cover of episode vol.90 没钱的一代变老怎么办?日本银发经济的启示

vol.90 没钱的一代变老怎么办?日本银发经济的启示

2025/1/16
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知本论

AI Deep Dive Transcript
People
孙冰洁
李佳
Topics
李佳:中国即将进入人口老龄化高峰,90后将成为主要老年群体,需要关注‘没钱的一代’如何养老。日本‘迷失一代’的养老困境对我们有重要的借鉴意义。 我们需要重新审视银发经济的机遇和时间点,它不会取代房地产成为第一大产业,健康产业更有可能取而代之。养老产业规模有限,需关注人的变化而非单纯的老年人口数量变化。 对老年人的刻板印象阻碍了银发经济的发展,应从人的变化角度看待银发经济。市场上存在对老年人需求的误解,例如老年服装、老年鞋等,应根据实际需求提供产品和服务。 日本通过提供便利、改善社会环境、消除后顾之忧等方式来激发老年人消费,但如今单独为老年人服务的店铺经营越来越困难,出现K型分化。 今天的日本比昨天的日本对中国更有启示意义,我们需要关注‘没钱的一代’如何变老,以及日本老龄产业的变化。 怀旧小镇比康养小镇更能抓住老年人的消费需求,康养小镇缺乏特色,没有抓住老年人的真正需求。盲目建设养老机构并非银发经济的正确方向,需根据市场需求进行规划。 依赖政府补贴的产业难以持续发展,养老产业应回归市场化运作。市场需要价格适中的养老机构,但目前这类机构却缺乏发展。 很多养老产品并非针对老年人需求设计,而是现有产品的简单延伸,应根据老年人实际需求研发产品。 日本在养老院设计、机器人研发等方面注重用户需求,值得借鉴。 未来十年,健康产业和金融产品创新是银发经济的重要方向。 对于年轻人来说,一些小型、灵活的职业,例如为老年人写回忆录,将成为新的就业机会。 孙冰洁:银发经济是2025年重要的经济热词,值得关注其发展趋势和机遇。需要探讨银发经济的真实风口,以及新的业态和模式。本期节目将与李佳探讨银发经济,并借鉴日本经验。需要弄清楚银发经济的概念和内涵。

Deep Dive

Shownotes Transcript

在人口老年化的高峰 2053 年的时候恰恰是 90 后进入 60 岁的时期今天我们要面对的情况是 90 后如何养老而不是 60 后如何养老日本的今天对我们其实有更大的一个启发意义是什么呢日本当年的迷失的一代一生都没挣够自己要养老的钱我们应该更加的去关注的没钱一代变老说怎么办

银发经济它会替代房地产成为中国的未来的第一产业您同意这个说法吗我不同意我一直感觉未来会替代房地产的应该会是健康产业大家不都说这个养老未来是刚需吗老人还这么多那我就做养老局就好了这个是认知上的失误大家往往都认为自己变老的时候最需要的是钱但是在医疗上花的钱是远远超过你攒的钱的在一个低欲望的社会里面怎么去激发银发经济的机遇时间点的选择非常关键

这时间里面其实是有机会的嗨朋友们好欢迎收听资本论我是冰姐站在新一年的起点我们都希望能对 2025 年的趋势热点做一些前瞻性的把握回看过去一年在经济领域确实出现了不少出圈的新词和热词比如说地空经济 股子经济等等而谈到 2025 年的经济热词咱们在这做个预测虽然可能会有变化但是一定少不了的就是"银发经济"

首先我们看相关政策已经不断的在推出了其次呢上网易搜经常会看到这样的标题银发经济是中国未来十年的财富风口或者银发经济会替代房地产成为中国的第一大产业所以本期节目咱们就来聊一聊银发经济到底是不是真风口巨大的市场呢有哪一些新的场景新的业态和新的模式在生长以及有哪一些机会值得关注

同时呢我们也对标一下银发经济的先行者日本看看他们有哪一些参照和启示和我对话的是长期关注老龄社会和银发经济研究的李嘉老师他也是安心老旭和银发经济的作者我们请李老师跟大家打个招呼吧大家好非常高兴能来到这里跟大家分享跟银发经济有关的一些内容也非常欢迎李老师来参与我们的节目因为资本论其实不是第一次谈论和老龄社会有关的话题了但是

但是今天我们主要聚焦在引发经济这一块这两年谈到经济领域的变化的时候我们经常会听到一些新的名词新的概念出来比如说去年跟新兴产业有关的我们会听到像低空经济这样的一些概念新的名词层出不穷所以大家想先弄明白这到底是怎么一回事

我觉得我们可以首先谈谈引发经济的这个概念因为它有一个名称上的变化以前我们谈它一般叫老龄产业现在呢叫引发经济您觉得就是从两者的这个名称的变化上它背后反映了一个什么样的一个趋势的变化因为我们讲养老产业呢我们会经常把它局限在某些特定老人这种养老的服务上

比如说养老院啊一些养老的用品啊拐杖啊轮椅啊它是一个很窄的一个范畴 2018 年的时候我们开始遇到了一个课题当时呢一个平台公司来跟我们讲他们想做老年餐的研究我们就发现他把老年餐做成了特殊老年餐的研究

他关注的是谁呢是这些高龄的贫困的这种孤寡的那么这些特殊老人的吃饭不是不好那这种研究其实很大的一块来讲我们讲就是他就是兜底的你就看不到所有老人吃饭的习惯那现在我们讲银发经济呢其实涉及范围就更加广阔了那么不光是跟老人有关跟年轻人也有关

甚至说呢我的一发经济的理解呢我觉得它是一个什么呢它是我们的经济社会的转型我们以前的经济理论都是强调什么呢强调的是劳动力无限供给那么城市无限扩张但今天我们讲到的人口结构变化的情况下我们现在未来那劳动力不再无限的供给那么城市也不会在无限扩张的情况下那么我们所有一往的理论指导的这些部分的东西都要发挥变化

那比如说我们就会看到幼教产行业就发生了天翻地覆的变化现在孩子数量越来越少老人越来越多那这种情况下你会发现幼教行业开始向老年教育去转型那这是一个很有意思的话题那用户的变化其实需求还会变化

因为他对自己的要求不一样了他也需要的内容也就不同了比如说我们说我们以前经常想老人需要的是这种拐杖啊轮椅啊但你会发现今天老人的拐杖不再是我们以前想的那种他可能是一把登山杖而不是我们传统意义上理解的一个老人拿的就是以前那种手杖所以在这种情况下我们去看银发经济的时候我觉得是一个很宽范围的一个变化那么

那么我们都说老龄社会是我们人类社会前所未有的一个社会形态

如果我们还用以前的年轻社会用其他的这种传统的思想去框住它的时候你可能就找不到你的答案找不到你的出路另外的一个变化就在于是说这些新的经济形态或者是新的概念出现它其实也跟中国目前面临的一个经济转型是有关的像以前我们谈到经济发展的一个主要的动力房地产行业

