vol.112 养宠物平替养娃？这届年轻人想干啥？
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以知识为资本用价值的逻辑看世界资本论我的一个朋友他的毛毛洗一次澡要 120 块钱他妈妈知道这个数字就大吃一惊她说我从来都没有洗过这样贵的澡它究竟是一种刚需还是说被制造出来的需求大家会很害怕不愿意进入到更深的亲密关系年轻人不爱结婚呀他总会找一个敏感的人寄托但是我觉得那个底层的需求是在的只是他投射到了宠物身上

A 股里面最典型的就是宠卧的股票就一直涨我把它看作为沙漠之花您觉得养娃的逻辑会在养宠上的复制一点目前年轻人的平均好友的数量是 2.5 个假如那个 2.5 个朋友就是能够真正让你看到不一样的世界那我觉得这个人生也蛮值的

我们在宠物身上的消费是越来越高其实每个月为它花一千块钱买吃的买穿的这个投资也还是有效的对吧看心理医生一个小时也要这个钱情感溢价还有上限人愿意为自己的情感到底付出多少炮火

中

中国的宠物数量首次超过四岁以下婴幼儿的总量越来越多不愿意走进婚姻的年轻人他正试图通过宠物来获得这种平体式的养娃的情感体验多样化的养宠需求也衍生出了非常多的宠物新职业比如有的人为治疗宠物慢性病花钱为宠物请针灸师还有的人花钱为宠物请心理咨询师试图了解宠物究竟在想什么

当这个宠物成为家庭的一员呢宠物经济也在以惊人的速度重塑消费市场

越来越多的年轻人愿意为宠物一掷千金有人称之为情感刚需也有人担忧这是不是资本精心打造的又一个消费陷阱所以呢本期节目我们就聚焦宠物经济这个赛道来看一看这场由情感驱动的经济浪潮它是怎么改写资本市场和消费市场的同时呢我们也聊一聊宠物经济的行业洞察以及背后的消费心理和时代变化

先介绍一下这次来和我们聊天的两位朋友一位是知名投资人财经博主彭祖老师另外一位是华东师范大学发展心理学博士谭永峰谭老师我们先请两位嘉宾跟我们的各位听友打个招呼吧大家好我是彭祖哈喽大家好我是谭永峰很高兴跟大家聚在一起

也非常高兴这次能有机会分别从这个投资还有心理的双重视角来跟两位老师聊一聊宠物经济两位老师养过宠物吗或者是身边的家人啊熟悉的朋友里面有养宠物的吗我是养过的我养过的是小狗

像我们小区它是宠物养的人特别多尤其是夏天特别爱去广场就是每人牵一狗去散步然后狗跟狗在一起人跟人在一起现在有没有一种趋势觉得遛宠物的比遛玩的多对对对有有有是这样的就是从那个时候但是我不是那种重度的就是特别把除

当成那种孩子韩老师呢我虽然没养宠物但是我现在生活都是被这种猫猫狗狗包围着我的工作群里每天都在发猫各种各样的猫随时动态

然后呢就像比如说我去朋友家现在不带其他东西给他的猫带一个逗猫棒带一个贵一点的猫条然后我前两天出差我一个同事跟我住一个房间他说哎呀我想谁谁谁了然后我就停了一下我说你这谁谁谁肯定不是指你儿子或老公他说是的是我家的猫

所以就是好像在我们生活中虽然自己没有养猫但是每天每天都看到很多很多养猫的像我在上海嘛我们那个西岸那边是个宠物友好社区如果你在下午或晚上去就像你刚刚说的猫和狗一定比人多而且大家以猫会有以狗会有所以很多店推出来就是宠物友好下午茶你过来吃你的猫猫狗狗是有玩的然后被妥善安置的地方

所以确实看到整个的周边的人的然后城市包括社区建设中所有体现出的这种趋势对我也明显能感受到就最近您提到一个关键词说宠物友好包括这个宠物友好社区的这种字眼会越来越多我前段时间是参加了一个叫露营徒步团然后我们那个团有一个标签就宠物友好徒步团

就是参加那个团的所有的人只要有宠物的都可以带宠物所以那个团就发展成了基本上是一半人一半宠物然后呢你有宠物的这个团里面有一个明显的趋势就是大家明显的那个社交氛围感会更强因为那个猫狗就是这样的一个话题甚至我会觉得它

它好像比你真正的养一个小孩能够带起的那个话题要更多一些而且都是欢乐的话题是吧不需要考生学考试对那猫猫狗狗都可以随便上去撸一撸摸一摸是的包括现在就是旅行如果

最近好像有开通那个列车是可以带宠物一起来乘的对整体上就是这样趋势对咱们先说一下当前的这个宠物消费的市场我在前面列举了一些数据我也看到了同时有一点点的这个数据的补充是到 2025 年一季度

中国宠物消费市场的规模已经突破了万亿大关成为继住房教育医疗之后的又一核心家庭之初彭卓老师因为我知道您是多年一直在观察宠物赛道在它还没有像现在这么火热的时候您已经开始注意到了这一块的崛起能不能跟我们先简单的介绍一下今年放到整体的新消费的市场来看宠物市场它处于一个大致的什么样的位置和规模

整体上有什么值得注意的新的变化和新的玩法好的 冰姐是这样的就是实际上宠物赛道刚才提到的其实今年一季度达到万亿其实这个它是比较笼统的实际上它的一个纯宠物赛道的一个规模大概是三千五百亿左右

大概从现在开始到 2030 年实际上大概复合增速能达到 25%非常高的增速还有一个最重要的数据刚才我们提到一个非常重要的点就是说 2030 年能突破 2 万亿这个在消费这个市场包括在投资市场就很大这个赛道我拆解一下 3000 多亿的话大概它的头部占了 52%它的实体就是

红乌食品占的比例最高最高的占了 52%另外的话还有一个市场就是它的这个相对气氛市场就是它的疫苗疫苗还有这个家居甚至是烘干机等等在后边咱们提到了一个给它美容啊甚至给它矫正牙齿啊就这一期就相当于很细了当然如果我们再去分析

一个好的赛道以后其实我们作为投资就看占据这个投资最大的这一块是什么其实我们盯住这一块去会更好一点去吃到这个赛道的最后的那份肉您刚刚是给我们整体介绍了一下大概的整个宠物市场的规模对

但是现在因为是一个媒体的流量时代我们只要是在这个标题里面你搜什么赛道消费这样的关键词它基本上都会后边紧接着跟你来一个什么千亿规模或者千亿赛道好像我们现在已经对这种千亿的赛道有一点太过滥用了

所以就这个宠物市场的目前的这个规模我们可能需要有一定的这个对比才能知道说到底它是一个已经涌现出来的一个比较主流的那种东西还是说它还是一个小众的领域这个问题就直接进入到了非常核心的一个

让我想起特别经典一个词就今年最火的 DS 时刻 Deep Sight 时刻什么家电 Deep Sight 时刻或者什么 Deep Sight 你好像每个行业都是千亿赛道对对对但实际上这个赛道它不是韩华一线它也不是说很虚的说 2 万亿或者千亿这种不虚因为这个赛道新起我们是从萌芽大概是 90 年就从 90 年一直发展到现在大概

三十多年的吧四十年了三十多年了但是它相对比较成熟特别是疫情从疫情之后开始进入一个成熟期我觉得它是一个真正值得可持续的甚至是一个未来越来越放大就是能做到年负荷增长的 25%的这种比较有的这种消费我们做一个例子吧

