
应该是吧,就是那种玩游戏的时候那个卡牌。对对对,我当时做这套卡牌首先是因为大家都很喜欢玩真心话大冒险嘛,但是它就只能让朋友的关系或者初次见面的人的关系就停留在那个桌子上了。嗯。
就是我觉得但是或许大家会有一个需要就是你是希望珍惜这一次你们关联的机会你们能够愿意走进对方里面一点点然后你们可以产生更多的化学反应有可能碰撞出什么东西然后也可能是因为在基督教文化当中就是 fellowship 是非常重要的
就是比如十几年信主之后你固定的比如每星期天你都要跟大家聚会那你见面的时候其实你的话题有一部分可能需要引导啊或者需要破冰
然后当时我可能是基于各种因素我觉得我没有看到一个很好的文创作品是能够把我们所有破冰的问题归总在一起的而且我会发现我跟我身边的朋友如果没有这样的一个契机的话可能我
很长时间都不知道他表面上这个状态是源于什么就是他父亲是一个什么样的角色他对于生死的看法到底是什么样的他的某一部分的面向可能是我没有一个机会去能够触碰到的他也不会随意的开口
因为大家我觉得现在是属于一个追寻孤岛的一个状态但是我可能认知不一样我不觉得人和人之间是孤岛它需要有独立的时间和独立的思考空间但是我觉得人和人之间的关联和关系的深入是非常非常
重要的就是比如说我跟盈盈的关系我们是通过我老公我们认识的但是我不希望可能我们只是吃过一顿饭的关系我觉得你出现在我生命当中如果能走得更深一点的话这个是一件很棒的事情所以当时就做了这一套牌嘛我发现大家
有的时候大家不仅是跟朋友玩他春节什么的带回家他跟他父母玩竟然还都有很多不错的效果
对而且我觉得其实可能中国人本身的一些传统文化让我们特别不会表达或者是羞于表达是的其实借由一个游戏的方式然后用一些可能不突兀的这些问题能够让大家借机去表达出来我觉得这个是已经很不容易但是做到了我觉得你们对还有什么补充的问题吗我现在在努力的思考
因为其实今天做这期访谈我特地让天宇来主问嘛因为就像我说的我们俩还已经挺熟了然后
但我觉得今天也听到了很多另外一面的故事其实关于香草山的故事我其实之前对你们的产品挺熟悉的但是你们中间经历的一些事情或者是你跟你合伙人的关系我觉得今天第一次听到因为我觉得很多时候我们会假设一次创业它是很痛苦的事情嗯
其实我们本可以花更多的时间去讨论说你们在过程当中碰到了什么困难啊然后这个是不是要做一些很难的抉择啊反而可能现在你回看这十年来剩下的其实都是这些很意外的没有预料到的这些额外的收获可能那些事情才是真正就是留在记忆当中的那些好的事情
这个是我今天意料之外的我们谈话的一个结果嗯
我觉得创业这件事情终究是你跟一些人发生的一些关联的过程但是这个过程当中那什么是重要的我有一阵其实是蛮迷失的就是我合伙人他其实是有一些双向情感障碍然后他有的时候抑郁症也会复发就可能一场雨我们的工作就要 delay 两个星期
就他完全不回复然后他也没有办法可能放在工作上然后给你一个什么反馈这个对于一些专业性的人来讲我觉得是不能理解的
就我曾经其实我自己也是一个无论什么时候就连我可能是去做人流的时候我都觉得我这个工作要是必须要给你在一个单位之前回复我都要立刻回复所以我会有一种非常痛苦的在面对他这种时候的一个情绪然后我甚至跟我自己的一个朋友去
complain 的时候然后我可能确实没有办法就是我可能要找一个比较安全的出口的时候然后我觉得可能在这个事业当中可能我跟他的关系是比较重要的然后摆脱这种病魔的时候他还是非常非常可爱而且是无法取代的那个时候可能身边会有声音让我放弃
或者说让我醒一醒之类的,但是我觉得我还是坚持做了一个很对的选择,包括可能这个过程当中你跟你团队的人,他们每一个人都在这个里面,然后得到了成长,然后并且即便是在疫情期间,我们也坚持的去按照常理去发奖金,从来没有断过一次奖金,也没有去砍断过任何的工资,
然后包括可能我跟所有的用户之间的关系我觉得这个关系或者你在这个所谓的创业的过程当中你遇到的每一个选择我觉得这个是人生当中比较大的课题生活里最重要的其实还是这些跟人的关系跟人的连接嘛嗯 可不能让我合伙人听到这一期还知道我有这种小九九哈哈
但我觉得这个真的是人之常情嘛可能最后我会挺好奇说你觉得香草山是一个你会一直做下去的一件事情吗你有没有想过比如说今年是十年那十年之后它会是什么样子我觉得会想做到死我就在想我的小朋友该怎么样培养它能够接盘了
但是也无所谓肯定我不会说希望小孩子继承什么但是当然我会想做到死嗯一直做下去对我觉得哪怕是现在就是这个体量它就是三十万粉丝然后有很多人流失了然后就是可能不是特别的有名或者能够破圈什么的
就是现在这个样子我觉得够我吃喝的然后也是能够满足我里面的就是这种所有一切需要的嗯就足够支撑我的嗯
就是一个很自洽的状态就像你的生活一样就是你能让自己处于一个很平稳的状态然后并且在其中找到自己的意义乐在其中就可以你说的很好情感很丰富天宇是一个内心深处有很多情感的人是
好呀那我觉得也差不多了最后其实特别特别发自内心的期待看到你的小宝宝然后也特别特别希望一切顺利等待你的好消息是的好的就是在这一星期了现在我心里面很多的惧怕然后
因为我就觉得把一个生命带出来就是这些事情还挺奇妙的然后我也不太知道自己适不适合做一个母亲然后因为我觉得我不是一个天生有母性
或者在亲子关系里面很成熟或者很有饱满热情的一个人但是人生就是经历吧就是既然有这样的一个生命的出现那我们就一起看看就觉得这件事情很新鲜值得期待放轻松就好
毕竟也没有人生来就是母亲对不对像之前说怎么解决中国老龄化的问题那就是再生 11 个母亲出来就好了没有办法大家都不是生来都是这样会很好的很期待我觉得也很期待你做了母亲之后香草山会成为的样子