那现在随着那个房地产行业的一个调整吧大家都在讨论是说什么产业能够替代房地产成为中国的第一大产业然后呢我看到有一种说法就是说这个银发经济或者说养老产业它会替代房地产成为中国的未来的第一产业您同意这个说法吗我不同意我的看法是什么呢当我们讲到养老产业的时候我们就是把银发经济这个词做了两次的载化

第一次载化我们经常把银发经济载化成老龄产业第二次就进一步载化成养老产业那像刚才讲到的养老产业其实是很多已经衰老的老人的这种服务的内容和提供的那种供给那这样呢我们去认为养老产业本身来讲其实它的产值并不会很大因为一方面我们会看到中国的老人的数量还是有限的比如说我们经常就讲说中国有四千四百万的失能老人啊

但实际上我们这个词指的是什么呢我们讲的应该是要中国有 4400 万失能半失能老人尤其是在这个半失能上我们其实就很难界定这个人到底是个什么状态因为我们当时想的是失能老人想的是这个人已经卧倒在床上他已经没有了自己的自理能力我们觉得会面临很多的困难但实际上我们讲到半失能的时候他可能就是某一个单向的功能是困难比如说他可能胳膊抬不起来

可能他吃饭的时候手端不住勺子但是他是不是失能呢他并不是失能所以我们讲到中国到底现在有多少失能老人我们从第七次人口普查里面的数据来看其实中国大概只有 2.34%的老人是失能的大概只有 618 万这样的一个规模的话其实是无法撑起一个养老产业的因为我们只有这 618 万是正正经经需要一个养老服务的其他人需要的都是老龄服务不是养老服务

但是你要说什么会替代房地产我一直感觉未来会替代房地产的应该会是健康产业

健康产业会成为一个贯穿我们中国人这个从出生到死亡的一个全过程的一个内容大家的健康的意识也不断的提高对健康的需求也在不断的增强那么健康产业会不断的在扩大老龄产业本身来讲也是有这样的机会的但是老龄产业其实它特别的困惑我们无法把它聚化到一个像房地产这样的产业所以呢你没法去算它的产值你没法去算它的基本的这个规模啊什么的

去年也就 2024 年被称为银发经济元年从目前的情况来看您觉得我们现在是真的进入到了银发经济的时代还是它目前更多的还是市场上对概念的这个炒作我一直有一个观点叫做浓度的不同那么市场就会随之发生变化那么浓度指的是什么呢比如说我们现在讲中国的老龄人口的占比正在发生极大的变化 2000 年的时候呢我们 60 岁以上老龄人口的占比只有十分之一

我们叫做轻度老龄化在 2022 年底的时候我们的 65 岁以上的老龄人的占比超过了 14%那么就进入了中度老龄化中度老龄化我们基本意味着 60 岁以上的人的占比超过五分之一那你会看到从十分之一到五分之一我们说他的这种人口老龄化的程度就发生了明显的变化

那在这种情况下呢我们就会感知到这个东西的变化因为我们从现在的数据来讲第一代独生子女的父母开始逐渐的都进入老的状态你有明显的感觉你感觉到自己的家人在变老

你也能感觉到这个社会上跟老相关的内容越来越多这 18 年的时候我们当时做了一个新闻的统计发现去前年下来基本上每个月都有跟老相关的新闻成为热搜那你怎么会不关注他呢你怎么会对他没有感知呢我认为中国进入中度老龄化了文化领域就会有强烈的反差这个论断是从哪来的呢是我们当时对日本的一个情况做了一个研究我们把日本的年度的畅销书

跟日本的老龄化进程放到了一起就发现一个很有意思的现象日本是 1970 年进入了轻度老龄化到 1994 年进入了中度老龄化但这之间的 24 年从 70 年到 94 年之间日本的畅销书基本上是没有反应的

那么基本上都是各种小说呀名人的传记呀散文呢就很常态的这种甚至包括很多什么奥特曼研究序列呀都能成为他的畅销书但是从 94 年开始日本就出现了大量跟生老病死相关的书成为了日本的畅销书比如说老后才是人生啊甚至出现了很多老作家写的书大量老作家对老的这种的观察呀对老的这种体会呀

到了 2005 年之后日本又进一步出现了什么情况呢出现了很多 60 岁以后才成为作家的人 60 岁之后才发表《处女作》而且《处女作》当时就成为了当年的畅销书这里面其实你看它就发生了一系列的变化所以呢在这种情况下市场上的概念上炒作呢其实是有一直都有但是呢

会一样明显的去感觉到你是感觉到我们进入了中度老龄化那么我们就进入了这样的一个标志性的阶段的确我觉得就是我们这几年对老的感知越来越明显一方面是说可能我们这一代人的父母确实步入了老年面临着这个养老的问题这个是我们父母背的一个但是我们这一代或者是更年轻的他们也会关注老龄问题我觉得也跟这个

目前的一些政策方面的变化有关比如说我们都面临着延迟退休的这个情况它是一个全社会层面的对 所以你会有明显的这种感觉现在我们有五分之一的人都是这个 60 岁以上但是从这几年的一个实践来看银发经济目前你基本上你在网上一搜都会跟你说这是万亿市场商机无限

但是我们从这个市场上的一些情况来看好像并没有产生真正的成效我记得您提过一个观点是说银发经济富矿难挖钱力大但是误解多您这个误解主要是指什么我们经常把银发经济就是固化到养老今天的老人其实已经跟以前有了非常大的区别

他更多的只是一个年龄的变化并不是说他 60 岁了他就已经是不能动了我们人到底是如何老去的人的老去是因为身体首先衰老比如说我眼睛花了那么我的耳朵不灵了我走路开始走得有点蹒跚了那么我们觉得自己老了

但实际上我们更多的老其实是由心理的老开始的你的心理上的这个老呢其实是影响是要比生理上的老更加的往前的讲到生理和心理的时候但其实还有一个更加关键的点是什么呢我们现在一直发现还有一个物理上的老就是环境赋予你的老

退休制度啊免费乘车呀免费游园啊告诉你你现在是个老人了你要开始退出你的工作岗位你要开始被养起来我们原来一直以为的是生理衰老在前心理衰老在后但我们现在其实恰恰相反我们是先从环境然后让你心理认为自己老再进一步呢心理的老加速了你的身体的老那么这种情况下我们就会说我们在看引发经济的市场的时候你会很容易就会先想到一个是老人的市场

其实这个老人呢还不光是一个普遍性的老人是一个非常衰老之人的市场我们 60 岁以上的人口要突破 3 亿了那我们关注这 3 亿的时候我们说它一定是个大市场但是你现在去看那 618 万的需要人照顾的已经就是说卧在床上不能行动的人那你这个市场就要小得太多了