比如说前两年你提到新消费市场的话大家能够有直观感受的是茶饮市场这个属于新消费板块里面比较明显的在上升的这样的一个品类然后如果是跟它对比的话不管是从数量的规模上还是从行业的发展来看宠物产业跟它相比的话大概是一个什么样的状态我知道你想提的这个意思但实际上我认为宠物不太一样和它们不太一样的

点就在于它的数字轮取需求点完全不一样就是普洱茶的故事是创造出来的包括新消费新饮品新茶叶它的需求点是我给你创造出来的比如我们现在最火的仅次于星巴克咖啡的饮品他们就是我认为他那种的话其实他也是制造出来的我认为他是就是他

就是它很容易出现台湾一现比如三年五年它就过去了它大概就往下了但随着宠物市场你随着我刚才说了大概 30 年到 40 年的历史它一直在增长只是说现在更具象化了因为人口的减少就包括这个年轻人不爱结婚呀民化经济呀就等等这些人的它总会涨

另外一个就毛海总之后的那个情感来寄托它是一个规律和趋势结合体的一个产生出来的一个赛道它不太会像是短时期三年五年爆发出来的一个集体的一个狂热实际上我关注这一块的话最早其实还是在 116 年但是我还是晚了一点但还最早的是一个马氏

马氏是一个宠物赛道就美国就全球比较顶端的食物鸟的做那个宠物饲料的进入了中国市场

就是那个时候但实际上它是 2010 年一开始进来了就那个拐点它已经进来了是大家的生活水平慢慢提高其实我们所有的消费其实它都建立在一个基础上就是我们发展到每一步就人均收入或者是 GDP 在往上提升的时候不断地创造出来的这个在日本欧美实际上是

非常明显就是消费啊全世界都会有共同的东西那包括经济的发展规律都会产生不同的经济体的这个它成长的过程大概率都会复制前一个经济体的所成功走出来的这个路子当然不完全同好对您开始观察这个宠物行业到现在我算了一下也有十年的这个时间了这十年的时间你能感受到这个行业发展到现在有什么

你觉得你印象很深的变化尤其是到现在这个时间实际上就是我们作为投资人我们观察就是这种全球的头部企业它进入一个市场它觉得至少我们有这种消费趋势或者制造能力可以很多号包苹果市场就所有国际的头部的这种这种企业进来实际上它就已经至少对我们的发展趋势或者赛道它有省差好的这种这是个拐点二一个就是刚才说到一个点其实我们国际上

今年我们把这种宠物

带到是整个消费除了当然老公公算是一个新消费在新消费里面和老消费做对比因为宠物在 A 股上市的公司极其少但港股还没有很少也极其少 A 股里面所有的消费老消费和新消费做对比里面最典型的就是宠物的股票就一直涨我把它称为沙漠之花就没有某一个时期它的一个宠物的

股价突然的下跌就二三年是二年的时候整个消费赛道全部都打跌百九都超过 50%了但是本沃的低幅最大的没超过 50%30%是它的极限最近两年的趋势连 20%都没调过

基本上就维持在 20%它是 45 度角度这种就是我刚才说 2020 年开始就最近五年的发展最近五年进入到一个成熟期其实我们刚才一开始已经说到的就是未来 2030 年到 2 万亿的赛道其实它还是成熟期的早期它已经过了野蛮生长已经不满了您刚刚提到的说这十年里面能够感受到的一个明显的变化提到的是它的那个

主要说风食品还有这个股价的一个变化为什么这个宠物的

这一块的它的那个股价的变化没有那么大就是在行业整体下跌的时候它都还保持一个没有那么大的一个跌幅其实本质还是需求就任何消费赛道也好本质就是它的需求有没有预期有没有变化就是大家对于比如刚才曾经制造出来的泡沫就是它的需求在变化它的价格在变化或者大家的预期在变化但是宠物的预期其实

我们今天来聊这个其实还是宠物成熟期的早期的一个上升过程大家至少这个预期还在不管我们未来 2013 年到底能不能到两万亿而且这个预期在就是每年的增速可能中间比如明年或者后年它又太过热会出现

泡沫泡沫的存在就是重点扩张了包括食品商务公司特别多就是围绕这个赛道会除清一批我们经历过 N 多的这种消费都会出现这种情况但是我据我的观察还没有就是这个你身边说突然一下增加就像房地产特别火的时候房地产中电你走运

五步或十步有的反应感中突然增加很多这种闻电应该还是很少至少我们观察通过数字包括市场反馈到的数据没有达到那种泡沫的状态从这个行业的所占的这种品类来看的话宠物食品和宠物医疗这个是大头

您刚刚还提到的说它现在是处于一个成熟期那这个成熟期它应该是我们之前肯定是有一个比如说更早的一个国家的这样的一个案例在前面作为一个示范那我们参照的是什么其实还是日本和欧美最好的其实还是日本这个国家就是它的这个营发经济和类时代

可能我们了解的更多一些就是我们现在它最主要我们先分析一个赛道里面它最主要的人群主要就是 Z 时代的人就是 18 岁到 35 岁之间年轻人另外还有一批就是 50 岁以后的这个已经打军机的这批但实际上这两批实际上和当年大概 90 年代日本经历过房地产泡沫

但实际上在我们的印象中大家认为过去的日本失去了 30 年但实际上它失去的不是简单的大家我们认为它就是很贫穷啊等等不是这样的实际上在 90 年代的时候他们已经很富裕他只是增后没有的很快他的 GDP 他的人均还有他的消费观整个他们已经又起来了其实和我们现在这种发展的速度和我们现在的状态是很像的这是

这是一个比较有参考的一个国家的成长就是消费不经济的一个形象是但是再往前推的话欧美的新单位但是我觉得他们不太像的是因为他们人口结构可能不太像对您提到一个非常关键的问题就是它对应的是

整个社会人口结构的变化一个是出生率在下降而且这种趋势在未来的可见的一段时间里面还会更加明显另外一块就是我们在加速进入老龄化社会就银发的这个族群数量会不断的增多所以这两个群体它是属于宠物消费的主力但是我比较好奇的是我觉得这两个群体应该是你对宠物的需求所处的这个区域它

它应该是有区别的就这两类人虽然都在养宠物但是它需求是不一样的相应的它那个消费的比重也不一样对对对你观察的很细节这个确实是这样的首先我们先说 Z 时代就年轻人我去养这个宠物的一个因素有几个非常重要的一个关键点第一个刚才我们聊到一个社交二一个实际上还有一个非常重要的一个点就是年轻人其实我们发现有一个问题就是机会率其实在降低了就是大家的单身经济

还有一个确实我认为和这个社交是一种

所谓的就是大家可能受到焦虑就他和他和人交流会受恐他会受恐但我跟宠物就没有这个障碍是的最近你为什么这个宠物经济还火还有一篇题字特别惊艳我看一下心情爆发了一个有一个上海族养了一只狗它狗大概是 12 年了就是发现了把工作辞了为了陪它最后

大概一年两年 宁蛮狗的生命大概也就有 15 年之间我看完这篇体制就触动特别大看完以后我也很触动我觉得它的情感实际上真的能替代了我们说养孩子的这种情感当然我可能还体会不到这种情感但我觉得这就是刚才说的其中的一种年轻人他的需求点另外其实养宠物还有一个好处

你看我们在最近刷短视频里面有个小的细节你们可以看一下就是你刷到的有猫或者狗的点赞率特别高发现了吗是的就是实际上它还有一个就是它会给它带来的这种情感是一种就是我们说的孩子怀孕

或者是这种应该是什么一个这种治愈感治愈感提供情绪价值对这个是年轻人的一个点但是你有没有发现没有其实发的都是年轻人你发现吗就是在这种视频的或者做这种博主的基本上全是年轻人包括评论也是我听到这一点我觉得我感同身受因为我其实平时是一个很少看短视频的人但我只有在有特定的比如说我喜欢的放松放松一下的时候会刷一些做菜的视频也会另外一块就是这种萌宠的视频

有一段时间我沉迷于看那个短视频上有一个养菊猫的人他那个视频上不配任何的音乐他就

他就发几个他们家的那个猫你就觉得在这个看的这个过程中你沉浸式的对对有了那种感受所以你就上瘾是是是另外就是零发经济零发经济呢这里面有一定的因素也有一定的因素陪伴价值你有没有研究过这两个群体在宠物上的花费和投入哪个群体相对来说要更多一些年轻人我感觉也是老年人也不知道有那么多的项目对

就是他的就是刚才你说的给他做过牙齿矫正或者给他做过美容美发还 SPA 就老人跟老人之间沟通反正他没有太多的社交火星的占比要小一些所以就是他花费可能会少很多另外的话还有就是这个需求点是非常大的

就是需求点和它的市场空间大家这个随着老龄化越来越严重有很大的关系这是个趋势因为人是一个情感动物对不对

就美国拍的一部电影《中选发光》其实我很早看过那电影我后来又看了好几遍《中选发光》你还能看好几遍看一遍都已经泪哗哗了太催泪了我觉得他最后随着这个脑能化他每天有一个希望而且这个希望他给他回馈我觉得这个是一个支点我每天回家他在等我或者他会不会摇一个尾巴这就可以了当然现在不知道未来人工智能能不能达到那种

当然我们现在还无法去预测到这个点但我觉得这个点是营化经济里面它养宠物里面未来甚至是现在大家的一个诉求点提到这两类人群然后我们也说到了说这个在消费的这个项目和种类上肯定是年轻人会比较多一些

然后我就在想从能够提供这种消费服务的种类的区域和城市来看的话那是不是也意味着说可能一二线城市里面的这种消费占比会更高一些而这个消费的主体主要是以年轻人为主相对来说那种银发经济它就是养宠的人群里面可能更下沉的区域里面会更多一些

但这两个人群有一个共同点就是存活食品你看一下食品的占比为什么达到 53%这个整个赛道里面占了这么高的比例就是你一定要给他吃好甚至是现在的食品里面会给他防癌就是你比如说马氏说你吃我的这个饲料这个饲料会防止他出现胃癌那其实现在营发的就他们共同的交集点就是吃就是在给他怎么吃好

为什么说大家都交替点吃这个点呢因为你比如大家都熟悉的他可能他在做饭的时候就把他剩的东西就给他吃了或者给他做个鸡腿单独给他做个鸡腿给他做一个食品但实际上狗是不行的包括猫也不行的因为我们人吃的东西高盐高脂

会导致他的寿命减短甚至他非常容易生病他吃完以后他不消化或者他出现问题我们这种问题的话会导致他的疾病会增加而且他一旦疾病增加你随便吃一口医疗费用就绝对高特别高第二个赛道就是宠物的第二个赛道就是医疗就是打疫苗他生病以后感冒一下他就去一万块钱或者七八千块钱

那我们如何去解决不会花这个钱的问题那一定在第一步先让它吃好就跟人的逻辑是一样的所以您觉得养娃的逻辑会在养宠上的复制一点不到你不用送宠物去上学当然未来会不会有这种宠物学校也不一定是不是现在都有宠物医生有宠物学校也可能会有因为你要训练它有可能但是我觉得会复制但不完它不太同还是不太同

这个时候我就要请教谭老师就顺着刚刚跟那个彭老师探讨这个话题你看现在在宠物的这个消费的种类上食品医疗投入都有了这个是跟人类的这个门类基本上差不多了然后刚刚我们还开玩笑说未来会不会有宠物学校这也未可知但是有一个共识是我们在宠物身上的消费是越来越高甚至不亚于你养一个婴儿

那既然这样的话你都已经能拿出那么多钱去养一个宠物了为什么还是不愿意去养一个人呢我觉得这里面有一个逻辑可能我们要先厘厘清当然一方面是确实现在养一个人养一个孩子它可能是更高的成本因为我们心理学其实有研究的就发觉人对宠物的那种感觉还有它的化学反应其实跟人看小北北的照片是很相似

但是对宠物的感情就一直停留在小贝贝的感觉他到了 12 岁到了 7 岁你还是觉得他是那个小贝贝可爱的需要你照顾的他不会是变成一个青春期反叛的少年也不会你要送他离家就没有后面人类孩子的那个过程所以我再回到那个逻辑我们似乎这样说年轻人宁愿养猫养狗不愿意养娃但我觉得这中间他们彼此不是一个竞争关系并不是年轻人养了猫养了狗所以不养娃

可能不养猫不养狗的年轻人也有不养娃而是说他们年轻人就尤其是在我们这个 mobility 这种流动的社会中尤其在一二线城市的可能是从其他城市再过来工作的年轻人这个猫和狗给他带了很多的安慰安全刚刚我们提到像中选罢工那样就是那种不会背叛你的这样绝对安全的一个感情我觉得这是很重要的

甚至我上次也有听一个播客其实我听到一个故事很动人就是有一个女孩子说她小时候她的父母总是打压她说你干不成任何的事情可是她自己一个人在上海工作然后她养了一只狗为了这只狗她努力工作她说因为我不能合租

我要有一个单独的房子来养它所以它养了五年它特别认真的说你看我现在我成功的把这只狗养得这么好养了五年所以我能做到如果从我们心理学的角度其实养这个宠物为这个年轻人带来了他的这种所谓的自我成就感或者是自尊对反而

反而通过养宠物这个行动让他有更大的收获不仅仅是照顾被照顾被需要所以我倒觉得某种意义上来讲确实这个社会压力让大家觉得养娃很大很大压力但如果有养宠物这个 practice 这个练习可能对年轻人来讲也是有帮助的或者有心理上的弊异的不仅仅说你为什么养猫养狗不养娃我觉得这个逻辑可能我们要重新再思考一下

您讲的这个故事我觉得对我来说非常的有启发因为我一直在想从聚焦养宠的这个主要的人群来看您看一个是年轻人一个是老年人我觉得可能从深层的体验来说他们是源于去填补孤独的渴望

我一直思考的方向是说人养宠物是为了从宠物身上来获得某一种情感的抚慰但是您刚刚提到那个成就感的事例让我觉得原来养宠物也可以是一件我能从中来获得价值感自我存在感的一个证明对所以我要特别为宠物来说话

说好像我们他们在争夺人类的物质在争夺人类的爱心其实也不是这样我们心理学研究宠和人人宠之间的关系研究了 70 多年然后就有很多很多有趣的发现比如说养宠物会让人们的身体更好对吧因为尤其像狗像国外是狗的比例高一点因为中国和日本是由于这种户型可能小型的犬和猫比例高一点养狗你会遛狗吧你的生活会很规律所以身体会更好

然后心理上就不用说了比如说会降低焦虑而且有一个特别好玩的就是我们以前有过一个实验就是一个有一点注意力就是多样化的这种孩子吧他在考试的时候他很焦虑然后就做了两组对照组一组呢是给他放了一个狗你可以摸 Lulu 这个狗