所以呢你就很难的去找到你的商机举个例子比如说老年服装你看他大量的老人穿的服装越来越户外化越功能化而我们现在的这个供给上竟然还把它放成一个老年服装我们想就是便宜呀大红大绿呀那样的你就很难打开这个市场再举个例子呢比如说说老年鞋老年鞋是一个很有意思的一个市场整体来看老年鞋的市场一直增长还是比较快的

但是你会发现一个特别有意思的什么呢在足地线这么火的时候你会发现一个特别有意思的很多老人并不买足地线因为他买了这双鞋之后就我们说的环境告诉他你老了所以你要穿老年鞋但是你会发现现在越来越多的老人的脚上穿的是什么是耐克是阿迪达斯是矿威是当年那些运动品牌的鞋因为这些运动品牌的鞋现在的价格不断的下降

可能跟祖地剑都是跟其他跟我们国产的老年鞋的价格都是持平的都是 200 多块钱但是他的这个鞋是运动款的舒适款的而且你穿上它之后你不会感觉自己是个老人反而会觉得自己是个年轻人

所以你会发现有的时候我们自己先把自己的思维固化然后就想去在那里面去找那么其实就是很难打开你的商机你就找不到吗我理解您刚刚说的意思呃是说我们那个过往的社会比如说提供的这个产品像服装啊鞋品这类的消费品吧他可能更多的还是聚焦在那种传统刻板印象中的老人比如说他要这个

舒服但是价格又要便宜然后呢所以就没有为这个更多的市场打开更多的一个机会比如说老人其实也可以穿耐克要穿雅盖但我觉得它更多的可能不仅仅是一个和老有关的一个现象它可能也跟收入有关

因为就是有很多的老年人他的收入达不到你去买一个更高端品牌或者是跟年轻人消费的那些品牌差不多的这样的一个层级因为即使是城市退休的这个老年人他也面临着工资和你在上班的时候相比的一个缩水的情况那更别说收入更低的像农村的这个群体的老人你肯定不能指望着这一部分群体去消费像耐克或者是雅各尔这样的品牌

所以我们其实在讲银发经济的时候我们讲的是什么呢我们讲的它是基于人口老龄化的一种经济的转型那人口老龄化有什么呢人口老龄化并不只是单纯的意味着老年人的增多叫人口老龄化人口老龄化的核心是人口结构的变化那这样的去理解的时候你会发现银发经济其实瞄准的是什么呢是人的变化

不是说人发经济是一个老人的增多老人的减少或者孩子的变化都不是人发经济其实要瞄准的是人的这种变化比如说我们说这个人现在越来越长寿我们的家庭呢越来越核心化小型化那么我们身边呢我们在外面的这种交往呢越来越多元化

那么这些情况下带来的这种变化其实是我们说引发经济的发展的立足点一定是这种整体的那么这种人的这种的本质的变化嗯它里面有一个分层是的你会发现像日本就是出现一个典型的 K 型嘛贵的越贵贱的越贱但是中间的这部分就会逐渐的开始减少那么其实我们现在在引发经济里面也会看到这样的变化嗯

之前我们已经有好几次提到日本了这也是接下来我想跟您重点聊聊的因为日本是比我们早几十年吧就率先进入到了这个中度老龄的社会然后日本呢有一个管理大师叫大前炎一

他最近也出了一本书跟这个于老师您的书名还挺像的他叫《引发经济学》他重点就是讲的引发社会的商业机会然后呢他也是给我们带来了像日本这样的超高龄社会的一些前瞻性的观察大前一他之前还有一本很畅销的书在国内叫《低欲望社会》

然后呢日本它的这个社会我觉得当时面临的一个情况和我们现在有一些相似低欲望社会它主要是指年轻人在抑制自己的一个消费的欲望然后呢同时呢还面临着老龄社会这样的一个冲击就这两大问题是叠加的

日本是同时在这样的社会中寻找一个解决的方案因为我知道您对日本也有很多的观察和研究您觉得日本在发掘引发经济的商机上对我们有哪一些启发他大型研议先生认为日本现在一直处于一个低欲望社会的时候一个最大的表现就是消费不振消费越来越少年轻人你给他提供贷款让他去买房子那么他也不愿意去买

他更多的时候宁可选择躺平而不是去做一些自己的一定要去做的事情所以他消费很不景气对所以那个挺有意思的话题就是在一个低欲望的社会里面怎么去激发银发经济的机遇就是怎么去搅动这个银发经济的浪潮所以他认为什么呢他认为如果老人可要消费那么就能把日本的消费整个带动起来

他说今天日本老人的钱的储蓄有多少钱呢相当于沙特阿拉伯这种石油的一百年的产量能换算出来的话那说这么多的钱基本就趴在日本的存款的账上老人并不拿它去消费他认为所以就说呢要通过激发老年人的消费来呢带动整个日本走出第一望社会那大家去花钱所以他会更加强调怎么让老人来花钱

那比如说他就会认为呢说怎么去让老人第一个感觉到方便愿意来花这个钱那么第二个呢从整体的社会环境里面呢要让老人享受到越来越多的好的东西那么这样的老人也会愿意花钱那么第三个呢老人对未来不再担心那么他也就敢于去花钱

那么与此对应的呢其实我们就会看到日本有很多很有意思的情况出现比如说他会在超市里面给老人专门提供一些专门的折扣那么可能价格会更低啊那么会做一些单独的一人份的食品呢让老人感觉到更加的方便由此呢能够带动老人的来消费那么其实这种情况呢不光在日本在欧洲也有很多的这样的变化欧洲专门做有一些超市就是专门以老年人为主题的超市

那么他们要去开这个超市店的时候他会强调这个地区的老龄化程度要达到 40%他才开如果要那些老人的数不够那么他做的很多专门的设计就没有用了比如他有更轻的购物车呀比如说他在超市的中间留出一个让大家聚会坐在那喝个咖啡吃个面包的一个点呢

他通过这些来吸引老年人到他这来消费那么另外一个我们要讲到什么呢我们刚才说到给老人提供更多的产品让他享受过之后他才会去购买其实我们大家都能感觉到如果你喝过很好喝的咖啡你再去喝一般的咖啡你可能就喝不下去了

你喝过好茶你喝一般的茶你也喝不下去了那么欧洲在超市里面就发生一个很有意思的现象他们增加了这种适合的饮料的品类因为增加了这种适合的品类那么老年人对饮料的购买就增加了那么接下来我们还收到一个呢就是说会让他

排除这种的老后不安那么其实就是说我们会让一个社会的制度也好啊那么整体的环境也好啊让他不用去担心说自己老的时候没有人养啊或者我的钱不够啊我到时候怎么办呢那么才能让他去开始消费去开始不断的去花这个钱所以呢你会发现整个日本的在做银发经济的商机的时候呢他们有很大的一况呢都是这样的就是先是对老人的服务和产品推出为先导的来开始的他的银发经济