另外一个帮他放了一个人在旁边陪伴他降低他的焦虑然后最后的结果会发觉狗的这个陪伴和降低焦虑的能力其实比人类的陪伴所以就这些方面包括像其实大家也知道狗在陪伴像一些那个自闭症的儿童包括阿尔兹海默症的这样的一些老人中它的那个效用是发挥很大的作用的

所以我们会觉得宠物本身是有它一些疗愈的效果,你有一个稳定的期待,它一直是不离不弃在等待着你,这种给人的一种稳定感,尤其在流动的社会中带来的这种稳定感,还有这种我觉得是一种归属和关系,所以是给人带来很多的弊异的。

所以这样想一想其实大概每个月为他花一千块钱买吃的买穿的买什么好像也这个投资也还是有效的对吗看心理医生一个小时也要这个钱对倒也是我们如果回看人和宠物的这个关系的发展历史来看的话你其实从远古时期就可以找到因为人类有这个训养猫狗这个历史其实宠物从来就没有远离过人类的生活

但是这中间你从心理上或者从需求上甚至是到为他的这个投入上是有变化的比如说早期我们养一个宠物可能是为了满足功能性公俗的说看家护院对

当然即使到现在我们这个社会里面我们也有很多的地区很多的群体其实也是出于这种本能式的或者是功能性的需求来养一个宠物当然在这现在因为我们处于一个多元化需求的社会还有一部分人是为了满足我纯粹的把他作为一个家庭的成员他是我的朋友甚至是我的孩子的那种心理我看到去年有一个 APP 叫 Song

他旗下的研究机构发布过一个年轻人社交报告态度他里面提到了一个数据说目前年轻人的平均好友的数量是 2.5 个将近 60%的年轻人表示好友还不到两个个

还有 12%的人是表示没有知心好友基本上是有一半以上的人表示交新朋友很难其中在这种大城市的感受会更加的明显这也侧面上反映了我们现在的一个时代的特点所以谭老师我想请教一下你是不是意味着我们当时跟我们现在的这个时代的心理时代的氛围也有关系

我们处在一个人类越来越孤独的时代了所以宠物经济也会越来越火热所以你刚刚这个数据也特别好玩说大家你问的是好朋友可能大家觉得应该是比较亲密的那个才叫好朋友我们最近其实也发现就是好像但是你要问年轻人说你有多少现在讲究搭子对

认识的人搭子所以我们在想搭子还有一些类似于就像是一些依据什么比如说爱什么喇叭啵或什么形成那种小圈子搭子圈子这种弱关系就是我跟你在某一个兴趣上我们可以匹配但是至于最好你都不知道我叫什么名字叫我一个英文名字就好了

然后这样我们就可以在一起玩然后我就撤回来到我自己的空间好像这种弱的轻的关系在人之间现在越来越多对 很多人都自称社交媒体上自称要做个淡人淡社交对 大家都很淡很轻 很淡但是我们的那种相对比较浓烈的狂热的甚至是非常投入的感情我们给了物

对吧会有那种狂热的粉丝这意味着其实你人的内心深处你是需要这种深层教育当然是需要的我觉得当然有的时候我的那个伙伴会讽刺我说艾谭老师你很积极我是觉得我是有这个希望感就是我们人类这几千年进化到现在我们对关系对亲密的渴求是一直在的

只是我把它投注在哪些方向原来我们就只能在人甚至不得不在自己的家庭内部对吧现在我们出来了而且家族中有很多看起来是负面的负担那我可以自己做新的选择但是在这个过程中在这尝试的过程中我觉得我们是很小心翼翼的然后某种意义上来也有这种媒体的这样的一些鼓动好像大家有时候会很害怕

不愿意进入到更深的无论是亲密关系亲密关系倒也是更高的即使这种所谓的刚刚您说的这种朋友关系大家好像都很害怕就是我们这样的很轻松的就很好但是我总是觉得我们人类是需要有更深的甚至说跟自己不一样的可以对我 say no 的对我可以有否定的然后就是

我们称之为一个视野视域的交融我们能看到不一样的东西那个东西我觉得大家是有需求的只是说由于这个社会快速的变化还有我们对很多失去或者失败可能带来的结果我不但觉得我能承受或者不确定我能承受所以这个会让大家很小心但是我觉得那个底层的需求是在的只是它投射到了宠物身上投射到了物的身上如果是基于这种心理的转变的话那您觉得吧

把深层关系的那种渴望转移到宠物身上它究竟是一种逃避还是一种体验的转换我好像就是比较谨慎用逃避这样的词我觉得是一个你刚刚用的词很好叫做体验的转换或者是头像的目标物的一个转换但我就像刚刚我给你讲分享的例子其实有些尤其是所谓空巢甚至年纪再大一点的老年人他还通过养宠物让他自己找到我们称之为自我效能感

就是我还是能做一些事情的我好像退休了我就变成了这个社会上不那么有价值的人然后我是通过这个找到了一些价值所以我会觉得就是回到您刚刚的一个问题这种转向是因为这个宠物它作为一个容器很方便的容纳了我们这个需求但是我觉得一旦有机会或者有人愿意去多走一步愿意迈出一步去尝试我们仍然会不断地

这个会再投注到人的身上这个好像我还觉得我确实蛮积极的蛮有希望感我们过往总对于这种情感的投射会有一种固有的甚至说刻板的印象总觉得把情感投射到人这种对象上是正常

反而你投射到一个宠物甚至是像一个喇布布这样的一个玩具或者我们在进一步未来可能还会投射在 AI 上面好像把这种投射到物上的情感会觉得是有一点点的不正常我谨慎地用这个词就像我前段时间我去一个寺庙我要提一点前面我们提到那种宠物友好社区专列我还去过一个宠物友好寺庙在那个浙江的一个非常有名的

就那个寺庙打出来的招牌就是你可以带着你的猫猫狗狗去拜佛当时我去那个寺庙的时候呢带我去的一个司机他是当地人是一个老司机他就跟我闲聊他说他就不理解这种行为他说寺庙是清静之地怎么能带猫猫狗狗这种畜生他用畜生这个词而且他还不理解说那个

为什么现在的年轻人他可以接受养宠物他不接受把宠物当成是你把它称之为儿子甚至那就更不用说有一些确实有一些极端的行为但是咱们不提那种特别极端的例子但是那个把视为家庭成员这种行为还是比较普遍的但是他不能理解然后我就

看完笑里他回应了一句我说您说不能把这些东西带到寺庙但是佛祖不是讲究众生平等吗他就没再说什么但是我们回到这个问题上就是谭老师为什么我们会认为对人的那个情感是正常的对物的这种情感反而是不太正常这特别好玩啊

我刚刚在翻译的这本书叫做心爱之物其实就是从人的进化上来讲我们就说人类的进化我们最初就是从一步步的我先是爱我自己能活下来

然后我爱我的家庭和我的部族然后我们作为一个族群我们可以活下来或者作为一个类别我们可以活下来那接下来呢这种爱我们称之为它是 carry over 我们蔓延到跟我们相关的一些比如说物啊或者是这个宠物的身上好像从人类的进化的过程中是这样发展来的所以我们的头脑中就有一个不断不断扩大的圈儿

因为这种不断扩大区域有人问我说那进化就是让我们能够生存下来但好像我们现在这个区域是倒回来的就大家反而不愿意爱那个或者对自己呢不是很自信或者对自己的同类并没有那么深的感情但我们先从外围开始慢慢的再回到所以如果回到说您刚刚的一个问题说为什么好像在我们的印象中觉得作为人类我们首先应爱自己的同类