但是在后面的发展过程之中到了这几年的时候你会发现日本的营发经济也出现了一些很大的变化单独为老人做生意的店已经越来越不好干了比如说日本的很多老年大学啊做老年教育的教室啊基本上就很多就开始倒闭就开始关门了日本永旺的那个他楼上有一个这个 GG mall 那个那个一个是案例那么从去年以后就发现那里面已经变成了一个

更多是孩子教育的而不是以前我们讲的老年教育的那个内容它整个就衰落了为什么会衰落这个里面其实原因会很多但是整体上来讲我的感觉是大概来讲就是说 K 型发展一部分就是说为老人提供高端服务的开始往高端的走为那些有钱人提供有钱的老人提供服务的会越来越多

另外一个开始往下走就是被便宜呀或者这种情况啊在改变因为我们今天我们说去看日本的时候我们现在讲的是日本的昨天我们说他是我们可以在启发的但日本的今天对我们其实有更大的一个启发意义是什么呢日本正在迎来没钱的一代变老

因为日本之前 94 年的时候那时候我们讲日本是什么样的一代是战后囤矿一代他们变老他们还是享受了日本经济发展的那个红利有钱今天日本的是什么呢就是日本当年的那个迷失的一代日本经济泡沫破裂之后他们的特点是什么呢一生都没挣够自己要养老的钱因为他们从毕业的时候就开始失业找工作难上班了之后呢又开始房租

抽了他大半部分的收入就走这一代人他们现在开始变老了那么你会发现日本的这个消费的状况没钱的老人变老的时候那你会发现什么他就没有消费能力了

所以它就会出现一些我们说日本的一些巨大的变化而且这个变化其实是我们应该更加的去关注的没钱一代变老说怎么办我前两天接受一个采访说一个很有意思的话题叫做 00 后能否整顿职场我说 00 后根本整顿不了职场然后那记者问我为什么我说因为 00 后就进不去职场他怎么去整顿职场扎心了

你会发现一个更大话题就是 90 后开始进入 35 岁我们以前讲中年危机现在是 35 岁危机包括我们说未来 90 后在我们说在人口老龄化的高峰 2053 年的时候恰恰是 90 后进入 60 岁的世界所以 90 后将面临巨大的挑战而这种情况下我们现在去观察今天的日本的时候给我们的启发是日本当没钱的一代变老的时候我们应该怎么办而日本的老龄产业又发生了什么样的情况的变化

如果我们想去看到日本银发商机里面的变化的时候应该再往前就是我们要回到 94 年开始从 94 年到大概在到这么 05 年这 10 年之间日本有很多很有意思的小业态都在出现那么比如说他们会出现一些为老人这个将为老服务跟这种城市振兴

想结合的很多案例日本有很多的城市它随着它的人口也在不断的流失不断的流动那么都往东京走那么甚至包括它的第二大城市的人口也在出现了减少那么很多地方呢就开始出现了就是人口急剧减少那么呢得没有了劳动力那么地方振兴是日本这些年提的一个特别大的话题那么地方振兴日本会强调什么呢他会期待一方面他们期待年轻人能够在几个地方

这个能够过一生就不会是跑到外面去是在本地就能够完成这一生的财富积累啊什么的这样的情况另外一个方面就是说他们要去想尽办法怎么让外面的年轻人吸引他们来来这个地方来这个消费啊来买东西啊所以他们有很多的地方振兴的计划那我们经常去讲一个案例就是日本这种随着老龄化的到来他们这个地方这种衰落那么很多商业街就开始没有人了

那么商业街没有人店铺不断的在关门那么他们怎么办呢他们经常就把人他们这个房子空出来了嘛他们就觉得要解决老人的吃饭问题就把老人呢集中到了他们的店铺那个门口去吃饭帮他们去解决吃饭但是他们在这种吃饭的过程之中他们发现因为它这是一个很老的商业街他们有很多日本独特的传统建筑而这些老人呢当穿上和服的时候又有这个日本传统文化的那种感觉所以他们就把这条街最后改造成了一个怀旧小巷

那么呢就是说让你在这里面能够体现日本早期的这种怀旧的感觉那我经常去讲说中国很多人在做康阳小镇但到目前为止我们的康阳小镇没有一个做成的基本都是亏损你看做怀旧小镇可能才是我们真正的去理解银发经济的一个办法而不是去做康阳康阳小镇里面谁需要康谁需要养谁要跑那么远到你这来接受康阳服务

而怀旧是很多老年人的一个非常明显的特点因为老年人跟年轻人最大的不同的一个代码年轻人总是朝前看而老年人开始逐渐的向后看而且他通过怀旧呢他吸引的是什么人呢他吸引了外面的老年人是一部分而且还吸引了很多年轻人

年轻人没见过这些老建筑就像我们现在很多人跑到玉泉跑到云南跑到古城去看其实你去看的时候是什么呢其实你去旅游的时候其实看的不一定是说那个地方的都发达而是它有一种独特感特色对特色是重要的康阳不具备一个完全很大的特色而怀旧是具备特色的还有一方面我觉得这个康阳小镇它可能发展不起来也是跟房地产有关对

我们的康阳小镇都是这种盲目的去建而且呢特色也不鲜明因为很多康阳小镇因为我们接了很多康阳小镇的咨询嘛就发现很有意思的一个情况是什么呢他们就是也不知道是怎么想的就是因为有很多康阳小镇就是什么呢没有工业嘛

没有工业然后呢就是山清水秀环境好然后呢觉得自己就可以做抗氧做设计的时候就想第一年就要住满 30%那么其实是根本做不到的我们一般看养老院的话第一年也很难完成 30%的入住率就是完全都不懂这大家都是一种对老的想象比如说认为哎呀中国老人这么多我做这个肯定不会有错的而大家对抗氧需求都这么大我们都做这个肯定没问题

就像有一次有一个人坐一个轮椅来跟我说他说中国有那么多的那个需要轮椅的老人那我这个就能把我这个一个人买一个我就能挣多少钱我说那你关键怎么把这个东西让人知道你啊而且每个人每一个需要轮椅的都能来买你这个太难了就是我们很多的时候把这个需求啊想的非常简单这个产品这个模式呢也没有经过很好的设计就盲目的就开始上这个项目

特别是康阳小镇就是很强的那种特点包括还有另外一种就是很多的养老机构

就觉得说我在这做养老机构大家不都说这个养老未来是刚需吗老人还这么多那我就做养老机构就好了因为是这样的我们刚才讲到的中国有 4400 万失能老人这个是一个认知上的失误我们今天长寿时代我们的人的失能时间会不会变长社科院的王广中老师专门对这个做了一个课题的研究他得出的结论很有意思是说在 2020 年到 2030 年中国人的失能时间并没有变长大概