而不是爱其他的一个物我觉得最重要的一个如果从进化的角度来讲是因为我们人类得以存活到现在是因为这是我们的进化优势或者说我们的进化路径这样来的但是现在整个社会对我们带来的新挑战尤其现在大家提到刚刚说 AI 呀

对

我也跟 AI 聊天的一员是不是而且我觉得以我的体验来讲的话你找朋友聊天人家未必时时都有时间尤其是到了就我的这个同龄人里面基本上你工作完一天回家很累了有的现在家里都有小孩嘛然后你要弄孩子你没有时间去再分出精力去听别人的牢骚也好或者是去给别人建议也好

但是呢 AI 它是随叫随到而且它的分歧是基于大数据的你如果是真的需要它给你提出一个解决方案的话它的那个方案是比较具有参考性的人反而没有那么多的理性但当然它跟人还是有区别的

只不过是说他现在如果是作为一个辅助的手段的话我觉得他解决了很大的一部分的社交需求是的包括我现在认识人很多说我做职业规划做人生规划我就不断地把我的数据喂给这种 AI 然后他就会给我一个看起来非常耐心不断地喂他他不断地给我回复但是我总是觉得就是我们因为从哲学上来讲我们说人跟他者的相遇是为了打破自我的这个循环就是我们自我可以循环成一个币圈

这里面都是你爱的都是你知道的即使是大数据它里面的一些选择就是我们知道的而不是一个新的东西跟他者相遇是为了说要打破这个闭合的圈是能够得到一个螺旋的上升因为这个他者是一个完全的一致一己跟你完全不一样的所以这个圈是可以打破所以如果我们认为这是个更功率的一个需求是为了让你自己可以螺旋上升那么跟一个不一样的人就是没有办法说完全配合你

没有办法完全是说满足你的需求的那我称之为会说 no 的一个物种是自己的这个物种的一个接触我觉得某种意义上来讲可能它也是一个未来人类要进化要进一步进化可能也会是一个趋势这个我这个只是自己想一想我是觉得为什么我们需要跟一个跟自己不一样的不能完全满足我的一个同类的他者相遇我觉得这是一个很大的一个作用

不仅仅说他是不是能够提供给我最深的安慰或者是最大的安全感我觉得不完全是这样而是去扩展自己打破自己的一个闭合的圈所以这是不是可以理解为当然你短暂的时间内你去喜欢一个毛绒玩具你去养一个宠物作为你陪伴也好或者作为你家庭成员的补充的一部分都没有什么问题但是归根结底的话人还是应该去建立人和人之间的关系去

打破自己的那个舒适区去追求一个更高甚至更复杂的情感的连接但可能这个投入时间很长我总觉得就是你刚刚用了一个数字说 2.5 假如那个 2.5 个朋友就是能够真正让你看到不一样的世界然后跟你有更深的一个情感连接不仅仅是像 AI 一样的抚慰那我觉得这个人生也蛮值的也不一定是这样的人越多越好有 2.5 个就也很好

但不可否认我觉得我们人类确实是在走向一个越来越孤独甚至越来越封闭的这样的一个趋势是的但是呢基于这一点对于像那个彭老师做宠物投资的人来说他可以

在这个更预见性的表示这宠物经济肯定未来还是很有发展趋势的因为就是基于这样的一个深层的社会心理然后那个谭老师我再延伸的问一点因为您刚提到一本书我最近也看到您翻译的这本《心爱之物》它这里面提到了一句话它说通过更好的了解我们自己和我们所爱的事物我们可以塑造更愉快的生活

同时与我们周围的人和世界建立更紧密的联系这也是现在的一个热门的话题就是随着社会发展和科技的革新现在我们迷恋的是宠物

它给我们提供情绪价值的是宠物那么未来宠物还有没有可能被替代比如说 AI 但是 AI 的话它应该不需要 AI 食品和 AI 医疗对它需要的是电是的所以我在想因为我每次拿这本书说这里面的物也包括宠物的时候其实很多人都会正一下

因为很多人在他头脑中物质的类别是不包括宠物的就像你刚刚说的宠物他认为是一个家庭成员而且宠物呢是超越了所谓的消费和占有这样的一个东西它是有长久的关系所以我这里面本来有一个什么爱物调查 13 个方面我觉得宠物大概是里面会得分最高的因为这里面他特别有讲到有两个点是有长期的关系而且丧失了之后会悲痛所以

所以我倒觉得到最后你说我们最后就发展成了一个 AI 是不是就能够满足我们的所有的需求我会觉得会不一样就像我刚刚讲的例子我们在照顾宠物的过程中会获得自我效能感还

还有获得这种被需要的感觉我总觉得过于周全的过于礼貌的 AI 可能在这些方面是我们需要他们更多一点并不是他们需要我们更多一点所以人类的需求不仅仅是我被照顾我被安抚还有一个我可以为他人服务蝉使观然后我可以我被需要

我觉得这个也是我们的心理需求而那个心理需求并不是一个完美的

AI 可以能够提供的我们插了电我在猜未来的 AI 就是很完美我让他做什么就做什么但是我只要给他提供初始的购买或者插电但是跟好多物的互动过程中不是这样子的是人类还有很多更底层的生理需求我们也需要自己向外投射的那份东西而且我觉得人和人之间交往他的那个我觉得他让人欣喜或者是我觉得美妙的一处就在于说

它是不完美的然后它提供给你的体验它是反预期的它是复杂的我觉得人类是需要这种复杂的体验的是的

是的有的时候你只是你面对面的见到了一个人只是有这样的一个眼神的接触那个东西你没有办法言传那个在同样的一个空间里面同呼吸共命运的那个感觉是非常奇妙就这种多样化的多层次的然后又是多方向的这种互动我觉得可能真的就是

因为人类这几千年走过来就是人类能够体会到就像你说我们在一起这样的一个空间也会有很多东西很难用语言表达出来可是这个好像非常非常重要的我再回归到这个消费心理上来看的话回到宠物的这个话题前面我们提到了以前养宠物如果是从心理需求来说的话最早它有这个看家护院的需求到现在的话人有更深层的这种情感满足的需求

那从你的这个消费的品类上来看的话也是随着这样的需求的变化也产生了不同的变化比如说以前人们对宠物的投入可能只是为了满足让它活着让它吃饱就行了比如说我人吃什么我就给宠物吃什么我人都能这么活着你宠物为什么不这么活着呢对

但是现在呢我要给它买专用的猫粮然后刚刚那个彭老师您提到的还有专门防癌的猫粮也是让我大吃一惊你马上就有了这个需求了是的是的那个就是说从这个吃饱到现在给宠物医美甚至还会给宠物看心理咨询

照顾宠物养老这背后折射了怎样的这种消费心理的变化我们要特别有注意到当我们的狗是看家户外的时候捉老鼠的时候我们会说我们家的猫我们家的狗我们不带回家宠在这个词在前面但好像自从变成了宠物就会变成了这个

猫猫狗狗无论它多少大它会变成第一是我们家庭成员第二是被我们照顾的人我记得我有一门课叫以人为中心的研究和设计然后有一组同学就说老师我不想做人我想做

狗因为我们家的狗就是我的弟弟所以我要护他周全我说啊那你做吧他就给我科普了很多猫和狗的比如说视觉是怎么样子的然后甚至说你不可以让他吃那个慢食盆你知道吗为了防止猫和狗他说这个慢食盆会让狗一下子吃不到他会焦虑你们觉得你们控制他的饮食但是他会焦虑所以我通过这些故事你就会看到第一我们的这个同学为代表他对狗和猫是发生了同理心就是

就是他在他的角度去想那个慢食盘不是一圈一圈那么要一点点的吃虽然控制他的吃的时速但是你让他焦虑了他一下吃不到所以我们需要更科学的对待他的方法而不能仅是功能性的对待他

所以我倒觉得这里面是因为由于这个宠物它的角色从了一种功能性的变成了需要我们来照顾的家庭成员尤其是宠物本身不能表达它的需求所以我们要去充分似乎养宠物的主人要去充分理解那个宠物的需求甚至我觉得现在宠物真的好精细化我的一个朋友他的毛毛鞋是早要 120 块钱

他妈妈知道这个数字就大吃一惊她说我从来都没有洗过这样贵的澡所以对这个他妈妈也会比较所以在这过程中我们看到的是当人们把

把毛孩子变成一个被我宠爱的被我照顾的一个家庭成员的时候其实我们总是会希望给到他比如最好的他怎么样子才能够传达我对他的爱我觉得某种意义上讲比如说为他选一个很贵很贵的被托如果出去玩的时候那些东西

就像是我们人有时候要选择一些东西要表达不是说这个东西我需要它而是表达我值得拥有所以我的猫猫狗狗是值得拥有我能够所支付里面最好的东西所以我觉得这里面是有一个心理的变化就是从

变到宠的那一步那是一个很重要的一个变化我前段时间准备给我家的那个猫换一个吃猫粮的那个碗我就上网搜然后买了那么一个我妈拿到那个碗的时候她是带一个托盘的那种上面放了俩碗我妈说为什么它这个角度是倾斜的我说商家告诉我那个可以防颈椎病但是在我

我买之前我脑子里从来没有一个概念说我要买一个给它防颈椎病的这种盆所以现在这个宠物市场因为它形成一个产业它形成一个赛道这个彭老师应该更为了解只要形成一个产业它里面必然就有刺激消费的手段所以这个问题我觉得可以同时请教两位老师

养宠物到了现在它究竟是一种刚需还是说被制造出来的需求就是你刚才讲防颈椎病这是制造出来的需求当然当然

可能我说的可能也太绝对了它可能确实有这个贡献你看我们穿鞋就穿了几千年的对吧对对对就是这种都是几千年就是上千年的但是你看现在就有的人我看有些广告针对老年人的你穿这个鞋会永住睡眠这种咱不说这个老年人就说宠物上各种宠物服装但你说猫狗它这么多年活过来了它远古时期也没有穿一个衣服对这种制造出来的需求我觉得会存在而且这种的

反而我认为这种会有泡沫在我投资里你看就刚才我会老老的就是我们做投资人像往下就比如刚才说到的它的拖背啊链子啊等等这些市场都非常吸盆小众但这些市场在我的投资体系里面大概不会去关注它

就是一它太过于细分而且它的这种需求大部分都是人为给它制造出来的它容易破裂而且这种没法做估值体系我也没法给它算它到底值多少钱或者它的天花板在哪这些我都算不出来会导致

所以我对于这种就非常非常的谨慎所以您从投资的角度来看的话您会更关注于宠物里面的哪些行业您觉得是刚性需求主要就是两个食品和医疗我认为这两个是刚需我觉得这个是所有宠物大

大概我们是可以这个预见的它的你能赚出来的一个逻辑谭老师您觉得呢刚刚那个彭老师主要是从投资和市场分析的角度来我会跟彭老师的观点有一点不同因为刚刚在聊的时候我想起我去日本的时候他在超市里就是普通的超市就卖给狗狗的给猫猫的怀食料理折合人民币带不到 100 块钱然后我发了这些之后就不停的说你帮我买你帮我买

然后我去了两趟超市到买空它回头我可以把图片发给你这不是提老师您的这个朋友圈里面的人都太高端了不是他们都是年轻人可能有的人你对人做淮石料理的普及还需要一定的那个对我会说我好像在日本都没有舍得去吃过淮石料理但是这个猫猫它是像吃好的一袋不是说要抱着猫猫去吃那一套也是一个包装的产品但是所以我会觉得

我刚刚说猫猫其实不是它本身的需求它体现出的是它购买者养育者和主人的一个需求但我用养育者的时候已经把猫猫狗狗当成了一个所谓的像小狗一样是它主人的需求对所以我刚刚彭老师说了一些其实要聚焦在很基础的食品和医疗上但我觉得未来包括日本也会出现老人如果他进养老院他要带着他的狗

当它的宠物很老的时候宠物需要有一个养老不是这个主人需要我刚刚说是主人和宠物一起但还有一个就宠物老了它好像需要有一个安乐老的一个过程包括我们现在宠物的所谓的那个跟如果是去世它整个的过程包括有一些骨灰和我知道现在已经有人去做病葬对对宠物的病葬所以我倒觉得你说这个东西是真的是刚需吗

好像不是因为没有它这个虫可以活下去可是虫物如果从某种意义上来言它是人类寄托情感寄托尤其是被需要的这种情感的这样的一个载体的话我会觉得这种情绪性的东西这种仪式性的东西也会变得很重要我觉得您提到了很重要的一点就是我们应该怎么来区分刚需不刚需这是基于第一是个体的差异二是情感需求的那种差异

我特别认可那个就军姐刚才那个谭老师他说的这个有个点冰藏但是为什么这个我上次一直没提呢是因为这个公司没上市公司马上 IPO 了我也觉得我认同那个冰藏这个逻辑体系因为宏伍等它老了以后它的时间是很短的它大概可能一两年差不多像人可能十年十年啊更久的这种但是它的这个冰藏这个行业我觉得是值得我们未来关注的

因为你有情感要吗你一定会你从情感上你会给他找个好的归宿更花一万或者两万而且这个费用是必须费用所以我认为刚才当时说这个包括这个冰藏如果这个公司上市以后值得大家去挖掘那我正好顺着您提到的这一个细分的领域再往下问一下因为除了我们看

您提到了一个宠物殡葬然后前面您还举了一个我们可以参照的国家的例子是日本

您说宠物进入到了一个成熟期的早期成熟期早期有一特征是宠物消费从这种原始的生存型转向享受型这个趋势基本上是跟日本 90 年代的第二消费社会向第三消费社会转型是高度稳定的当然这是基于一定的经济基础你没有经济基础的话你是不可能做这方面的消费的投入了

我们现在宠物未来的一段时间也会进入到这种品质化的阶段那您觉得哪一些细分的赛道可能会迎来爆发期刚才我们提到了食品这个爆发期现在头部还不够集中然后现在最发达的是欧美它的集中度能达到 45%

然后我们现在才多少 5%就是说我们的这个空间特别大就是大公司集中度这个集中度类似于白酒头部它就通吃我认为宠物未来大概率就会进入到一个双寡头的局面美国也是双寡头的局面

他们就是马仕和这个海交公司就他们就双拐头能占把百分之四五的市场给他拉走这是第一个第二个就是宠物医院国内有两家公司是投过一个是瑞普生物还有一个也没 IPO 也快上市了但是其实二级市场上不认其实他们很挣钱但他

股价不涨原因就是大家觉得他的品牌不够效益就比如我们像我们说我们人业生命去三角吧但他还没有达到这种就是我们为什么还是成熟期的早期呢就他的疫苗啊各个方面还没有达到标准化还没有达到那种说产业非常明确