大概是男性在 10.8 个月女性在 18 个月那就意味着随着我们在长寿的增加我们在长寿时代我们并不是说是能增加了而是说我们的更多的这种活力老人期或者能做事的时间是增加的那在这种情况下你去理解我们说今天要做的事情你会发现就是一个巨大的本质的不穷在这里这个数据我想再问一下就是您提到的

这个时间长度是 2020 到 2030 的一个估计是吗对但是我们现在是 2025 也就是说还有五年的这个时间那它是属于预估吗对它是预估的其实我们现在大家就是在担心自己一定会老或者是老了怎么办实际上我们现在来看因为我们现在这个平均值很重要就是说平均值来看

也就是那一年半的时间不会有太巨大的变化当然个体差异肯定是有但从平均值上来看完全是可以接受的本来在谈日本 94 年的那批老年人的时候我会有一个疑问觉得他们的参照性对我们到底有多大呢日本是一个发达社会我们并不是一个发达社会所以他的这个参照性到底有多少的话我是存疑的

但您在这个过程中还提到了一个非常有意义的一个话题就是说日本它今天面临的这个老龄化的情况可能会对我们的借鉴或者是启发意义要更大您的这个观点特别好就是我们现在在讲日本来讲像欧洲也好像美国也好我们总是在说他们是有充满的经验但实际上没有人在应对老龄化上取得了完整的经验大部分都是经验和教训混杂的

那么特别像日本其实我们一直在强调日本一个最大的变化在哪呢日本这些年充分的证明了一点靠政府补贴来完成的这些产业的改变呢是很难继续发展的就比如说他们在日本的很多护理员为什么能继续做护理员呢日本政府出了很多补贴给他们这样才能让护理员能够享受很高的待遇

但实际上到了现在开始日本的经济也没有真正的好转的情况下日本已经越来越难以被动这样的包袱它的负担越来越大那么政府补贴呢就要开始逐渐的缩减那这个东西增加容易减下去难

其实来讲对日本来讲就是说非常的麻烦而且它严重伤害了企业的经营能力企业会更多的想要拿补贴而不是提高自己的经营能力我们说长期照护险长期照护险在日本呢其实对养老产业有很大的促动但是这个促动是通过一系列的商业活动来实现的例如说什么呢它会通过长护险为你提供租赁那么租赁的话呢它就会带来一系列的商业的活动的改变比如说我会租一张护理床

那这张护理床的话呢我就是回来之后要清洗要再次的翻新然后再租出去那日本比如说就一个单独的护理床清洗它就有一个上市企业就可以做出来

他就通过这样的不是说简单的是把这个就加长护险然后就给你钱让你去享受我们现在很多的企业现在就盼着什么呢盼着赶紧收长护险除了长护险之后我好就拿着这个政府就可以拿到补贴然后去给老人做服务现在有很多养老机构或者是抗养机构

他之所以做这一项也是为了拿政府补贴是的就是为了拿政府补贴因为他这个长期照护险对于这些做养老服务的企业来讲是非常简单的一个逻辑那政府出了多少钱比如 30 块钱一个小时那我再去雇一个人 20 块钱一个小时雇个人那咱们服务吧我这一个人就实现了 10%就挣了 10 块钱嘛但是这样的情况下第一个到底有多少老人需要长期护理险的服务那么而且这种服务到底是不是真正的刚性需求

我觉得现在是非常的是存疑的这种情况因为从以前以往实施的情况来看很多时候政府购买服务给老人到家里去提供老人并不喜欢也并不需要因为我们今天的老人更多是什么呢他都是自己干活干惯了他并不习惯于说找一个小时工

那小时空干什么呢他很难去找一个什么活安排给他他觉得我什么事情都自己做就挺好了然后你给我担任一个人那就陪我聊天吧那其实不就是一种钱的浪费吗就是我们把有限的资源给我放大到无限的养老的这种环境里面去那其实你一定会背不动的

而且这样的包袱会越背越重那如果是不靠政府补贴的话那这个产业应该怎么发展因为只有没有了政府补贴大家才是真正的去回到自己的经营能力的去提高那其实就很简单吧比如说我首先要去了解我的客户我要解客户之后要找到客户的需求由客户的需求我来研发我的产品和服务再把它推给客户那这就是简单的商业模式啊

但是有的很多时候我们现在背离我们的简单的商业模式我理解这是一个市场化的逻辑对它就是一个市场化的逻辑比如说我给你举一个例子我们到底需要哪些养老院我们今天的养老院大概有三个层次一种是一万块钱以上的我们说它叫高价的养老院那么当然还有一种呢我们是六千块钱以上的那么还有一种呢大概是两千多块钱甚至一千块钱那一千块钱两千块钱的代表是什么呢基本就是我们讲的社会福利院

它是为无保老人啊贫困老人啊提供一个兜底保障的这样的一个地方一两千那么呢你就没法去对待这个环境有特别高的要求对吧那么这是一类那么呢一万以上的呢就超过了我们很多人的收入因为我们今天中国很多老人的收入大概是四千多是一个比较普遍的一个情况那么你要是一万的话他根本就住不起而六千的这种呢其实未来对我们来讲应该是一个刚性需求对我们说

那么市场里面这种刚性的六千块钱到八千的这种或者是说就是符合今天年轻人未来收入水平的这样的养老店应该是大家最需要的但是现在情况是什么呢大家都不能高端做然后呢这些东西呢反而没有人做因为什么这时候没人做呢因为有政府补贴在里面那么你要想做这样的项目的话他会跟你说你要用这种免费的土地啊给一个免费的楼啊或者这个低价的水电啊

但是你拿了这些东西之后他对你有其他的要求你就很难把它变成一个真正的商业化的东西你比如说我那天有一个朋友他专门到贫困县去接养老院他就到贫困县去接这种这个就像我们刚才说的一两千的这种养老院那他怎么做呢他首先是把这个养老院接下来之后呢就把老人集中到这比如说都是低保老人这种无保老人的话把无保老人集中到其中的两个点比如这些有四个养老院把四个养老院里的低保老人集中到两个点把这两个点住满

就不要有这种浪费出版了之后另外两个点不就空出来了吗那么这两个点他就改造那么向社会去招揽老人那这样去招揽老人的时候那么他就去设计什么呢他把他的设计变成就是说大概也就是在三四千块钱啊去收老人而且呢他给自己的服务标准定了一套完整的服务标准那比如说叫做 1268 比如说一天我保证你下一次地啊那么一天肯定让你这个翻几次身啊然后一天喂六遍水啊

然后呢一周还要洗一次澡啊他就给你总能做到一个标准化的服务那么这种标准化服务替你在家里是很难实现的那么他就拿这个作为他的服务标准和体系去做然后在这一方面吸引人另外一方面他就开始不断的要开始增加效率他比如他就不要门位很多养老院门口都设了一个门位他就不要他特别他跟我说谁会跑到养老院来偷东西我就省下了一个人所以你看他就是一个完整的商业模式他是完完整整的考虑清楚了自己的每一步

该省钱要省钱那么我该提供服务我要提供服务这个是一个模式啊但是我们现在很多人做这个东西的时候根本没有认真的去考虑这个情况也就是说其实进入到这个产业的企业其实没有认认真真地去思考

他面对的这个用户到底真实需求是什么而是给出了一堆伪需求但实际上市场真正的并不需要这一些对就特别比如说我们现在经常讲到的智慧养老那么很多智慧养老的产品也好实际上你会发现智慧养老的产品有一个最大的特征是什么它并不是为养老专门开发的产品它很多都是什么呢都是已经有了这个产品顺便想推销给老人

比如说智能音箱我先有了智能音箱然后我在想老人你能不能用啊我能不能把它变成一个扩大用户啊能不能给老人用起来啊比如说像智能窗帘我有一个智能窗帘然后老人可以用啊这样他就不用去拉窗户啊然后我就曾经有一次跟一个养老院长去聊这个话题他就跟我讲他说所有的智慧养老产品他一个都不要然后为什么我说你问他他不要呢他就给我讲了一个特别有意思的一个话题第一窗帘他说什么样的人才需要智能窗帘

不是老人是懒人了解他说对于很多老人家我希望他每天都能多做一些运动他说我拉串链都不想拉了那这个人得懒到什么程度了很多现在新的护理床这个床呢做的非常细就包括大小便啊什么都能在床上解决然后呢那个人就跟我讲他说我这个床啊是这个跟一个医生团队一起开发的我说啊那我就明白了我说你这个床啊也不是适合老人是适合病人

对啊因为他跟医生开发的嘛他考虑的都是医疗的需求不是老人的需求所以你会发现我们国内的很多这样的产品都是这个情况我们考虑的是衰老的需求啊病人的需求啊懒人的需求啊我们都在这样的地方来设计我们的想法而这些情况呢我们说在确实说日本有很多的地方有很多的进化的点比如说日本的养老院的目的是什么呢目的是让你离开养老院

他就像我们今天的康复医院一样他是认为如果你的老人因为有身体的状况的问题的时候家里无法照顾你可以送到我这来但是通过在我这里两到三年或者一段时间的调养这个调养那么我能让你再回到你的家庭里面去这是他的一个目标

这就跟我们现在很多养老院的设计就完全的不一样那么包括我们说到日本的这个机器人的设计日本在设计一款养老的护理机器人的时候那么首先要明确的是这个东西是给老人用的还是给护理员用的这就是一个本质的不同那么首先如果他定位为这是给护理员用的那么他会去做什么呢他会去到不同的级别的养老院不同类型的养老院大概有三到五家去调研所有的护理员的动作都在做什么这一天

那么他按照作业分析法按 30 秒为单位把这个他所有的动作全部都归类就比如说他给老人洗漱花了多少时间他走动花了多少时间他给老人吃饭花了多少时间那么全部细化来到出来之后然后他拿这个表然后以此为基础他才去问这个护理员说你觉得哪一些内容是你觉得首先需要你希望通过机器来改变的就让这种机器人能够帮助你

所以你看他这个状态就非常不同他们就把这个叫做求证阶段就不断地要查这个需求他说我们根据需求研发了机器但是他们在后面又开始有很强的什么他在机器的投入上他会非常的关注就比如说他首先要进行伦理的说明会让老人的家属老人护理员都一起开会能接受我这个产品我才要介绍这个产品是怎么情况就通过一个伦理说明会

然后呢他要开始试用试用的时候他要不断的去用调查表来了解老人的这个设备怎么想护理员的这个设备怎么看但是得出一个很有意思的情况比如说老人就会说什么呢老人说这个东西好用但是呢它这个金属的冰冷的感觉让我很不舒服它可以把我抱起来但是我觉得不舒服我宁可自己这个就尝试打发飞的飞利器我也不愿意让它把这个金属来抱着我那这简单了那我就可以在那边做做绒布给它造上我可以改造它

那第二个呢护理员的反应是什么呢护理员就说说我今天用那个设备之后啊对我的心理压力很大它是解决了我身体上的负担但是给我心理上的负担并没有解决为什么呢他说我非常担心自己摁错一个键就把老人给扔出去了那我以往抱老人呢我会根据我自己的情况我来量力摇尾我抱不动他我其实是不会去抱的我会找人一起来帮忙但是你现在让我用那个设备设备是能抱起来但我摁错键咋办

我问他老人不就扔出去了然后心理负担很重然后呢那这个呢就说明什么呢他说明他需要去尽早的把这种机器人的使用的课程要放到日本的养老护理员最早的学习教育要放进去那这样呢才能去推动他的产品所以你看他在做这个产品的研发和使用上就非常的讲究而就在研发上就用了一句话就解决研发就是我们给你需求研发的产品而在前面的求证在后面的推动的里面都发了都做了大量的功夫

我们现在呢我们现在不是这样我经常讲我们现在的养老产品是什么呢我们现在养老产品就是我有的一个产品我觉得老人可以用我就想卖给他不是说根据老人的需求用新技术开发了一个新的产品你觉得这个造成这个问题它跟老龄化的阶段有关吗因为日本它毕竟处于老龄社会很多年了

当然他们开发产品做得这么到位也跟日本这个民族他本身做事精细注重细节这一点有关而我们现在可能是刚处于这个起点上他很少有企业专门去仔细考虑老年人的需求老年人不是他的一个主要的目标用户第一个呢就是说我们国家的很多这个商业模式很粗放性的以生产为主导的就是都是供给我不管你需不需求我按供给来做

这是一个比较明显的情况第二个呢日本有它的商业市场非常的成熟和完善它的成熟完善我们可以举一个小例子来讲它到什么程度呢就是说它有一些就是我们现在很多店门前不都有一个那个垫子吗进门的时候踩呀这个把脚擦干净啊有一个迎宾的那个垫子那日本的这个垫子呢它就不是自己买的而是租的每天晚上就有一个专门的车来把这个垫子就收走给你换上一个干净的

它就不是你买一个垫子这是跟我们完全不一样你要是我们自己开一个垫肯定我就买一个地调嘛在田头一放就完事了嘛但它不是它是说它有一个人专门干这个他们每天来给你收每天来清洗给你换新的这就是它这个公司的业态啊所以呢日本的商业会更细它非常的细致这比如说我们经常说到日本的很多一个企业它可能就做一个螺丝

他就做一个他就是把自己放到了一个生产链上而不是把自己变成了一个包打天下的生产企业就是我这东西又是我生产我要卖啊什么都在自己他不是他就是说我做的东西就是这个一部分我就干这一部分所以呢在日本营发经济这个情况下我们现在很多企业不到日本去调研吗就发现了很有意思的一个现象是什么呢日本有很强的就是这个契约精神他一旦跟你签了契约比如说你是中国的总代理