就是我们说现在买食品有新制了我首先会想到外保宠物原宠或者是中宠或者是马氏但是医疗没有哪个医院我都可能可以帮我看或者我得到癌症化疗只能这医院做那医院做但做的好不好那是另外一回事但没有我认为这个赛道也会集中化未来大概

大概按现在发展其实用户现在越来越多了或者大家愿意去消费了现在大概每个宠物就是你宠物身上从你养它到最后走可能大概是数据统计的大概 7.5 万到 6 万之间这个费用这个花费

我觉得那这么大的一个市场花费的话我认为未来的疫苗他们也会进入到一个统一或者是规范化我认为这三个是在作为投资人家想去了解这个市场的最重要的三个点还有一个就是消费我们去了解机器人其实我们到现在不理解什么是思考或者什么它的整个细节我都不了解但是狗这个东西我们都能看得见它一旦形成一个消费趋势

它的这个时间周期会很长很长等你研究明白以后可能你到市场碰到一次大的下跌调整之后等你弄懂了这个赛道以后你大概你完全可以在这个调整的时候可以去跟踪它然后到最后享受到这个红利就像我们原来开个玩笑就是有人说我买个比亚迪的车我先买点股票就比亚迪最好的时候了

我先买他股票然后挣往前然后那车就是送我的我想把股票卖掉那车就送我了所以说我说的这个投资我觉得是大家喜欢宠物的人如果你还想投资的人认为这个赛道值得去深耕而且时间的周期会很长这个时间是以三年五年甚至十年为周期的一个赛道

它不太像我们曾经过去的很多建国的泡沫的市场它纯属是流动性推进出来的我说过手手串流动性前那几年发了 4 万亿钱太多推进出来的市场但这个是一个刚需的市场

和一个社会发展趋势和未来的一个市场我觉得是值得明确身边的方向为什么宠物食品的这个市场会形成这么寡头集中的现象这个就是心智和品牌效应其实消费的东西它是相通的所有的消费都相通因为八号九我们说你给我买一个一千块钱的酒大

大概因为你就想到那三个消费市场和制造业市场都是头部通吃后边的都是喝汤你包括我们现在有一个消费的食品山火就是开示客还有这个就是跑士多和这个山火基本上就形成大家至少在北上广深在中产以上的人大家就喜欢因为食品安全嘛

大概至少都会很担心但是其他的超市很多其他消费城市但这些如果从投资角度你都不应该看你只应该看

商务是沃尔玛的然后沃尔玛旗下的那就你只看按我投资的体系里面我只会去看沃尔玛和好市多开市客就这两家而实际上通过过去 30 年 50 年的走势图投资收益的走势图来看只有这两家公司跑赢了所有股票

而且它是绝对的一炬红尘走起来这就是我们在研究消费赛道其实它可以通用任何赛道都可以去但前提它格局已经稳定了你千万不要在混乱的时候比如新南城现在处于混乱我都不知道到底谁还在谁还不在不知道谁跑出来了那我们就找谁就 OK 了一个市场或者一个产业它能不能发展起来归根结底要看

有没有需求大家愿意在这上面消费然后你看这个宠物行业这几年如果我们谈到消费市场的话有一个明显的感受大家在进行消费降级但是现在可能越来越多的那个说法是停留在消费分层上有一部分消费升级有一部分消费降级

但是呢追求性价比这一块相对来说是一个比较共识的趋势那表现在宠物消费这一块是不是也有这样的一个变化会有在食品方面其实我们有年轻人实际上是部分人还是喜欢国产品牌其实价格也有一定因素因为进口的它还是贵说在这个

宠物食品的消费上会更加倾向于国产品牌这个趋势非常非常明显因为有价格优势吗不太有价格优势是大家没有形成在比如像我们这代人他会对于外国品牌的追捧会对于比如像化妆品可以在婴幼儿产品上的投入也有公信比如说我们给孩子买奶粉都倾向于买进口奶粉在前几年这趋势更明显因为涉及到食品安全的问题是的

然后同样的谈到这个宠物食品这一块我就沿用了之前那个逻辑我因为我脑海里第一反应是你做食品这一块的话我如果要让他吃的更放心更好的话我肯定会觉得好像对国外品牌的信任度要高一些对我觉得我们和 Z 世代的人还是不太一样其实

他们没有不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是不是 其实没有这个意思你家写卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的卖一个口红的口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口红一个口纤一个口纤一个口纤一个口纤一个口纸一个口

但是没有品牌价值的这种就年轻人里面他们没有这种意识存在其实他反而觉得是比如李佳琪去代言的或者是比如董运辉他去代言一个东西我就买就可以了还有一种的你说消费降级下边分层下边和降级这个实际上我认为在宠物其实不是

挺明显包括我身边能去养宠物的其实不太在意给他买一个手面或者买个衣服或者做次美容做次牙齿矫正做个 SPA 我大概好像少吃顿饭就可以了很简单的事对其实我也同意彭老师的一个观点就是现在的新一代年轻人他们的消费价值观中是有一些跟我们这个年代的人不一样比如说是不是外国的一定是最好的最贵的一定是最好的

所以我觉得这个是打问号的在他们的消费的我觉得是有价值体系中不一定所以我们大家现在总讲平 T 我觉得对他们来讲未必是个平 T 他只是觉得我能物美价廉为什么不呢

对他不会付那种所谓的冤枉钱去买一个类似于很虚的一个溢价我觉得这个是整体上各个类别我们都观察到这样的一个消费价值观对然后对于宠物来讲我只是在一个这个是逻辑推测不仅仅是观察就是我看到旁边的朋友他们也会更换宠物的一些比如说猫粮狗粮那一般会发生在比如说猫不是猫吃到肚子里吗

它要土了或者是它太胖了所以它们需要一些问题出现的时候它们就会更换它的粮食的品牌宠物粮的品牌但是我发觉它们那个模式就是宠物粮其实也是大规模的购买比如说买一堆可能吃一两个月如果不出现大的问题它们好像不大会去主动地更换这种最基础的一些宠物粮所以我们也会看到因为宠物本身吃了之后它只有用它的身体或它的一些行为表现它喜不喜欢它不像我们人说这个我不喜欢吃我换个口味

所以就是它保持了有一些消费的稳定性那当一些特殊情况出现的时候消费者也容易被激发比如说就像刚刚你说的教育猫是不是要请追病还是说你的猫胖了它有标准体重所以你需要给它换一个什么什么东西当这种出现的时候大家就会寻求一些新产品那某种意义上来讲这种节点有的时候也是在用概念在做营造一些市场细分市场出来对这是我一些有限的观察吧

这也正是我下一个问题想要问的就是我们看传统消费品它的市盈率中枢基本上是维持在 20 到 25 倍但是呢宠物医疗还有潮玩这一块这些细分领域龙头的市盈率普遍的超过 40 倍那为什么会有这么大的一个差异其实从本质上来看的话这也不难理解因为你是在支付溢价

而这个溢价很大一部分是来自于你的情感溢价就是为什么现在这个世代的消费者他愿意为自己的情感体验支付这么高的溢价这个是相对比较公正的而且

茅台最高的时候能达到 80 倍其实 9.8 吧但就是 80 倍最高的时候溢价但是现在乖宠中宝的市盈利现在已经到 40 倍了最近它动态达到 100 倍但是它的静态因为静态和动态就是你要看它未来的业绩算下来差不多 40 倍

但 40 倍我认为不高你想吧马鞍台就白酒最高的时候就疫情那几年大家可能没注意一个问题就那几年他就都关在屋里是不是都喝酒啊实际上在那天他就业绩特别好就是他的市益率高低本质取决于资金是不是新资金涌入这个市场就资本家他喜不喜欢给他告一价