那你其他人来找的他都不卖了他就告诉你去找我那个中国的总代理不要找我那我们很多人来讲这不是件好事吗你能来找我买我就不用给中国总代理这个佣金了但在日本是不行的他是坚决不接受的他的工匠精神是怎么形成的其实就这么形成的不是说他要那个什么他是因为你不做好这一部分你可能就被别人顶掉了这包括我们说到长期的护理险日本长期护理险里面不有很大的一块是用于让老人租各种那个护理用品吗

那我们当时有一次就发现日本这个租赁率最高的产品是什么呢不是轮椅也不是护理床居然是拐杖那为什么呢它的拐杖现在开始越来越强它要漂亮啊要功能性啊它每年可能要换老人就觉得我每年要买一个拐杖我可能家里堆的到时候都是拐杖

我每年去租一个拐杖呢就很方便明年还可以换一个其他颜色的呀他的拐杖到什么就是说挂在包上的拐杖包括颜色呀什么配搭配什么衣服啊要用什么拐杖他到这个程度所以你看他就是变成一个我们就是他有很多的市场的这个变化是我们没法理解的但有一些我们可以理解的情况呢是什么呢那讲一个日本的一个案例叫做中老年妇女健身俱乐部

那么这几年呢中国其实有很多的健身房啊羽毛球馆啊游泳馆里面特别是上午有很多的都是老年人很多都是老年人在使用尤其是羽毛球馆什么的非常多那么很多健身馆也在提出来想去做老年人的健身而日本的这家这个中老年妇女的健身馆他会做什么呢他会是专门对女性来做的健身俱乐部那么怎么体现到是跟女性做的健身俱乐部呢他会把这个整个俱乐部里没有男性

没有私教没有镜子没有游泳池和淋浴那么呢他会做的非常的细致是什么呢他这样就跟一张日文是一件什么呢因为日本很多女性要去这样的地方她需要化妆她要带着很多成本那没有男性呢这个她就不用化妆就可以很方便的就去就可以了这是第一那么第二个呢没有私教呢这个整个的价格呢就不会很高那么没有这个镜子呢是让你避免看到镜子里面这个身材不好的自己那样的产生不自信

那么没有游泳池和淋浴呢是可以极大的节省你的成本因为你要有游泳池和淋浴它贵很多而且呢它这样呢可能就是一个八十平啊或者几十平的一个空间就可以让你在里面去做运动而且它的运动是什么呢它的运动跟我们现在的器材不一样我们很多的跑步机啊不都是向外摆放吗我们的跑步机什么的就你脸是朝外的它都是朝内的它叫环状三十分钟健身

它有一系列的这个专门为中老年女性开发的产品这个健身器材都朝内摆放然后呢大家就面对面不断的换你做完这个器材了这个器材三分钟那个器材五分钟三十分钟正好把这一圈都转完那这一圈转完之后呢就正好能达到你基本的运动量那你做完之后呢你也不会回身的大汗淋淋就这样也不需要淋浴

就可以变成说我早早要到那去买菜然后呢顺便把这个健身这个活动就完成了然后再买菜回家所以可以做到这个程度说实话在国内的情况下我们大部分人好像并不太习惯于这样做事情那么呢其实经常情况是什么呢我们看到很多做养老的人呢都是很有情结然后呢迅速的就进来了进来了之后呢然后就亏钱

或者不挣钱长期处于这种状态下那为什么会发生这样的情况呢他往往是他接的都是政府给他的单子他从开始进入的时候就没有设计自己的商业模式而是按照政策需求来设计的而不是按商业来设计的那他自然就走不通了

那肯定打不通自己后头的道路这是关于日本在发掘银发经济商机和中国的一些目前的一些对比其实您在谈这个问题的时候还提到了另外一个问题就是日本今天对我们的借鉴我现在还记得您提到的一句话就是说没钱的一代变老怎么办是的因为他们毕业的时候正好就赶上日本的经济萧条企业都不再招人

所以他们的就业就非常的困难他们叫做日本把他们叫做冰河时期就那个时期企业不招人也就是说现在日本正在面临老龄的这一代人对而且日本对那件事情呢也是感觉非常的苦恼而且呢这些状态下呢他对这种产业发展也会受到很大的影响所以我们经常去讲说今天我们要面对的情况是 90 后如何养老而不是 60 后如何养老

然后如果说从产业的角度来讲其实我们现在关心的应该是 60 后这一代变老的过程中这十年之间我们来如何实现自己的商业模式啊来实现来设计出一个自己抓住这种研发经济的机遇啊这十年里面其实是有机会的但是在十年之后那么我们其实要开始考虑我们应该如何在自己的商业模式上开始要进一步的转型要去做一些什么样的东西

因为我觉得商业模式有个很大的特点是什么呢就是时间点的选择非常关键就是我们今天很多人都在选想把这个对衰老的人的这种帮助啊作为自己的商业模式的主要点其实很难实现的因为我们今天就是刚才一直在讲今天我们的真正的这种需要养老服务的人并不那么多所以你的商业模式再好你也没法去打通

但是如果我们往后看我们放到十年之后放到二十年之后那么这个需求是一定会产生的就像我们今天看到的日本一样那么日本在 94 年开始的一个很长一段时间里日本的养老服务并没有得到一个非常大的发展

所以呢日本就用了这个长期招呼险这样的政府政策资金来注入来把这个市场激活但到现在来看这个方式就是错误的是因为当时市场就没有这个需求而日本政府硬用钱砸出了这么一个需求这是一个非常可怕的情况到现在来讲日本就会发现那种跟老相关的养老院啊什么的它自然就成了日本的一个发展的液态因为你这么强的用户了嘛

那你自然就可以去做这件事但你放在 20 年前那就很难完成的一件事情所以我觉得对于我们现在来讲这 10 年之间我们其实完全就可以大胆的去设想我们的自己的商业模式去想想自己就在这里面怎么去变成一个自己的既解决社会问题又能够去盈利的这样的一个状态您目前能想到的这种前瞻性的比如说我们为 10 年 20 年之后老去的那一批人

做银发经济这一块做产业这一块您能想到的有哪些领域或者哪些赛道呢第一领域肯定是健康大家往往都认为自己变老的时候最需要的是钱但是我们从日本的调研数据来看 19 年吧日本做了一个很有意思的调查就是日本的老人大概的资金缺口到底有多大

他们当时得出来是大概 2000 万日元他们认为说每个人每个老人每个月他的收入和支出是有差额的这个差额出现了之后就乘以他的这个预期寿命的时间那么每个日本的每个老人家庭大概有 2000 万日元的差额但是他最有意思强调的一点是说如果没有健康那么就会再有一个 2000 万的差额在医疗上花的钱是远远超过你攒的钱的