二一个就是你是不是能兑现每年你的这个业绩增长这两个点是对于观察这个市场到底有没有泡沫和有没有预期的问题它是对预期管理和对泡沫和资金共同的认同度还有一个点就是你的市场总共大刚才没提到万亿和两万亿也好包括一万亿 1.2028 年的 1.1 万亿我说这个市场很大

就是我们可能很多人都用乱了动不动就迁移但是我认为那些可能是虚的但是这个行业它不虚它不需要说我们挂一个大饼这个饼要等到十年以后我们再去看这个饼不需要因为这个给到它的这个数据我们投资者在下个季度就办明报 联报甚至是记报我都能看着另外还有一个就是就是所有东西我们都可以看历史但是

在马士这些他们曾经的批评也达到过 100 倍就他们包括我们可以看日本和欧美的这个消费赛道的这些细分的行业他们也到过这么高的一个升率所以我认为是合理的这 40 倍这个逻辑是合理的

合不合理本质都是资金说了算就是到底这个市场有多少钱进来我觉得这个溢价是还不算是泡沫区域至少还不在进入到说吹泡泡的阶段滕老师是从投资还有适应率的角度觉得这个数值是合理的但是如果是从心理学的角度来看的话我们确实是这几年在消费趋势上

像宠物食品是一例它可能那个代表性还没有说潮玩尤其是最近火爆的大咕咕它那么高的溢价那么明显但是确实它也呈现出了这其中的这个溢价里面在以前我们总提奢侈品有这种品牌溢价现在的我们更多的是在这种投入上是加入了这种情感的溢价说到奢侈品还有一个老破黄金

它的毛利率是全市场最高的它能做到 49%像泰版这些 20%就是你像比如老婆那个中金啊还有其他什么中金黄金山东黄金啊包括这个食品的什么其他的一些黄金制品都做不到往往它就得超过市场平均的水平毛利率这个很吓人就是你包括老豆豆我认为它的毛利率太强 68%本身那个产品当然好那些可复制嘛就是就是

它就是对于大家资本去追求那种愿意付二级市场专利有黄牛它成了一个金融资产它不单是一个

物品它成为了一个金融资产是一个愿意大家给它高市盈利的一个核心 100 倍了现在市率达到市销率达 30 倍茅台都没到过 30 倍的市销率它居然达到 30 倍的市销率把它变成了金融资产但这个肯定是泡沫区域的但是它泡沫能吹多大我们大概没有人能预测到泡沫有多大因为泡沫的问题用牛顿的话来说他也不知道他的

它能测出天体的运动立体运动它测出人类的疯狂所以对于泡沫去用我也不敢说它到底多大大概这些谭老师谈到情感溢价这一块您觉得情感溢价它有上限吗

人愿意为自己的情感到底付出多少泡沫这个真的是好问题上限在哪里但是如果我们回到这个萌宠市场我觉得它是跟刚刚大家说的白酒和喇叭啵又有点不一样我们首先观察到这个宠物它是深植在人们的日常生活中的

就不大会成为一个我送你一个为了你的生日我送你一个小狗然后我在二手市场买很贵的东西送给你好像不是这样子的第一我觉得它是跟人的生活还有人的心理需求紧密相关的它不是一个那样的一个所谓的打引号的泡沫然后第二点呢我是觉得这个类别转化是很难的如果我有了一只猫一只狗几年下来我会一直持有它的我不大会说今天我买了不要了然后

然后我就放在那了或者明天我就不再买了只要我有了它尤其小奶狗到小奶猫到抱过来那你几年就要持续地在它身上去投入很多的金钱呢时间和精力我觉得这是这个类别的一个特征另外还有一个我会觉得就是因为刚刚在讲比如说毛利率啊这样的一些东西我倒觉得宠

饮物市场的一个需求它会很像我们的有一些我们称之为日常生活品的样子只是它不跟盐啊什么之类的都不一样它是一个在每天的生活中的东西

它不仅仅是一个奢侈品所以这个我会觉得它如果从这种角度来看因为我是做那个消费者洞察的我其实刚刚听彭老师讲了很多宏观的经济和投资角度非常受启发但同时我也特别的去回想我无论做什么类别的我们称之为现场田野生活制的调查我都会在那个生活的现场多多少少的

看到宠物的影子养宠物的或者跟宠物相关是自我介绍的时候去加宠物的东西所以这些东西就会相信这个市场它的一个潜在就是跟人们的生活交织在一起的所以它的潜力是很绵延的而不是一下子 boost 起来然后再下去的所以它的形态会不一样这是我的一个感受养宠这件事本身是深度的嵌入到人们的日常生活场景里的对 甚至是生命中的对吧

我觉得其实刚刚那个彭老师讲到殡葬我觉得殡葬不仅它是对宠物来讲是一个它生命终点的一个仪式当然它我们要付出钱但同时它对人也是一个很好的生命和死亡教育我们不大有机会通过自己或者亲人身上因为这个话题太忌讳了但是宠物我觉得对人类宠物的殡葬是对人类一个很好的死亡和生命教育

我觉得这是一个很好的观察的视角对的我最后再问一个问题这个问题其实是我们前面讨论了关于宠物这个行业我们有讨论过食品讨论过医疗但是没有触及到这个话题但这个话题也是现在我们谈宠物行业里面大家非常关注的就是宠物店我指的是开宠物店就买卖宠物的这个然后这一块也是一个灰色的地带

我不知道彭老师您有没有关注这一块如果是您关注到我们或许可以谈一些因为宠物店它是怎么一回事呢就是现在因为这个市场比较混乱然后呢规范化对没有规范化就有很多那种开

那种宠物店是为了买卖宠物然后但是大家买回来之后包括网上也有这样的业务买回来之后发现没养几天这宠物身上是带病的是被养不活所以这属于一个灰色产业链但是这个宠物链可能就趁此捞了一笔然后他就转去做别的了其实我觉得任何市场在发展的过程中它都会出现这个

你提到这个确实有而且我认为未来会出台相关的规范化的一些文件或者指导行业来规范当然现在这个比如宠物协会未来他们会规范这个而且其实涉及到那个动物保护对动物保护这一块对对对规范上的一些东西对我觉得这个未来应该相对来说很健全就像现在

这几年很火因为这个宠物经济这个尤其是最近这五六年 2000 年以后就大约年下五年了吗超火我觉得未来应该会规范化起来而且习惠多么包括习惠这些他们其实能看到的其实只是说这件事有没有足够大影响到大家的观察我觉得未来消费内的市场可能随着发展

更多包括企业多行业和企业资金进来都会让大家应该是慢慢慢慢会让相关的去重视的

但是我对于它们的肺炎有很深的了解还没太多这其实涉及到另外一个话题了它是一个社会问题但我觉得挺有意思的你看我们一方面在讨论这个市场有多么的火热多么的繁荣有人在为这个宠物上面投入多少美容还是什么的还有一部分像我们刚刚提到的这个宠物它其实涉及到一个最基础的生存问题

宠物的生命价值问题它是不是得到承认是不是被保护的这就是恰恰证明了我们这个社会的分层对对对是非常认得今天非常感谢两位老师提供一个不同的观察的角度也碰撞出了很多非常奇妙的火花也希望对于我们听友来说都是一个非常好的体验行那我们这次就聊到这谢谢两位老师好谢谢冰姐谢谢彭老师好拜拜拜拜