为什么会出现老后破产我们讲日本已经很有钱了也是个发达社会它为什么会出现老后破产就是因为生病疾病把很多人拖到了这种破产的状态下所以说我们今天来讲第一个要注意的就是健康所以我刚才为什么讲到健康产业是最关键的因为健康不是说我今天投入明天就能看到产出的它是要提前布局而且包括我们说对 90 后来讲其实最应该关注的是自己的健康你有了这样的健康你才有未来的各种可能性

那么健康之后其实我就讲到了金融那么今天的金融产品其实是越来越粗放的金融产品就是说他满足的都是存钱基金理财但是呢他都没有去跟这个人的这个生命周期啊就有更好的相关性

包括我们去年个人养老金正式出台之后你会发现大家都在讲很多人不存不存其实是很正常的他为什么要去存个人养老金那账户开是因为银行有活动那我要去开这个账户那就顺便开了从另外一点个人养老金它是补充养老金它不是说你要指着它做你的主体的那什么人关心让大家交这个钱这些金融机构关心让你说把这个钱再多存一点那我们其实就是说很多时候就是在我们被很多外部的环境所捆绑

那么他没有真正的开发金融产品比如说我们刚才讲到很多老人手上很有钱但是呢这个钱你让他怎么用呢我们经常就会说老人什么钱他敢花利息他敢花但是对于年轻人来讲你可能没有那么大的额度是赚不到那么多利息对但是呢我们有很多产品又不卖给老年人就是你人越老的时候你其实能享受的福就越少

因为他认为你老了你不能管钱了然后呢而且呢他觉得你老了也没有这个这个什么各种价值了那么很多保险啊什么的也不愿意去把很多老人的这个放进去因为我经常在讲中国的保险其实有点就是说应该要更私进去因为我们现在刚才讲到如果说大部分的老人的平均失能时间只有一年半的话那么这个失能险是完全可以做的但是需要重新精算的

但是我们现在越来越多的企业没兴趣去创新那就是因为我们中国的很多保险公司就是从国外把保险公司的业务拿回来学完了之后然后到中国来换算了一下然后基本就用了它没有真正的去研发适合中国人自己的养老保险

各种的产品其实没有的而且我们没有一个特别好的产品的一个方案能让老人去解决这个话题那么新加坡呢就出现了很有意思的情况是什么呢新加坡的老人有很多不动产但是没有现金就他有房子没现金那么新加坡在这种情况下呢他们就出现了以防养老的情况就你把这个房子抵押出去然后变成养老来做然后我们国内呢当时也在学这个事情他是想说做以防养老

但是一个本质的不同在什么呢我们的以防养老居然描的是什么我印象特别深为一次在外头开会一个人跟我讲他说以防养老就是说他认为很多老人中国现在的很多老人手上有一套房子就是当年的那套房改房那么你应该让他把这个房改房拿出来作为他的养老来使用我就觉得就特别的

怎么说呢就觉得怎么会连这个都去算计啊我不是说真正的去想他的养老需求来设计的因为他跟我们中国的很多想法是违背的因为中国很多老人都是把钱和资产都要留给孩子的最后我再问一个问题因为咱们今天谈论的有很大的一部分是这个跟银发经济有关然后

然后引发经济这一块呢它是一个行业性的趋势然后它面临的主体可能是企业在这一块它开发商业模式参与的比较多那我们的听众里面可能也有一部分群体他不是说属于我这个公司或者是企业就做这一块他就是作为一个普通听众来听的那大家可能会好奇就除了刚刚您提到这一部分就是这个 90 后这一代养老他面临的这个问题大家更关心还有部分关心的是那这个

进入老龄社会都在发展这个营发经济那营发经济跟我们有什么关系你看我们刚才讲到的其实到目前为止我没有见过一个特别理想的社区居家养老的模式但是呢骗子就非常快现在你在抖音上啊在各种这个平台上都能看到什么呢他开始讲了哎呀我有一个非常好的社区居家的模式啊只要 80 平米啊你就可以干的然后呢就吸引你去干嘛第一步先去上课先交钱上课上完课之后呢就买产品买他的产品

骗子动作可快了现在很多的这个因为我最近碰到的很多的人都在什么他们都觉得银发经济来了然后社区居家养老也很重要啊都觉得很有个机会啊就去看看了之后就上当了骗子速度可快了现在然后我经常跟我们很多做那个事情的同事说我说你们这个社区居家养老模式你们还没打穿呢你们还在不断的想那个某某那个模式呢你看这骗子都已经上市了已经各种产品都已经上市了

那么你看到这些展到在收割创业者的这一部分片子那么还有呢我们就说到保健品这个理论里面保健品其实整体来讲呢保健品不是一个坏事情但是我们的保健品现在缺乏真正的监管因为这个市场已经被搞得很乱了所以呢现在很多的骗子呢也不在这个里面去晃他们从保健品已经转出来去干别的了因为他发现保健品像骗人也不容易而且现在正规的东西也在越来越多

所以呢就是我们刚才接着您的话题讲什么呢就是说越来越多的人在看见它的时候其实机会就在就是我们其实云化经济的这种机遇呢就在我们的视野之内但是呢就在我们的认知之外

我们在这里面呢其实可以作为对于企业家来讲当然是你可以作为你的这种改变的这种行道定要曲线呢或者是进一步发展的一个情况但是对于很多年轻人来讲可以做什么事情呢比如说我们现在很多的年轻人在帮老人写回忆录这是一个很有意思的现象在美国很多的大学生都把给老人写回忆录作为了自己的实习的一项工作因为他发现做这件事的好处是什么呢第一个他的收入更高

第二个呢可以有更好的收获感因为你在卖大佬里面你接触的是大量的人卖东西嘛不断在做服务员但你在这个去写回忆录的时候你会接触一个人完整的一生你会去了解他这里面的起起伏伏那么收获感会更强所以美国的很多大学生都把这个给老人写回忆录作为自己的一个实习的挣钱的手段

而这对于中国来讲呢大家觉得这也是一个可以挣钱的办法所以呢它就意味着我们大家很多的情况下就是我们从现在开始我们很多的职业都会跟此相关就是这种很散的很小的职业可能就会成为我们每个人就业的一个形式和内容

这个可能不能构成一个公司构成一个企业的发展但是很多人就可以在这里面去成为一个谋生的方式做自己的个体户对就一人公司会成为我们越来越多的一个发展的情况而且这里面的商机恰恰就是我们说是跟银发经济有很强相关性的

我觉得您提到的这一点应该也给很多的年轻人就是打开了不一样的视角而且也提供了更多的信心因为今天我们虽然聊的这个主题本来是想聊聊引发经济啊最后也是围绕这个主题来但是在这其中也生发出了很多的一个置慢就其中有很多可能

是超出我们原来对银发经济概念理解之外的这个更深层的东西可能是更抓人和更打动人的所以很高兴有这样的一个机会跟李老师交流谢谢您能够一直在这听那么久我们就先聊到这儿最后再次感谢李老师也非常感谢我们各位听众的聆听希望大家能够持续关注我们的节目《资本论》